Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 83

Тема: Армия США...

  1. #34

    По умолчанию

    Пардон?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  2. #35
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    над алексом издеваюсь

  3. #36

    По умолчанию

    ААааааа... Тоже надо
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  4. #37
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    над алексом издеваюсь
    пустое
    ему щас море по колено
    вон, даже грозное хохловойско боеспособным кажется
    до чего допился......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. #38

    По умолчанию

    "Твои чёртики?
    -Не не мои.Скоро хозяин придёт." )))
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  6. #39
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    над алексом издеваюсь
    Садюга........

    Добавлено через 1 минуту 40 секунд
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    пустое
    ему щас море по колено
    вон, даже грозное хохловойско боеспособным кажется
    до чего допился......
    "Я пью, чтоб не видеть мерзость, людскую" Слово и дело. В. Пикуль. Том ІІ, стр. 46.

  7. #40
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;85089
    Нет, я не калаголик, — ответил Пивинский и, заплакав, стал биться сдуру башкой о броню
    "Из тупика". В. Пикуль.
    Сильно... Ответ принят. Ответка будет.

  8. #41
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не могли бы просветить, где и как в 1945-м наши американцев "рвали на тряпки"?
    Возможно, он имеет ввиду разнообразные ошибочные воздушные бои и попытки американцев бомбить наши колонны и базы (по разным причинам), что периодически случалось с ноября 1944 года.

  9. #42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не могли бы просветить, где и как в 1945-м наши американцев "рвали на тряпки"?
    Возможно, он имеет ввиду разнообразные ошибочные воздушные бои и попытки американцев бомбить наши колонны и базы (по разным причинам), что периодически случалось с ноября 1944 года.
    Именно это и имею ввиду. Только сильно сомневаюсь, что это было сделано ошибочно. Ибо слепых за рулём там не было.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  10. #43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну что ж, начнем, пожалуй, с Испании, у которой США в 1898 году отобрали Филиппинские острова... причем отнюдь не дипломатией и не спецслужбами, а армией и флотом.
    Ну да, ну да. Легко бить противника, который уже практически отдал Филиппины. Мак-Кинли просто сжульничал с телеграммой, и объявил войну уже сдавшемуся противнику. Сильная война. Сказать нечего.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Всякую мелочь по Латинской Америке вспоминать не будем - во-первых, не "вдали", во-вторых, именно мелочь. А вот во Второй Мировой, надо отметить, они не самым хреновым образом воевали и в Европе против немцев. Что в воздухе, что на земле. Явно не просрали. Теперь они со своими рядовыми Райанами носятся, как с торбой - но факт, что без них Британия хрен что сделала бы. При том что основной ТВД у американцев был все-таки Тихоокеанский. Дерьма в 1941/42 хлебали все, и нехилыми порциями, но - не сказать, чтобы американцы дрались так уж хреново или что им попался слабый противник.
    Главной операцией союзников в 1944 в Европе стала операция «Оверлорд» – вторжение в северную Францию Для ее осуществления в Южной Англии были сосредоточены 20 американских, 14 английских, 3 канадских, 1 французская и 1 польская дивизии. Верховным главнокомандующим был назначен Эйзенхауэр, командующим сухопутными силами – Монтгомери. Высадку планировалось произвести в Нормандии, затем развернуть наступление на восток, занять северо-западную Францию и вместе с войсками, высадившимися в Провансе (операция «Энвил»), окружить немецкую группу армий «Г», дислоцированную в юго-западной Франции. Союзникам в Нормандии противостояла немецкая группа армий «Б» (29 недоукомплектованных дивизий), которая уступала союзникам в живой силе в 2,5 раза, в танках почти в 3 раза, в самолетах в 22 раза. На французском и бельгийском побережье с 1942 возводились мощные оборонительные укрепления («Атлантический вал»), однако их строительство еще не было завершено, хотя германская пропаганда и намеренно раздувала слухи о мощи этой полосы укреплений.
    Это так, навскидку. Вот ссыла http://www.krugosvet.ru/articles/125.../1012565a8.htm

    Там ещё много интересного.

    К 6 июня 1944 г. во Франции, Бельгии и Нидерландах дислоцировалось 58 немецко-фашистских дивизий, в том числе 42 пехотные, 9 танковых и 4 авиаполевые. Они объединялись в две группы армий, «Б» и «Г», и были подчинены командованию «Запад».

    Группа армий «Б» (командующий генерал-фельдмаршал Э. Роммель), располагавшаяся во Франции, Бельгии и Нидерландах, включала 7-ю (командующий генерал Ф. Дольман), 15-ю (командующий генерал Г. Зальмут) армии и 88-й отдельный армейский корпус — всего 38 дивизий. Из них три дивизии составляли ее резерв. 88-й корпус, имевший три дивизии, занимал оборону на побережье Нидерландов. Участок обороны 15-й армии (18 дивизий) протяженностью около 460 км простирался от северной границы Бельгии до Кабура. На побережье Нормандии и Бретани, от Кабура до устья реки Луара (840 км), были развернуты соединения 7-й армии, имевшей в своем составе 14 дивизий.

    Группа армий «Г» (командующий генерал И. Бласковиц) в составе 1-й и 19-й армий (всего 11 дивизий) находилась на побережье Бискайского залива и в Южной Франции. 1-я армия (командующий генерал К. Шевалери) силами четырех дивизий обороняла побережье Бискайского залива от Нанта до франко-испанской границы (около 500 км); 19-я армия (командующий генерал Г. Зоденштерн) в составе семи дивизий занимала оборону на побережье Южной Франции (около 450 км). В резерве группы армий «Г» имелось три дивизии. Кроме того, одна дивизия находилась в районе Виши, другая — в районе Гренобля.

    Кроме войск, входивших в состав групп армий, 4 дивизии составляли резерв командования «Запад».

    Таким образом, наибольшие плотности войск были созданы в Северо-Восточной Франции, на побережье пролива Па-де-Кале.

    Боеспособность немецко-фашистских соединений на Западе была невысокой. 33 дивизии считались «стационарными», то есть почти не имели автотранспорта; до 18 дивизий только формировались или восстанавливались. Фактическая численность пехотной дивизии, как правило, не превышала 10 тыс. человек (70–75 процентов штатного состава). В большинстве танковых дивизий насчитывалось по 90–130 танков. Начальник штаба командования «Запад» генерал 3. Вестфаль в связи с этим писал: «Общеизвестно, что боеспособность немецких войск на Западе уже к моменту высадки была намного ниже, чем боеспособность дивизий, действовавших на Востоке и в Италии... Значительное количество находившихся во Франции соединений сухопутных войск, так называемые «стационарные дивизии», были очень скудно оснащены вооружением и автотранспортом и состояли из солдат старших возрастов».
    http://victory.mil.ru/war/1944/world/02_03.html

    Ну, то есть фольксштурм. Сильные вояки.

    Война в Корее. Хммм... я бы назвал пробой сил. По "Буре в пустыне" скажу лишь одно, Отнюдь не главное занять территорию - главное удержать. А тут как раз... Да организация БД у пендосов есть. Хотя и бардака достаточно.
    Я вот, жду не дождусь, когда у нас перестанут траву красить к приезду очередного мудака, и займутся тем, чем положено. Может тогда и организация будет?

    Давайте спецслужб не касаться.
    Последний раз редактировалось Harryer; 17.03.2009 в 00:43.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  11. #44
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,137
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Ну да, ну да. Легко бить противника, который уже практически отдал Филиппины. Мак-Кинли просто сжульничал с телеграммой, и объявил войну уже сдавшемуся противнику. Сильная война. Сказать нечего.
    Может, противник и сдался - вот только свою армию об этом забыл предупредить. Воевать-то испанцы все равно воевали. А сильная или слабая война - вопрос всегда очень относительный. В Финляндии СССР расчитывал как раз на "слабую войну"...

    Ну, то есть фольксштурм. Сильные вояки.
    Вот только трепали американцев не фольксштурмовцы, а ваффен-СС. Не сказать, чтобы самые хилые вояки... А то, что перед началом операции был создан решающий перевес в силах - это американцам не в минус, а в большой плюс. Потому как заставлять взвод с одними винтовками выполнять задачу усиленного батальона - это, конечно, очень геройски, но не очень правильно со всех точек зрения. По военной науке - особенно.

    Война в Корее. Хммм... я бы назвал пробой сил.
    Этак любую войну, кроме мировой, можно назвать "пробой сил". Все пробуем, пробуем, пробуем... и как-то забываем, что современная война - это, в общем-то, уже давно не сплошная линия фронта "от моря до моря". Точно так же, как обе мировые войны не были наполеоновскими "маршами к столицам".

    По "Буре в пустыне" скажу лишь одно, Отнюдь не главное занять территорию - главное удержать. А тут как раз...
    Отнюдь не главное - удержать территорию. Главное - выполнить поставленную задачу. Война считается успешной для вас, когда послевоенное положение лучше (хотя бы только с вашей точки зрения) довоенного - классика!

    Основной задачей "Бури в пустыне" ставился не захват Ирака, свержение/уничтожение Саддама и т.п., а освобождение Кувейта и уничтожение основного военного потенциала Ирака с постановкой остатков под контроль, особенно в отношении ОМП. То есть - приведение ситуации к довоенной с тем отличием, что противник не должен был впредь предсталять реальной угрозы "дружественным" США соседям и американским интересам в регионе в целом.

    Удержание территории - далеко всегда главное, а иногда во всех отношениях лучше отдать территорию, чем ее удерживать. Буш-старший прекрасно понимал, что разгромить армию, навязать побежденному свои "правила игры" и уйти из страны - иногда куда лучше, чем разгромить армию, остаться и получить полный набор "партизанских" проблем. А сынок решил стать круче папы - и устроил Америке глубокую задницу, по общему уровню проблем вполне сопоставимую с Вьетнамом...

    Да организация БД у пендосов есть. Хотя и бардака достаточно.
    Я вот, жду не дождусь, когда у нас перестанут траву красить к приезду очередного мудака, и займутся тем, чем положено. Может тогда и организация будет?
    Бардак - он везде есть. Чуть выше Вы приводили пример с обстрелами наших колонн и т.п. и говорили - мол, слепых за рулем не было... Не знаю, не проверял. Но что в реальной боевой обстановке "своя свои не познаша" - проблема вечная и острая - знаю точно. Хотя бы даже по январю-90 в Баку, когда непобедимая, легендарная и имеющая к тому моменту охренительный опыт от Сталинграда до Афгана Советская Армия увлеченно лупила по своим. И не один раз. И что самое обидное - частенько попадала, да так, что насмерть... Слепых не было, а вот бардак и несогласованность - в изрядных количествах.

    А организация и организованность, к сожалению, напрямую не зависят от покраски травы в той или иной в/ч. Зависят они совсем от другого. Начиная от мудаков, которые при проверке смотрят на цвет травы (а также на шрифт бирок на противогазах - вместо проверки этих самых противогазов и скорости их надевания л/с) - и заканчивая мудаками, которые "забывают" в боевых условиях выслать перед колонной батальона ГПЗ, в результате чего вся колонна влетает в засаду.

    Я вот тоже жду, когда ж в нашей армии оценки командирам начнут ставить и по службе продвигать не за цвет забора, а за то, какую боеготовность/боеспособность у них показывает подразделение "в условиях, максимально приближенных к боевым". Но пока что, увы, по-прежнему у нас (как еще мой батя покойный посмеивался) только два рода войск - ракетчики и марафетчики... ну, можно еще спецназ добавить.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #45

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, противник и сдался - вот только свою армию об этом забыл предупредить. Воевать-то испанцы все равно воевали. А сильная или слабая война - вопрос всегда очень относительный. В Финляндии СССР расчитывал как раз на "слабую войну"...
    1. Причины войны и поводы к ней.


    В течение всего XIX века Соединённые Штаты в своей политике по отношению к Кубе исходили из следующего: либо США подчинят себе Кубу, либо она останется частью испанской колониальной империи. Начиная с 1808 – 1809 годов, когда президент Джефферсон стал выступать с заявлениями, в которых не скрывалось стремление североамериканцев установить своё господство на Кубе, и до периода, затрагиваемого в данном реферате, Соединённые Штаты предпочитали, чтобы Куба оставалась во власти Испании, и выжидали подходящего момента для установления своего контроля над островом. /4, с. 30/
    Положение изменилось в середине века, после аннексии Соединёнными Штатами Техаса и захвата Калифорнии, Аризоны и Новой Мексики. Расширив свои владения у берегов Мексиканского залива, США пытались завладеть Кубой. В частности, президент Бьюкенен предлагал испанскому правительству продать Кубу за 200 млн. долларов. Испанская сторона отказалась, а затем переговоры были отложены, так как противостояние между Севером и Югом США вылилось в гражданскую войну 1861- 1865 годов. /3, с. 34/
    После отмены рабства в развитии США появились новые черты. В последние годы XIX столетия Штаты вступили на империалистический путь развития, которое шло очень быстро. Внешней политике США в то время был свойственен экспансионизм, впитавший в себя идеи превосходства американской нации и отчасти социального дарвинизма. «Доктрина Монро интерпретировалась в самом расширительном духе». /2, с. 165/
    В конце XIX века Куба снова стала занимать главное место в испано-американских отношениях. «Можно было с уверенностью сказать, что первым крупным рынком зарождавшегося американского империализма была Куба». /4, с. 31/ Внутренний рынок США уже не справлялся с тем объёмом продукции, что выпускали американские предприятия, поэтому острой необходимостью стали внешние рынки сбыта. Поэтому первой причиной испано-американской войны было:
    • Расширение экономического господства США в Западном полушарии и открытии перед ними рынков Азии
    Американские капиталовложения кубинскую экономику в 1895 году составили 50 млн. долларов, товарооборот между государствами достиг 100 млн. долларов /4, с. 31,1 с. 256/ Коммерческие компании и банки США контролировали главную отрасль хозяйства Кубы – производство сахара-сырца, а также вторую по значимости отрасль – табачную. Американцам принадлежали сахарные и табачные плантации и заводы, железные дороги, рудники, доки, судостроительные и торговые предприятия, финансовые учреждения и т.д. /2, с.166/ Таким образом финансово-экономическая жизнь Кубы практически полностью оказалась под контролем США.
    На протяжении всего XIX века американские правительства говорили о якобы существующей опасности вторжения на Кубу английских и французских войск и использования её как базы для нападения на США. В действительности же Штаты опасались, что оба эти государства, также стремящиеся к господству в Западном полушарии, смогут превратить Кубу в препятствие на пути американского капитала. Поэтому второй причиной испано-американской войны явилось:
    • Желание США ослабить политическое и экономическое влияние европейских государств в Западном полушарии
    В 1895 году кубинские повстанцы, выступающие за независимость Кубы от Испании, подняли восстание. Испанские войска не могли гарантировать безопасность американских граждан и их имущества на Кубе, поэтому третьей причиной начала войны была:
    • Защита жизни и собственности граждан США на Кубе от посягательств повстанческих формирований.
    Ещё одной причиной, хотя скорее всего лишь предлогом для вторжения послужила жестокая политика испанского генерала Вейлера, посланного на Кубу для подавления восстания. За годы своего правления он уничтожил почти треть населения колонии. /5, с. 289/ Американское правительство считало себя должным защитить кубинский народ от произвола испанских военных властей.
    Поводами к войне послужили два серьёзных инцидента:
    1) письмо посла Испании в США Дюбуи де Лома испанскому политику Каналехасу во время посещения им Гаваны, в котором содержались нелестные отзывы испанского посланника о президенте Мак-Кинли.
    Испанское правительство тут же отозвало посла и заявило, что не может отвечать за его частную переписку. Американская пресса заявила об оскорблении нации.
    2) 1 февраля 1898 года американский крейсер «Мэйн» вошёл в бухту Гаваны с дружеским визитом. В тоже время у американских берегов находился испанский военный корабль. 15 февраля «Мэйн» взорвался и затонул – его команда (266 человек) погибла.
    Американская комиссия, обследовав обломки крейсера, заявила, что причиной взрыва стала подводная мина и наложила вину в гибели моряков на Испанию. Испанская сторона предположила, что корабль взорвался из-за каких-то внутренних неполадок и отрицала свою причастность к взрыву. Согласие достигнуто не было.
    Таким образом, к концу февраля 1898 года напряжение между Испанией и США достигло апогея. Обстоятельства гибели «Мэйна» до сих пор остаются невыясненными, но американское заключение едва ли можно считать правдой – Испания была совсем не заинтересована в войне с США и всеми силами пыталась её предотвратить. Всё указывало на то, что взрыв был совершён американскими военными агентами, так как он стал реальным предлогом для развязывания войны.

    2. Участники войны


    Участниками испано-американской войны 1898 года кроме собственно Испании и США явились Освободительная армия Кубы и Народная армия Филиппин.
    Испания, переживая экономические трудности, усугубляемые борьбой консерваторов и либералов, а также революционной деятельностью анархистов, стояла на грани открытого народного выступления против политики правительства. Внешнеполитический курс либерального правительства Сагасты был направлен на сохранение испанской колониальной империи в составе Кубы, Пуэрто-Рико, Филиппин, Каролинских и Марианских островов, архипелага Палау и нескольких небольших владений в Африке. Национально-освободительное движение подрывало основы колониального господства Испании. /6, с. 446-448/
    В 1892 году на Кубе была создана Кубинская революционная партия, объединившая и подготовившая кубинцев в решительной борьбе за независимость. Её лидером являлся известный кубинский политические деятель и борец за свободу Хосе Марти. Программа партии включала в себя аграрную реформу (путём конфискации у помещиков невозделанной земли), ликвидацию расовой дискриминации, свободу слова, собраний и др. демократические свободы.
    24 февраля 1895 года восстание началось. Оно вылилось в тяжёлую национально-освободительную войну 1895 – 1898 годов. Практически сразу же, 19 мая 1895 года в сражении у Дос-Риос погиб Хосе Марти. Руководящую роль в восстании получили военные: главнокомандующий Освободительной армией генерал Максимо Гомес и его помощники Антонио Масео и Калисто Гарсиа. Действия восставших были весьма успешными – уже зимой 1895 года была осаждена Гавана. Управляющий в то время островом испанский генерал-капитан Мартинес Кампос сообщил в Мадрид о серьёзном положении и настаивал на немедленном проведении реформ. Испанское правительство ответило отказом и 10 февраля 1896 года заменило Кампоса на генерала Валериано Вейлера. Он ввёл в действие концентрационные лагеря, а все кубинцы, заподозренные в связях с революционерами, подлежали расстрелу. За жестокие карательные операции Вейлер получил прозвище «мясника».
    В 1895 году президент Кливленд заявил о нейтралитете США в войне Кубы и Испании, хотя и принял в Вашингтоне посланника Временного повстанческого правительства Кубы Томаса Эстрада Пальму.
    В апреле 1896 года после череды арестов американских граждан, заподозренных в помощи кубинским революционерам генералом Вейлером Конгресс США принял резолюцию, объявившую на Кубе состояние войны и потребовал от президента активного вмешательства в войну на стороне восставших. Это означало, что США признали кубинцев воюющей стороной, что позволяло Штатам в дальнейшем оказывать помощь повстанцам на законных основаниях. Но в Белом Доме оставался Кливленд – противник войны, поэтому резолюция не воплощалась в жизнь. Всё изменилось после избрания в марте 1897 года на пост президента республиканца Мак-Кинли. Новый президент немедленно поднял вопрос о защите Кубы, хотя официально он утверждал, что желал решить проблему мирным путём.
    Испанское правительство сомневалось в мирных намерениях США, тем более что американцы тайно готовились к войне. В надежде избежать военного противостояния в конце 1897 года генерал Вейлер был отозван с Кубы.
    В августе 1896 года вспыхнуло восстание ещё в одном испанском колониальном владении, на Филиппинских островах. «Испания изнемогала, разбрасывая силы от Атлантического до Тихого океана за тысячи километров от метрополии». /2, с. 167/
    У правительства США были основания надеяться, что оно сможет добиться многого давлением и угрозами, одновременно готовясь к войне. Дипломатические представители США в Мадриде вели себя крайне провокационно, предъявив испанцам ультиматум, в котором говорилось, что война должна быть окончена к 1 ноября 1897 года.
    Мадрид пошёл на уступки. Кроме отзыва Вейлера Испания обещала предоставить Кубе и Пуэрто-Рико автономию и ввести на островах конституции. США же, в свою очередь, должны были соблюдать нейтралитет и выслать из Вашингтона Эстрада Пальму.
    1 января 1898 года Куба получила автономию, которую, однако, не признали ни повстанцы, ни Соединённые Штаты.
    15 февраля при невыясненных обстоятельствах взорвался броненосец «Мэйн», и как уже было сказано, американцы объявили в этом Испанию, несмотря на то, что она опасалась любой конфронтации с США. «Но этой войны во что бы то ни стало желали очень влиятельные силы в США. Сенатор Лодж, Теодор Рузвельт, который с 1897 г. был помощником морского министра, Джон Хей и другие давно готовились к войне с Испанией. Лозунг «Помни Мэйн» облетел все штаты. В воздухе запахло военной прибылью». /3, с. 35-36/
    Прессу, сенат и государственные исполнительные органы США захлестнула волна «ультрареакционного американского джингоизма » /4, с. 32/. Американское правительство следовало политике «двойных стандартов», одновременно снабжая кубинских революционеров деньгами и оружием, и убеждая испанские власти в правильности подавления восстания. Линия американской администрации была заведомо провокационной, так как искусственно разогревала кубино-испанский конфликт, чтобы в дальнейшем навязать войну Испании.
    После взрыва Мэйна отношения между США и Испанией обострялись с каждым днём. 27 марта Вашингтон потребовал от Мадрида уничтожения концлагерей, снабжения нуждающихся кубинцев продуктами, перемирия с Освободительной армией до 1 октября 1898 года и признания за США роли посредника в переговорах с революционерами.
    31 марта Мадрид принял американские условия, обещав ликвидировать концлагеря и ассигновать 3 млн. песо на нужды бедствующих в Кубе, правда посредничество США не принималось. Тем не менее американская администрация действовала согласно выработанной ранее линии развязывания войны.
    7 апреля ведущие европейские державы (Германия, Франция, Россия, Австро-Венгрия, Италия) обратились к президенту Соединенных Штатов сохранить мир с Испанией. Папа римский Лев XII согласился стать посредником на переговорах. Великобритания, в противовес континентальным державам, поддержала США из-за разногласий с Германией. В результате европейское заступничество оказалось обречено на провал. Тем не менее 9 апреля Мадрид прекратил военные действия на Кубе.
    Позиция, занятая Англией, убедила Мадрид, что дальше медлить нельзя, и что если США начнут военные действия, то Испания потеряет не только Кубу. 10 апреля американский посол в Мадриде Вудворд телеграфировал лично Мак-Кинли, что испанское правительство готово предоставить Кубе автономию, независимость или уступить её Соединённым Штатам, оно согласно поступить так, как пожелают в Вашингтоне./3, с. 37/ Но Мак-Кинли скрыл телеграмму, и 11 апреля он направил послание Конгрессу, что попытки сохранить мир не увенчались успехом.
    19 апреля 1898 года Конгресс США принял «Совместную резолюцию», в которой признавалась независимость Кубы, а также признавалось право США на военную интервенцию на остров для освобождения кубинского народа от испанских колонизаторов. Также США обещали, что «как только будет установлен мир, передать правление и власть на острове в руки его народа». /5, с. 294/
    20 апреля президент Мак-Кинли санкционировал резолюцию Конгресса.
    21 апреля последовал американский ультиматум оставить Кубу и разрыв отношений с Испанией.
    22 апреля североамериканская атлантическая эскадра вышла из Ки-Уэста в направлении Кубы с целью блокировать остров.
    23 апреля, желая сохранить лицо, испанское правительство объявляет войну США. Испания надеялась на поддержку некоторых европейских держав, но ни одно государство не пожелало участвовать в заведомо проигранной войне.
    24 апреля Правительственный совет Кубы признаёт Соединённые Штаты своим союзником.
    25 апреля Конгресс США официально объявляет войну Испании. В палате представителей за войну было подано 311 голосов против 6, а в сенате – 42 против 35. Очевидно, если бы в сенате было известно о телеграмме Вудворда, то предложение Мак-Кинли об объявлении войны не прошло бы.

    3. Ход войны.


    «Блестящая маленькая война» - так государственный секретарь США Джон Хей окрестил испано-американскую войну. /3, с. 33/
    Война была объявлена, у кубинских берегов курсировала Атлантическая эскадра американского флота, но высадка войск на остров задерживалась. Американцы несколько поспешили, начиная войну. Волонтёрские части ещё не сформировались, не была налажена координация их действий с частями регулярной армии и флотом, в местах сосредоточения войск царила неразбериха, вспыхивали эпидемии.
    Главную роль в войне играл флот, который оказался подготовлен лучше, чем армия. В регулярных частях США к моменту избрания Мак-Кинли на пост президента числилось всего 27 000 человек. К началу войны личный состав был увеличен до 62 000, а максимальная численность армии в военное время достигала 280 000. В апреле и мае 1898 года Мак-Кинли предлагал завербовать в армию 200 000 добровольцев, хотя в них не было надобности.
    Сочувствующие Испании надеялись, что за неделю затишья испанское правительство сможет собраться с силами, найти союзника или договориться с кубинцами, но этого не произошло.
    Военные действия происходили в двух театрах – Тихоокеанском (Филиппины) и Атлантическом (Куба и Пуэрто-Рико), и их можно разделить на два этапа:
    1) Манильское морское сражение
    2) Бой у Сантьяго-де-Куба
    По времени они заняли три месяца (май – июль)
    1 мая 1898 года Тихоокеанская эскадра адмирала Дьюи в составе 6 кораблей под покровом ночи ворвалась в бухту столицы Филиппин Манилы, где стоял хоть и несколько устаревший в военном отношении, но более многочисленный испанский флот адмирала Монтехо. Бой происходил на следующий день. 11 испанских кораблей были уничтожены. Эскадра Дьюи практически не понесла потерь – среди личного состава было 7 легкораненых. Потери испанцев оцениваются в 381 человека убитыми и ранеными. В результате американцы получили контроль над морскими коммуникациями во всём районе Филиппинского архипелага. Тогда же начала действовать Народная армия Филиппин под предводительством Агинальдо, осадившая Манилу, где находился испанский гарнизон. Его положение было безнадёжным.
    Неожиданные действия США в Тихом океане насторожили тех, кто поддался заверениями американской прессы и Белого дома о том, что война ведётся во имя освобождения Кубы. Но некоторые мировые державы, в частности Германия разгадала американские планы по захвату Филиппин и послала к Маниле эскадру – формально для посредничества между воюющими сторонами. Американцы не признали посредничества, тем более что их флот по всем статьям превосходил германский, поэтому немцам пришлось оставить прибрежные воды Филиппин.
    19 мая незамеченная американскими силами блокады, в порт Сантьяго-де-Куба на юго-востоке острова из Испании прибыла эскадра адмирала Серверы в составе четырёх крейсеров и трёх эсминцев. Корабли были практически небоеспособны, но, опираясь на береговые форты, они могли служить охране побережья острова и подкреплением для сухопутных войск в случае американского десанта.
    3 июля адмирал Сервера решил перебазировать эскадру из Сантьяго в Гавану. Как только испанские корабли вышли в открытое море, они были атакованы военно-морским флотом США под руководством адмиралов Семпсона и Шлея. За несколько часов испанцы потеряли три крейсера и два эсминца. Положение было безвыходным, и адмирал Сервера принял решение о сдаче. Вместе с выжившими офицерами и матросами он был взят в плен. Американские потери составили одного убитого и 10 человек ранеными.
    В результате морского сражения у Сантьяго-де-Куба Испания полностью потеряла свой военный флот и не могла больше защищать морские владения. Куба оказалась отрезана от метрополии.
    Высадка американского десанта в районе Сантьяго-де-Куба началась ещё 22 июня, но после уничтожения испанского флота вылилась в широкомасштабную десантную операцию.
    Испанские гарнизоны, базировавшиеся в городах, деморализованные своим бессилием в борьбе с кубинской Освободительной армией и огромными потерями, вызванными эпидемией жёлтой лихорадки, не решились на активные действия против американского десанта. Испанские командиры не помышляли о серьёзном сопротивлении.
    Американские сухопутные войска соединились с кубинскими повстанцами и полностью окружили город. Освободительная армия играла роль авангарда объединённых сил и была прикрытием их развёртывания.
    22 июля испанский гарнизон капитулировал. Война в Атлантическом театре военных действий прекратилась.
    26 июля Мадрид признал своё поражение и запросил мира.
    В конце июля на Филиппины из США прибыло подкрепление, и американские войска в составе 10700 человек вместе с Народной филиппинской армией во главе с Агинальдо пошли в наступление на столицу Манилу.
    12 августа между США и Испанией был подписан протокол о прекращении военных действий.
    13 августа испанские войска сдали Манилу, и в город вошли американо-филиппинские силы. Война закончилась и в Тихоокеанском театре военных действий. С этого времени началась разработка мирного договора.




    4. Итоги и последствия войны.


    Мирный договор между Соединёнными Штатами и Испанией был подписан 10 декабря 1898 года в Париже. Он гласил:
    «Статья 1-я. Испания отказывается от всех претензий и прав на суверенитет Кубы…
    Статья 2-я. Испания уступает Соединённым Штатам остров Пуэрто-Рико и остальные острова, находящиеся сейчас под испанским суверенитетом в Вест-Индии, а также остров Гуам в Марианнах или Ладронах.
    Статья 3-я. Испания уступает Соединённым Штатам архипелаг, известный под названием Филиппинских островов… Соединённые Штаты уплатят Испании сумму в размере 20 млн. долларов…». /1, с. 258/
    Парижский договор, кроме всего вышеперечисленного, принудил Испанию согласиться на очень обременительные для неё коммерческие условия.
    В договоре ничего не было сказано о независимости Кубы и о сроках пребывания на острове американских войск, занявших к этому времени важнейшие пункты на острове. Американцы вели себя как оккупанты. Частям Освободительной армии Кубы было запрещено входить в оставляемые испанцами города. В целях полного подчинения Кубы и избегания форс-мажорных обстоятельств в будущем американское правительство приняло решение распустить кубинские вооружённые силы.
    Такое же решение было принято в отношении Народной армии Филиппин, но её командующий Агинальдо отказался сложить оружие и поднял восстание против американской оккупации, закончившееся только в 1902 году провозглашением независимости Филиппин.
    Американский эмиссар на Кубе Портер убедил главнокомандующего кубинскими войсками генерала Гомеса в гарантиях США эвакуировать американские войска с острова и предоставить Кубе независимость после ликвидации Освободительной армии. Не без колебаний генерал принял решение о роспуске кубинских войск. Тогда же началась эвакуация армии США с Кубы.
    За недолгое время оккупации Кубы США устранили все препятствия для проникновения на остров американского капитала. Американские военные, политики и бизнесмены сделали всё возможное для укрепления своих экономических позиций на Кубе, ещё больше связав её хозяйство с американским рынком и монополиями. В условиях сложившихся экономических связей, ориентированных на Соединённые Штаты, многие кубинцы единственную надежду на оживление экономики видели через интенсивное сотрудничество с США. На стороне американцев выступили имущие слои населения, видевшие в армии США гаранта нераспространения революции. Только 14 февраля 1901 года кубинское Учредительное собрание приняло конституцию, а 20 мая 1902 года над Кубой взвились национальные флаги. Победу на первых президентских выборах одержал лояльный США Эстрада Пальма.
    Но независимость Кубы была ограничена «поправкой Платта», принятой Конгрессом США и вошедшей в силу 22 мая 1903 года. По условиям поправки внешняя политика Кубы находилась в ведомстве США, также Кубе запрещалось брать займы у иностранных держав без санкции США. Также американское правительство получало право контролировать внутреннюю политику Кубы, осуществляя полицейские функции в случае возникновения волнений на острове. На территории Кубы было основано несколько американских военных баз. Фактически республика становилась протекторатом США.
    Поражение в войне с США в Испании было расценено как национальная катастрофа. 1898 год принёс испанцам острое чувство национального унижения. Причины военного разгрома были сразу же связаны с экономическими, социальными и политическими проблемами развития страны. Либеральное правительство Сагасты, проигравшее войну, ушло в отставку в 1899.
    После войны США фактически стали одной из мировых колониальных империй, получив территории площадью 300 тыс. кв. км. с населением 10 млн. человек. Испания была вытеснена из Западного полушария, которое стало зоной влияния США. Продолжая передел мира, американцы нацелились на незахваченные другими державами океанские острова для осуществления влияния в Азии, в частности в Китае. Внешняя политика США на рубеже столетий целиком и полностью была направлена на экономическое и политическое подчинение сначала Западного полушария, а потом и Азии.
    Испано-американская война была признана первым империалистическим военным конфликтом, начавшим колониальный передел мира, и выявила со всей очевидностью противоречия между великими державами и народами оккупируемых стран.
    И где тут великий героизм американской нации?

    1. Альперович М.С. История стран Латинской Америки /М.С. Альперович, Л.Ю. Слёзкин. – М.: Высшая школа, 1970. – С. 253 – 263.
    2. История США: В 4 т. Т.2.: /Отв. ред. Г.П. Куропятник. – М.: Наука, 1985. – 600с.
    3. Лан В.И. США: от испано-американской до Первой мировой войны /В.И. Лан. – М.: Наука, 1975. – С. 33 – 44.
    4. Ле Реверенд, Хулио. Кубинская республика зависимость и революция /Хулио Ле Реверенд. – М.: Прогресс, 1970. – 256с.
    5. Медина, Мануэль. США и Латинская Америка в XIX веке /Мануэль Медина. – М.: Прогресс, 1974. – 400с.
    6. Новая история 1871 – 1917 г.г. /под ред. д.и.н. Н.Е. Овчаренко. – М.: Просвещение, 1984. – 544с.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  13. #46

    По умолчанию

    2Harryer
    Из какого это века: "...не главное занять территорию - главное удержать"???
    Пиндосы уж всё проанализировали...
    По России будет сценарий аналогичный Сербии ("без заездов в порты: да там уже каменный век!").
    Испуганные люди и демократы вынесут сами и хлеб и соль и дихтаторов. И нефть, по любой цене.Нет, не сразу, не завтра, но месяца 2 без хлеба-воды помучаются...
    На патриотизме в партизанах воюют. А при существ. раскладе у России руки коротки. Только оружие сдерживания(я надеюсь оно летает куды-надо?!).

    Не будут они с вами в рупопашную. Они давно так решили. Потому как холодно(из истории).
    Запендрячат многия тысячи крылатых высокоточных и прочая. И счастлив будет кто в тот день из части за дровами в лес ушёл.

    Пусть в америке армии ваще нет, они вас бомбами закидают. Пока амер.доллар правит бал они вас могут бомбить годами ежель надо будет.
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

  14. #47

    По умолчанию

    По поводу атаки наших колонн http://nvo.ng.ru/history/2005-04-08/5_attak.html

    Это был далеко не единственный инцидент.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  15. #48
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,475
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Союзникам в Нормандии противостояла немецкая группа армий «Б» (29 недоукомплектованных дивизий)

    ...

    Группа армий «Б» (командующий генерал-фельдмаршал Э. Роммель), располагавшаяся во Франции, Бельгии и Нидерландах, включала 7-ю (командующий генерал Ф. Дольман), 15-ю (командующий генерал Г. Зальмут) армии и 88-й отдельный армейский корпус — всего 38 дивизий. Из них три дивизии составляли ее резерв.
    Чё-то как-то не хочется такому источнику доверять.

    З.Ы. Насчёт бардака можно вспомнить инциденты в Саланге...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отнюдь не главное - удержать территорию. Главное - выполнить поставленную задачу. Война считается успешной для вас, когда послевоенное положение лучше (хотя бы только с вашей точки зрения) довоенного - классика!

    Основной задачей "Бури в пустыне" ставился не захват Ирака, свержение/уничтожение Саддама и т.п., а освобождение Кувейта и уничтожение основного военного потенциала Ирака с постановкой остатков под контроль, особенно в отношении ОМП. То есть - приведение ситуации к довоенной с тем отличием, что противник не должен был впредь представлять реальной угрозы "дружественным" США соседям и американским интересам в регионе в целом.
    Хорошо, поправлюсь. Не удержать территорию, а удержать приемлемые результаты выигрыша. (хотя это и имел ввиду, туманно выразился, пардон)
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  17. #50
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Я ваш -буржуинский! Посмотреть сообщение
    они вас могут бомбить годами ежель надо будет.
    Вредно жить вниз головой. От этого мысли путаются (и подобные посты получаются). От первой попытки бомбежки им останется жить 25 минут (подлетное время на ответку). А потом баксы испарятся вместе с теми, кто их печатал...

  18. Сказали спасибо Misantrop :

    guvarch (17.03.2009)

  19. #51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чё-то как-то не хочется такому источнику доверять.
    Ссылки указаны. Есть сомнения - не доверяйте. Найдите более точную инфу.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  20. #52
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,475
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    От первой попытки бомбежки им останется жить 25 минут (подлетное время на ответку)
    Это, если не учитывать наши АПЛ. Если учитывать, возможно и помолиться не успеют.

    Добавлено через 1 минуту 16 секунд
    Цитата Сообщение от Harryer Посмотреть сообщение
    Ссылки указаны. Есть сомнения - не доверяйте. Найдите более точную инфу.
    Да ссылки-то указаны. Только они противоречат друг другу. Если уж Вы их запостили, то как сами считаете, в 1944 в группе армий «Б» было 29 недоукомплектованных дивизий или всё-таки 38? Разница-то очень существенная.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Я ваш -буржуинский! Посмотреть сообщение
    они вас могут бомбить годами ежель надо будет.
    Вредно жить вниз головой. От этого мысли путаются (и подобные посты получаются). От первой попытки бомбежки им останется жить 25 минут (подлетное время на ответку). А потом баксы испарятся вместе с теми, кто их печатал...
    Буду Молиться, чтобы ты был прав
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

  22. #54
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Это, если не учитывать наши АПЛ.
    Это - как раз с учетом ответа АПЛ из мест базирования. Тех, что на момент начала БД в базах окажутся. Кстати, даже залп одиночной ПЛ гарантированно проламывает хваленую пендосовскую ПРО (как и ракеты гарантированно стартуют, в отличие от пендосовских с их 50%-м стартом)

    Добавлено через 1 минуту 42 секунды
    Цитата Сообщение от Я ваш -буржуинский! Посмотреть сообщение
    Буду Молиться, чтобы ты был прав
    Просто я в курсе того, о чем пишу - 10 лет возил эти игрушки по Северному Ледовитому...

  23. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Ястребок (17.03.2009)

  24. #55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот только трепали американцев не фольксштурмовцы, а ваффен-СС. Не сказать, чтобы самые хилые вояки... А то, что перед началом операции был создан решающий перевес в силах - это американцам не в минус, а в большой плюс. Потому как заставлять взвод с одними винтовками выполнять задачу усиленного батальона - это, конечно, очень геройски, но не очень правильно со всех точек зрения. По военной науке - особенно.
    С этим я спорить не буду. Но незабываем, что это уже 44г. Союз воевал уже три года. И время на подготовку союзников оплачено кровью советских солдат. По Ваффен СС нашел только 12 панцер-дивизион "Гитлерюгенд"

    12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд» ( _de. 12. SS-Panzer-Division „Hitlerjugend“) была танковой дивизией Ваффен-СС, использовавшейся на Западном и Восточном фронтах. Большинство членов дивизии были воспитанниками Гитлерюгенд 1926 года рождения.
    Использование в Нормандии

    6 июня 1944 года операцией «Оверлорд» союзники начали вторжение в Нормандию. 12-я дивизия СС «Гитлерюгенд» вместе с 21-й танковой дивизией были ближайшими к месту высадки танковыми частями. Однако вследствие налётов авиации они достигли места боя только около 22 часов вблизи Evrecy.

    7 июня 25-му танково-гренадерскому полку СС под командованием штандартенфюрера СС Курта Мейера совместно с 12-м танковым полком СС удалось отразить атаку канадцев, причём было уничтожено 28 танков, а пехотный полк «Горцы Новой Шотландии» ( _en. Nova Scotia Highlanders) понёс тяжёлые потери. При этом потери дивизии составили шесть человек. В ходе этой операции солдатами дивизии в Abbaye d'Ardenne было убито 20 канадских военнопленных.

    8 июня 26-й танково-гренадерский полк СС под командованием оберштурмбаннфюрера СС Вильгельма Монке достиг позиции западнее полка Мейера. Полк нанёс удар в направлении Norrey-en-Bessin и захватил стретегически важную деревню.

    14 июня королевский флот обстрелял позиции в Venoix, при этом погиб Витт. Его место занял Курт Мейер, ставший самым молодым командиром дивизии Второй мировой войны (33 года). Мейер был позже обвинён в совершении военных преступлений, так как требовал от своих частей не брать пленных.

    Дивизия получила приказ захватить Каэн в течение следующих четырёх недель, хотя противник значительно превосходил её количественно, а поддержка с воздуха отсутствовала.

    В первые недели июля дивизия понесла тяжёлые потери. Поэтому Мейер проигнорировал приказ держать северную границу Каэна и отступил с остатками своих войск к югу. К этому времени дивизия потеряла убитыми 4 тысячи человек, 8 тысяч ранеными и большое количество пропавшими без вести.
    Добавлено через 5 минут 55 секунд
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да ссылки-то указаны. Только они противоречат друг другу. Если уж Вы их запостили, то как сами считаете, в 1944 в группе армий «Б» было 29 недоукомплектованных дивизий или всё-таки 38? Разница-то очень существенная.
    Из текста понятно, что группа армий "Б" дислоцировалась не только в Нормандии. Прочтите внимательно.
    Последний раз редактировалось Harryer; 17.03.2009 в 03:34.
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  25. #56
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Я ваш -буржуинский! Посмотреть сообщение
    Буду Молиться, чтобы ты был прав
    тогда приступай, тока особо не усердствуй, лоб напрасно расшибешь.
    фишка в том, что у нас очень даже есть чем ответить и так ответить, что мало никому не покажется
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #57
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    фишка в том, что у нас очень даже есть чем ответить и так ответить, что мало никому не покажется
    И более того, те, кому будет поручено отвечать, ни секунды не задумаются... Если раньше еще верили в то, что у пендосов есть демократия, то теперь ею уже наелись досыта, пора и "спасибо" сказать...

  27. #58
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На Сербию - страну размером меньше Украины и с населением чуть больше чем в Москве - силенок кое-как хватило, чтобы вместе со всей остальной НАТОй пробомбить. Поскольку сербам до самой Буржуинии достать нечем было.
    И при этом потери у наты, таки, организовались и не такие уж маленькие, если прикинуть соотношение сил.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вот когда в такой нехорошей стране, прямо таки с "оси зла", как Северная Корея, чего-то сильно бумкнуло - тут же вся возня с планами по ее ухорошению до демократского состояния резко притормозилась, хотя уже и буржуинские кораблики подплывали, и солдатики паковались под это дело...
    кому ж охота получить у себя под боком пару-тройку совсем недемократичных ядреных грибочка.......
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Потому как бонбы высокоточные и не очень - это просто зашибись как защемятельно, но только пока самолетикам есть откуда взлетать и куда обратно за новыми бонбами возвертаццо. А иначе - война очень скучная получается, без всяческих гарантий, что ее всю за баксы купить получится. Ну, и вообще - расходы могут на нее такими получиться, что никакая прибыль уже не поможет.
    а то ить как получиццо? велело взлетели с авианосца, бодренько отбомбились, возвращаемся......шо за хрень? а хде ж авианосец то? и что за обломки плавают?
    От же варвары, эти русские, потопили, пацкуды или повредили душевно, например полетную палубу, много ли ей надо то? чо бы на нее уже ну никак сесть не получилось......Тут и бомберы не особо нужны, вполне истребители, Сушки с МиГарями справятся. А учесть, что с ударным оружием у пиндосских авианосцев некоторая напряженка, то получится груда дорогого, но совершенно бесполезного плавучего (хорошо еще, если плавучего) металлолома с ЯЭУ, а вокруг почетный эскорт из затопленых супер хорнетов, ибо у них силовые установки совсем даже не ядерные и топливо отнюдь не безлимитное...........

    Добавлено через 2 минуты 40 секунд
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это точно. "Весь мир - в труху!" (с)
    ну мож не весь, но на Северную Америку стопудово хватит, а там, глядишь, и по заветам незабвенного Никиты Сергеича (чтоб ему икалось) сотрем с карты еще и Англию и остров, на котором она находится, заодно
    так, за компанию.......
    Сергеич вроде так мелкобритам сказал, когда в гости на "Орджоникидзе" препожаловал без приглашения?
    Последний раз редактировалось zlin; 17.03.2009 в 04:18.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  28. #59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А куда делась вся 6-я остальная танковая армия СС - 9 дивизий, включая тот же "Гитлерюгенд"? Где в июне-декабре 1944 года были, к примеру, ССовские дивизии "Рейх" и "Лейбштандарт Адольф Гитлер" - под Берлином отдыхали или с нашими воевали? Поинтересуйтесь в Википедии, что ли...
    Опа... однако. Вы открываете неизведанные страницы истории. Таки что, против союзников во Франции и окрестностях воевали все полки и дивизии Ваффен СС? Хмм... Занятно.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да, Союз воевал три года. Но и союзники, особенно британцы - воевали на год больше. Их кровью было оплачено время на подготовку к 41-му - как это время было использовано, другой вопрос...
    Имеется ввиду "битва за Британию", Африка и Дюнкерк? Фигня полная. Это не дало нам никакой отсрочки. Экспедиционные корпуса... Не более. Им даже дали уйти (Дюнкерк)

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тогдашние американцы драться умели, надо им отдать должное. Когда на тех же тихоокеанских островах их морпехи высаживались в буквальном смысле по трупам тех, кто попробовал это сделать до них - ой, уважаемый, не для слабаков и трусов была такая работа...
    В трусости их никто не обвинял и не обвиняет. Но это не война в Европе. Это эпизодические действия на том ТВД. Обусловленные самой спецификой такой войны.
    Американцы потеряли в войне 800 тыс., несколько несопоставимо, не так ли?
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  29. #60

    По умолчанию Eсли меч не заржавел и рука быстра

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ...мелкобритам сказал, когда в гости на "Орджоникидзе" препожаловал без приглашения?
    Вот именно это шапкозакидательство поражает..Но не все летчики такие оптимисты(нигилисты прям-таки).

    Но если усё-в-порядке-шэф, то :
    Рад и спокоен если меч не заржавел и рука быстра.
    Рядом с любым супер-оружием чувствуешь гордость за страну. Тока усё быстро меняется.

    Вы б с элементарной с математикой не осчитались:
    1 ружо - 1 ворона. Карашо!
    1 ружо - 10 ворона. Карашо!но замаялся.
    Ружо заело - "а тут": 1 змей-горыныч + 10x ворона: Где здесь кнопка "Перегрузка!"

    Да и прикиньте, если и счас только дыры латать, што будет в 10 лет?
    Скорости и сложности систем растут. Капитализму интеллектуально-индустриального у Вас особо не народилось и если вы через 10 лет сделаете то что хотца иметь счас, то бы отстали ещё на 10 лет в итоге.
    Кстати США бистренько наладили в адм-командном стиле выпуск воен.техники во 2 мир.войну и РОссия воевала во-многом этим оружием. и За Уралом тоже не бомбили тогда.
    Так что все реалии пьяный енерал/ы (завсегда думающий о даче) может и не просчитать. Да и по тому что есть ваши дерьмократы всё выложили супостату до деталей(за копеечку). Вот пойдёт подарок с лед.океяну на с/уничтоженье и сложится всё как карточный домик(эшелон за эшелоном)..
    Не спи - замерзнешь! И время тикает. А пиндорасы отчень (ну как русские с выпивкой) сурьёзные: "Уж если что решили выбить, то выбьют обязательна(с).

    Просьба : Шапками(ботинками) не кидать - сами замёрзнете, я оттого сдохну со стыда, а супостат на балу с наташей...
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

  30. #61
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    буржуинский. я с тябя поржал..кидацца не буду. а "капитализму интеллектуально-индустриального" (с), нам на хуй не надо.
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  31. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от guvarch Посмотреть сообщение
    буржуинский. я с тябя поржал..кидацца не буду. а "капитализму интеллектуально-индустриального" (с), нам на хуй не надо.
    С юмуром в порядке. Мож выживешь
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

  32. #63
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    ога, спасиб...
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  33. #64

    По умолчанию

    Скажи мне, guvarch ,( поржать опять таки,) пожалуйста, откудова БОМБА у Китая?
    И как дально-видно в росс. политике?
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

  34. #65
    Незнайка 12К
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия. Поволжье
    Сообщений
    1,729
    Вес репутации
    74

    По умолчанию

    бонба от нас
    а чо? вот чо нашол http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main....ws_razdel_id=9
    если русские захотят, конец света наступит через полчаса

    - Что ты будешь делать, если придёт конец света?
    - Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

  35. #66

    По умолчанию

    Спасиба, похоже на правду, а то у китайца спросил - "своя".
    Абидна, да!
    Да и обратка кака с энтой бонбой. Абидна..

    Будь Здоров, guvarch!
    С уважением
    (Извините, спорить ни с кем не буду-времени нет)
    Ваш Буржуй

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •