Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 534

Тема: Вассерман: "мова" – диалект русского

  1. #331
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Да, вернись мы все сейчас в 2004-й ни за яныка б не голосовали, ни за юща. Я вообще не представляю, за кого бы проголосовали... Все они себя, кхм, проявили, кандидаты, понимашь.

  2. #332
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да, вернись мы все сейчас в 2004-й ни за яныка б не голосовали, ни за юща. Я вообще не представляю, за кого бы проголосовали... Все они себя, кхм, проявили, кандидаты, понимашь.
    Помниться там ещё говорящая голова была, со стеклянными глазами которая транслировала "Ваша жена американка", жаль фамилии не помню....

  3. #333
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    В украинском языке четко различаются названия – “руський” и “російський”, в отличие от великорусского, где эти названия безосновательно путаются.

    Слово “Украина” появилось тоже относительно поздно. В летописях оно встречается с ХІІ века, следовательно, возникло несколькими веками раньше.
    ты хочешь сказать,что руський=украинскому?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #334
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да, вернись мы все сейчас в 2004-й ни за яныка б не голосовали, ни за юща. Я вообще не представляю, за кого бы проголосовали... Все они себя, кхм, проявили, кандидаты, понимашь.
    Как проявил себя Ющенко на посту президента мы знаем. А вот как бы вёл себя Янукович, если бы победил - ХЗ.
    Возможно не совсем так (или совсем не так) как он ведёт себя сейчас.
    Как минимум видится линия на продвижение в жизнь ЕЭП вместе с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Весьма вероятно, что с русским языком не было бы таких издевательств. Вышиваночная братва сидела бы в основном возле Говерлы, а не правила бы пир в Киеве. Вопрос с НАТО был бы отложен под сукно. Цены на нефть для ВГН были бы льготные.
    В любом случае я уверен, что Украина находилась бы к 2009 году в гораздо более приличном экономическом состоянии, чем сейчас после цитрусовой пятилетки.
    ИМХО.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Разящий (20.03.2009), Улисс (20.03.2009)

  6. #335
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    В украинском языке четко различаются названия – “руський” и “російський”, в отличие от великорусского, где эти названия безосновательно путаются.

    Слово “Украина” появилось тоже относительно поздно. В летописях оно встречается с ХІІ века, следовательно, возникло несколькими веками раньше.
    ты хочешь сказать,что руський=украинскому?
    Я хочу сказать, что весь этот сегодняшний спор - полная ерунда.

    Меня лично более заботят текущие дела и будущее (по крайней мере в ближайшие месяцы).
    Ну, сойдемся мы во мнении, что укр. это диалект рус. или наоборот рус. это диалект укр.
    Опираясь на наши итоги филологи включат в свои работы наши выводы?

    Утверждать, что чего-нет, а все органы чувств говорят обратное -

  7. #336

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Слово “руський” касательно языка наших предков появилось относительно поздно. Этим словом сначала обозначали простой народный язык – в противоположность письменному “славянскому”. Позже “руська мова” противопоставлялась “польскому”, “московскому”, а также неславянским языкам, на которых разговаривали соседние народы (в разные периоды – чудь, мурома, мещера, половцы, татары, хазары, печенеги и пр). Украинский язык назывался “руським” до ХVІІІ века.

    В украинском языке четко различаются названия – “руський” и “російський”, в отличие от великорусского, где эти названия безосновательно путаются.

    Слово “Украина” появилось тоже относительно поздно. В летописях оно встречается с ХІІ века, следовательно, возникло несколькими веками раньше.
    У меня сразу вопрос - откуда вы это взяли? Из каких источников?

    Известно ли вам, что во времена Киевской Руси, галичанин, киевлянин, новгородец, ростовчанин и др. русские, говорили на одном языке, несмотря на огромный, по тем временам, размер древнерусского государства?

    Слово "руский языкъ" встречается уже в ПЕРВОМ письменном памятнике нашего народа - "Повести временных лет", киевлянина Нестора Летописца. И никакой "руськой мовы".

    Никакого украинского языка, пока его так не назвали галицкие украинофилы в 19 веке, не было в природе. Был малороссийский (южнорусский) диалект. А точнее, русско-польский жаргон. При этом, письменным языком, оставался общерусский. Откуда он появился, я уже писал.

  8. #337
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    У меня сразу вопрос - откуда вы это взяли? Из каких источников?
    .

    Владимир Ильченко, к.ф.н.. источник - российские сайты.

    Зы.
    Теперь у вас спрошу - вы лично филолог и есть собственные...эээ...труды?
    Можно ознакомиться?

  9. #338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Владимир Ильченко, к.ф.н.. источник - российские сайты.

    Зы.
    Теперь у вас спрошу - вы лично филолог и есть собственные...эээ...труды?
    Можно ознакомиться?
    А зачем вы подчеркнули "российские сайты"? Типа он российский ученый? Хочу вас огорчить (или порадовать) - он украинский "ученый", точнее, заместитель главного редактора украинского информационного агентства УНИАН (т.е. рупор укропропаганды), а статья его размещена на сайте УНИАН.

    http://unian.net/rus/news/news-238059.html

    http://unian.net/rus/news/news-242212.html

    Неужели вы думаете, что он МОЖЕТ написать статью о русском и украинском языках, идущую в разрез с украинской пропагандой? Не будьте наивным.
    Последний раз редактировалось Разящий; 20.03.2009 в 13:50.

  10. Сказали спасибо Разящий :

    Dimson (20.03.2009)

  11. #339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да, вернись мы все сейчас в 2004-й ни за яныка б не голосовали, ни за юща. Я вообще не представляю, за кого бы проголосовали... Все они себя, кхм, проявили, кандидаты, понимашь.
    Не говори "мы", отвечай за себя..
    Янык мог решить бы основные вопросы, когда USченко не разогнал бы парламент.

  12. #340
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Слово "руский языкъ" встречается уже в ПЕРВОМ письменном памятнике нашего народа - "Повести временных лет", киевлянина Нестора Летописца. И никакой "руськой мовы".
    Повесть временных лет в оригинале не сохранилась. Она дошла до нас в поздних редакциях, или т.наз. кодексах, главным образом Лаврентьевском (вторая половина XIV в.) и Ипатьевском (начало XV в.)

  13. #341
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Я хочу сказать, что весь этот сегодняшний спор - полная ерунда.
    Лукавишь.Была бы ерунда- ты бы не спорил.

    Про выбор 2004.
    Вы выбрали противника России- получили пиздюлей
    Выбрали бы сторонника России - пиздюлей не было бы.

    ЧистА логика
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. #342
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Янык мог решить бы основные вопросы, когда USченко не разогнал бы парламент.
    Есть впечатление, что он продолжил бы политику Кучмы. То есть не мгновенный поворот к России задницей, а медленное сползание в ту же сторону. Притчу про двух лягушек, которых варили, помните? Когда одну варили, медленно нагревая холодную воду, а другую сразу бросили в кипяток? Надеюсь, сами поймете, к чему я про них вспомнил.

  15. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    BWolF (20.03.2009)

  16. #343
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Не говори "мы", отвечай за себя..
    Янык мог решить бы основные вопросы, когда USченко не разогнал бы парламент.
    говоря "мы" я говорю об электорате, а не о себе. А единичное мнение никого в данном контексте не волнует.
    Угу. Янык, яйцом убитый, себя прям тогда и показал. Если бы, да кабы, да во рту росли грибы...

  17. #344

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Повесть временных лет в оригинале не сохранилась. Она дошла до нас в поздних редакциях, или т.наз. кодексах, главным образом Лаврентьевском (вторая половина XIV в.) и Ипатьевском (начало XV в.)
    Вообще-то это называется списки (от слова списать, списывать), а не кодесы. Кодекс, это несколько другое.

  18. #345
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Похожая история произошла со "Словом о полку Игореве". Оригинал сгорел, остался только перевод Мусин-Пушкина 1800 г. выпуска.

  19. #346
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    И тем не менее Мелетий Смотрицкий написал именно "Русскую грамоту".
    Слова Русский и Российский однокоренные.Российский этоне московское, а греческое употребление корня.До укроавстрийцев никто не стеснялся здесь называться малороссиянином, покрайней мере именно так обращался к населению Богдан Хмельницкий.Малой Россией называет эту землю и правобережный гетьман Павел Тетеря в письме к Алексею Михайловичу.
    Нет никакой разницы между руський и российский. Есть лишь нежелание признавать, что прадеды самых заклятых предателей украинцев все до одного были русскими.

  20. 2 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (20.03.2009), Разящий (20.03.2009)

  21. #347
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Вообще-то это называется списки (от слова списать, списывать), а не кодесы. Кодекс, это несколько другое.
    Да, да, списки. В виде пергаменных кодексов. Неясно выразился.

    Добавлено через 6 минут 42 секунды
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И тем не менее Мелетий Смотрицкий написал именно "Русскую грамоту".
    Вот эту?
    http://litopys.org.ua/smotrgram/sm.htm

  22. Сказали спасибо Observerr :

    Егорий (20.03.2009)

  23. #348
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Вспылил был не прав.Тем не менее все русские учились именно по ней.

  24. #349
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Вы выбрали противника России- получили пиздюлей
    Забавно..в чем же это выражалось?
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Выбрали бы сторонника России - пиздюлей не было бы.
    Я как-то предпочитаю выбирать политиков, прежде всего думающих об Украине (а русские они или украинцы - мне все равно)

  25. #350
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Вы выбрали противника России- получили пиздюлей
    Забавно..в чем же это выражалось?
    газ подорожал....
    Слегка...
    С 50 до ...
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  26. #351
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Янык мог решить бы основные вопросы, когда USченко не разогнал бы парламент.
    У вас будет блестящая возможность поддержать этот шкаф на ближайших президентских выборах.
    Можете даже прикрыть его своей грудью...от очередного яйца.

    Добавлено через 3 минуты 25 секунд
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Вы выбрали противника России- получили пиздюлей
    Забавно..в чем же это выражалось?
    газ подорожал....
    Слегка...
    С 50 до ...
    И правильно. Чем быстрее мы перестанем быть иждивенцами, тем нам проще будет решать собственные проблемы.

  27. #352

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на название частей речи, на грамматические термины. Ничего подобного в современном украинском языке нет. Выбросили украинизаторы 1920-х годов.

  28. Сказали спасибо Разящий :

    BWolF (20.03.2009)

  29. #353

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    про улицу Героев Талергофа симпатишная мысль.
    Понравилось.
    +100, и на этой улице нужно будет поставить памятник жертвам украинского террора

  30. #354
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение

    Лукавишь.Была бы ерунда- ты бы не спорил.
    Мне всегда интересно пообщаться с умным и адекватным оппонентом.
    Я ведь никогда не общался на форумах, которые полностью разделяли бы мою точку зрения (так и отупеть можно).
    В данном случае (в данной теме) мы высказали свои позиции и подошли к моменту, когда требуются определенные познания в филологии.
    У меня нет ученой степени и печатных трудов в данной области. Я опираюсь на изыскания спецов в данной обл.
    Почему и спрашиваю - кто здесь филолог?
    А филологи уже высказались - см. ранее. Т.е. спор наш зашел в тупик.

  31. #355
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на название частей речи, на грамматические термины. Ничего подобного в современном украинском языке нет. Выбросили украинизаторы 1920-х годов.
    А лучше просто почитайте.
    В тексте полно слов и выражений, которые есть в современном украинском языке и совсем нет в современном русском.
    Естественно, нигде нет понятия "языкъ".
    Есть "мовена вырозумена", "Научить мовлю й читати по Словенску..." и т.д.

  32. #356
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    И правильно. Чем быстрее мы перестанем быть иждивенцами, тем нам проще будет решать собственные проблемы.

    Не будь ты моим многолетним оппонентом- я бы посмеялся....

    Получается, хочу я научить Горгону быстро бегать- надо выгнать его в чистое поле - и гнать сзади на машине.
    Дескать ,убежит- повезло,не убежит- ну не судьба....
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  33. #357

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Янык мог решить бы основные вопросы, когда USченко не разогнал бы парламент.
    У вас будет блестящая возможность поддержать этот шкаф на ближайших президентских выборах.
    Можете даже прикрыть его своей грудью...от очередного яйца.
    .
    Поддержу. Кидаться яйцами в кандидатов в президенты- национальная традиция свидомитов. Очень цивилизованно и по европейски.
    У вас только с яйцом связано неприятие лидера регионов?

  34. #358
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Естественно, нигде нет понятия "языкъ".
    Есть "мовена вырозумена", "Научить мовлю й читати по Словенску..." и т.д.
    А может все-таки обратите внимание на 5ю строку 5й страницы в источнике, который сами же и привели?

  35. Сказали спасибо Егорий :

    Observerr (20.03.2009)

  36. #359

    По умолчанию

    Человек, для которого родной украинский, сможет сразу безошибочно строить правильно предложения на русском. Синтаксис один и тот же. Так что, никаких противоречий с Вассерманом.
    а наоборот? сможет ли русский человек никогда не сталкивающийся с украинским (не путать с малороссийским и слобожанским диалектами) сразу читать понимать, писать и говорить на украинском? конечно же нет....более того, Вассерман слишком ударяется в теоретику (синтаксис и прочее)...вместо того чтобы приземлиться на землю и сравнить слова и базовые фразы...ведь изучение любого иностранного языка начинается с изучения слов и базовых фраз а уж потом уходит в плоскость синтаксиса и прочих лингвистических прибамбасов...как по мне украинский во много раз ближе к словацкому чем к русскому...и поэтому его можно считать диалектом словацкого...а не русского...
    Последний раз редактировалось Regel; 20.03.2009 в 16:05.

  37. #360
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Украине нужен не президент,а генерал-губернатор.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  38. #361
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А может все-таки обратите внимание на 5ю строку 5й страницы в источнике, который сами же и привели?
    Бл#....
    Не дочитал
    Спасибо

  39. #362
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    И правильно. Чем быстрее мы перестанем быть иждивенцами, тем нам проще будет решать собственные проблемы.

    Не будь ты моим многолетним оппонентом- я бы посмеялся....

    Получается, хочу я научить Горгону быстро бегать- надо выгнать его в чистое поле - и гнать сзади на машине.
    Дескать ,убежит- повезло,не убежит- ну не судьба....
    Сравнение некорректное.

    Ставить собственную экономику в прямую зависимость от политиков соседнего государства - заранее подписать отходную.

  40. #363
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,842
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Естественно, нигде нет понятия "языкъ".
    3-4 строка



    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А лучше просто почитайте.

  41. Сказали спасибо manep :

    Observerr (20.03.2009)

Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •