Вассерман: "мова" – диалект русского

[Freedomfighter]

Человек, для которого родной украинский, сможет сразу безошибочно строить правильно предложения на русском. Синтаксис один и тот же. Так что, никаких противоречий с Вассерманом.

а наоборот? сможет ли русский человек никогда не сталкивающийся с украинским (не путать с малороссийским и слобожанским диалектами) сразу читать понимать, писать и говорить на украинском? конечно же нет....более того, Вассерман слишком ударяется в теоретику (синтаксис и прочее)...вместо того чтобы приземлиться на землю и сравнить слова и базовые фразы...ведь изучение любого иностранного языка начинается с изучения слов и базовых фраз а уж потом уходит в плоскость синтаксиса и прочих лингвистических прибамбасов...как по мне украинский во много раз ближе к словацкому чем к русскому...и поэтому его можно считать диалектом словацкого...а не русского...

[Разящий]

а наоборот? сможет ли русский человек никогда не сталкивающийся с украинским (не путать с малороссийским и слобожанским диалектами) сразу читать понимать, писать и говорить на украинском? конечно же нет....

Все дело в искусственно измененой лексике (совокупности слов) так называемого украинского языка. Вы же, когда слышите польский, понимаете не всю фразу целиком, а понимаете польские слова, аналогично звучащие на украинском. По этим словам-островкам, понимаете, что хотел сказать ваш собеседник. Малороссийское наречие искусственно отдалялось от русского языка. Этого и добивался Грушевский, заменив, например, малороссийское слово житель, на польское мешканець. Говорю еще раз, почитайте Нечуй-Левицкого (Кривое зеркало украинского языка). Там настолько красноречиво это показано, что комментарии излишни.

более того, Вассерман слишком ударяется в теоретику (синтаксис и прочее)...вместо того чтобы приземлиться на землю и сравнить слова и базовые фразы...ведь изучение любого иностранного языка начинается с изучения слов и базовых фраз а уж потом уходит в плоскость синтаксиса и прочих лингвистических прибамбасов...как по мне украинский во много раз ближе к словацкому чем к русскому...и поэтому его можно считать диалектом словацкого...а не русского...

Эти, как вы выразились, прибамбасы, позволяют вам ГОВОРИТЬ на изучаемом языке. Без них вы не построите правильное предложение, фразу. В этом смысле, украинский и польский - разные языки. Они близки по лексике, благодаря стараниям грушевских, но не более.

[Freedomfighter]

Эти, как вы выразились, прибамбасы, позволяют вам ГОВОРИТЬ на изучаемом языке. Без них вы не построите правильное предложение, фразу. В этом смысле, украинский и польский - разные языки. Они близки по лексике, благодаря стараниям грушевских, но не более.

поймите меня правильно....из моего многолетнего опыта наблюдения за людьми (иммигрантами) изучающими иностранные языки проживая заграницей....прежде чем говорить грамотно большинство людей просто тупо учит слова и фразы и пытается говорить на таком broken языке....и уж потом...по мере освоения языка часть из них продвигается к следующей фазе-изучению филологических прибамбасов... и начинает говорить грамотно на иностранном языке...но достаточно большой процент не заморачивается и даже спустя десяток другой лет продолжает говорить на таком broken языке...типа: Я ехал машина дом (я ехал на машине домой)...

поэтому все те остальные филологические прибамбасы вторичны-а слова (лексика) первичны...без синтаксиса можно прожить а вот без базового словарного запаса очень трудно...

[Regel]

поэтому все те остальные филологические прибамбасы вторичны-а слова (лексика) первичны...без синтаксиса можно прожить а вот без базового словарного запаса очень трудно...

Казнить нельзя помиловать

не хвататет филологического пибамбаса.

[Freedomfighter]

поэтому все те остальные филологические прибамбасы вторичны-а слова (лексика) первичны...без синтаксиса можно прожить а вот без базового словарного запаса очень трудно...

Казнить нельзя помиловать

не хвататет филологического пибамбаса.

на практике можно просто сказать по отдельности: "не казнить"....или..."казнить"

[Regel]

на практике можно просто сказать по отдельности: "не казнить"....или..."казнить"

Да можно, конечно. Но речь ведь идет о языке, а не о жалких потугах донести до окружающих свою мысль ограниченным арсеналом подручных средств.
На практике можно и на одной ноге прыгать. Но люди двуноги.

[Dimson]

поэтому все те остальные филологические прибамбасы вторичны-а слова (лексика) первичны...без синтаксиса можно прожить а вот без базового словарного запаса очень трудно...

В который раз говорю о китайском аргументе Вассермана. Лексически и фонетически китайцы из разных провинций говорят на наречиях практически не совпадающих друг с другом. Тем не менее единый синтаксис позволяет говорить о едином китайском языке. А тот же корейский, на треть состоящий из китайских слов, благодаря отличному от китайского синтаксиса является отдельным языком.

[Freedomfighter]

поэтому все те остальные филологические прибамбасы вторичны-а слова (лексика) первичны...без синтаксиса можно прожить а вот без базового словарного запаса очень трудно...

В который раз говорю о китайском аргументе Вассермана. Лексически и фонетически китайцы из разных провинций говорят на наречиях практически не совпадающих друг с другом. Тем не менее единый синтаксис позволяет говорить о едином китайском языке. А тот же корейский, на треть состоящий из китайских слов, благодаря отличному от китайского синтаксиса является отдельным языком.

а зачем? чисто чтобы ублажить Вассермана?

все итак знают что в Китае нет единого языка...мне даже сами китайцы об этом напрямую говорили

так можно договориться до того что в мире существует лишь один язык (человеческий) а все остальные лишь его диалекты и наречия

а что он скажет по поводу чешского и словацкого? или по поводу сербского, хорватского, черногорского, сербо-босниякского?

Добавлено через 1 минуту 10 секунд

При Януковиче было бы гораздо реальнее.

Янык, это тупая продажная подстилка...он сам первый слился пиндосам и оранжевым

[born]

украинский во много раз ближе к словацкому чем к русскому

Это сто процентов. Разница похоже только в словарном запасе. Украинский более "продвинутый" словацкого(шутка)