Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 50

Тема: некоторый ответ "оранжевым"

  1. #1
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию некоторый ответ "оранжевым"

    Из ЖЖ, понравилось
    Дорогие мои оранжевые друзья! Заверяю вас, вас кто-то обманул. Государство в ССССР квартиры ДАВАЛО. Но не ОТБИРАЛО.

    С пятого класса - с 1961 года, я занималься астрономических кружках (бесплатно, что характерно) сначала во Фрунзенском доме пионеров, потом во Дворце пионеров на Ленинских горах. Я совершенно без всякой опаски ездил самостоятельно по всей Москве и даже ходил пешком. До того, я занимался в секции акрообатикой, но, по малолетству, туда меня водила бабушка. Без охраны.

    Не знаю, была ли тогда вода мокрее? - Сомневаюсь.

    Но вот что из сегодняшнего далека трудно себе представить, так это вот что:

    Трудно себе представить, что тогда никто не захватывал театры.
    Трудно себе представить, что тогда не взрывались бомбы.
    Трудно себе представить, что я за всю свою жизнь не видел ни одного живого наркомана аж до самой перестройки.
    Трудно себе представить, что в институты поступали по конкурсу, а не за взятки
    Трудно себе представить, что девочки нашего класса мечтали стать не валютными проститутками, а художницами и журналистками - и некоторым это даже удалось!
    Трудно себе представить, что мальчики нашего класса мечтали не бандитами и "манагерами", а учеными, инженерами, скульпторами, журналистами - и это тоже кое-кому удалось!
    Трудно себе представить, что к неграм и узбекам относились тогда так же как к русским и никто не считал родословную в третьем поколении.
    Трудно себе представить, что мы с замирание сердца ждали сообщений о запусках спутников и полетах космонавтов, а не об обстреле Грозного, Цхинвали или бойне на Черкизовском рынке...

    Короче, дорогие оранжевые - заверяю вас, вам промыли мозги до блеска.

    СССР не был раем. Но в еще меньшей степени он был адом.

    Но, главное, жить в нем можно было ЧЕСТНО и интересно.
    Можно было не волноваться за детей. За свою старость,

    И эта РАЗУМНАЯ СВОБОДА воспринималась как воздух, как нечто само-собой разумеющееся. И это главное, чего вас лишили. И чего вам не дано понять, ибо вы - слепцы. Вам выкололи глаза.
    может действительно вода была мокрее, деревья выше, трава зеленее....
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  2. 11 Сказали спасибо Береза:

    Bond (17.03.2009), Lucy (17.03.2009), mrsChaos (20.03.2009), vozduh (17.03.2009), Yeti-44 (17.03.2009), Андрей 1 (18.03.2009), Ирина (17.03.2009), Саныч (19.03.2009), Таллерова (17.03.2009), Якут (19.03.2009), Янус Полуэктович (17.03.2009)

  3. #2
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Трудно себе представить, что тогда никто не захватывал театры.
    Трудно себе представить, что тогда не взрывались бомбы.
    Трудно себе представить, что я за всю свою жизнь не видел ни одного живого наркомана аж до самой перестройки.
    Трудно себе представить, что в институты поступали по конкурсу, а не за взятки
    Трудно себе представить, что девочки нашего класса мечтали стать не валютными проститутками, а художницами и журналистками - и некоторым это даже удалось!
    Трудно себе представить, что мальчики нашего класса мечтали не бандитами и "манагерами", а учеными, инженерами, скульпторами, журналистами - и это тоже кое-кому удалось!
    Трудно себе представить, что к неграм и узбекам относились тогда так же как к русским и никто не считал родословную в третьем поколении.
    Трудно себе представить, что мы с замирание сердца ждали сообщений о запусках спутников и полетах космонавтов, а не об обстреле Грозного, Цхинвали или бойне на Черкизовском рынке...
    трудно
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  4. #3
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    но это же реально было.
    Я на тренировки ездила через весь город, от конечнеой до конечной, одна, пятый-шестой класс...
    возвращалась домой в 10 вечера. А сейчас, поробуй отправить ребенка одного...
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #4
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    все познается в сравнении. Мы понимаем и знаем, что потеряли.
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  6. #5
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    а что, кто не знает, родители тоже не помнят?Другое дело, что не хотят говорить, иначе надо признать свои ошибки и то, что стало хуже, а местами и очень.

  7. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    все познается в сравнении. Мы понимаем и знаем, что потеряли.
    Уподобились пушкинскому Герману, пожертвовали необходимым ради излишнего.
    как это будет по-японски, "атамули ядала-то"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  8. #7
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    А зато...зато теперь мона купить Плейбой где хошь! И жвачки завались! И биг-маков - ешь до отвала! А уж колбасы-то, колбасы....
    Блин, неужели все перечисленное говно того стоило?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  9. Сказали спасибо Yeti-44 :

    Regel (18.03.2009)

  10. #8
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    А зато...зато теперь мона купить Плейбой где хошь! И жвачки завались! И биг-маков - ешь до отвала! А уж колбасы-то, колбасы....
    Блин, неужели все перечисленное говно того стоило?
    Дыкть...
    Рецепт-то был вродь как беспроигрышный: "Крекс.. пекс.. фекс" "Тройка… Семерка… Туз.." - и должно сразу стать круче коммунизъма. Просто что-то не сработало, надо б ещё раз попытаться
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  11. #9
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Я это все называю:
    Родину за бубль-гум продали

  12. #10
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    А зато...зато теперь мона купить Плейбой где хошь! И жвачки завались! И биг-маков - ешь до отвала! А уж колбасы-то, колбасы....
    Блин, неужели все перечисленное говно того стоило?
    спасибо, пусть жрут сами свое термоядерное изделие
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  13. #11
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    С мнением автора можно согласиться с одной оговоркой,касаемой экономики Союза:она была не эффективна.
    Можно привести массу причин,и весьма обьективных,но факт остается фактом.

  14. #12
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    спорный вопрос про экономику
    но не тут
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  15. #13
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Ок.
    Но название моей дипломной работы звучало где-то так:..."Роль прибыли промпредприятия в экономическом стимулировании произвдства..."
    Геращенко (тот самый),будучи в гостях у моего старика,сказал о дипломе моем что-то связанное с Роем Брэдберри.

  16. #14
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Вот и расскажите.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  17. #15
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Да собственно,неэффективность просматривалась отовсюду.
    В 1981 видел,как к приезду зам.министра нефтяной и газовой промышленности союза,примерно метров 150 кубических портланд-цемента в мешках марки 800 было тракторами похоронено.А его доставляли вертолетами из Надыма,1,5 часа лёту.Из вертолета видел разбросанные по тундре трубы с надписью "Рейнметалл".Это те,которые свалились с прицепов во время доставки к нитке "Уренгой-Помары-Ужгород".Одна труба=10 автомобилей "Волга".Это трубы большого диаметра на давление до 100 атм.
    Но это взгляд студента.
    А есть еще взгляд экономиста:существующий тогда порядок распределения свободного остатка прибыли пром.предприятия никоим образом не стимулировал это самое производство,ну а качество-это отдельный разговор.
    Над этой проблемой бились лучшие эконом.умы союза-Абалкин,Найдёнов,ранее упомянутый С.В.Геращенко.
    Бестолку.

  18. #16
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    не хочу за экономику. Хочу нормальной еды, хочу пионерские лагеря, хочу д\сад без вступительного взноса. Хочу бесплатную медицину, а не семейных врачей. Хочу нормальных хлеб по госту.
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  19. #17
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Над этой проблемой бились лучшие эконом.умы союза-Абалкин,Найдёнов,ранее упомянутый С.В.Геращенко.
    Бестолку.
    "Не с того конца они замок ковыряли" (с) Пока в руководстве были "профессиональные руководители", абсолютно не отвечающие за результат, другого и ожидать было нельзя. Там, где руководитель назначался не по блату, результаты были просто фантастические. Кстати, чтобы выжить в условиях кризиса, самые все из себя демократическо-рыночные государства вынуждены переходить на государственное регулирование экономики. Наверное, не для того, чтобы вернее угробить?

    P.S. Всем этим экономистам запрещено было критиковать правящую верхушку. А в ней, собственно, и крылась причина неэффективности... При персональной ответственности руководителя (время Сталина) об эффективности экономики можно судить хотя бы по скорости восстановления страны после окончания ВОВ...

  20. Сказали спасибо Misantrop :

    Саныч (19.03.2009)

  21. #18
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Согласен,в условиях жесткой дисциплины экономика работала.
    Но вечно так быть не могло,мир менялся.Союз в середине 70-х и в начале 80-х -две большие разницы.
    Тут можно и о ценах на нефть говорить,но сорри,позже.

  22. #19
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Забавная логика.. а в чем же была неэффективность экономики?

    Может глянем на реальность, что мог позволить себе "экономически убогий" СССР и что может позволить себе "экономически процветающая" РФ и Украина?

    Что я вижу так это то что 15 осколков, т.е. независимых государств, уже столько лет дожирают крошки с пирога который звался СССР.
    Да новое появилось, что то делается строится, но масштабы!!!

    Так что товарищ Мрачный, не о том вам рассказывали на экономике.

  23. Сказали спасибо graff :

    Саныч (19.03.2009)

  24. #20
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    есть у меня неплохой материальчик про СССР и Америку.
    надо будет выложить, вот только куда, думаю все-таки в политику.
    Сделаю попытку номер два!
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  25. 2 Сказали спасибо Береза:

    Ирина (18.03.2009), Найтли (18.03.2009)

  26. #21
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    С мнением автора можно согласиться с одной оговоркой,касаемой экономики Союза:она была не эффективна.
    Можно привести массу причин,и весьма обьективных,но факт остается фактом.
    Ну, положим, постулат не бесспорный. Все-таки надо отделить мух от котлет - неэффективность менеджмента, сосотящего из так называемых "профессиональных партийных деятелей" и неэфективность социалистической модели экономики как таковой.
    Ладно, примем ваш постулат, как допущение. В связи с этим хочется спросить - а та модель экономики, развитием которой явилась всеобщая жопа под названием кризис, где мы все благополучно пребываем - се аз эффективная эконсмика? А вымершие деревни, а старики с нищенскими пенсиями, а врачи, отказывающие в помощи умирающим из-за того, что у них нет денег - это непременные атрибуты эффективной экономики? А мальчики-мажоры, за ночь тратящие на бухло и блядей суммы, соизмеримые с годовой зарплатой учителя? Да много еще можно перечислять. Да, чуть не забыл про "общечеловеческие ценности" типа гей-парадов и Ксюши Сабчаг.
    Звыняйтэ, я ни разу не экономист, не познал всех тонкостей этой увлекательной науки. Однако же, я, вместо "самой лучшей защиты от кариеса" лучше опять пожевал бы парафин, как в детстве. Перейти от одной неэффективной модели к другой, еще более неэффективной, заплатив за это ТАКУЮ цену... (дальше следует непереводимая игра слов)
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  27. 2 Сказали спасибо Yeti-44:

    Misantrop (18.03.2009), Саныч (19.03.2009)

  28. #22
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Кстати, после ВОВ карточки на продукты отменили через год... Вот и "неэффективность"...

  29. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Береза (18.03.2009), Саныч (19.03.2009)

  30. #23
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Есть вбитые в моск аксиомы

    Государство не может являтся эффективным управленцем (и с коева хрена можно спросить? Как видим на примере СШП и прочих только под госконтролем предприятия выкарабкиваются из кризиса... национализация рулит, а вот "невидимая рука рынка" оказалась не рукой а жопой)

    На самом деле не все так однозначно и у свободного рынка есть свое место в мире, но применение его везде и ко всему преступный идиотизм.

  31. 3 Сказали спасибо graff:

    Yeti-44 (18.03.2009), Береза (18.03.2009), Саныч (19.03.2009)

  32. #24

    По умолчанию

    Я совсем ни разу не экономист, но: в 80-х из моего окна, выходящего на восток, были видны 32 трубы, которые дымили и 26 с западной стороны. Сейчас одна - котельная. Новотрубный, Хромпик, ЗКМК (выстроенный итальянцами в 80-х), СУМЗ практически перестали существовать. Перечислять можно долго - городов в Свердловской области много. Вот и вопрос: они все были так не эффективны? Почему же при сегодняшней эффективной экономике у нас нет российской продукции (в том числе в магазине), но масса китайской, немецкой и пр.?

  33. #25
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    А мне сдается, что трогательный рассказ о неэффективности социалистической экономики не более, чем одно из оправданий последовавшему вслед за этим беспощадному разграблению и разрушению этой самой экономики. Отмазка, таксзть.
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  34. #26
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Помнится, и Гайдар-младший тоже в офигительных экономистах числился (пока реально порулить экономикой не попробовал). Как и Явлинский, тоже. Не удивительно, что с такими "специалистами" экономику угробили...

  35. #27
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    О!! Великий Гайдар!!! Бог экономики!!
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  36. #28
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Самое смешное, что при СССР экономику не изучали, вообще. Не было такой науки. Была политэкономия (соответственно капитализма и социализма). Причем, если про капитализм было более-менее четко и логично все написано, то про социализм - тушите свет, одни лозунги пополам с розовыми соплями. Сдать экзамен было реально тяжело, всю эту хрень приходилось тупо зубрить, логика там и не ночевала...

  37. #29

    По умолчанию

    Дык потому что про капитализм Маркс писал...

  38. #30
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Приехали... что значить не изучали. Изучали и грамотно и логично всё было!

  39. #31
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Самое смешное, что при СССР экономику не изучали, вообще. Не было такой науки. Была политэкономия (соответственно капитализма и социализма). Причем, если про капитализм было более-менее четко и логично все написано, то про социализм - тушите свет, одни лозунги пополам с розовыми соплями. Сдать экзамен было реально тяжело, всю эту хрень приходилось тупо зубрить, логика там и не ночевала...

    ...а потом шел научный онанкоммунизъмъ
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  40. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Приехали... что значить не изучали. Изучали и грамотно и логично всё было!
    И рентабельность, и срок окупаемости в курсовых и дипломных проектах рассчитывали. И торговые скидки и наценки. И проектируемый запас прочности ставили 1,7 (вместо 1,4 - принятых в США) ... Но, к сожалению, не все были романтики и бессребреники...
    "Это сумасшествие. Русских разбить невозможно! ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых." У.Черчилль.
    ПРИЗНАНИЕ ВРАГА - ЛУЧШАЯ ПОХВАЛА!

  41. #33
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Вот сейчас экономист нам расскажет что изучали а что нет.
    Ну мне нравится ход мысли, товарищи ! начали за КАК хорошо и перешли на экономику, слава Богу что не на сисГи
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •