Показано с 1 по 25 из 25

Тема: Американское сало

  1. #1
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию Американское сало

    Американское сало

    05.11.2008 Из книги Олега Матвейчева «Уши машут ослом. Сумма политтехнологий», 2008 год.



    (прим. автора - «Американское сало» — статья, которая задумывалась еще в 2004 году, как рассказ о том, что же собственно произошло на Украине, кто виноват в том, что случилась «оранжевая революция» и были ли там вообще российские политтехнологи. Но все как-то откладывалось, потом уже казалось неактуальным. Но вот, когда осенью 2007 года, Янукович выгнал из штаба политтехнолгов американских, я решил рассказать всю историю от начала и до конца).





    Все, что касается Украины — предельно мифологизировано. И само это «государство», и его «история» представляют из себя низкопробную фальшивку. Дастаточно сказать, что еще 150 лет назад даже в Галиции никто не называл себя украинцем, а все называли себя русскими. Про Восток и говорить нечего. Даже перед войной в 1930-е годы, после страшного геноцида русских в первой мировой войне (когда австро-венгры и поляки убивали тех, кто называется «русским» и заставляли всех называться украинцами) и то половина живших на Западе Украины называло себя русскими. Там украинизацией занимались поляки, на востоке — большевики, (так как те, которые «русскими» зовутся, — явные монархисты, а значит-враги большевиков).

    Так за 100 лет удалось расколоть единый русский народ и противопоставить одну его часть другой. Из ничего возник целый новый «народ» и новое «государство», все построенное на антирусскости (другое название «антирусскости» — Украина). Средний украинец может прекрасно относиться к русским. Пока. Может его прадед был привезен в Новороссию из Орловской губернии, чтобы заселять пустое дикое поле. Но его записали через 100 лет малороссом, а сейчас пишут укрианцем. И объясняют, что он забыл «ридну мову» предков.

    Пока это смешно. Но скоро ему объяснят и то, что он не просто «украинец», ему обяснят, что Россия извечный враг и заставят пойти на братьев. Именно так — как будущих янычар, как тех, кто пойдет против своих (не лить же западную кровь в борьбе с русскими, пусть русские воюют промеж собой) и выращивает «украинцев» Запад.

    Не меньшая липа и фальсификация так называемые факты новейшей истории, вернее, их интерпретация. Разоблачать все, что нагородили сонмы политиков и журналистов, — дело не одной стаьти. Одна чушь о «голодоморе» чего стоит!

    Но здесь мне хотелось бы опровергнуть только один ходячий миф: о роли российских и американских технологов в выборных процессах на Украине последних лет. А это заодно прольет свет и на истинные цели и образ мысли украинской «элиты» и развеет некоторые иллюзии.
    Дальше - тут: http://www.vokr.ru/project/116681/

    Небесспорно, но интересно.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  2. 2 Сказали спасибо Якут:

    Oleg (21.03.2009), Береза (19.03.2009)

  3. #2
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Якут, не трави душу... И опять они все просрут, дуболомы...

  4. #3
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    почитала.
    Любопытно и даже очень.
    Буков и правда много, но оно того стоит.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  5. #4

    По умолчанию

    Даа... Идея с "американским салом" 100 % прокатила бы.
    "Это сумасшествие. Русских разбить невозможно! ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых." У.Черчилль.
    ПРИЗНАНИЕ ВРАГА - ЛУЧШАЯ ПОХВАЛА!

  6. #5
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Почему не бесспорно?
    Все что слышала-читала из разных источников, как виртуальных, так и людей, пытавшихся пробиться со своими проектами на Украине в то время - все отражено в статье...компановка-концентрат... никаких противоречий не вызывает.
    Отличная статья, захотелось и книгу прочитать)
    Спасибо.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  7. #6
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    сатанею от непонимаю, почему американское сало.? Оно что из американцев?
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  8. #7
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Американцы тратили на Украину 150 миллионов баксов в год. Весь бюджет Ющенко был 300 миллионов баксов. А ГАЗПРОМ дал дисконт по долгам на сумму в 300 миллионов баксов, и еще 1 миллиард баксов Россия подарила Украине решением об НДС. Да на эти деньги русские политтехнологи могли бы не только Украину перевернуть, они бы обратно сделали революции в Грузии, Югославии, да еще Прибалтику к России присоединили бы! Кто говорит, что американцы богаче, поэтому против лома нет приема? Россия потратила больше, Янукович со спонсорами имели бюджет в два раза больше юшенковского.

    Россия должна извлечь уроки из этих поражений. Мы должны защищать не тех или иных лидеров, а свои интересы. Мы должны защищать их так, чтобы при любом раскладе быть в выигрыше. Мы должны заставлять лидеров плясать под нашу дудку, а не сами плясать под их дудки, как это было в Украине.
    Последний абзац в цитате "внушает сдержанный оптимизм"(с)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  9. #8
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Россия должна извлечь уроки из этих поражений. Мы должны защищать не тех или иных лидеров, а свои интересы. Мы должны защищать их так, чтобы при любом раскладе быть в выигрыше. Мы должны заставлять лидеров плясать под нашу дудку, а не сами плясать под их дудки, как это было в Украине.
    100%

  10. #9
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
    почему американское сало.? Оно что из американцев?
    Следуя предложенной логике -
    украинский борщ приготовлен из украинцев, чтоль?

    Произведено в Америке)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. #10
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Произведено в Америке)
    Из американских свиней....
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  12. #11
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    После того как ПР полностью "засветилась" как "пророссийская сила" уж не знаю стоит ли делать такие оптимистические выводы.Настроить население Украины против России у них бы получалось лучше и обслуживать интересы американцев тоже.Они не полоумные нацики, они рассчетливые "незалежники", которые не выполняют заказ СШа на развал России, а получают реальные доходы от оккупации российских территорий.Причем, прикрываясь своей "пророссийскостью" и пугая Россию "оранжевыми" они бы вымогали низких цен на газ и полного содержания, а любой отказ использовался бы для натравливания украинцев на Россию и разжигания антироссийской "антипутинской" истерии.
    Первыми это поняли западные украинские националисты, которые "на ура" принимали Януковича в том же 2006м и говорили, что не на того поставили в 2004м.
    Если Ющенко это смерть Украины, то Янукович стал бы продолжением ее агонии.

  13. Сказали спасибо Егорий :

    чемберлен (20.03.2009)

  14. #12
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    После того как ПР полностью "засветилась" как "пророссийская сила" уж не знаю стоит ли делать такие оптимистические выводы.
    А кто ведет речь про ПР?
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  15. #13
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Найтли...
    Автор статьи явно жалеет о поражении Януковича на выборах, потому что Россия его поддерживала.А суть проблемы как раз в том, что Россия изначально поддерживала козла в борьбе с другим козлом.И кто из них для России опаснее еще вопрос.А вот то что Россия не имеет своей политики на Украине, это правда.Горькая правда.

  16. #14
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Горькая правда.
    Согласна.
    Но я вперед смотрю, а Вы?

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Из американских свиней...
    Американские свиньи самые свинские)
    Вообще сильная программка была, выстрелила бы - однозначно...
    Эх, а какой стеб можно было бы в тырнете организовать...красивоооо...молодцы.
    Засветили, значит, пойдут другим путем, и скорее всего даже и не супротив Америки будут "играть")

    Добавлено через 4 минуты 0 секунд
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Автор статьи явно жалеет о поражении Януковича на выборах, потому что Россия его поддерживала.
    Я открою Вам маленькую тайну - автор - профи высочайший, и жалеет об упущенных возможностях, и еще - если б пошло так как планировалось - возможно Янукович был бы или смотрелся пророссийским лидером.
    Потому как полит-технологи не только на выборах, а и после - они всегда рядом.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  17. 2 Сказали спасибо Найтли:

    Береза (20.03.2009), Якут (20.03.2009)

  18. #15
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Согласна.
    Но я вперед смотрю, а Вы?
    В отсутствии внятной политики России в отношении Украины и на Украине, как в любом явлении есть две стороны.С одной стороны это плохо, мы все знаем почему, с другой именно из-за этого все больше людей здесь понимают, что ничего не случится, освободители на танках с триколорами не ворвутся на улицы наших городов и надо крутить задницами и варить головой самим.Никто кроме нас...

  19. #16
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Отсутствие внятной политики - не означает ее полное отсутствие.
    И возможно, что как раз, так называемая "невнятная политика" - сделает гораздо больше...

    Вопрос сам по себе очень спорный - мы здесь уже не мало копий сломали, по этому животрепещущему и жизненно-важному вопросу.
    Думаю - работа идет, и скоро все станет более внятным) имха така.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  20. #17
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Найтли...
    При всей моей любви к России.Знаете, сейчас проанализировав ситуацию с изумлением замечаю, что все мои единомышленники по Майдану (оранжевая сторона) являются ярыми противниками нациков и поклонниками России.А все окружающее дерьмо либо было за голубых, либо примазалось к оранжевым уже после их победы.То есть в том бардаке, который нас окружает очень трудно разобраться и нам самим и тем более россиянам.
    Скорее всего у правительства России и есть какой-нибудь план в отношении Украины.Просто нам очень хотелось бы чтобы он был.

  21. #18
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    То есть в том бардаке, который нас окружает очень трудно разобраться и нам самим и тем более россиянам.
    А надо ли?
    Попадая в агрессивную среду для достижения своей цели-победы не обязательно изучать эту среду, проникать в нее, мимикрировать...в статье этот момент как раз обозначен)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  22. #19
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Найтли...
    Этот момент как раз понравился.Вообще очень толково написано.
    Просто не все в жизни решают политтехнологии, кое что все-таки происходит в силу исторической необходимости.Победа Ющенко на выборах, как и последующие несчастья Украины может быть просто промыслом Божьим.

  23. #20
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    кое что все-таки происходит в силу исторической необходимости.
    Вот стопицццоттт!!
    И как раз исторически сейчас все складывается так как надо...
    Да и не только сейчас - а всегда...
    Для чего то нам нужны были все эти уроки...
    Но я ща могу уйти далеко в от топикстартера)
    Посему прощаюсь)
    Спасиб за беседу)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  24. #21
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Автор статьи явно жалеет о поражении Януковича на выборах, потому что Россия его поддерживала.А суть проблемы как раз в том, что Россия изначально поддерживала козла в борьбе с другим козлом.И кто из них для России опаснее еще вопрос.А вот то что Россия не имеет своей политики на Украине, это правда.Горькая правда.
    вероятно Вы правы. Россия пыталась поддерживать. Все программы, которые предлагала российская сторона, были отвергнуты и Януковичем и его штабом, также как и Кучмой.
    вот выдержки из полного текста :
    Российская команда была уверена: если бы удалось осуществить параллельный референдум, Янукович мог бы победить уже в первом туре. Но не тут-то было. Проект с параллельный референдумом утонул где-то в высоких структурах. Похоже, никому не был нужен второй государственный русский язык.
    Где утонул проект? почему? а потому что никому этот проект был не нужен.
    А Прутник отвечал весело (дело было в июне):

    — Ничего, ребята, Ющенко уже достиг потолка! У нас сейчас одна проблема: как начать кампанию, как стартовать… Остальное уже придумано! Эх, ребята! Сами понимаете, секрет, не могу вам рассказать, но мы уже тут такие фишки придумали! Это будет так весело! Так что езжайте к себе в Москву!
    Юрий Левинец (еще один высокий сотрудник штаба Януковича) в ответ разглагольствовал:

    — Все равно во втором туре 15 % голосов коммунистов отойдут к нам! Вы говорите, что коммунисты не наберут 15 %? Много вы, москали, понимаете! Они всегда 15 набирают! Предлагаете сделать заявление о том, чтобы придать русскому языку государственный статус? Зачем ему государственный статус? Вы, москали, свои имперские замашки бросьте!
    И кто здесь пророссийский? Козла, это верно Вы подметили, но где не козел?
    Вся проблема в том, что нет лидера, пророссийского изначально.
    Впрочем, об этом уже столько говорено, что не хочется повторяться...

    Добавлено через 2 минуты 51 секунду
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Скорее всего у правительства России и есть какой-нибудь план в отношении Украины.Просто нам очень хотелось бы чтобы он был.
    Вот уверена, что есть план. Просто нам всего не расскажут,сами понимаете, мы можем только догадываться по источникам из СМИ и ТВ.
    К сожалению
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  25. Сказали спасибо Береза :

    Таллерова (20.03.2009)

  26. #22
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    А никому не приходило в голову, что план есть, и он как раз и состоит в том, чтоб ничего не делать, во всяком случае , пока.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  27. #23

    По умолчанию

    уточним - явно не делать. А так - разумеется, делают. Просто не могут не делать. Те же армейские, дипломаты, да по всем линиям. Ну как тот же Газпром может не собирать инфу - он же ее по всему миру собирает, как любая компания-монстр.

    А вообще я согласен с Егорием. Иногда Провидение сработает лучше, чем план. Т.е. провалит его, потому что так ЛУЧШЕ.
    Последний раз редактировалось Хумляльт; 20.03.2009 в 23:06.

  28. #24

    По умолчанию

    Два ушата ледяной воды.
    1-ый постулат: Как США, так и РФ необходима империя зла.
    2-ой постулат: Хохлы считают себя хитрее всех.
    "Это сумасшествие. Русских разбить невозможно! ...Если вы хотите завоевать Россию, то действуйте самостоятельно. Вас следует посадить в больницу для умалишённых." У.Черчилль.
    ПРИЗНАНИЕ ВРАГА - ЛУЧШАЯ ПОХВАЛА!

  29. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А никому не приходило в голову, что план есть, и он как раз и состоит в том, чтоб ничего не делать, во всяком случае , пока.
    "А что надо делать? А ничего не надо делать!"
    Никита Михалков

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •