Сравнение

[Paganel]

Так для Paganel главное отсутствие смысла. Шо б голова не перетрудилась; а смысл, он того.....отдыхать мешает

Ну всё, закидали тапками практически "с головой". Дело не в отсутствии смысла, как такового. Небольшая аналогия с теми же книгами. Библиотеки, забитые художественной "литературой" об умных и грамотных хозяйственниках, о достижениях (и не очень) передовиков производства, о мудрых партийных руководителях - и совсем небольшое количество действительно интересных книг (для прочтения которых, кстати, было необходимо записываться в очередь), что формально полностью опровергает тезис об отсутствии хорошей литературы. Ключевое слово - "формально". С кино была абсолютно такая же ситуация. Нет никаких сомнений, что были и хорошие фильмы, но отбирать их из того болота - не было ни времени, ни желания. Не скажу, что сейчас ситуация в плане качества содержимого сильно улучшилась, но сейчас появился выбор, не понравилось - двойная скорость, всё равно не нравится - болван на перезапись....

[SherXan]

Библиотеки, забитые художественной "литературой" об умных и грамотных хозяйственниках, о достижениях (и не очень) передовиков производства, о мудрых партийных руководителях

Например такое унылое чтение, как "Тихий Дон".

[Paganel]

Например такое унылое чтение, как "Тихий Дон"

А какое отношение "Тихий Дон" имеет к литературе 80-х?

[SherXan]

А какое отношение "Тихий Дон" имеет к литературе 80-х?

А где было видно, что речь идет о 80-х?

[glava]

Мне Тихий Дон нравился..

[Paganel]

А где было видно, что речь идет о 80-х?

Так вся тема и началась (да и продолжалась) со сравнения качества жизни в 80-х... Насчёт "унылости" литературы, официально причисленой к классике - не могу судить, поскольку методика изучения этой литературы в средней школе лично у меня выработала слишком стойкий условный рефлекс её неприятия. Понимаю, что вместе с водой выплёскиваю и ребёнка, но ничего с собой поделать не могу. Как пример - в старших классах в программе было классное сочинение по теме: "За что я люблю классическую литературу". Писать его не смог чисто физически. Промаявшись минут 10 - несколько модифицировал название темы - "За что я НЕ люблю классическую литературу" - и дело пошло... Получил за него 5 баллов. Кстати - литературу у нас вела директрисса, и верхними оценками просто так - не разбрасывалась...

[Клёпа]

Начну-таки с литературы, коли Вы её коснулись. Поскольку годы отрочества пришлись именно на 80-е, замечу, что СССР был самой читающей странной в мире. И эта читающая нация отличалась еще и тем, что умела читать между строк, т.е. думала и анализировала таже фуфло партии и правительства. Не поверите, но очень увлекательно было изучать "Агитатора" сидя, пардон, в тубзике, где собственно говоря, и складировалось подобное чтиво вместе с газетами Правда, Труд и Известия. Была ещё и Роман-газета и толстые журналы (Новый мир, к примеру). А в библиотеке всегда можно было обаять библиотекаршу из читального зала, которая могла выдать на выходной (библиотечный) всё, что ты хотел. Были чудные продавцы книжных магазинов, друзья, друзья друзей и прочие источники хорошей литературы. Что касается авторов, то Астахова, Шукшина, Нагибина, Высоцкого я не могу сравнивать с Донцовой, Кулугиной и прочими современными «воятелями» от литературы. Сегодняшние школьники и студенты читают на порядок меньше, чем мы. А ещё в Советском Союзе не было залога за взятую книгу и в школьной библиотеке не просили принести записку от родителей, что я, такая-то разрешаю моему ребенку записаться в библиотеку. Так, что Ваше «формально» катится ко всем чертям.
Что касается «болота» советского кино, то скажу Вам так: кино снималось качественно. Каждый год был отмечен каким-нибудь шедевром, который признавала Европа и те же США. Качество этих фильмов проверенно десятилетиями и даже в столь редких картинах как «Экипаж», «Пираты XX века» был смысл - человеческие отношения. А теперь, назавите ежегодные шедевры Голливуда, которые остались на десятилетия? Изначально и позднее в 30-х кинопрокат США был направлен на отвлечение зрителя от насущных проблем. Замену действительности «страной грез». Франция и Италия, в своё время, вели и ведут борьбу с американизацией кинопроката. И дело даже не в упущенной выгоде киноиндустрии этих стран, а в отупении молодёжи. Баранами, как известно легче управлять. Что собственно можно наглядно видеть на постсоветском пространстве – масса читает меньше, а если читает, то чтиво из серии «мозг должен отдыхать»; «важнейшее из искусств» смотрят так же

С моей точки зрения - это те, которые не грузят голову. Таскаю из Инета боевики и сериалы.

Так что тупых дуболомов Союз воспитывал гораздо меньше, чем штаты в 80-х. ИХМО.

[Буковка]

Насчет кина 80-х. Возьмем, к примеру, Рязанова.


. Ирония судьбы, или С легким паром! [1975]
· Служебный роман [1977]
· Гараж [1979]
· О бедном гусаре замолвите слово [1980]
· Вокзал для двоих [1982]
· Жестокий романс [1984]
· Портрет на фоне времени: Четыре встречи с Владимиром Высоцким [1987]
· Забытая мелодия для флейты [1987]
· Дорогая Елена Сергеевна [1988]
· Небеса обетованные [1991]

[Клёпа]

Насчет кина 80-х. Возьмем, к примеру, Рязанова.

А ещё Махалкова, Меньшов, Захаров и пр.

[Береза]

Буковка, Клепа, там не стреляют.. понимаете?

[Zed]

Буковка, Клепа, там не стреляют.. понимаете?

Какэта-какэта???
В "Гусаре" и в "Романсе" - стреляютЪ!

[oly]

Между делом о литературе. Не о художественной, а о специальной.
До сих пор лучшие, имхо, справочники и учебники - советского времени. Те же Выгодский, Сканави, Виноградов... Медицинские атласы... В России, наверное, с этим проще - а у нас их приходится либо заказывать знакомым, либо искать по книжным развалам.
Про школьные учебники я вообще молчу - то, что выходит сейчас - это, простите, порнография. Учительница у дочки ту же математику собирает по городу - советские издания и их переиздания, то, что идет сейчас - это тянет на книжку-раскраску, но не на учебник...

[Таллерова]

А если посмотреть на качество образования тогда и сейчас, разница видна невооруженным глазом. Сообщения от людей отличаются грамотностью правописания, в то время как молодежь пишет с вопиющими ошибками, которые просто режут глаз.

[Марсия]

Еще забыли упомянуть детские книги.Они стоили копейки,были очень интересные и хорошего качества.Родители могли свободно купить ребенку несколько книг без потерь для семейного бюджета.Я свои детские книжки до сих пор храню т.к. подобных книг,сейчас даже в продаже нет.

[Таллерова]

А я вот не сохранила, о чем очень жалею. Сейчас книги для детей очень дороги, хотя есть и хорошо оформленные.

[Клёпа]

Буковка, Клепа, там не стреляют.. понимаете?

Это-то как раз и понятно. Не понятно только одно: зачем об….рать то на чем вырос?

[Янус Полуэктович]

Насчет кина 80-х. Возьмем, к примеру, Рязанова.

А ещё Махалкова, Меньшов, Захаров и пр.

Даже обидно: среди "и пр." оказались такие режиссеры, как Ростоцкий, Гайдай, Алексей Герман, Данелия... И это только "первая шеренга" тех, кто сходу вспомнился. А сколько не названо!

[Oleg]

Между делом о литературе. Не о художественной, а о специальной.
До сих пор лучшие, имхо, справочники и учебники - советского времени. Те же Выгодский, Сканави, Виноградов... Медицинские атласы... В России, наверное, с этим проще - а у нас их приходится либо заказывать знакомым, либо искать по книжным развалам.
Про школьные учебники я вообще молчу - то, что выходит сейчас - это, простите, порнография. Учительница у дочки ту же математику собирает по городу - советские издания и их переиздания, то, что идет сейчас - это тянет на книжку-раскраску, но не на учебник...

Вырос на "Иностранной Литературе" и "Науке и Жизни", не считая "Вокруг Света", "пионеров", "юных натуралистов, химиков" и "Собеседник" уже позже, рупор перестройки, вся "крамольщина" оттуда и многая, многая..
Я к чему. У нас байка ходила в своё время, один япончик позакуплял и повыписывал "Науку и Жизнь" с "Техникой молодёжи" и на основе всех технических новинок и хреней запатентованных у себя в Джапании себе нехилое состояньице сколотил..

Кляты самураи...

[Клёпа]

Даже обидно: среди "и пр." оказались такие режиссеры, как Ростоцкий, Гайдай, Алексей Герман, Данелия... И это только "первая шеренга" тех, кто сходу вспомнился. А сколько не названо!

Простите. Поперхнулась от возмущения и вставила только тех первых, что сразу пришли на ум. Михалкова в связи с "Свой среди чужих, чужой среди своих", а Меньшова как обладателя пресловутого Оскара.

[Таллерова]

Лиознову забыли, а фильмы ее, наверняка, все смотрели.
1. 1958 — Память сердца
2. 1961 — Евдокия
3. 1963 — Им покоряется небо
4. 1965 — Рано утром
5. 1967 — Три тополя на Плющихе
6. 1973 — Семнадцать мгновений весны
7. 1980 — Мы, нижеподписавшиеся
8. 1981 — Карнавал
9. 1986 — Конец света с последующим симпозиумом

[Береза]

В "Гусаре" и в "Романсе" - стреляютЪ!

Ну так сравнил. То за любовь, а то по приколу... ощутите разницу.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд
Итог: кина в СССР не было, че ж там спорить.

[Москвич]

и совсем небольшое количество действительно интересных книг (для прочтения которых, кстати, было необходимо записываться в очередь),

Я так понимаю, что Ваша очередь на "Сказку о рыбаке и рыбке" так и не дошла? Обидно, да.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

"За что я НЕ люблю классическую литературу" - и дело пошло...

Вы не любите кошек? Вы просто не умееет их готовить. Так и с классической литературой. Ее надо читать, а не проходить. Ага.

[Zed]

Не, ну аллергию на классику в школе заработать вполне возможно. Помню, как в школе тошнило от "Преступления и Наказания." Лет через 10 перечитал - крутой детектив!

Ее надо читать, а не проходить.

Угу. И в 9 - 10 классе люди еще объективно не готовы к некоторым произведениям - к тому же "Преступлению... "

[Misantrop]

Мне другое интересно... Паганель, если на том предприятии все было так плохо, что мешало сменить место работы? Уж с чем проблем не было... Севастополь всегда был покруче Симферополя в плане зарплат, а уж в плане окладов на заводах Симферополя (Фиолент, Фотон, Сельхоздеталь и т.п.) я со свои офицерским окладом и морскими выглядел, извини, чуть ли не нищим. Против моих 500-700 рублей их 1000-1500 (это как раз в середине 80-х). И квартиры себе не многие получали, они себе дома строили. Весь район "Свобода" в Симферополе - это дома рабочих завода Фиолент, построенные как раз в эти годы. Да, бывали голимые заводики, но кто заставлял на них вкалывать задарма?

[Zed]

Против моих 500-700 рублей их 1000-1500 (это как раз в середине 80-х)

НИХРЕНА СЕБЕ!!!
Ребяты, вы при коммунизьме жили... Россия - полное нищебродие была по сравнению с вами...

[Марсия]

Против моих 500-700 рублей их 1000-1500 (это как раз в середине 80-х)

НИХРЕНА СЕБЕ!!!
Ребяты, вы при коммунизьме жили... Россия - полное нищебродие была по сравнению с вами...

Согласна,я про такие зарплаты и не слыхала,просто миллионеры по тем временам!!!

[Misantrop]

Вот и бесит, что променяли все это на Кока-Колу и голимые джинсы...

[Марсия]

Вот и бесит, что променяли все это на Кока-Колу и голимые джинсы...

Да ,назад это уже не вернешь,остается только вспоминать.

[Paganel]

если на том предприятии все было так плохо, что мешало сменить место работы?

Всё просто. После 10-го класса при поступлении в "техническое училище" (ТУ-5 оно тогда называлось) подписывался документ - за то, что меня 6 месяцев "учат" профессии, а потом я ещё 6 месяцев работаю на типа "практике" - просто в цеху, но за стипендию в 30 рублей - я должен потом 2 года в обязательном порядке отработать на этом конченном заводе. Ушёл оттуда через эти два года. Почти - день в день.

[Misantrop]

Да уж... И что, никто из тех, кто постарше, не подсказал?

[SherXan]

...упорное ощущение, что я слушаю "Один день Ивана Денисовича". Только действие происходит сначала в ПТУ, а потом на заводе.

[Янус Полуэктович]

Всё просто. После 10-го класса при поступлении в "техническое училище" (ТУ-5 оно тогда называлось) подписывался документ - за то, что меня 6 месяцев "учат" профессии, а потом я ещё 6 месяцев работаю на типа "практике" - просто в цеху, но за стипендию в 30 рублей - я должен потом 2 года в обязательном порядке отработать на этом конченном заводе. Ушёл оттуда через эти два года. Почти - день в день.

Про это, наверное, можно было бы сказать и так: "Я по молодости и глупости влез в дерьмо, а теперь всех убеждаю, что тогда все без разбора было дерьмом".

[Paganel]

Про это, наверное, можно было бы сказать и так: "Я по молодости и глупости влез в дерьмо"

Каким образом мои личные кратковременные ошибки молодости могут служить мерилом уровня моей культуры и оценки ситуации того времени? Я, кстати - из этого дерьма вполне успешно вылез...

И что, никто из тех, кто постарше, не подсказал?

Мнение "старших" - меня интересовало весьма слабо. Они, кстати, тоже никакого криминала не заметили. Да и пример их жизненной карьеры - я видел перед глазами слишком долго, и она меня ни в коей мере не устраивала. Народ (сокурсники) - сразу после официального зачисления на работу - уходили по осеннему призыву. С сохранением стажа, и - автоматическому погашению двухлетней отработки. О том, что мои глаза, даже в военное время - никому особо не нужны - я тогда и не подозревал. С завода ушёл - не потому что там стало слишком уж так плохо, это не совсем так, под финиш в расчётке (благодаря советам старших товарищей) - цифры меньше 300 рублей (1982 год !!!) - не видел. Просто - поступил на подготовительное отделение СПИ, и понял, что совмещать учёбу с работой ТАМ - нереально.