Лавров в Брюсселе о вступлении в НАТО Укр и Грузии

[Я ваш -буржуинский!]

Охрана помешала российским журналистам послушать Лаврова на форуме в Брюсселе
http://www.gmfus.org/brusselsforum/2...tionRussia.doc

в 2-х словах:
Тока 18% Украинцев верят что они должны быть в НАТО..
Кондолиза говорила несколько раз Лаврову(до Осетии) что не надо волноваться что Саак. не подписывает бамагу о неприменении силы. Также Конди говорила, что если Грузия применит силу, она(Грузия) может забыть о НАТО..

Lavrov:
...And of course we don't understand why NATO is indeed, or some members of NATO are pushing Ukraine into NATO when 18% of the Ukrainian population only believe they should join NATO. And why NATO is still saying that Georgia must be a member of NATO, when the current regime in Georgia used brutal force against all its international obligations.
And my very last point, I think that, frankly, I don't want to make it a secret, before Mr. Saakashvili gave orders to attack South Ossetia, we have been talking very intensely with Condoleezza Rice. And I was making the point repeatedly that why don't you persuade them to sign a non use of force agreement. Why don't you stop providing them with offensive arms? And she told me, don't you worry. And I also said, why are you pulling them into NATO with all this. And she said, don't you worry, if he uses force, he could forget about NATO. Okay, he did use force.

[Zed]

Пасиб, ща ознакомимся. По приведенной цитате - Лавров вполне в своем стиле.

[SherXan]

Да, Лавров уже прочно ассоциируется с понятием "зубр" в дипломатии. Какой слог, елки палки...

[Zed]

Да ваще просто, читаю и тащусь!
Но это еще и слышать и видеть надо! Тон, уверенность, ирония! Голым текстом не передашь.
Подколки по ходу дела...
Волчара просто! Мэтр!

Солана как всегда - склизкое европейское нечто...

[Ксения]

Солана как всегда - склизкое европейское нечто...

позвольте расшифровать - склизкое гейропейское чмо.

так и увиливает..
оказывается да, договоренности были, но как они, несчастные, могли не разрешить восточным странам не вступить в нато. Просто рыдает, слизняк.
противно читать их.

удивляет, что наших журналистов, ни одного, не пустили на встречу. Демократия, однако, свобода слова и права на информацию в действии.

[Zed]

Дык, ведущий сказал же ж, они накануне слишком долго в баре тусовались, вот и опоздали...

[Я ваш -буржуинский!]

По ходу Лавров называет "НАИВНЫМИ" людьми тех, кто принял голословные уверения о нераспространении Наты на Восток. "Наивные" и ныне близко к делам..
Я не имею никаких оснований, но хотел бы, чтобы эти тени советские(Черномырдин, Примаков)удалились туды же где и Шеварнадзе, на покой, с глаз долой..
Для справки:Ху-из-Ху сшас
Киссинджер является сопредседателем российско-американской группы общественного диалога "Группы мудрецов", которая официально называется "Россия-США. Взгляд в будущее". Ее российским сопредседателем является бывший премьер-министр и министр иностранных дел РФ, ныне глава Торгово- промышленной палаты Евгений Примаков.

Добавлено через 8 минут 6 секунд
A С жураналистами это скорее Рос. Мид где-то обделалси. Пацаны по ритуалу на западе всё сделают как согласовано. Мид небось поздно подал, не туды, не тому. А позвонить пару раз администрации (за недельку, и прямо перед событием) они не считают нужным. Вот так за вас ваши слуги народа и просирают родину(извиняюсь, навеяло)

[CapNem0]

Не надо грязи на Примакова, он хоть и стар - но умничка, недаром несколько лет стоял у руля СВР. Его слова имеют вес. Черномырдин хоть и косТноязычен - но используется как ТАНК в тяжелых атаках. Ибо прет не разбирая дороги.

а Лавров - УМНИЧКА, да и Виталий Чуркин (фамилия не соответствует содержанию) - тоже на месте.

[AlexDl]

Насчет Примакова скажу: "Мужик он очень умный, но за новым поколением не успевает четко.отвечать на заданные вопросы Долго думает." Хотя... Если очень прижмет, то говорит прямо, что слева, что справа всякие вопли задаются, эт о его не волнует. Один из немногих дипломатов,чье кредо "Мне за Державу обидно".

[CapNem0]

Долго думает.

Ну если просчет ситуации на 5-6 шагов - долго думает, то пусть лучше думает долго.
А Примаков именно просчитывает ладеко вперед - проф. привычка.

[V_V_V]

А вот так эти же события освещают на "грызунОнЛайн"

"Шпигель" вдруг вспомнил заявление Курашвили полугодовой давности
21.03.2009 23:36

Немецкое издание "Шпигель" сегодня опубликовало "сенсационную" по их версии новость. Сенсационного в ней ничего нет, ибо приведенная в ней информация давно известна. Весь вопрос в том, почему "Шпигель" сегодня возжелал "вдруг" эту информацию представить как "сенсационную".

А теперь по порядку. Издание пишет: "Президент Грузии Михаил Саакашвили, возможно, был инициатором начала военных действий на Кавказе". Заметьте, издание допускает всего лишь такую возможность, но затем сообщает, "международная комиссия по расследованию причин августовского конфликта обнаружила прямые улики того, что грузинский глава не "отвечал на российскую агрессию", как он утверждал до сих пор, а сам спровоцировал войну". Во-первых эти "улики" обнаружила не комиссия, а их просто никто и не скрывал. Во-вторых, если "международная комиссия" что-либо обнаружила, что же имеется у "Шпигеля", кроме давно заявленного признания генерала Курашвили, которое он сделал находясь контуженным? И в-третьих, если найдены "прямые улики", почему же "Шпигель" заявляет о "возможности" начала военных действий со стороны властей Грузии, ведь в таком случае надо было не сомневаться, а утверждать с точностью до 100%.

Далее "Шпигель" предлагает некоторые документы, которые были распространены в российских СМИ как копии приказа Саакашвили. И в данном случае у "Шпигеля" "уши растут" из того же места. Данная копия некоего сочинения неизвестного происхождения давно распространяется по интернету и ничего в нем сенсационного нет, ибо является очередной "уткой" кремлевских спецслужб, и те кому это нужно, прекрасно об этом знают. Так что же "Шпигель" нашел сегодня "сенсационного"?

Ответ довольно прост. Сегодня в Брюсселе проходит международный форум, где министру иностранных дел России пришлось не раз краснеть после того, как ему не раз напоминали об оккупации 20% территории Грузии. Все что Лавров сумел в ответ заявить то, что России не нравится Саакашвили и ожидает времени, когда он будет смещен. "Шпигелю" бы делать на этом акцент как на сенсационное признание министра иностранных дел России на фоне заявленного в ООН представителями США открытой заинтересованности России в свержении властей Грузии во время российского вторжения в августе 2008 года, однако "Шпигель" этого "не заметил".

Так вот, вся это "сенсация" в шредеровско-газпромовском стиле необходима была для достижения одной единственной цели - дать передышку Лаврову и перенести внимание журналистов снова на Грузию. А кому же об этом заявлять, как не самому приближенному к Кремлю изданию "Шпигель"?

*Лента Новостей Грузия Online

[AlexDl]

Долго думает.

Ну если просчет ситуации на 5-6 шагов - долго думает, то пусть лучше думает долго.
А Примаков именно просчитывает далеко вперед - проф. привычка.

Извините абшыбся Он долго сосредотачивается и обдумывает. Но ежели что надумает скажет и сделает... Пиндосы губы в трубочки сами начинают заворачивать. И смену себе воспитал замечательную(Лавров с Чуркиным чего стоят), и подрастающее поколение воспитывал (просто Воспитатель - Кир Булычев(Игорь Всеволдович Можейко) это его подчиненный был) .

[Dimson]

Ответ довольно прост. Сегодня в Брюсселе проходит международный форум, где министру иностранных дел России пришлось не раз краснеть после того, как ему не раз напоминали об оккупации 20% территории Грузии. Все что Лавров сумел в ответ заявить то, что России не нравится Саакашвили и ожидает времени, когда он будет смещен. "Шпигелю" бы делать на этом акцент как на сенсационное признание министра иностранных дел России на фоне заявленного в ООН представителями США открытой заинтересованности России в свержении властей Грузии во время российского вторжения в августе 2008 года, однако "Шпигель" этого "не заметил".

Так вот, вся это "сенсация" в шредеровско-газпромовском стиле необходима была для достижения одной единственной цели - дать передышку Лаврову и перенести внимание журналистов снова на Грузию. А кому же об этом заявлять, как не самому приближенному к Кремлю изданию "Шпигель"?

Грызуны проживают в Зазеркалье.
Краснеющий Лавров - штука посильнее фаллоса Гёте.

[Zed]

Сегодня в Брюсселе проходит международный форум, где министру иностранных дел России пришлось не раз краснеть после того, как ему не раз напоминали об оккупации 20% территории Грузии.

Бля, какое нах краснеть... Он их там сам "глаголом жег" по полной. Жаль, нет до сих пор перевода этой прессухи на русский, надеюсь, сеня-завтра появится. Если нет - сам переведу, по крайней мере вопросы и ответы Лаврова, чтобы все смогли заценить.

Добавлено через 8 минут 17 секунд

Краснеющий Лавров - штука посильнее фаллоса Гёте.

Угу.
Почему-то я верю в официально опровергнутое "Who are you to fucking lecture me?", якобы сказанное Милибэнду.

[Волгарь]

Не надо грязи на Примакова, он хоть и стар - но умничка, недаром несколько лет стоял у руля СВР. Его слова имеют вес.

Насчет того, что он умничка - согласен. Но вот насчет веса слов - вопрос отдельный. Те, кто с его биографией знаком - относятся к его рекомендациям и вообще к вмешательству в дела с некоторой опаской.

Еще в крайние советские времена к нему прилипло неофициальное прозвище "Женя-миротворец" - поскольку любой конфликт, который он брался улаживать, заканчивался Большой Кровью. Вот такая уж невезуха... прилетел (еще как представитель ЦК КПСС) в Баку в январе 90-го - попал в "осаду" толпы в здании ЦК Азербайджана, вместо того, чтобы "разрулить" ситуацию - сидел и ждал, пока к нему танки прорвутся. Полетел в Ирак в 1991-м уговаривать своего старого знакомого Саддама выполнить требования американцев - не получилось, чуть ли не на следующий день после отлета Саддама втерли по полной. Полетел в 1999-м разговаривать с американцами насчет Югославии - долететь не успел, бомбежки начались... Не то чтобы у него дипломатического таланта не было и т.п. - просто до крайности невезучий в этом отношении человек! С той же СВР - да, возглавил, но в такое неудачное время, что...

За время пребывания на посту директора СВР Примаков провел значительное сокращение штатов разведки. Так, в 1992 г. в связи с сокращением бюджетных ассигнований были закрыты бюро в 30-ти странах и прекращены операции в большей части Африки и Юго-Восточной Азии. Число служащих за границей было сокращено в 2 раза.

В феврале 1994 г. Евгений Примаков распорядился прекратить финансирование зарубежных корпунктов ряда российских изданий, использовавшихся сотрудниками СВР в качестве журналистского прикрытия. Было принято решение о постепенном сокращении журналистских прикрытий вплоть до их окончательной ликвидации. ("Независимая газета" , 26 февраля 1994 г.)

В то же время, по данным газеты "Аргументы и факты" (18 января 1996 г.), количество генералов в СВР увеличилось до сотни (до прихода Примакова в СВР был лишь один генерал).

http://www.temadnya.ru/spravka/04sep2001/798.html

Умный человек, честный и т.д. и т.п. - не спорю. Но невезучий - до упора. Вот такой ему кисмет. Кстати, послезавтра он к нам в область приезжает. Ждем-с...

[Я ваш -буржуинский!]

А он часом не грузинского призыва ваш Примаков. Они как оккупировали МИД с 30-х, так вашу страну нихто никогда и не понимал: ничё внятного Кремль обьяснить не мог; войны начинал исподтишка; смотрэл на всех как орёл горный хыщным взглядом да. А сателлиты были запуганы(окромя Кубы) до остолбененья бля. А надо, чтобы короля играли слуги-лакеи-сателлиты(Польша еканая счас: любо дорого посмотреть: "ну чем мы не кони")
СВР -это даже не специальность, это страна где живут по-своему...
Если человека вовремя(!) перепрофилировать(там посол СШа на Укр был(есть)-бывш офицер-пехотинец), то он может и двойную отдачу сочетанием(необычным, взаимообогощающим) всех своих проф навыков. Да и самому интересно(это не маловажно).
Ну в Аувстр ваще модно работу(компанию) менять каж лет так 5.
Но МИД России он я извиняюсь "подпольный обком действует".
Если Россия замешана, тo
Мир. новости зрительный ряд: Ну покажут буржуинов разгневанных, Танк солярой плюющий, демо-жертву(гурузин плакает).
Звук ряд: корресп несёт херню от Конди, добавляя свои маразмы и страшные непроверенные слухи плачющей жертвы..
Где голос ясный России??(Рос.генерала показывали, но не переводили)

Если этто Израиль-хамаз: о чудо, уже(пусть неравномерно, но) обе стороны говорят.
Почему ваши секс-символы не обеспечат главного: чтобы их услышали в мире когда надо; когда что -нибудь случается али намечается. Да я этого Лаврова начал читать чуть не вырвало: намёки каки-то, многозначительность на ровном месте, почему наты всякие плохие(поменять!нах) я так и не понял. А потом по ходу шавки кусать стали он козыри вытащил: груз-украина. Там была ясна. я тока это и помянул(лучше ваще не говорить чем говоррить плохо).
Он боится повторится?; или затронуть опасную тему?(мож никто не затронет осетию? - исчё адин "наивный").

Ан нет ! оказытся "укр-груз" это его козырь! он может внятно только по этой теме говорить!

Вопрос публике: а почему не начать с козыря(предпосылки вопроса наты) и через боль(~170 солдат потеряно:почему он о них на каждой конфер. не говорит, идиоте) честно сказать : Мы хотим так и так.
Нет, он в стиле СВР хочет довериться ночным беседам с настоящим Боссом и (!) получить(как учитель) УСТНЫЕ Гарантии втихаря, по СВРовски.
Народ, эта война и в самом деле ваш единств. козырь(для России). и если бездарно, втихаря им поиграться(как разведчик ёб)
и это можно упустить.
Там везде НОВОЕ ВРЕМя пришло:Инфовойны. А Вы всё норовите большие вопросы решить в стиле: "после работы боссу нашептать".

Я имею в виду что Лавров мне ещё нравится, но дух сталино-грузинских мидов в древне византийском стиле пора менять на ясный стиль манагеров ХХ века. Или каж бля кому не лень будет говорить чё(лавров&со)не досказали в намёках. Их не поймут даже если захотят
****пример:как СШа в ООн всех мозги зае*али, заговорили перед оккуп. Ирака: "Они вроде сказали "да", мы и побежали бомбить.."
потому чта говорили ясно:хотим так-и-так, давайте поговорим аб этом

[Zed]

Нет, он в стиле СВР хочет довериться ночным беседам с настоящим Боссом и (!) получить(как учитель) УСТНЫЕ Гарантии втихаря, по СВРовски.

В каком месте он (Лавров) этого хочет, пальчиком не ткнете?
Да там про "юридически обязывающие договоренности" он раз 10 повторил.

Добавлено через 3 минуты 17 секунд

Если Россия замешана, тo
Мир. новости зрительный ряд: Ну покажут буржуинов разгневанных, Танк солярой плюющий, демо-жертву(гурузин плакает).
Звук ряд: корресп несёт херню от Конди, добавляя свои маразмы и страшные непроверенные слухи плачющей жертвы..
Где голос ясный России??(Рос.генерала показывали, но не переводили)

Каким образом Росс. МИД может повлиять на содержание новостных выпусков CNN, или, не к ночи будь помянут, Fox News?

Добавлено через 2 минуты 33 секунды

(~170 солдат потеряно:почему он о них на каждой конфер. не говорит, идиоте)

Поименный список опубликован.
Он короче, слава богу, хотя это боль не отменяет...

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

дух сталино-грузинских мидов в древне византийском стиле пора менять на ясный стиль манагеров ХХ века.

Например, на стиль Соланы? Или кого?

[Волгарь]

Я имею в виду что Лавров мне ещё нравится, но дух сталино-грузинских мидов в древне византийском стиле пора менять на ясный стиль манагеров ХХ века. Или каж бля кому не лень будет говорить чё(лавров&со)не досказали в намёках. Их не поймут даже если захотят

Во-первых, если не захотят - так не поймут и то, что сказано открытым текстом. Или не так поймут. Или все правильно поймут, но нас же обвинят в том, что мы грубые, неполиткорректные и вообще всё врем, потому что какая-нибудь "международная амнистия" в эфире Ссы-Ну-Ну сказала совсем по-другому... Напомнить, как "закашливали" девчонку, приехавшую в американский эфир прямо из Осетии? "Цензуры нет, зато есть гребаный формат" (с) - при всей западной свободе слова там будет транслировано в "коллективное бессознательное" только то, что желает увидеть в эфире редактор/директор/хозяин данного СМИ. А раскручиваться это СМИ будет только в том случае, если его поддержит вся остальная "тусовка" вплоть до властной элиты. И все дела. Можно выпускать в эфир все, что угодно, но никто этого не услышит, если нет "общего мнения" насчет подачи по всем остальным каналам информации. А на них - кто платит, тот и заказывает музыку.

Во-вторых, для того, чтобы наш МИД и все прочие действовали не "по-византийски", а так, как евроатлантоманагеры - нам надо всю культуру поменять. С российской на евроатлантическую. То есть свою традиционную культуру отставить в сторонку и воспринять "общемировые ценности" по Фрейду-Карнеги. Россия, слава Богу, к этому пока что не готова и вряд ли когда-нибудь на такое согласится. Точно так же, как Китай, Индия и много кто еще, кому своя культура и как минимум субцивилизация дороже успеха "здесь и сейчас" в глазах "мировой общественности", чтобы именно на этой пресс-конференции у именно этого политика подскочил рейтинг по опросу среди евротелезрителей...

Ну вот, к примеру, батоно Мишико... молодой, еврообразованный и амеровоспитанный манагер как он есть. По-аглицки взывал к мировой общественности, и она насчет него всячески прослезилась и даже пригрозила России пальцем. Судя по его выступлениям, Грузия таки выиграла войну. И не только информационную. Ну, а то, что Абхазия и Южная Осетия остаются под контролем проигравшей России - это уж мелочи, досадные недоразумения, наследие варварской традиции... грузинско-византийской... впрочем, еще и вольтерианской: "Бог на стороне больших батальонов".

Оно, конечно, теперича весь мир знает, что Бог должен быть на стороне телекамер - вот только на практике это правило срабатывает только с теми, кто принимает такие "правила игры". А если кто-то их перехеривает и навязывает "мировому сообществу" свои - то получается аккурат как с тибетской проблемой и китайской олимпиадой. Болтать можно что угодно и как угодно, но потом болтуны с удивлением обнаруживают, что если уж страна вместо "постмодернизма" XXI века придерживается "устаревшей" Realpolitik времен Бисмарка - то никакие усилия манагеров и репортеров эту реальную политику особо не сдвигают.

К примеру, по той простой причине, что в наших устаревших танках телевизоры с подключением к буржуйским спутниковым каналам напрочь отсутствуют, и даже какой-нибудь комбат наглухо лишен возможности почитать - что ж там о его действиях блоггеры на ЖЖ пишут, одобряют или нет... И чего доведет замполит - то и есть для него общественное мнение, чего скажет командир - то и делать надо. Не рассуждая о том, одобрят ли это Кондомлиза Раз и ее лепшая подруга Новодворская.

Дикость, конечно же. Варварство, я понимаю. Даже не Византия - Скифия-с, господа! Не Европа и уж тем более не "глобальное общечеловечество" под Главбуржуинским руководством. Да, скифы мы, да, азиаты мы - а кто не знал, читайте классиков!

[Zed]

Напомнить, как "закашливали" девчонку, приехавшую в американский эфир прямо из Осетии? "Цензуры нет, зато есть гребаный формат" (с)

Кстати, вот с этим случаем тщательнее...
Наши сработали ОЧЕНЬ топорно, и то, что шло по Фоксу сильно отличалось от того, что показали нам, что, якобы шло по Фоксу. И эту разницу либерасты мгновенно просекли и подняли вонь. Интернет, мать его...
Что, впрочем, сути не меняет - рот им в интервью таки затыкали...

[Волгарь]

Что, впрочем, сути не меняет - рот им в интервью таки затыкали...

Именно. Причем не им одним - есть на ихних ток-шоу, интервью и т.п. такая нехорошая привычка (перенятая и нашими Познерами разного разлива) - как только разговор выходит из того русла, по которому гонит ведущий, начинаются "перерывы на рекламу", "у нас мало времени - следующий!" и т.п. Чем острее тема, тем чаще применяется. То есть вроде бы и сказать дают, но и не дают сказать того, что хочется человеку и не хочется "фирме"... Причем выглядит это куда "топорнее", чем просто "срежиссированное" и "порезанное" интервью.

[mar_iko]

А мне кажется, что говорить открыто, ясно, с иронией, начали все наши деятели с Мюнхена. Вот когда у них был первый шок. Теперь и в других странах, Турция например, аудитория очень ценит, когда говорят не протокольным языком, а так как понятно народу. Никогда еще речи наших политиков народ не слушал с таким интересом, как сейчас. А речи этих "менагеров", "мерчендайзеров", и прочих азеров XXI века все как под копирку, т.е. политкорректны. Один и тот же текст может озвучить любой, разницы не будет. Бля-бля про ценности общечеловеческие, замучились уж эту лапшу со своих ушей снимать

[Я ваш -буржуинский!]

1) Не ткну - некуда.. этто была моя экстраполяция "что дальше?", когда он в хорошей(выигрышной?! ) ситуации вгдруг просит сменить Декорации не по-хилому.
Если у тебя карта хорошая зачем тебе вдруг пирожные нах понадобились(c)"буржуин"
2)Вам "пятерка" за вопрос. Я боялси это в одной куче(скопом) трогать(и так сообщения не скромные)
Давай думать. здесь; позже; детей свои расти-воспитывай для работы в Русскую англовогорящую(!) "аль-фак-Ю-ол" и МИД.
Ведь в космос запустили а толку нету; потому шо генсека-речь можна и прошлогоднюю послушать. Нету .
А РОдину поднимать? или бабла нету? стока зайцев убьёте одним СВОИМ каналом.
Это сбереги браток для наработок, Вам это ОЧЕНь нужно (ужо со вчера(!))

3) Солана кто? нихто. Чучело для битья. Он знает наверняка эта, стесняется, Но: зарплата хороша!(а Бонусы!!). Ты яму плюнь - спасиба скажет. Так что с чучелой намеком говорить. Используй момент, зажги, обрати журналюг в свою веру бля. Скажи правду -на западе это ценят. или формальности(бюрократ) - или честный чел(личность!).
Все остальные"подозрительны"- Time Wasters? не "пустые" ли? время-деньхи

****Но опять: тебе что с того что Лавров - красавец, Гярой, но не эффективен в "донести до пользователя".
А солана или пиндарчук какой отмоются и "завтра" опять 170 ваших замочут(не поняли, не знали о чём ваш гярой намекаеть)

[Zed]

Кстати, из той же серии скандальное отсутствие наших журналистов на прессухе. Организаторы наверняка докопались до мелкой формальности. И вот тут нашему МИДу ЖИРНЫЙ минус - явно протокольный (или как он там у них называется) отдел недосмотрел, чем эти говнюки и воспользовались.
Ну дык фигле, на войне как на войне, не смогли вовремя выйти на "рубеж развертывания" - получите. Вероятно, будут оргвыводы.

Добавлено через 7 минут 5 секунд

Солана кто? нихто. Чучело для битья.

Тогда пример манагеров XXI века, с которых стоит брать стиль? Мартышка - мандализа? Клинтониха? Европейцев, хотя бы относительно самостоятельных) вообще почти некого назвать - практически все для мебели сидят. Азиаты - так там Византия вообще отдыхает, как справедливо сказал Волгарь...

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

Не ткну - некуда..

Я знаю, что некуда. Я прессуху целиком прочитал.

[Gess]

Когда перевод будет, кто знает? Хочу почитать.

[Ксения]

я через компьютерный переводчик перевела, хоть и коряво, но смысл уловила, и уж как там юлили соланы и прочие - видно даже через корявый перевод, и противно так же.
Единственное - подъебки Лаврова не смогла оценить по достоинству, хоть и хорошо понятно было, что он их в стойло ставил грамотно

[Zed]

Когда перевод будет, кто знает? Хочу почитать.

Давайте подождем до понедельника, может, появится официальный текст на сервере МИДа.
Я сейчас просто физически не в состоянии выполнить свое обещание - загрипповал слегка, а букаф там много.

[Майко Группо]

Мне понравилось интервью Соланы Вестям. Мы разорвали отношения НАТО и России надеясь что что-то произойдёт, но ничего не произошло и мы восстановили отношения, надеясь что они будут ещё лучше чем были. В таком духе. Вот наглядный пример того какие они там от штатов независимые 25 стран. Задул ветер в другую сторону, туда и понесло некогда сурового Солану. А Лавров очень хороший специалист, давно такого министра у нас не было.

[Dimson]

Мне понравилось интервью Соланы Вестям. Мы разорвали отношения НАТО и России надеясь что что-то произойдёт, но ничего не произошло и мы восстановили отношения, надеясь что они будут ещё лучше чем были.

Чувствуется "ясный стиль манагера ХХ века" (© Буржуинский) Никакой византийщины - прост как флюгер.

[Я ваш -буржуинский!]

Ребяты, я под "манагеры ХХ| века" имел в виду ни конкретных политиков(упаси западных), а прагматичный стиль среднего управленческого персонала. Мож манагер у вас там ругательное, но это в народе типа "управляющий", "приказчик".
Я извиняюсь не хочу обижать, если среди нас кто есть менеджер : типа толковый, но не особенно умный(не обязательно по определению), всё организует-сделает "от и до", и с рабочими расплатится. А если поболтать, то опять не жванецкий(?сами вставьте), но строго по формату 1-4:
1.Вступление(откеда пришли)
2.Проблема(на что напоролись)
3.Возможные решения(с разбором +-)
4.Всем спасиба.

Ваши Макиавелли бубнят обо всем понемногу. И Сразу. А привыкший к "1-4" потеряется там, или рассердится. Я имею в виду что за народ на западе очень стоит побороться. Даже не выиграв, если они изменят отношение к вашей политике(скифской), Ну хоть в принципе будут понимать ваши "От и До", тады они не дадут политикам такой хе*ней заниматься как расширенья на Восток.
Всем Удачи

[Zed]

Да что Вы, какие обиды. Что Вы извиняетесь через пост? Лично мне кажется, что обсуждение в этой ветке идет вполне конструктивно, в Ваших доводах есть свои резоны, Вы их пытаетесь излагать. Все нормально, имхо. Да, отвечаем иногда резковато - но что поделать, такие вот мы. Ничего личного.

[Dimson]

Ваши Макиавелли бубнят обо всем понемногу. И Сразу. А привыкший к "1-4" потеряется там, или рассердится. Я имею в виду что за народ на западе очень стоит побороться. Даже не выиграв, если они изменят отношение к вашей политике(скифской), Ну хоть в принципе будут понимать ваши "От и До", тады они не дадут политикам такой хе*ней заниматься как расширенья на Восток.

Буржуинский, ну посудите сами, какую чепуху Вы несёте.
Дескать политика Запада в отношении России определяется способностью политиков России внятно обозначить свои интересы.
Да ни в малейшей мере не зависит! Наоборот, когда Россия молчала о своих интересах и соответственно их предавала, Запад апплодировал России как на уровне топ-политиков, так на уровне поностью зависимых от политиков СМИ и, в свою очередь. полностью зависимой от СМИ почтеннейшей публики, сиречь электората.
Как только Россия начала объявлять о своих интересах, Запад заворчал недовольно, а когда Путин в Мюнхене без всякой восточной византийщины и западной политкорректности прямиком назвал вещи своими именами, Запад сначала, извиняюсь, охуел от неожиданности, а опомнившись тут же начал компанию по демонизации России. О которой Вы, собственно, и пишите.
И как можно повлиять на ручные СМИ Запада, если сами говорите: показывают прессуху Наговицына, а звук не дают. Что, он должен был лично доехать до всех западных столиц с мегафоном и на площадях доводить точку зрения России до местных обывателей? Это, извините, не проблема российских политиков, а проблема якобы свободных западных СМИ. Цепочка: политэлита - партейные СМИ - зомбированный электорат. Всё старо как мир, но в обёртке, якобы, демократии.
И в этой цепочке бесполезно работать только со СМИ. Вернее это нужно, но основной рычаг - политэлита

[glava]

Да, Лавров уже прочно ассоциируется с понятием "зубр" в дипломатии. Какой слог, елки палки...

Нихуя не Огрызко

[Igrun]

Но опять: тебе что с того что Лавров - красавец, Гярой, но не эффективен в "донести до пользователя".

Невозможно донести до пользователя если у него (пользователя) изначально установка - не воспринимать никаких аргументов, какими справедливыми они бы не были.

Добавлено через 10 минут 22 секунды

Сергей Лавров отразил грузинскую атаку
22.03, 21:08 «Известия»
Михаил Саакашвили призвал соотечественников не обращать внимания на Россию и продолжать строительство «современного национального государства». «Как говорится, собака лает, а караван идет» — так грузинский президент прокомментировал выступление главы МИД России на Брюссельском форуме. Сергей Лавров выразил надежду, что в Грузии появятся лидеры, которые будут руководствоваться интересами грузинского народа

Михаил Саакашвили призвал соотечественников не обращать внимания на Россию и продолжать строительство «современного национального государства». «Как говорится, собака лает, а караван идет» — так грузинский президент прокомментировал выступление главы МИД России на Брюссельском форуме. Сергей Лавров выразил надежду, что в Грузии появятся лидеры, которые будут руководствоваться интересами грузинского народа.

Тбилисская делегация должна была принять участие в закрытой для прессы дискуссии «Грузия через шесть месяцев после войны» в предпоследний день форума. Но не удержалась от соблазна привлечь к себе внимание, да еще во время выступления Лаврова. Кстати, российские журналисты в зал попасть не смогли — их не пустила охрана.

Перепалку устроила оказавшаяся среди зрителей секретарь грузинского совбеза Эка Ткешелашвили. Она заявила (на английском), что Россия «испытывает дискомфорт из-за стремления своих соседей к независимости и суверенитету». Дама, занимавшая во время августовской войны пост министра иностранных дел, обвинила Москву в оккупации 20 процентов территории Грузии и невыполнении «плана Медведева-Саркози».

— Понимаю ваши эмоции, — также на английском ответил Сергей Лавров. — Надеюсь, у Грузии будут лидеры, которые станут руководствоваться интересами грузинского народа и не будут приказывать убивать людей, которых сами называют своими гражданами.

Главе российского МИД пришлось вернуться к грузинской теме и после реплики Верховного представителя ЕС по внешней политике и безопасности Хавьера Соланы, предложившего Москве понять «печаль», охватившую Евросоюз во время войны в Южной Осетии.

— Вы печалились, а мы были возмущены, — ответил Лавров. — Это была явная агрессия и нарушение международных обязательств, которые взял на себя президент Саакашвили. Он приказал убивать миротворцев и мирных граждан…

Заодно Лавров поинтересовался, почему вновь начались разговоры о вступлении Грузии в НАТО. И напомнил о своих беседах с Кондолизой Райс.

— Не хочу скрывать: перед тем, как господин Саакашвили приказал напасть на Южную Осетию, мы очень активно беседовали с Кондолизой Райс, — сказал глава МИД. — Я повторял ей: почему вы не убеждаете его подписать соглашение о неприменении силы, почему не прекращаете поставки наступательных вооружений, почему тащите Грузию в НАТО? Она ответила: «Не волнуйтесь, если он (Саакашвили. — “Известия”) применит силу, то может забыть о НАТО». Саакашвили применил силу, но почему НАТО молчит?

http://news.mail.ru/politics/2450428/

И скажите после этого, что не "красавец".