Показано с 1 по 33 из 451

Тема: Почему либералов так не любят?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ** Аватар для АндрА
    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    34
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    - внятный прозрачный механизм формирования власти
    - ну в этом пункте либерализм глубоко в заднице (вспомним хотя бы закрученную выборную систему в США). То ли дело абсолютная монархия - вот уж где абсолютная прозрачность и фунциклирования власти и ее преемственности...
    Правда всегда всплывает наружу, чаще всего-брюхом кверху...

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АндрА Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    - внятный прозрачный механизм формирования власти
    - ну в этом пункте либерализм глубоко в заднице (вспомним хотя бы закрученную выборную систему в США).
    Это не либерализм в заднице. Это США в заднице: их система на самом деле значительно дальше от теории, чем им бы хотелось.
    Еще раз повторюсь. Я опираюсь на теоретическую модель(говорю именно о ней, потому что либерализм - это теория), а не на пример США или еще какого-либо государства.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я опираюсь на теоретическую модель
    Ну то есть ты говоришь о том, чего на свете нет, не было и быть не может.
    Как насчет не менее трех рабов? Тетеритическая модель их подразумевает? Или как?

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Как насчет не менее трех рабов? Тетеритическая модель их подразумевает? Или как?
    Нет. Не подразумевает. А где ты взяла про "трех рабов"? У Кампанеллы было 5, но он не либерал ни разу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Нет. Не подразумевает. А где ты взяла про "трех рабов"? У Кампанеллы было 5, но он не либерал ни разу.
    У Стругацких.

  6. #6
    ** Аватар для АндрА
    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    34
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я опираюсь на теоретическую модель(говорю именно о ней, потому что либерализм - это теория)
    Каждая абстрактная идея принуждена иметь хотя бы одну конкретную точку приложения(реализацию)...(Цэ не моё).
    Зачем спорить о теориях, как раз интересно посмотреть на реализации.
    Правда всегда всплывает наружу, чаще всего-брюхом кверху...

  7. #7
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,632
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АндрА Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    - внятный прозрачный механизм формирования власти
    - ну в этом пункте либерализм глубоко в заднице (вспомним хотя бы закрученную выборную систему в США). То ли дело абсолютная монархия - вот уж где абсолютная прозрачность и фунциклирования власти и ее преемственности...
    Хуита. Вы говорите о выборе "верховного главнокомандующего", вам - о всей цепочке. Всей мириады чиновников и прочих бююрократов, как неизбежно нужных, но так же и утягощаюющих жизнь. И фишка тут больше не в выборе, а в контроле и мотивации выбраных, вот тут реально затык =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. #8
    ** Аватар для АндрА
    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    34
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Вы говорите о выборе "верховного главнокомандующего", вам - о всей цепочке
    Не совсем понял, возможно мы о разных вещах говорим. Я имел в виду, что либерализм (в его конкретных реализациях) - далеко "не потолок" в списке "внятных и прозрачных механизмов власти". История знает много и более простых и более эффективных примеров построения властных вертикалей.
    Правда всегда всплывает наружу, чаще всего-брюхом кверху...

  9. #9
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,632
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АндрА Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Вы говорите о выборе "верховного главнокомандующего", вам - о всей цепочке
    Не совсем понял, возможно мы о разных вещах говорим. Я имел в виду, что либерализм (в его конкретных реализациях) - далеко "не потолок" в списке "внятных и прозрачных механизмов власти". История знает много и более простых и более эффективных примеров построения властных вертикалей.
    Да знать-то она знает, вопрос только в численности населения и сложности системы (и соответственно, методах управления этой системой). Греки в полисах, скажем, и нынешнее мироустройство - ой какие разные вещи. Я вот тож могу империалистически по квартире кота гонять и строить - я теперь эффективный диктатор?. А дайте мне под управление миллионов 200 котов, как оно выйдет? Так же? Большой вопрос =))
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •