Время такое было. Что не Саша, то Серожа.Сообщение от Рыжий заяц
Время такое было. Что не Саша, то Серожа.
А в чем ошибочность-то? Вроде как именно сейчас все вообще развивается строго по Марксу.
Например, объективность Закона стоимости. Товарищи Маркс и Энгельс, не учли рефлексивность экономики. В XIX веке, на волне развития естествознания, казалось, что экономические законы имеют такой же объективный характер, как и естественные, например, Закон всемирного тяготения. Но Луна вращается вокруг Земли с характеристиками, не зависящими от того, что об этом думают люди, а вот, например, валютный курс, нет. Кинь клич по телевизору, что завтра доллар будет стоить 25 гривен, и посмотрите на объективный характер Закона стоимости возле ближайшего обменника.
А что это такое?
Да я сам хрен его знает. Это вроде как против арабов и примкнувших к ним евреев.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Какое отношение биржевые спекуляции имеют к экономическим законам?
А причем тут биржевые спекуляции? Обмен валют, как и товаров, согласно теории марксизма, происходит на основе Закона стоимости.
А еще: против аккадов, аморитов, ханаанеев, финикийцев, арамеев, халдеев, маинцев, хадрамаутцев, сабейцев, катабанцев, лихьянитов, самудов, мальтийцев, махрийцев, шахрийцев, сокотров, амхары, тигре, новосирийцев и эфиопов.
Хотелось бы, чтобы вы раскрыли это положение. С какой стати?
Или вы, может быть, думаете, что Маркс так и остался в неведении относительно биржевых спекуляций?
Создайте отдельную тему, раскрою.
Он много чего не знал. Например, глобализма, мировой финансовой системы и одной мировой резервной валюты (при нем было золото), дутых фондовых рынков и т.д. А когда я узнал, какое Маркс нам коммунистическое будущее нарисовал, так вообще страшно стало. Особенно за своих детишек и их детишек. Убедил меня Маркс в серьезности своих намерений тем, что "коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения".
Ничего, я вам разрешаю высказаться прямо здесь.
И формулы Эйнштейна тоже, но какое это имеет отношение к сути вопроса?
Даааа??? Слушайте, а не напомните, в каком году был написан "Граф Монте-Кристо"? Там, если вы не пропустили часом, именно дутые фондовые рынки играют весьма важную роль в сюжете.
Или вы думаете, что Дюма о биржевых спекуляциях знал, а Маркс не догадывался?
И конечно, моих любимых мышей-медуниц! Упс... Соррии...
Мышей там не стояло. Читайте БСЭ
http://www.dazzle.ru/antifascism/semite.shtml
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Что, и против хадрамаутцев?! Ну это ваааще!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Разящий (30.03.2009)
А вы думали! Особенно с учетом лавинообразного закрытия нефтебаз на Украине.
Москвич (30.03.2009)
Заяц -Диктатор Форума.
Разящий,прячьтесь
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
этим должно было закончится
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ну почему же диктатор? Я просто полагаю, что если уж высказываешь мнение по серьезному вопросу, будь готов его доказать. Пустое балабольство - это в Тяпнице.
Разящий,
нет, так нет. Тем лучше.
Ну что же, сам напросился.
Через трое суток жду вас не с пустыми побасенками, а с обоснованием своего тезиса о субъективности исторического процесса.
За ссылочку спасибо, чего там, мы-то ничего такого не читали. Сельские мы, да.
А вопрос именно к тебе. Могу переформулировать.
Ты пишешь, что Маркс писал бы сейчас по-другому, потому что мир изменился. А не думаешь ли ты, что мир (точнее, капитализм) изменился потому, что был Маркс, который (совместно с более молодыми коллегами) показал, что будет, если капитализм не изменится?
Заодно я хотела с тобой обсудить тезис о том, что теперь капиталисты делятся с пролетариатом частью собственности в виде акций. Что это реально дает?
Потому что кроме владения кусочком бумаги это ведь не дает ничего. Рабочий, владеющий даже десятком акция своего предприятия, не владеет предприятием. Это дает ему право как-то распоряжаться своей собственностью? нет, он в общей массе акционеров никто, миноритарий, его голос можно просто не учитывать. Это увеличивает его доходы? тоже нет, решение о выплате по акциям принимает общее собрание акционеров, а на самом деле - собственники крупных пакетов, то есть реальные владельцы предприятия. Единственное, на что он имеет право - продать этот кусочек собственности, но и здесь от него ничего не зависит, поскольку цену этой собственности назначает биржа.
Сдается мне, что это - обман.
Bond (02.04.2009)
1. не хами, да? патамушта мы тоже сельские. Не нравится, не читай. Мне нравится. Мало ли, может ты наизусть знаешь, ога. Я вот наизусть не знаю, память увы.За ссылочку спасибо, чего там, мы-то ничего такого не читали. Сельские мы, да.
А вопрос именно к тебе. Могу переформулировать.
Ты пишешь, что Маркс писал бы сейчас по-другому, потому что мир изменился. А не думаешь ли ты, что мир (точнее, капитализм) изменился потому, что был Маркс, который (совместно с более молодыми коллегами
Заодно я хотела с тобой обсудить тезис о том, что теперь капиталисты делятся с пролетариатом частью собственности в виде акций. Что это реально дает?
Потому что кроме владения кусочком бумаги это ведь не дает ничего. ...Сдается мне, что это - обман.
2. покажи мне, где я пишу, что Маркс писал бы по-другому? мне очень интересно это увидеть. (Насколько я помню, я говорила о другом. Но мало ли, память, опять же. То, се)
3. Маркс оказал преогромнейшее влияние не только на экономический, но и на исторический ход событий. Чтоо не отменяет моей уверенности в том, что живи он сейчас, у него было бы достаточно материала для того, чтобы развить свое учение дальше.
4. По поводу акций... Абсолютно согласна. Вот ваще. Ну и о чем спорить? Не вижу.
Только цену биржа не назначает. Она ее отражает. А цена таки формируется совсем не биржей. А какие финты там крутятся- мама не горюй. В этой связи, помнишь, я уже говорила, симпатишна карусель с Фольксвагеном и Поршаком. Вот подробно. http://superinvestor.ru/archives/1060
Сейчас вся система надувательства, выросшая на экономике, лопается и летит в тартарары. И если уж заводится дело на основателя Forbes, то в этом громадье жалкая акция какого-то пролетария из коллекционного клочка бумажки вообще превращается в... мусор.
О чем говорить-то...
Последний раз редактировалось Regel; 31.03.2009 в 14:44.
Ну да, ты сформулировала по-другому.
Вот видишь - раз я неправа, так и признаю. Неправа, мол. А не упираюсь разящим рогом.
Трудно сказать, что именно формирует цену, но - акции продаются на бирже. Вот поговорил вчера ВВП на ВАЗе о свой Ниве - цены на акции ВАза на бирже взлетели.
А так, конечно, цена есть результат соглашения продавца и покупателя. Вот договорятся продать контрольный пакет Газпрома за один рубль - и привет.
(потрясая рублем) Я! Я! Я куплю!!!
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
shaman (31.03.2009)
Ну да. Вот ВВП своим авторитетом и подсобил, кхе.
Ой, они думают, шо они таки прогнозируют рынок, ога. А потом "кризис, кризис".
О, все договорятся продать за рубль, а потом один такой прижимистый хохол им всю малину-то и испортит. И будет глазьями хлопать и плакать, что его не понимают, ога.
Экономиты, понимашь. А вот те, сплошь субъективные факторы : ))))))
До определенного уровня иерархии он и продать свой пакет не может, под страхом увольнения - рассмартивается как отсутствие лояльности к компании. Высший же менеджмент продает, странным образом на пике стоимости.
Не актуально. Сейчас рубль принято подбрасывать на ладони. Им уже никого не потрясешь.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Эт смотря как его кинутьМожно не только потрясти, но и прямо таки шокировать. Во всяком случае, десятью монетками в пакетике - наверняка.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Лен
Объективно - государство обязано поддержать Автоваз, потому что это градообразующее предприятие чуть ли не для всей Самарской области.
И, конечно, не в Ниве Путина дело а в тех деньгах, которые государство пообещало Автовазу на вчерашнем совещании.
Да ты шо?!!!!Лен
Объективно - государство обязано поддержать Автоваз, потому что это градообразующее предприятие чуть ли не для всей Самарской области.
И, конечно, не в Ниве Путина дело а в тех деньгах, которые государство пообещало Автовазу на вчерашнем совещании.
Диктатору не положено быть веселым.
Когда Диктатор смеется, остальные плачут.
А мне это не нужно. Пока.
Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 31.03.2009 в 16:42.
А когда наоборот? Не диктатор, а клоун какой то.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Вот зря ты это сказал...
А что лучше было продолжить логический ряд?! Ё!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
зайца-побегайца....
иногда лучше жевать, чем говорить, ога.
Ваши права
Ответить с цитированием
