Ugrumiy 2009-04-02 07:45
Цитата:
ну предположим мне не понятно, обьясни мне, доходчиво, по пукнтикам: в случае присутствия....мы теряем то, то, то, или приобретаем то, то, то, это негативно для нас ...по тем, тем, тем причинам и т.д.
К этому вопросу:
Армия США: хроника разложения
Пентагон взволнован ростом преступности среди своих военных. Еще бы, ведь число правонарушений за последний год увеличилось на 14 процентов! На первом месте - убийства и изнасилования, произошедшие как дома, так и за границей. При этом большинство преступлений было совершено в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
Особое безпокойство Вашингтона вызывает рост сексуальных правонарушений, в том числе внутри военных подразделений: за 2008 год в армии США домогательствам подверглись до трети военнослужащих. Так, недавно во Флориде был осужден офицер ВВС за изнасилование и попытку изнасилования шести мужчин.
С каждым годом статистика преступлений по американской армии становится все более удручающей: в 2005 году произошло более 2374 только сексуальных преступлений. По сравнению с 2004 годом их число увеличилось на 40 процентов.
Особая тема - Афганистан и Ирак. По данным правозащитников, Пентагон в этих странах уничтожил десятки тысяч людей, не являвшихся террористами. Минимум 15 процентов из ушедших на тот свет мирных жителей погибли от рук американцев. Их число увеличилось до 50 процентов после того, как в 2003 году войска США подавили восстание в иракском городе Эль-Фалудже.
По данным международной организации «Врачи без границ», американские военные виновны в том, что, захватив местную больницу, не позволили докторам оказывать помощь мирным жителям, которые в результате погибли.
По признанию израильской газеты «Ha'aretz», которую трудно заподозрить в нелюбви по отношению к США, «обезглавленные дети, ряды мертвых женщин на стадионе (в Эль-Фалудже), превращенном в могилу для сотен людей, нанесли нокаутирующий удар по имиджу Буша».
Еще одна тема - садистские пытки, применяемые американцами к иракским заключенным в известной тюрьме «Абу Грейб». В 2006 году мир потрясло известие о групповом изнасиловании и убийстве американскими военными иракской девочки и ее родственников. А 29 января 2009 года американские военные застрелили в районе иракского Киркука супружескую пару, тяжело ранив их 8-летнюю дочь.
При этом правозащитники из «The American Civil Liberties Union» констатируют, что американские военные в Ираке и Афганистане «пренебрегают правилами ведения боевых действий и допросов, что приводит к преступлениям против мирного населения». Расстрелы, бомбардировки «подозрительных колонн», оказывающихся в результате свадебными шествиями, стали обычным делом.
Особо «славятся» морские пехотинцы. В том числе на территории дружественных государств. Прежде всего, это японский остров Окинава, где сосредоточена ударная американская группировка.
Особую ярость японцев вызывают участившиеся случаи изнасилования американцами несовершеннолетних девочек, что приводит к дипломатическим осложнениям между двумя странами.
Последний такой случай был в марте 2008 года. И японское правительство, уставшее от протестов сограждан, угрожает закрытием американских баз.
Напомним, что движение за вывод из страны баз США набрало особую силу в 1995 году, после того как три американских морских пехотинца похитили и изнасиловали 12-летнюю школьницу.
После очередного подобного происшествия в 2001 году власти Окинавы запретили американским военным после полуночи появляться за пределами своих частей. В заявлении японцев говорилось прямо: «Гнев жителей Окинавы вызвали изнасилования, поджоги, нанесение вреда имуществу, оскорбления в адрес губернатора префектуры, к которым причастны американские военные».
Но пока японцам удалось добиться только права на выдачу американских военных преступников своему суду. Правда, больше 3,5 лет тюремного заключения виновным обычно не дают. Никто не хочет ссориться с Вашингтоном, который предоставляет Токио военную защиту.
По мнению правозащитников, командование тщательно скрывает подобные случаи, потому до суда дело доходит редко. А Пентагон признает, что «в армию попадает все больше преступников». Войны требуют пушечного мяса, и Пентагон закрывает глаза на темные пятна в биографии новобранцев.
Сергей Балмасов Правда.Ru
Не хотелось бы, чтоб такие военнослужащие базировались где-то рядом.
GreeNPeace 2009-04-02 07:53
Ugrumiy
знову слушки...у стилі "а бабки кажуть"...
а наші українські військові всі чисті на руку? а росіяни з унітазами та гвалтуванням в Осетії...
знайшов аргументи...
Seul 2009-04-02 07:55
в дополнение Ugrumiy... в конце 90-х в газете читал: в Германии 5 немцев избили 8-х американских военнослужащих находящихся в увольнении
виновных в драке немцев не искали а американских военных отправили домой (причину драки уже не припомню)
GreeNPeace 2009-04-02 07:55
Правда.ру...жесть...
З.І. Це так, щодо статті...я проти будь-якої військової присутності іншої країни на території України.
Ugrumiy 2009-04-02 07:56
Цитата:
знайшов аргументи...
знайшов, по крайней мере здесь все подробно и логично, и педарастия кстати не новость.
GreeNPeace 2009-04-02 08:01
Ugrumiy
чесно - мені байдуже, що вони в Америці там роблять, поки сюди не лізуть. Просто москалі у власному ідеологічному напрямку пишуть, на себе хай подивлються (на свої останні війни регіональні, випадків деморалізації можна купу знайти), а то Філ зараз прилетить буде казки про "ореол чистоти" парить знову.
allo 2009-04-02 08:01
GreeNPeace писал(а):
а росіяни з унітазами та гвалтуванням в Осетії...
опять клятых москалей приплел
D$A 2009-04-02 08:09
Нормальная статья,и причем здесь источник?
Краткий обзор "деятельности" рассадника демократии... Цитата:
рост сексуальных правонарушений,
А вот здесь я задумался... Немного смысл меняется
Новый критерий классификации правонарушений?
Ugrumiy 2009-04-02 08:09
Грин Пис, может знаешь серьезные или скандальные инциденты с ЧФ РФ в Крыму (кроме шпионов)? А там где бравые солдаты фортуны - случаи далеко не единичные.
San 2009-04-02 08:11
FeeL писал(а):
San
По пунктикам так по пунктикам.
1) Наличие ЧФ в Севастополе позволяет влиять на РФ, проще говоря мы им интересны.
2) Наличие ЧФ в Севастополе привдит к тому, что интересы Украины в Крыму (неотделение в пользу татар или турок) бережет не только Украина, но и РФ. США же проще будет договориться именно с татарами.
3) Наличие общих интересов с региональным лидером создает привелигерованное положение Украины в регионе.
Ну хотя бы вот.
1. Наличие ЧФ в Севастополе позволяет РФ влиять на ситуацию в крыму, а не наоборот (формировать общественное мнение, готовить почву для отделения крыма от украины и т.д.)
2. Интерес РФ в крыму - рано или поздно вернуть его себе. Пока об этом явно не говорят, но уже ряд российских политиков и госдеятелей, повторяю ПОЛИТИКОВ и ГОСДЕЯТЕЛЕЙ (а не какой-то дядя Вася) высказывают территориальные претензии по поводу крыма. Конешно и татары могут и мне кажется вполне возможно будут претендовать на независимость. Отделение крыма это скорей всего военный конфликт. Вопрос против кого у нас есть шанс против РФ или против татар? Ответ очевиден.
3. Наличие общих спорных вопросов (тем более территориальных) приводит к ухудшение отношений в том числе и экономических.
4. В чем интрес США, чтобы крым отощел татарам? Имхо никакого. Зачем США ссориться с украиной ради татар? Напротив интерес США в размещении своих систем ПРО на территории украины.
allo 2009-04-02 08:21
Цитата:
Зачем США ссориться с украиной ради татар?
пацталом
как можно поссорится со своим государством клиентом?
Цитата:
Ответ очевиден.
а если очевидно то расслабтесь и получайте удовольствие
Цитата:
Напротив интерес США в размещении своих систем ПРО на территории украины.
прелесть какая
была б Украина нормальным дружественным РФ государством не было б никаких проблемм
посмотрели бы хотя бы на Казахстан, а нынешний руссофобский курс приведет к концу
Украины как государства имхо точка невозврата уже пройдена
Fess 2009-04-02 08:23
San Цитата:
Интерес РФ в крыму - рано или поздно вернуть его себе.
С тем же основанием можно сказать, что интерес РФ - вернуть Украину. ))) Цитата:
Вопрос против кого у нас есть шанс против РФ или против татар? Ответ очевиден.
И ответ совсем неочевиден. Против РФ шансы наших недоразогнаных/недоразбежавшихся ВС стремятся к абсолютному нулю, что да - то да. И потому рыпаться никто не станет. А вот если подымется буча с татарами... Нас с превеликим удовольствием станут "демократизировать" все подряд. Югославию помним, ага? Мне такое счастье нафиг не надо. Цитата:
В чем интрес США, чтобы крым отощел татарам?
С ними договориться дешевле. И ссориться с украиной США не станут. Просто скажут: отдайте вы им этот Крым, нафиг он вам. И наши отдадут. Чехам же отдали, отчего же США не отдать?
San 2009-04-02 08:25
allo писал(а):
в случае присутствия амерского флота в крыму Украина теряет рынок РФ,
плюс визовый режим и все такое оно тебе надо, попытка удалить ЧФ из Севастополя
может вызвать гражданскую войну оно тебе надо
Вполне возможно будут экономические санкции, ответные меры буду и с нашей стороны. Также надо понимать, что не только РФ для нас большой рынок, но и Украина тоже является большим рынком для РФ, и поэтому РФ не пойдет на тотальное сворачивание торговых отношений.
Вот именно , что чем дольше ЧМ будет оставаться в крыму тем выще вероятность гражданской война там, как я писал выше россия работает в этом направлении. Вопрос так зачем нам размещение ЧМ в крыму - одни проблемы.
San 2009-04-02 08:26
Цитата:
С ними договориться дешевле. И ссориться с украиной США не станут. Просто скажут: отдайте вы им этот Крым, нафиг он вам. И наши отдадут. Чехам же отдали, отчего же США не отдать?
детский лепет
D$A 2009-04-02 08:26
San писал(а):
1. Наличие ЧФ в Севастополе позволяет РФ влиять на ситуацию в крыму, а не наоборот (формировать общественное мнение, готовить почву для отделения крыма от украины и т.д.)
2. Интерес РФ в крыму - рано или поздно вернуть его себе. Пока об этом явно не говорят, но уже ряд российских политиков и госдеятелей, повторяю ПОЛИТИКОВ и ГОСДЕЯТЕЛЕЙ (а не какой-то дядя Вася) высказывают территориальные претензии по поводу крыма. Конешно и татары могут и мне кажется вполне возможно будут претендовать на независимость. Отделение крыма это скорей всего военный конфликт. Вопрос против кого у нас есть шанс против РФ или против татар? Ответ очевиден.
3. Наличие общих спорных вопросов (тем более территориальных) приводит к ухудшение отношений в том числе и экономических.
4. В чем интрес США, чтобы крым отощел татарам? Имхо никакого. Зачем США ссориться с украиной ради татар? Напротив интерес США в размещении своих систем ПРО на территории украины.
1. На ситуацию в Крыму (да и на всем юго-востоке) на порядок больше влияют наши власти и свидомые политиканы (Ющ, Огрызко, тягнибок etc), готовя почву для отделения быстрей и качественней.
2.У нас тоже ряд украинских "политиков и госдеятелей, повторяю ПОЛИТИКОВ и ГОСДЕЯТЕЛЕЙ" высказывают территориальные претензии к России, а большинство политиков намекают на компенсацию от России за голодомор, комунист.режим...
3. Так не надо делать сэти вопросы спорными, можно договориться с соблюдением своих интересов и выгодой для обоих сторон...Для этого нужна адекватная политика выстраивания отношений с Россией...Сейчас нереально...
4 Здесь всё верно. Только США нет никакого дела как до татар, так и до украинцев...и Украины тоже...Зачем США ссориться с Россией ради украинцев-холопов??
Хочешь быть пешкой и разменной монетой?
GreeNPeace 2009-04-02 08:30
D$A писал(а):
Хочешь быть пешкой и разменной монетой?
а ти і так нею будеш, коли в разі воєнної ескалації підтримаєш Росію...
Згадай Осетію? Багато там відбудували, особливо зараз??? Крові наробили, руйнуваннь, російських військових баз...осетинські провокатори отримали свої владні бариші...і все...от і прийшло щасливе буття...для України такого бажаєш?
loki 2009-04-02 08:30
San писал(а):
Отделение крыма это скорей всего военный конфликт.
ну почему сразу военный конфликт? и так отдадим - за долги.
San 2009-04-02 08:31
Цитата:
San
Цитата:
Интерес РФ в крыму - рано или поздно вернуть его себе.
С тем же основанием можно сказать, что интерес РФ - вернуть Украину. )))
а вообще советую следить за выступлениями российских политиков и анализировать что они говорят
в точку, так и есть, если не территориально, то хотя бы максимально влиять на нас
San 2009-04-02 08:33
loki писал(а):
San писал(а):
Отделение крыма это скорей всего военный конфликт.
ну почему сразу военный конфликт? и так отдадим - за долги.
согласен, такие как януки и так сдадут....трубу в свое время чуть не сдали, помешали им
San 2009-04-02 08:38
Цитата:
А вот если подымется буча с татарами... Нас с превеликим удовольствием станут "демократизировать" все подряд. Югославию помним, ага? Мне такое счастье нафиг не надо.
думаю начнут и РФ в первую очередь. Но в данном сценарии у нас есть хоть шанс пожалуй, ибо это внутренний конфликт. Параллели с югославией не совсем уместны, она расположена в центре европы, и все окружающие были заинтересованы в скорейшем окончании конфликта любым путем.
allo 2009-04-02 08:39
San писал(а):
Вопрос так зачем нам размещение ЧМ в крыму - одни проблемы.
проблемы как раз от подобных заявлений
allo 2009-04-02 08:40
San писал(а):
уместны, она расположена в центре европы, и все окружающие были заинтересованы в скорейшем окончании конфликта любым путем.
детский сад трусы на лямках, все окружающие провоцировали как только могли
Ugrumiy 2009-04-02 08:43
Цитата:
Вопрос так зачем нам размещение ЧМ в крыму - одни проблемы.
проблемы как раз от подобных заявлений
неужто мешают нашему многочисленному флоту мхом и тиной заростать?
Проблемы чисто политические и в большей степени искуственные.
San 2009-04-02 08:47
Цитата:
1. На ситуацию в Крыму (да и на всем юго-востоке) на порядок больше влияют наши власти и свидомые политиканы (Ющ, Огрызко, тягнибок etc), готовя почву для отделения быстрей и качественней.
2.У нас тоже ряд украинских "политиков и госдеятелей, повторяю ПОЛИТИКОВ и ГОСДЕЯТЕЛЕЙ" высказывают территориальные претензии к России, а большинство политиков намекают на компенсацию от России за голодомор, комунист.режим...
3. Так не надо делать сэти вопросы спорными, можно договориться с соблюдением своих интересов и выгодой для обоих сторон...Для этого нужна адекватная политика выстраивания отношений с Россией...Сейчас нереально...
4 Здесь всё верно. Только США нет никакого дела как до татар, так и до украинцев...и Украины тоже...Зачем США ссориться с Россией ради украинцев-холопов??
Хочешь быть пешкой и разменной монетой?
1. Это уже другой вопрос. Речь не об этом
2. Согласен, это неправильно. Но это уже идет взаимная перепалка, око за око, зуб за зуб.
3. Каким образом? Сделать крым совместной собственностью РФ и Украины? или просто отдать крым РФ
4. США уже давно поссорилось с РФ и противостояние до сих пор продолжается, иначе бы США не размещало свое ПРО под боком РФ
San 2009-04-02 08:48
allo писал(а):
San писал(а):
Вопрос так зачем нам размещение ЧМ в крыму - одни проблемы.
проблемы как раз от подобных заявлений
да ты уже высказал свое мнение когда-то, Крым российский и точка
San 2009-04-02 08:49
Цитата:
детский сад трусы на лямках, все окружающие провоцировали как только могли
каким образом?
D$A 2009-04-02 08:52
GreeNPeace писал(а):
...для України такого бажаєш?
Как раз я нет...А вот пан тягнибок (его сторонники) и остатки оранжевых у власти к этому ведут...
D$A 2009-04-02 09:05
San писал(а):
1. Это уже другой вопрос. Речь не об этом
2. Согласен, это неправильно. Но это уже идет взаимная перепалка, око за око, зуб за зуб.
3. Каким образом? Сделать крым совместной собственностью РФ и Украины? или просто отдать крым РФ
4. США уже давно поссорилось с РФ и противостояние до сих пор продолжается, иначе бы США не размещало свое ПРО под боком РФ
1. Почему же другой? Это вопрос ситуации в Крыму...На неё влияют многие факторы, и приведенный тобой аргумент наименее значимый...
2.Да, взаимная перепалка...Но если пустить штатовские базы в Крым, думаешь сразу с обеих сторон политики замолчат? Будет с точностью наоборот!
В чем решения этого вопроса?
3. Вопрос о статусе Крыма не стоит! Президент России (и старый и новый) много раз говорили о признании территориальной целостности Украины. А вот "наши" как раз и подзуживают и провоцируют этот вопрос, постоянно и бессмысленно...Можно договориться с учетом наших интересов и интересов России - только для этого должна быть адекватная не русофобская, истерическая позиция нашей власти.
4. Да ну? А куда Обама едет летом с оф.визитом? Вопрос о ПРО всё больше тормозиться...
И вообще, нам надо думать о своей стране а не о России и США...Строить свою политику - адекватную! А не те истерики и нагнетание русофобии как внутри страны (впрочем довольно безуспешно), так и во внешней политике!
FeeL 2009-04-02 09:11
San Цитата:
1. Наличие ЧФ в Севастополе позволяет РФ влиять на ситуацию в крыму, а не наоборот (формировать общественное мнение, готовить почву для отделения крыма от украины и т.д.)
2. Интерес РФ в крыму - рано или поздно вернуть его себе. Пока об этом явно не говорят, но уже ряд российских политиков и госдеятелей, повторяю ПОЛИТИКОВ и ГОСДЕЯТЕЛЕЙ (а не какой-то дядя Вася) высказывают территориальные претензии по поводу крыма. Конешно и татары могут и мне кажется вполне возможно будут претендовать на независимость. Отделение крыма это скорей всего военный конфликт. Вопрос против кого у нас есть шанс против РФ или против татар? Ответ очевиден.
3. Наличие общих спорных вопросов (тем более территориальных) приводит к ухудшение отношений в том числе и экономических.
4. В чем интрес США, чтобы крым отощел татарам? Имхо никакого. Зачем США ссориться с украиной ради татар? Напротив интерес США в размещении своих систем ПРО на территории украины.
Ну давай опять по пунктам. Теперь твоим.
1. В нынешней ситуации - да. Но при наличии нормальных дружественных отношений РФ просто не нужно добиваться отделения Крыма. База - есть, границы открыты, зачем им Крым на балансе? С потенциальным татарским, да и украинским сепаратизмом. Насчет военного конфликта - например война РФ и Белоруси сейчас немыслима, а что, от бацьки это требует какого то серьезного напряга? По моему нас прессуют сильнее.
2. Сомневаюсь. Посмотри на ту же Белорусь. РФ вовсе не рвется к союзу. Переговоры уже лет десять висят на уровне "бла-бла-бла" и не закончатся никогда. Российское неофициальное мнение насчет союзных республик - "мы сбросили балласт". А разговоры - разговоры и есть. Ну да про это тебе уже писали.
3. Опять таки, нет территориального спора. Есть политические спекуляции. РФ нужен Севастополь, а не Крым.
4. Да очень просто. Потенциальное татарское государство - слабое, во враждебном окружении очень просто сделать своей полной марионеткой, проще чем даже нынешнюю Украину. Заодно маякнут всем мусульманам - "типа смотрите, мы не против мусульман". Как в Косово, корче.
allo 2009-04-02 09:17
FeeL
+++++++
San 2009-04-02 09:24
Цитата:
2.Да, взаимная перепалка...Но если пустить штатовские базы в Крым, думаешь сразу с обеих сторон политики замолчат? Будет с точностью наоборот!
В чем решения этого вопроса?
я уже говорил: нам не нужны ни те ни другие
Цитата:
3. Вопрос о статусе Крыма не стоит! Президент России (и старый и новый) много раз говорили о признании территориальной целостности Украины.
Пока не стоит...Но уже закидывания, есть...
Цитата:
4. Да ну? А куда Обама едет летом с оф.визитом? Вопрос о ПРО всё больше тормозиться...
время покажет
GreeNPeace 2009-04-02 09:32
D$A писал(а):
3. Вопрос о статусе Крыма не стоит! Президент России (и старый и новый) много раз говорили о признании территориальной целостности Украины.
Прямо в лоб. В тому і справа, що говорили багато. Всі добряче пам'ятають висловлювання пуціна стосовно України. А чого чекати від людини, яка звикла підіймати свої рейтинги на війнах та зовнішніх конфліктах.
SweetChild 2009-04-02 09:33
FeeL писал(а):
Российское неофициальное мнение насчет союзных республик - "мы сбросили балласт".
Еще осталось сбросить курильские острова, хуле японцы там гавкают, Владивосток ну и еще что-нибудь и тогда совсем уж налегке нести добро всем соседям.
GreeNPeace 2009-04-02 09:36
SweetChild
це точно
FeeL 2009-04-02 09:36
San писал(а):
я уже говорил: нам не нужны ни те ни другие
Да? Может быть у нас свой флот есть? Есть - подводная лодка вступившая в строй в 70 г. и фрегат постройки начала 80. (Кстати, серия была для пограничников, так что вооружение там скорее для полицейских целей). А так - РФ защищает украинский Крым.
FeeL 2009-04-02 09:38
SweetChild писал(а):
тогда совсем уж налегке нести добро всем соседям.
Ага, наносить добро и причинять пользу. Доп.здимся, что нам его и причинят.
allo 2009-04-02 09:42
San писал(а):
я уже говорил: нам не нужны ни те ни другие
если ты не понял ЧФ из Севастополя не уйдет никогда,
и все эти закидоны национально озабоченных граждан приведут к отторжению крыма вот и все
San 2009-04-02 09:42
Цитата:
По моему нас прессуют сильнее.
естественно, бацька уже сдал россии газовую трубу, а мы еще нет
Цитата:
База - есть, границы открыты, зачем им Крым на балансе? С потенциальным татарским, да и украинским сепаратизмом.
Крым-это лакомый кусок, это большие деньги. Вопросы сепаратизма РФ решает военными кампаниями (вспомни чечню, и другие гарячие точки) и задавить татар для нее не проблема это не чечня где банды переходили границу это полуостров и прятаться особо негде
Цитата:
3. Опять таки, нет территориального спора. Есть политические спекуляции. РФ нужен Севастополь, а не Крым.
Согласен, спекуляций на эту тему много, но дыма без огня не бывает. И вопрос этот еще встанет, вот увидишь.
Цитата:
4. Да очень просто. Потенциальное татарское государство - слабое, во враждебном окружении очень просто сделать своей полной марионеткой, проще чем даже нынешнюю Украину. Заодно маякнут всем мусульманам - "типа смотрите, мы не против мусульман". Как в Косово, корче.
как-то сомнительно
Цитата:
Российское неофициальное мнение насчет союзных республик - "мы сбросили балласт".
К украине такое высказывание не относиться. Украина не была балластом в СССР
San 2009-04-02 09:43
allo писал(а):
San писал(а):
я уже говорил: нам не нужны ни те ни другие
если ты не понял ЧФ из Севастополя не уйдет никогда,
и все эти закидоны национально озабоченных граждан приведут к отторжению крыма вот и все
не говори гоп...время покажет
allo 2009-04-02 09:44
San писал(а):
Украина не была балластом в СССР
а щаз?
allo 2009-04-02 09:44
San писал(а):
не говори гоп...время покажет
а я и не говорю
SweetChild 2009-04-02 09:45
FeeL
Ну ты просто написал так, как будто для Российской социалистической республики все остальные были исключительно нахлебниками и сейчас они наконец-то имеют возможность вздохнуть легко. Это же чушь. СССР был развален при активном воздействии из вне и при попадании этого воздействия здесь на нужную почву, а не по желанию России.
San 2009-04-02 09:46
Цитата:
Прямо в лоб. В тому і справа, що говорили багато. Всі добряче пам'ятають висловлювання пуціна стосовно України. А чого чекати від людини, яка звикла підіймати свої рейтинги на війнах та зовнішніх конфліктах.
добавлю чего ждать от КГБста, он продукт этой системы, носитель этой морали и этих методов
San 2009-04-02 09:46
allo писал(а):
San писал(а):
Украина не была балластом в СССР
а щаз?
а шас што она в составе СССР?
FeeL 2009-04-02 09:47
San писал(а):
как-то сомнительно
Как раз это - 100%. Насчет остального могут быть вопросы. Цитата:
К украине такое высказывание не относиться. Украина не была балластом в СССР
А при чем тут был/не был балластом? Люди себя так успокаивают. Не у всех мазохистический склад характера "...ааа, нас опять поимели..." Они пытаются найти позитив в распаде Союза.
D$A 2009-04-02 09:47
А причем здесь Путин? У кого что болит...
Были заявления - если ты им априори не веришь (так же как наши оранжевые руководители и националисты), то тогда никакого построения отношений - и все договоры бессмысленны...Остается только силовой вариант... ранее GreeNPeace писал(а):
Крові наробили, руйнуваннь, російських військових баз...осетинські провокатори отримали свої владні бариші...і все...от і прийшло щасливе буття...для України такого бажаєш?
Тогда украинские (в основном галицийский этнос, при поддержке ренегатов из украинцев) провокаторы, которым ты по наивности или по каким-то другим причинам подпеваешь, приведут к такому же для Украины...такого бажаєш?
San 2009-04-02 09:48
Похоже Алло не знает страшной тайны...СССР распался
serj 2009-04-02 09:52
Цитата:
Похоже Алло не знает страшной тайны...СССР распался
это 5!
allo 2009-04-02 09:53
GreeNPeace писал(а):
А чого чекати від людини, яка звикла підіймати свої рейтинги на війнах та зовнішніх конфліктах.
каких таких конфликтах зовнишных, и войнах????????????
приведи прымер
allo 2009-04-02 09:55
San писал(а):
а шас што она в составе СССР?
шаз она в ...опе в отличии от России
Ответить с цитированием