Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 174

Тема: Кто против нас?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Кто против нас?

    Я просто фигею от того, кто в России протестует против "произвола властей".

    В Приморье типа-бунтовали перекупщики японского автостарья.

    На Каспаров.вру гомосеки возмущаются тем, что Церковь и власть начали активно взаимодействовать по общественным вопросам.

    О гражданке Новодворской уже и поминать не смешно...

    Теперь начинаются акции наркоторговцев против произвола наркополиции.

    Как только что стало известно, саратовские продавцы курительных травяных смесей, против бизнеса которых прошел пикет, намерены дать "асимметричный ответ - провести мини-шествие в поддержку не запрещенных законом действий".

    Инициаторы акции и их сподвижники собираются с 16 часов "прогуливаться в течение определенного времени" по Советской между Радищева и Горького.

    При этом на переносных лотках участников акции будет разложен их товар, который они обещают продавать со скидкой "истинным ценителям курительных смесей, изменяющих сознание, не зависимо от партийной принадлежности, вероисповедания и сословия".

    Тем, кто придет поддержать акцию и принесет с собой маску медведя, устроители обещают "дать затянуться бесплатно".
    http://news.sarbc.ru/main/2009/04/01/89291.html

    Веселый день - первое апреля! Правда, предыстория вопроса не такая забавная. Не буду утомлять вывешиванием новостей и ссылок, но суть вопроса в том, что в городе открылось уже несколько магазинов "курительных смесей". Анашой там не торгуют, но те смеси, которые предлагаются, обеспечивают "изменение сознания", по утверждению что "ценителей", что самих продавцов, ничем не хуже. С учетом того, какие "травки" туда входят - галлюциногенное действие обеспечено. Рекламками таких "магазинов" и "салонов" сейчас весь город облеплен (аж до наших до окраин), и в конечном итоге реклама не могла не сработать - заинтересовались этим делом компетентные товарищи (с подачи "инициативных граждан", которые ИМХО в данном случае совершенно правы). Наркоконтроль ничего запрещенного не нашел - дурь есть, но в "черный список" не входит, сделать ничего не можем, дорогие товарищи... Тогда люди начали устраивать пикеты у этих салонов и магазинов.

    Сегодня вот такая новость "в рабочем порядке" прошла.

    Управление Роспотребнадзора по Саратовской области направило предупредительную информацию в облминобразования и запросило у главного специалиста по наркологии минздрава информацию о случаях обращения за медпомощью после употребления курительных смесей.

    По данным специалистов управления, в последнее время в области стали отмечаться факты реализации курительных смесей, благовоний и ароматических миксов как путем дистанционных продаж, так и в специализированных торговых точках (магазины "Регги Микс"). В Интернете работает "Портал энтеогенов в Саратове" с магазином, в котором реализуются растения-энтеогены и курительные смеси (Spice Gold, Spice Diamond, Ex-ses, Skank, Smoke).

    В состав этих смесей, по данным облуправления федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, как правило, входят шалфей предсказателей, голубой лотос, гавайская роза. Оборот этих растений в России легален, растения не включены в перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, не отнесены к сильнодействующим и ядовитым веществам и контроль за их оборотом не входит в компетенцию ФСКН.

    В санитарной службе имеется информация о том, что курение смесей вызывает у человека эффект одурманивания, сходный с эффектом от употребления наркотиков. В рекламных листовках, находящихся в торговых точках, сообщается о таких эффектах от использования смесей и благовоний, как "очень сильное действие, поднимающее настроение", "впечатляющее состояние с сильными приятными ощущениями", "ощущение веселости, дружелюбия и любвеобильности, слух наполняется множеством новых звуков".

    Курительные смеси не относятся к табачным изделиям и не входят в перечень продукции, подлежащей госрегистрации. Не подпадают они и под действие приказа "О санитарно-эпидемиологических экспертизах", не подлежат обязательной сертификации.

    До "получения объективной оценки" влияния этих веществ на здоровье человека санитарные врачи рекомендуют отказаться от их приобретения и использования.
    http://news.sarbc.ru/main/2009/04/01/89270.html

    То, что веществ для "улета", не попадающих в списки, полно - это мы давно знаем, про ацетон и клей "Момент" все наслышаны... Про то, что наркоши постоянно где-нибудь лазейку ищут и новые средства добывают - тоже. О том, что только по официальной статистике в России под 3 миллиона наркоманов - и говорить не приходится.

    И вот теперь - курительные смеси, наполняющие слух новыми звуками... Радует, что этим занялись не то чтобы очень быстро, но хоть обратили внимание не тогда, когда любителей "курительных смесей" начали пачками к наркологам возить.

    Однако что совсем интересно - это, во-первых, маски медведей (значит, таки реально достал кого следует Русский Медвед! ), а во-вторых, то, что участникам акции предлагают "затянуться бесплатно".

    Если я ошибаюсь, поправьте - но ИМХО это первая в России открытая акция наркоторговцев в защиту своих прав, на которую так же открыто собирают наркоманов, пообещав им халявное курево.

    Вот уж воистину: "Если Господь с нами, то кто против?!"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    graff (01.04.2009), poiuy (01.04.2009), Береза (01.04.2009), Негра (01.04.2009), Таллерова (01.04.2009), Ястребок (01.04.2009)

  3. #2
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Волгарь, это точно не первое апреля ?
    Тогда просто плюс очень много населению Саратова!
    Я думаю это первая акция наркоторговцев- обнаглели.
    Надо срочно вносить эти добавки в реестр запрещенных и резать головы.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  4. #3
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Когнитивный диссонанс (с)

    Не понимаю, как относиться к этим событиям. Это точно не первое апреля?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  5. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,509
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Берёза Посмотреть сообщение
    Надо срочно вносить эти добавки в реестр запрещенных и резать головы.
    В реестр запрещённых не внесёшь. Тогда придётся вносить туда же клей "Момент" и обычный чай (из которого можно приготовить необычный напиток чифирь) и продавать их в аптеках строго по рецептам.
    А вот головы резать организаторам торговли "курительными смесями" - надоть!
    Под каким соусом - забота медведей-юристов. Например, "свободная любовь" в РФ не запрещена, а содержание притона чётко подпадает под статью УК.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #5
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    обычный чай (из которого можно приготовить необычный напиток чифирь) и продавать их в аптеках строго по рецептам
    В Китае есть, так называемый императорский чай, который при правильной заварке обладает таким наркотическим действием, что утром попил, до вечера летаешь.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  7. #6
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В реестр запрещённых не внесёшь. Тогда придётся вносить туда же клей "Момент" и обычный чай (из которого можно приготовить необычный напиток чифирь) и продавать их в аптеках строго по рецептам.
    А вот головы резать организаторам торговли "курительными смесями" - надоть!
    Под каким соусом - забота медведей-юристов. Например, "свободная любовь" в РФ не запрещена, а содержание притона чётко подпадает под статью УК.
    ахха, так...
    но что делать, пока статьи нет?

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  8. #7
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,509
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    но что делать, пока статьи нет?
    Был бы человечек, а статья завсегда найдётся.
    Как насчёт торговли несертифицированным Росстандартом товаром?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. #8
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Был бы человечек, а статья завсегда найдётся.
    Как насчёт торговли несертифицированным Росстандартом товаром?
    Вариант, наверное...
    По мне так некрасиво.

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  10. #9
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    И еще вопрос...
    Если ингредиенты смеси разрешены, допустимо ли выкладывать в открытый доступ рецепт приготовления из них "условно-ненаркотической" смеси?
    Просто уточнение позиции.

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  11. #10
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cat36 Посмотреть сообщение
    Если ингредиенты смеси разрешены, допустимо ли выкладывать в открытый доступ рецепт приготовления из них "условно-ненаркотической" смеси?
    у нас в инете чего только не найдешь. Изготовление гранат и бомб - пожалуйста.
    Правда как сейчас не знаю, но раньше-легко. Думаю и рецептик "чая" не трудно разместить Если уж есть ролики с инструкцией вкалывания себе препаратов анаболиков.
    Ну ведь что-то надо придумать.
    Помнится в Москве были такие чайные комнаты, а-ля китайские комнаты. Там легко можно было не только купить вкуснейший китайский чай, посуду, но и заказать вечер чаепития в отдельном кабинете со всей атрибутикой курева для кайфа.

    Добавлено через 50 секунд
    Димсон- дело говоришь
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  12. #11
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    у нас в инете чего только не найдешь. Изготовление гранат и бомб - пожалуйста.
    Правда как сейчас не знаю, но раньше-легко. Думаю и рецептик "чая" не трудно разместить Если уж есть ролики с инструкцией вкалывания себе препаратов анаболиков.
    Я в курсе. Более того, считаю такое положение дел нормальным.

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  13. #12
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    ИМХО правильным путем в России власти идут, если такая сволота протестует...

  14. #13
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    ипануццо
    интересно, кто следующим протестовать начнет?
    какие нить "черные риэлторы" или педофилы или еще кто?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. #14

    По умолчанию

    Ну и толку что закроют эти магазины... будут продовать из под полы, как ща и делают...
    Тут надо не закон менять а психологию...Если по всем канал кажут про наркоту, про насилие - нечего удевляться что дети становяться насильниками и нариками...
    А вот было бы в обществе - наркоман - отброс общества, пусть дохнет как ему хочеться, ни кто не общаеться с ним, короче вон вышвырнули и забыли.
    Насильник - глаз за глаз, яйца вон и тоже в отбросы...
    А то возяться с ними как с цацками...

  16. 2 Сказали спасибо SingleVolk:

    BWolF (01.04.2009), Ястребок (01.04.2009)

  17. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SingleVolk Посмотреть сообщение
    А вот было бы в обществе - наркоман - отброс общества, пусть дохнет как ему хочеться, ни кто не общаеться с ним, короче вон вышвырнули и забыли.
    Насильник - глаз за глаз, яйца вон и тоже в отбросы...
    А то возяться с ними как с цацками...
    склонен согласится, хотя и небезоговорочно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #16
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,509
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SingleVolk Посмотреть сообщение
    Ну и толку что закроют эти магазины... будут продовать из под полы, как ща и делают...
    А в таком случае они будут один на один с УК.
    Сейчас они торгуют легально, проводя при этом масштабную агитацию и пропаганду. Сейчас они легальные законопослушные предприниматели, а будут (если прикрыть официально) наркодельцами или в лучшем (для них) случае незаконными предпринимателями (ст.171 УК РФ - до 5 лет). И будет официальный механизм борьбы с ними не с помощью пожарных и СЭС, а непосредственно правоохранителями.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #17
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Если препарат не относится к наркотическим веществам, то в чём проблема?
    Почему люди, которые протестуют против запрета продажи табака и алкоголя (которые обладают явными наркотическими свойствами), возмущаются продажей препаратов которые имеют эффект, сходный с эффектом от употребления наркотиков?
    Может всё же что-то в консерватории подправить?

    Кстати, учёные доказали, что употребление большого количества шоколада, приводит к получению наркотического эффекта.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  20. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Cat36 (01.04.2009), zhivaz (01.04.2009)

  21. #18
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,310
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Кстати, учёные доказали, что употребление большого количества шоколада, приводит к получению наркотического эффекта.
    Не передергивайте. От "шоколадных" эндорфинов до наркотиков - "дистанции огромного размера".

    Добавлено через 50 секунд
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    я не припомню, что бы курильщик или алкаш грохнул или ограбил кого то ради того, что бы добыть сигарету или бутылку, зато примеров наркоманов, убивающих за дозы имеется в изобилии...
    Вот именно, степень социальной опасности совершенно иная.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  22. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Если препарат не относится к наркотическим веществам, то в чём проблема?
    Почему люди, которые протестуют против запрета продажи табака и алкоголя (которые обладают явными наркотическими свойствами), возмущаются продажей препаратов которые имеют эффект, сходный с эффектом от употребления наркотиков?
    Может всё же что-то в консерватории подправить?
    Не в традициях. Я серьезно. Табак и алкоголь согласуются с народными традициями, а значит, не разрушают социальные связи. А было время – еще и официально укрепляли «Давай закурим, товарищ, по одной...» «Мы выпьем раз и выпьем два...» Разрушительно чрезмерное употребление, когда человек выпадает из социума, а не курево-выпивка как таковые. А такие вот "демократические" наркотики – не в традициях. Точно так же индейский социум трубка мира скрепляла, а бутылка виски разрушила как миленькая.
    Я сейчас говорю именно о соблюдении законов социума, а не о тромбозе

  23. 4 Сказали спасибо Буковка:

    xCCCPX (01.04.2009), zlin (01.04.2009), Янус Полуэктович (01.04.2009)

  24. #20
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    Не в традициях. Я серьезно. Табак и алкоголь согласуются с народными традициями, а значит, не разрушают социальные связи. А было время – еще и официально укрепляли «Давай закурим, товарищ, по одной...» «Мы выпьем раз и выпьем два...» Разрушительно чрезмерное употребление, когда человек выпадает из социума, а не курево-выпивка как таковые. А такие вот "демократические" наркотики – не в традициях. Точно так же индейский социум трубка мира скрепляла, а бутылка виски разрушила как миленькая.
    Я сейчас говорю именно о соблюдении законов социума, а не о тромбозе
    Хм, что может более укреплять социальные связи чем укол одним шприцом? Здесь видна и общность интересов, и взаимное доверие, и взаимная ответственность, а возможно даже совместная работа по финансовой поддержке данной социальной группы...
    Правда это укрепление не надолго, но мы ведь не рассматриваем влияние на организм

    Добавлено через 2 минуты 30 секунд
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Нет, конечно (разглядывая куртку, насквозь прожженую обычным дождиком). Вот осталось курильщиков победить - и сразу станем жить по 240 лет...
    Так Вы тоже не против курильщиков смесей?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #21
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    ...
    Лавры Спорт-комма покоя не дают? Зачем передергивать?

  26. Сказали спасибо Misantrop :

    zlin (01.04.2009)

  27. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Хм, что может более укреплять социальные связи чем укол одним шприцом?
    угу давай еще древних греков вспомним
    начнем крепить ряды фаланги
    я протифф я лесбиянЪ
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  28. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Хм, что может более укреплять социальные связи чем укол одним шприцом?
    Так и представила: напахавшиеся, как трактора, мужики разгибают спины, утирают пот со лба и объявляют: «Перекол!» - И ширяются одним шприцом.
    Или сидят после работы за столом, неспешно травят байки и время от времени произносят: «Ну, вздрогнули!» - И ширяются одним шприцом.
    Нормальную жизнеспособную социальную группу объединяет в первую очередь отнюдь не стопочка да цигарка. Это уж так, для вящей прелести

  29. #24
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Если препарат не относится к наркотическим веществам, то в чём проблема?
    Почему люди, которые протестуют против запрета продажи табака и алкоголя (которые обладают явными наркотическими свойствами), возмущаются продажей препаратов которые имеют эффект, сходный с эффектом от употребления наркотиков?
    Может всё же что-то в консерватории подправить?

    Кстати, учёные доказали, что употребление большого количества шоколада, приводит к получению наркотического эффекта.
    Во-первых, относится или нет тот или иной препарат, явно "изменяющий сознание", к психотропным или наркотическим веществам - вопрос скорее чисто формального занесения его в определенный список.

    Вы таки будете смеяться, дорогой камрад, но в 1898 году известнейшая немецкая фармацевтическая фирма "Байер" выпустила новое, чудодейственное лекарство от кашля, чин чином запатентновав его название - "героин". В рекламных листовках писали, что у него полностью отсутствуют противопоказания и побочные эффекты. В начале ХХ века его от чего только не выписывали - хоть от сердца, хоть от брюха... Вначале вообще без рецептов продавали, потом - по рецептам. Легальная торговля была запрещена только в 1971 году.

    Кокаин вначале легально применяли как обезболивающее, антидепрессант и т.д. Первитин широко и без рецептов продавался как стимулирующее средство (впрочем, где как - в СССР он поначалу был строго секретным военным препаратом ), и если пройтись по всему списку запрещенных препаратов - практически все они "бывшие легальные", широко распространенные. Которые вовремя не запретили, широко разрекламировали - а потом народ на них подсаживался тысячами и миллионами...

    Моему старшему брату в середине 70-х прописали эфедрин как лекарство от бронхиальной астмы... долго лечился... а в 80-х я на его примере увидел, что такое "ломка". Поскольку в подростковом возрасте ему "добрые люди" показали, как хорошо бывает, если скушать много таблеток сразу, но пока он был дома под присмотром - обходился, а уж когда началась вольная студенческая жизнь... в общем, как выглядит анаша, я тоже увидел не без его помощи. Низкий поклон ребятам из его цеха и из бакинского турклуба, которые его от этой дури отучили при помощи двухпудовых рюкзаков и прочих прелестей горного туризма - где крутость была другая и кайф ну совсем другой...

    Насчет же всего остального... гм... покажите мне человека, у которого после одной сигареты с обычным табаком начинаются глюки, в ходе которых он своих родных не узнаёт или "голоса" слышит. Я уж не говорю о том, что получения наркотического эффекта от шоколада его за один раз надо столько съесть, что человека просто вырвет раньше. Да и упиться до чертиков - весьма проблематично с одной бутылки водки (разве что Спорт-комы смогли бы ), это надо очень долго и целенаправленно "накачиваться" - причем не один день, потому что с разовой дозы человек просто упадет и не встанет.

    Ну, а предлагаемые "курительные смеси" - с одной дозы лихо "изменяют сознание". Насколько?

    Salvia divinorum вызывает уникальные эффекты, которые трудно точно описать, сравнивая их с эффектами других психоактивных растений или веществ. Главное действующее вещество в Salvia divinorum это сальвинорин А, но кроме этого она может содержать и другие химические вещества в меньшем количестве, влияющие на его действие. Эффекты ее изменчивы, в зависимости от дозы и метода принятия. Они изменяются от очень легких, при малых дозах, до ошеломляюще сильных при больших дозах. В то время как эффекты Salvia divinorum обычно сравниваются с эффектами других психоактивных веществ, таких как DMT, ее эффекты настолько радикально отличаются, что такое сравнение может часто привести к неправильному пониманию. Ниже перечислены некоторые эффекты, о которых есть сообщения:

    Потеря физической координации

    Неконтролируемый смех

    Визуальные деформации или галлюцинации

    Переживание многочисленных реальностей

    Созерцательное чувство покоя

    Ощущение глубокой мудрости

    Сноподобный тонкий слой поверх мира

    Ощущение полного замешательства или сумасшествия

    Видение тоннеля или становление его частью

    Потеря сознания как индивидуальной личности

    Переживание “неевклидовой” геометрии

    Чувство полета, скольжения, кручения, или верчения

    Ощущение погружения в энергетическое поле

    Ощущение присоединения к более обширному “целому”

    Ощущение нахождения под землей или под водой

    Кажущиеся путешествия в другие места и/или в другое время

    Превращение в неживые предметы (стену, ступеньки, кушетку, и т.д.)

    Наблюдение трубкообразных, змееобразных или червеобразных узоров или форм

    Несмотря на то, что Salvia divinorum в редких случаях продается как "легальная замена конопли", эффекты, которые она производит, обычно не воспринимаются как эффекты, производимые коноплей. Тем не менее, многие травы навязываются покупателю как 'замена конопли' при отсутствии какого бы то ни было сходства в эффектах. Считается, что S. divinorum не предназначена для вечеринок, так как ее эффекты не особенно благоприятны для социального взаимодействия, вызывают стремление к невербальности, и часто могут приводить в крайнее замешательство или быть пугающими. Имеющие опыт общения с Salvia divinorum обычно используют ее в спокойной тихой обстановке для интроспективного созерцания и медитации. Ожидания тех, кто использует ее впервые очень изменчивы, но часто включает поиск новизны нового психоактивного опыта. Из большинства сообщений, только малая доля тех, кто, пережив сильный сальвинориновый опыт слишком часто возвращаются в это странное пространство.
    http://www.salvias.ru/salviafaq2.html

    Это, дорогой камрад - РЕКЛАМА "шалфея предсказателей" на портале наших саратовских продавцов курительных смесей.

    Или с другого (но тоже саратовского!) сайта:

    Yucatan Fire (Юкатан Фаер / Файр) - смесь из экзотических трав и энтеогенов, собранных со всех уголков земли. Эффект сопоставим с миксом Spice Diamond (Спайс Даймонд), однако намного более плавный и гармоничный, но не уступающий по силе воздействия. Этот новый микс приятно удивит вас своим терпким ароматом и способностью восстановить внутреннюю гармонию. Yucatan Fire (Юкатан Фаер) отличается своей способностью вызвать хорошее настроение, с его помощью вы забудете весь негатив и приятно проведёте время…

    Психоделический эффект Yucatan Fire (Юкатан Фаер) длиться несколько часов. Принимать Yucatan Fire (Юкатан Фаер) можно в любой обстановке: как на вечеринке, так и дома… В зависимости от окружения, действие микса будет различаться: то вы будете веселиться и безудержно разговаривать, то углубитесь в себя, и будете постигать философскую сущность окружающего мира, удивляясь его красоте. В любом случае, эффект будет позитивным.

    Yucatan Fire (Юкатан Фаер) легален на территории РФ, не содержит запрещённых компонентов.

    Состав Yucatan Fire (Юкатан Фаер / Файр):
    Канавалия розовая, Хмель, Зайцегуб опьяняющий, Пустырник сердечный, Мытник, Шлемник бокоцветный.

    0,5 грамма - 500 руб., 1 грамм - 1000 руб.
    http://www.saratovsmoke.ru/mix.htm

    Оно, понятно, штучка не дешевая. Не для гопников из Заводского района, которые пивком анашу запивают.

    Но вот по тем, кто мог бы все-таки войти в "элиту общества" - по достаточно "продвинутым" молодым людям - такие "миксы" бьют весьма прицельно и безошибочно. Особенно - их "подача" как вполне легального и даже богемно-элитного "способа отдохнуть". Примерно так же нюхали в "богеме" (и не только) кокаин сто лет назад...

    А теперь скажите честно, камрад... захотели бы Вы увидеть своего брата или сына в таком состоянии, в котором он считает себя табуреткой, а Вас - сапогом? Захотели бы услышать, как неконтролируемо смеется час подряд ваша подруга, жена или дочка? А несколько часов подряд безудержного трепа лучшего друга после одной сигареты - готовы выдержать?

    ИМХО вы в своем рассуждении о "наркотических свойствах табака" малость перепутали две вещи - привыкание и собственно наркотический эффект. ОЧЕНЬ многие наркотики НЕ вызывают физиологического привыкания в такой же степени, что и табак или алкоголь. Избавить "кислотного" наркомана от чисто физиологической зависимости от ЛСД - дело от силы месяца, причем с гарантией куда большей, чем при работе с алкоголиками. Но вот психологическая зависимость от этого самого "расширения сознания", эйфорических ощущений и прочего "кайфа" - остается.

    Наркоман ищет именно этого - глюков и кайфа. Своего собственного "добровольного сумасшествия". Причем достигаемого удивительно легко - без недели запоя, который не каждый желудок или печенка выдержат... Разок "курнул", глотнул таблеточку, ширнулся - и ты уже на небесах... или в аду - некоторым именно "черные глюки" нравятся, им после них обычная жизнь в кайф... на какое-то время... а потом - все ведь скучно становится, правда? Нужно еще раз "расширить сознание"... Вот так и формируется зависимость. Без всякого встраивания в обмен веществ - голимая психология. В дальнейшем, по мере "расширения сознания" - переходящая в патопсихологию, а потом и в психопатологию - запросто...

    Да, в нашей "консерватории" надо очень многое "править". Но, к сожалению, подобные штуковины с кайфом без усилий - это характерно для ЛЮБОГО общества во все времена. Это свойство человеческой натуры, да и не только человеческой - про эксперимент с крысами, которым вживили электроды в мозговой "центр удовольствия", слышали? Любое животное, способное испытать удовольствие, стремиться его испытывать постоянно - насколько это возможно. У человека такое стремление ограничивается моралью и законом.

    Так вот, в нашем нынешнем обществе для ОЧЕНЬ многих - что не запрещено законом, то не аморально. Именно потому, что общественная мораль практически разрушена за годы "свободы и демократии". Сейчас общество пытается ее восстановить. Причем, что особо интересно - оно испытывает мощное противодействие. И не только со стороны тех, кто наживается на водке, героине, "курительных смесях" (у нас бизнес и на сатанизме делают, а уж сколько сект создавалось в первую очередь для хорошей жизни их лидеров - и не сосчитать... ) - но и со стороны тех, кому аморальное общество гораздо "удобнее".

    Потому что оно не в состоянии ничего создать, ни для чего самоорганизоваться и вообще попросту обречено на распад и САМОуничтожение - без таких весьма затратных и опасных процессов, как война с ядерной державой.

    Поэтому, камрад, вопрос по подобным "невинным шалостям" поставлен сейчас очень просто. Если в законе есть "дырка", в которую пролазит очередная "дурь" - надо не "дурь" считать невинной шалостью и законным развлечением, а "дырки" в законах штопать. Пополнять список запрещенных препаратов - он постоянно, ежегодно обновляется по мере того, как "кайфоловы" ищут для себя новые легальные возможности "обдолбиться". Вести общественную работу - чтобы мама с папой, увидевшие цветастую упаковочку у обдолбившегося подростка (а продажа "энтеогенов" по возрасту не ограничена - нет такого закона... по табаку - есть, по водке и пиву - есть, а по курительным смесям - нет... надеюсь, ПОКА нет...), понимали, что с ним происходит - и знали, кому пойти за это интерфейс редактировать.

    Я, видите ли, живу в городе, где уже 8 магазинов с "энтеогенами" открылось. И у меня сын растет. Который однажды во вполне приличной компании духовно и умственно развитых сверстников может попробовать - вполне законно и легально, это же не наркотик, это разрешено свободно продавать! - хоть "сальвию", хоть иные "миксы". Я достаточно неплохо знаю психологические особенности подросткового возраста, чтобы не оставаться в приятном заблуждении насчет того, что с моим-то чадом такого точно не случится, а если что - сын обязательно поделится со мной опытом "расширения сознания"... увы, увы - родительское воспитание тут не дает полных гарантий, и даже доверительные отношения в семье имеют свой предел возможностей.

    А что компании современных подростков (причем не "гоблинов"!) ловятся и будут ловиться на такую вот рекламу:

    Smoke (Cмок) - Самый эффективный на сегодняшний день легальный курительный бленд. Изготовлен из высококачественных натуральных продуктов, состоит из экстрактов различных растений. Нужно очень немного вещества для потрясающего эффекта на 4-5 часов. Пак 3 гр рассчитан на 30-40 человек.

    Пакет 3 гр - 2200 руб

    1 гр - 850 руб

    0,5 гр - 450 руб

    ***

    Spice Diamond -Спайс даймонд, это уникальный курительный сбор для ароматерапии. Достаточно одной щепотки спайс даймонд, и ваше настроение заметно улучшится, пояснится голова мысли станут позитивными и Вы получите приятное наслаждение. Очень сильная смесь с долгим мощным эффектом, состояние может достигать 24 часов!

    Пакет 3 гр - 2200 руб

    1 гр - 8500 руб

    0,5 гр - 450 руб

    ***

    Sence (Сенс) - уникальная смесь, сочетает в себе легкий аромат и эйфорию. Интересный эффект - в отличие от других миксов, он вызывает повышенную чувствительность к музыке, кино и вообще восприятию. Просто создан для походов в кино и на концерты хорошей музыки.

    пакет 3 гр - 1800 руб

    1 гр - 700 руб

    0,5 гр - 500 руб
    http://smoke64.ru/index.html

    - вот в этом, еще раз увы, сомневаться не приходится.

    Как и в том, что потом эти подростки будут оставлять в "гостевухах" сайтов и порталов по "энтеогенам" вот такие восторженные (!!!) записи:

    30.03.2009 05:02
    Dan1k

    Гидро это ппц.... Курнули с дркгом пошли гулять по проспекту)) ппц забыл куда идем, зачем, потом тело отказало почти.. еле ходил)) потом както очутился дома в кровати)) Встал в 3-40 ночи и больше спать неохота... Вот это дурь...

    28.03.2009 08:55
    dan1k

    Деамонд жесть верером курил через сухой, взорвал и напаснулся, через пару часов еще напаснулся, до сих пор кроет)) мать её))))))))Деамонд рулииит

    24.03.2009 00:24
    Xuligan666

    Ничто так ни на шмякивает как smoke®

    28.02.2009 22:07
    бубу кися пися

    Мля, курил чёто из вашего товара 3 часа назад, раслабляет жесть как, ваще в место влипаю и телом управлять немагу, и сушняки ужасные аж кубы все сохнут, и восприятие музыки охренительное. дули через пипетку. ет чё за продукт с таким эфектом?
    http://www.narod.ru/guestbook/index....=133608618&c=1

    Вас ОЧЕНЬ радует такой эффект от "безобидных и легальных развлечений"?

    Или Вы считаете, что сначала надо запретить торговлю алкоголем и табаком, а уж потом браться за такие никем не запрещенные препараты, наркотическое действие которых никем не доказано?

    Я же считаю, что с подобными "миксами" и распространением моды (именно!!!) на их курение - нужно было начинать бороться еще тогда, когда они только появились в стране.

    Сейчас - еще не поздно.

    Но если не начинать прямо сейчас - то произойдет то же самое, что лет 15-20 назад произошло у нас с наркоманией: сначала все убеждали друг друга, что "у нас это невозможно", потом - считали, что это удел "чурок" и всяческих маргиналов, утешали себя тем, что уж с нашими-то родными-друзьями-знакомыми ничего такого не случится... получили проблему национального масштаба.

    И очень радует, что за распространителей новой "дури" взялись прямо сейчас и без лишних либерастских соплей насчет "что не запрещено законом, то нельзя запрещать". Если есть явные признаки того, что закон НЕ УСПЕВАЕТ за новой опасностью - надо сначала применять меры по устранению опасности, а потом уже прописывать их в законе. На войне как на войне - если на нас нападают, то надо сначала ответно-встречный удар наносить, а потом уже выносить вопрос об объявлении войны на рассмотрение парламента... если, конечно, не хотим превратиться в "прозаседавшуюся" Францию 1940 года. Или во что-то куда похуже...

    При этом заметим, что меры-то принимаются вполне ЗАКОННЫЕ.

    Шум-то поднят не из-за того, что пришли "наркополицейские" и закрыли магазины - хрен там, работают... круглосуточно работают, принимают заказы по доставке в другие города, приглашают на работу распространителей... Шум торговцы "дурью" подняли из-за того, что НА НИХ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ - причем отнюдь не покупатели. Их начали пикетировать, в СМИ (включая сетевые) начали появляться разъяснения по поводу "безобидности" таких смесей. И - о ужас, ужас, пиздец бизнесу! - Роспотребнадзор выпустил указание СОБИРАТЬ ФАКТЫ (не выдумывать их, а просто включить в статистику отдельным пунктом и провести исследования на эту тему) относительно последствий употребления таких "не запрещенных" штуковин.

    Вам не кажется, что подобный шум насчет "зажима" еще до его начала - уже может говорить о том, что сами продавцы прекрасно понимают, каковы могут быть результаты исследований - равно как и обращения внимания "широкой общественности" на очередных "расширятелей"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. 9 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (02.04.2009), manep (02.04.2009), poiuy (02.04.2009), zlin (01.04.2009), Буковка (02.04.2009), Самогон (01.04.2009), Таллерова (01.04.2009), Янус Полуэктович (01.04.2009)

  31. #25
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Наркоман ищет именно этого - глюков и кайфа. Своего собственного "добровольного сумасшествия". Причем достигаемого удивительно легко - без недели запоя, который не каждый желудок или печенка выдержат... Разок "курнул", глотнул таблеточку, ширнулся - и ты уже на небесах... или в аду - некоторым именно "черные глюки" нравятся, им после них обычная жизнь в кайф... на какое-то время... а потом - все ведь скучно становится, правда? Нужно еще раз "расширить сознание"... Вот так и формируется зависимость. Без всякого встраивания в обмен веществ - голимая психология. В дальнейшем, по мере "расширения сознания" - переходящая в патопсихологию, а потом и в психопатологию - запросто...
    Хочу процитировать


    Аркадий и Борис Стругацкие. Хищные вещи века


    "Есть лишь одна проблема - одна
    - единственная в мире - вернуть
    людям духовное содержание, ду-
    ховные заботы..."
    А. Де Сент-Экзюпери

    ....
    Теперь все понятно. Скверно, что это мне понятно...
    Лучше бы я ничего не понял, лучше бы я, очнувшись, пожал
    плечами и вылез из ванны. Неужели Строгову это было бы
    понятно, и Эйнштейну, и Петрарке? Фантазия - ценная вещь,
    но нельзя ей давать дорогу внутрь. Только вовне, только
    вовне... До чего же вкусного червяка забросила какая-то
    сволочь на удочке в эту заводь! И как точно выбрано
    время... Да, если бы я командовал уэллсовскими марсианами,
    я не стал бы возиться с боевыми треножниками, тепловым
    лучом и прочей ерундой... Иллюзорное бытие... Нет, это не
    наркотик, куда там наркотикам... Это именно то, что должно
    было быть. Здесь. Сейчас. Каждому времени свое. Маковые
    зерна и конопля, царство сладостных смутных теней и покоя -
    для нищих, для заморенных, для забитых... А здесь никому не
    нужен покой, здесь ведь никто не умирает от голода, здесь
    просто скучно. Сытно, тепло, пьяно и скучно. Мир не то
    чтобы плох, мир скучен. Мир без перспектив, мир без
    обещаний... А он же не карась, он же все-таки человек...
    Да, это не царство теней, это именно бытие, настоящее, без
    скидок, без грезовой путаницы... Слег надвигается на мир, и
    этот мир будет не прочь покориться слегу.
    И вдруг на какую-то долю мгновения я почувствовал, что
    погиб. И погибать мне было уютно. К счастью, я разозлился.
    Расплескивая воду, я вылез из ванны, ругаясь, разжигая в
    себе злобу, натянул на мокрое тело трусы и рубашку и
    схватил часы. Было три часа, и это могло быть три часа дня,
    и три часа следующей ночи, и три часа через сто лет. Дурак,
    подумал я, натягивая брюки. Разжалобился, отпустил Бубу,
    ведь он готов был дать мне адрес притона... Оперативники
    были бы уже здесь, и мы накрыли бы все это проклятое
    гнездо. Гнусное гнездо. Клопиное гнездо. Отвратительную
    клоаку... И в этот момент по самому дну сознания световым
    зайчиком прошла какая-то очень спокойная мысль. Но я не
    уловил ее.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. #26
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    я не припомню, что бы курильщик или алкаш грохнул или ограбил кого то ради того, что бы добыть сигарету или бутылку, зато примеров наркоманов, убивающих за дозы имеется в изобилии........
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #27
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    я не припомню, что бы курильщик или алкаш грохнул или ограбил кого то ради того, что бы добыть сигарету или бутылку
    Ну за сигарету тоже не припомню, а вот бытовух "по пьяни" пруд пруди.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  34. #28
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    бытовух "по пьяни" пруд пруди.
    Правильно, потому что нет культуры потребления. Дорвутся и глотают, как не в себя, причем - всякую дрянь

  35. #29
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    я не припомню, что бы курильщик или алкаш грохнул или ограбил кого то ради того, что бы добыть сигарету или бутылку, зато примеров наркоманов, убивающих за дозы имеется в изобилии........
    Т.е. для Вас является принципиальным вопрос временного следования?
    Для убитого будет существенной разница - убили его из-за нехватки на дозу или из-за алкогольного опьянения?
    (А может Вы считаете, что по пьяни никого не убивают???)
    А с тем, что курильщики сокращают жизнь тем, кто рядом Вы тоже будете спорить?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  36. #30
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А с тем, что курильщики сокращают жизнь тем, кто рядом Вы тоже будете спорить?
    Нет, конечно (разглядывая куртку, насквозь прожженую обычным дождиком). Вот осталось курильщиков победить - и сразу станем жить по 240 лет...

  37. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Dimson (01.04.2009), Самогон (01.04.2009)

  38. #31
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А с тем, что курильщики сокращают жизнь тем, кто рядом Вы тоже будете спорить?
    буду
    хотя бы потому, что работающий двигатель автомобиля тоже сокращает жизнь окружающим, а сам автомобиль потенциально опасен, вон сколько автокатастроф происходит
    погибшим не похрену, сбил его не справившийся с управлением "чайник" абсолютно трезвый, пьяный лихач или наркот около дома глотку перерезал?

    насчет "убивают по пьяни", рекомендую поинтересоваться у оперов, сколько убивают по трезвому, например из хулиганских побуждений или случайно.

    не надо передергивать и тем уподобляться борцунам-дебилам вроде спорткомов обоих
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  39. 6 Сказали спасибо zlin:

    Dimson (01.04.2009), Misantrop (01.04.2009), Береза (01.04.2009), Негра (01.04.2009), Таллерова (01.04.2009)

  40. #32
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    алкаш грохнул или ограбил кого то ради того, что бы добыть сигарету или бутылк
    полно таких примеров..... убийств по пьяни из-за бутылки и прочей туфты.. бытовуха блин.

  41. #33
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    полно таких примеров.....
    Особенно - сейчас, когда бутылка начала сочетаться с косячком или уколом... Спиртное диагностируется проще, вот на него все и валят. Опять же, оно идет именно как бытовуха, так что не так портит официальные показатели...

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •