Показано с 1 по 33 из 169

Тема: Ударная сила России

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,842
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    А вот тут интересная статейка имеется. Весьма рекомендую к ознакомлению - особенно с учетом того, что только у нас в Татищево стоИт больше МБР, чем имеется у Китая, да и специалисты по применению ЯО не дурнее американских паникеров-конспирологов.

    Подставляем вместо Тайваня Крым, вместо Кореи Украину, вместо Китая - Россию и читаем, чего и как боятся США...

    Опасность кроется не столько в количественных изменениях ядерного оружия, сколько в потенциальных изменениях в стратегии его применения, вознесенных развитием науки и техники над принципами времен 'холодной войны'. Одно дело, когда несколько экспертов предвидят такие изменения стратегии, но добиться политического консенсуса, ассигнований и полномочий на противодействие такой стратегии от народа, больше не уверенного в своем праве на самооборону, это совсем другое дело. Представьте себе всего один вариант развития событий, возможность которого подчеркнуло недавнее успешное испытание Китаем противоспутникового оружия в рамках стратегии технически асимметричных мер.

    С учетом китайских аппетитов, а также наших союзов и интересов война на Тайване или в Корее вполне возможна. Для того, чтобы лишить США их ядерного козыря, Китаю потребуется не паритет, а всего лишь средство ядерного сдерживания, которое у него уже есть. Однако в распоряжении китайцев, 'ядерный порог' которых отличается от нашего, будут и другие варианты.

    Китаю известно, что экономика, вооруженные силы и общество Америки полностью зависят от индивидуальных и объединенных в сети электронных устройств, при одновременном и полном отказе которых страна замрет, возможно, на не один год.

    В преддверии победы (или поражения) китайцы могут (а кто рискнет поручиться, что не могут?) взорвать в мезосфере - даже вне воздушного пространства США - с полдюжины многомегатонных ядерных зарядов. Возникший при этом электромагнитный импульс (ЭМИ) выведет из строя практически все микросхемы и полупроводники, сделав американские власти еще более слепыми, глухими и тупыми, чем они есть, а страну - неспособной сопротивляться посягательствам, которые не замедлят за этим последовать.

    И хотя мы, конечно же, ответим взаимностью, Китай зависит от техники меньше, чем мы. Не удастся нам и предотвратить удар с использованием ЭМИ, устрашив Китай возможностью массированного ответного ядерного удара. У нас это не получится по той причине, что при отсутствии немедленных потерь использование ЭМИ покажется не опаснее снегопада в безветренную погоду.

    Вся соль в ядерной стратегии заключается в том, чтобы поддерживать стабильность, уравновешивая потенциалы и таким образом не давая потенциальному развитию событий стать явью. В таком случае среди прочих мер необходимы повышение защищенности, резервирование и реорганизация важнейших систем и сетей, а также противоракетная оборона, способная не только лишить противника возможности нанесения первого ядерного удара, сохранив наши СЯС для нанесения удара возмездия, но и обеспечить непосредственную защиту от ЭМИ и, прежде всего, побудить Китай отказаться от воинственных замыслов, лишив его уверенности в эффективности его СЯС.
    http://www.inosmi.ru/stories/06/05/02/3479/233249.html

    То, что я выделил - очень уж мне напомнило "патриотические" рассуждения образца 2004 года, которые тут одно за другим приводятся...

  2. #2
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ИМХО всеобъемлющее действие ЭМИ изрядно преувеличено. Хотя, конечно, напоганить он может немало, частичный паралич обеспечен, но тотально уничтожить "все полупроводники и микросхемы" однозначно не сумеет.
    Кроме того, не следует считать этот вариант единственным "оружием бедных".
    Есть у меня подозрение, что все, кому надо, уже в достаточных количествах доставили куда хотел всё, что хотели. Может, не всегда той мощности, какой хотели, а только сколько получилось на загривке притащить, но уж на дне любого торгового порта может и вовсе "кузькина дочка" сто лет незамеченой валяться.
    Осталось только кнопочки нажать.....

  3. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,842
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    ИМХО всеобъемлющее действие ЭМИ изрядно преувеличено. Хотя, конечно, напоганить он может немало, частичный паралич обеспечен, но тотально уничтожить "все полупроводники и микросхемы" однозначно не сумеет.
    Кроме того, не следует считать этот вариант единственным "оружием бедных".
    Есть у меня подозрение, что все, кому надо, уже в достаточных количествах доставили куда хотел всё, что хотели. Может, не всегда той мощности, какой хотели, а только сколько получилось на загривке притащить, но уж на дне любого торгового порта может и вовсе "кузькина дочка" сто лет незамеченой валяться.
    Осталось только кнопочки нажать...
    Все - однозначно, не уничтожит. Но даже один заряд, рванувший в ионосфере, может очень сильно нагадить тем, кто перевел на "цифровой формат" всё, вплоть до систем управления в самолетах...

    Насчет ста лет в любом торговом порту - тоже не факт, с учетом всяческих дноуглубительных работ, расчисток рейдов, строительства новых причалов и прочих неприятных для этого варианта неожиданностей. Но при желании - заныкать можно, и не только в порту: да здравствуют контейнерные перевозки сложного оборудования! Особенно с учетом того, что заряды, в отличие от БЧ, вовсе не нужно везти одной большой тушей, их можно изготовить в виде отдельных блоков, транспортирующихся по отдельности и достаточно быстро собирающихся уже на месте.

    Ну, и еще одно. У нас отдельные товарищи архистратиги до сих пор подсчитывают, кто на кого может больше гигатонн вывалить и сим победить. В наши времена - это шибко напоминает увлечение советских генералов, фронтовиков Великой Отечественной, танковыми армадами, за которыми предполагалось наступление мотострелков - цепью с криками "Ура!" (кто не верит - посмотрите Боевые Уставы тех времен). При этом "плотность огня" и "вес залпа" по-прежнему ставились выше, к примеру, устойчивости радиосвязи - и не только ее. А между тем - времена-то меняются...

    ...и сейчас для того, чтобы парализовать компьютерные сети - вовсе не обязательно взрывать ядерные заряды над страной. А дальше - смотрим на еще одну сторону "ударной силы России", в парадах участие не принимающую, на фотографиях не красующуюся, Сердюкову не подчиняющуюся, но тем не менее для американцев, как выясняется, весьма чувствительную.

    http://www.newsru.com/world/28nov2008/pent_hackers.html

    Не только ракетчики проводят свои "учебно-боевые" стрельбы и испытания нового оружия!

  4. #4
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    295

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не только ракетчики проводят свои "учебно-боевые" стрельбы и испытания нового оружия!
    Благодарю, нашел там интересную инфу: http://www.newsru.com/russia/31jan2008/cyberwar.html сча выложу в отдельной теме.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У нас отдельные товарищи архистратиги до сих пор подсчитывают...
    Вот нравится мне Ваша манера общения.
    Добрая такая...

    И оптимизм очень нравится.
    "Будем бить врага на чужой территории", "малой кровью"...
    Только вот что-то такое до боли знакомое напоминает...
    Когда-то мы все это уже проходили, что-то там все-таки было немного не так. То ли мы недобдели, то ли еще что...

    Да, времена меняются. С этим не поспоришь.
    Вижу наши начинают усиленно готовиться к информационным войнам.
    То есть, начинают готовиться к уже проигранной по всем статьям войне. Конечно, лучше поздно, чем никогда.
    Такими темпами лет через двадцать-тридцать, Россия, используя новейшие информационные разработки 70-90-х годов 20-го века, наверняка сможет привести к власти на Украине пророссийское правительство.
    Жаль не доживу, а то бы порадовался вместе с Вами.

    А когда я давал десятки ссылок жертвам информационной войны и убедительно просил почитать, чтобы минимизировать потери серого вещества, так подавляющее большинство пропускало это мимо ушей.
    А сейчас вдруг кое-что нашли - какое супердостижение. Никакого ядрённого оружия не надо. Мы всех шапками закидаем. информационными...
    Такими темпами многие скоро дойдут до осознания того, что базисом для информационных войн является теория Антонио Грамши, которого еще Муссолини в тюрьме гнобил. И что с тех пор эту теорию развивали, углубляли и совершенствовали многие поколения вражеских ученых.
    А мы - дааа...
    Мы счаз за пару лет всех догоним и перегоним.
    И "малой кровью", "на чужой территории"...
    Ну, в общем - как всегда...

  6. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,842
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -=Sa=- Посмотреть сообщение
    Вот нравится мне Ваша манера общения.
    Добрая такая...
    Мне Ваша - тоже. Когда в ответ на аргумент сообщается:

    Вы знаете, эти сказки я читаю уже много лет и практически не обращаю на них внимания. Тут проглядывает та же самая откровенная манипуляция сознанием...
    - и тут же снова приводятся "факты" и "тенденции" столь же многолетней давности, не новее 2004 года, "подгонявшиеся" к тогдашней предвыборной борьбе оч-чень патриотическими силами, обвинявшими основного "конкурента" в "недобдении" и вообще пособничестве Мировому Злу.

    Не обращаете внимания на мнение собеседника, считаете его "сказками" и "манипуляцией сознанием"? Ну так и дискутировать нам с Вами более не о чем. Каждый остается при своем мнении - Вы при своих пессимистичных теориях от продажности Путина до "свободной мировой энергии", я при своих оптимистичных "сказках", рассказанных мне знакомыми "манипуляторами" из Татищево и Энгельса... У каждого свои "блокировки сознания", не считайте себя счастливым исключением только потому, что вашим сознанием манипулируют другие люди и другими методами.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и тут же снова приводятся "факты" и "тенденции" столь же многолетней давности, не новее 2004 года...
    Вы имеете в виду вот эти ссылки:
    От гонки вооружений ХХ века к потере ядерного паритета в XXI от 2006-04-07
    Ракетный меч России Дата и время публикации: 2008/05/12 07:23:14 GMT
    или Вы просто указанные выше ссылки не прочитали, а "гордо решили", что раз уж указанная ниже ссылка от 2004 года, то те, другие, не новее?
    Ядерный щит России учится жить по средствам от 23.12.2004, 13:24:31
    "Правильным путем идете, товарищ!" (с)
    Это железный и непобедимый аргУмент.

    И главное - не поспоришь.
    Действительно, как я мог? Ведя речь о доверии политике Путина коснуться столь древнего 2004 года?
    Действительно - при чем здесь Путин?

    Путин - это последние полтора года.
    А все, что до этого, это не он.
    Он ни в чем не виноват.
    Не виноват даже в том, что Россия просирает сотни миллиардов долларов, вбуханных в экономику столь дружественной нам Америки.
    Это ничего, что мы у себя тысячи крупнейших предприятий загубили и стабфонд просрали, не построив ничего взамен разрушенного.
    Главное - это чтобы американцы на пару месяцев дольше вкусно пили и сытно жрали.
    А мы уж как всегда - как-нибудь перебьемся, но веру в добренького царя не потеряем. Ни за что не потеряем.
    Даже когда потеряем несколько десятков миллионов своих соотечественников...
    Какая херня, эти соотечественики!
    Путин - вот счастье!

  8. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,842
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -=Sa=- Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду вот эти ссылки:
    От гонки вооружений ХХ века к потере ядерного паритета в XXI от 2006-04-07
    Ракетный меч России Дата и время публикации: 2008/05/12 07:23:14 GMT
    или Вы просто указанные выше ссылки не прочитали, а "гордо решили", что раз уж указанная ниже ссылка от 2004 года, то те, другие, не новее?
    Ядерный щит России учится жить по средствам от 23.12.2004, 13:24:31
    "Правильным путем идете, товарищ!" (с)
    Это железный и непобедимый аргУмент.
    Ну почему же? Я и по другим Вашим ссылкам прошел.

    "Знает ли Путин?.." - статья от 2004 года, опирающаяся в основном на факты 1993-2003 года.

    http://www.contr-tv.ru/common/666/

    http://www.contr-tv.ru/common/662/

    "ГОТОВЯТ ЛИ США УДАР ПО РОССИИ?" - 28 января 2003 года, пророчащая СЯС РФ полный развал к 2010 году, а Америке к тому же времени - воистину фантастические возможности...

    http://www.duel.ru/200304/?04_4_1

    Да и самая "свежая" из Ваших ссылок содержит факты о РВСН РФ от британской корпорации ВВС (офигенно авторитетный источник по этой теме...) в виде крохотной подборочки на уровне "википедии" (и то - устаревшей, хотя бы даже по количеству "Тополей-М" в Татищево), а все остальное - воспоминания нынешнего либерал-европейца, служившего в советских РВСН ажно в начале 70-х годов... Свежее - воистину некуда, разве что к памятнику ракете Р-1 на КапЯре обратиться как к показателю нынешнего состояния ракетной техники!

    И главное - не поспоришь.
    Ну почему же? Только спор-то был все-таки о современном состоянии российских СЯС, а не о том, продали Россию правители или нет, где, кому, по чем и где вы можете получить свою долю...

    Действительно, как я мог? Ведя речь о доверии политике Путина коснуться столь древнего 2004 года?
    Действительно - при чем здесь Путин?

    Путин - это последние полтора года.
    А все, что до этого, это не он.
    Он ни в чем не виноват.
    Не виноват даже в том, что Россия просирает сотни миллиардов долларов, вбуханных в экономику столь дружественной нам Америки.
    Это ничего, что мы у себя тысячи крупнейших предприятий загубили и стабфонд просрали, не построив ничего взамен разрушенного.
    Главное - это чтобы американцы на пару месяцев дольше вкусно пили и сытно жрали.
    А мы уж как всегда - как-нибудь перебьемся, но веру в добренького царя не потеряем. Ни за что не потеряем.
    Даже когда потеряем несколько десятков миллионов своих соотечественников...
    Какая херня, эти соотечественики!
    Путин - вот счастье!
    Можно только один вопрос - я вообще о том, что "Путин - вот счастье!" разговор заводил? Или для Вас Россия=Путин... по меньшей мере - современная Россия? И если кто-то говорит о ее нынешних успехах и не хочет поддерживать паникеров и клеветников, высыпающих горстями устаревшие (и уже тогда "жареные" и "дутые") факты и "тенденции" - значит, поддерживает Путина?

    Как удобно рисовать себе врагов и с ними героически сражаться...

    Путин - не более чем чиновник среди таких же чиновников. Большая Шишка, которая сегодня в Кремле, а завтра - на Новодевичьем кладбище, или уж куда его определят... А речь-то шла - о России.

    В которой служат офицеры РВСН, ВВС и ВМФ, несущие сейчас боевое дежурство на ракетных "пусковых", в бомбардировщиках (сегодня, как обычно, мимо моего дома пролетели "Медведи" из Энгельса ), в "автономках" на ПЛАРБ... В которой "вкалывают" - иногда почти что на голом патриотизме и энтузиазме - ученые, инженеры и "работяги", делающие не просто копии советского оружия 20-30-летней давности, а и новые образцы. Причем работают и на "тысячах загубленных предприятий" военно-промышленного комплекса, в том числе на десятках из них - в Саратове и Энгельсе...

    Каким образом и кто именно "вправлял мозги" Путину и его тогдашней команде в вопросе сохранения ядерного потенциала (как раз по тем фактам, которые в статьях 2003-2004 года указаны) - я, представьте себе, в курсе, кое-кого из "санитаров" даже знаю лично. И это были отнюдь не продажные любому, кто больше заплатит, трепачи вроде Караулова с его высшим театральным образованием... Если не заметили, что после 2004 года, во второй свой срок, Путин РЕЗКО поменял свою "оборонную" (да и внешнюю вообще) политику, в том числе в отношении СЯС - советую задуматься о том, как и почему это произошло. Равно как и о том, может ли повториться такое "мозгоправство" в случае необходимости. Если возникли затруднения в размышлениях - зайдите в Учредительное Собрание, поинтересуйтесь - к ним там матрос Железняков, случаем, не заглядывал, ничего не просил передать на память будущим поколениям российских правителей?

    С Путиным, без Путина, по приказу Путина или вопреки его приказам - но Россия в последнее время заметно окрепла и заставила с собой считаться тех, кто уже начал делить шкуру русского медведя. Можете считать это сказками, можете пророчить полный крах из-за того, что у нас "Воеводы" с вооружения снимают и заменяют какими-то хилыми "Тополями". Да и то - не сотнями, а лишь десятками. Да и то - на самом деле нет никаких "Тополей", это все сказки и путинская пропаганда, а на самом-то деле - Всесильная Америка сейчас нам всем ка-а-ак...

    А все, кто с вами не согласен - разумеется, это оболваненные "манипуляциями" поклонники ВВП либо его гнусные, прикормленные на газобаксы агенты. И только Великий ... (нужное вписать) знает Единственную Истину, ибо читал пророка Кара-Мурзу и обрел ПРОсвещение...

    1941 год вспомнили? Вот-вот. "Трусов, паникеров и дезертиров расстреливать на месте!" - потому и выстояли. А по технике, особенно по количеству больших и устаревших монстров (привет "Воеводам" от ТБ-3 и Т-35, тоже уникальные машины были для своего времени, не имевшие аналогов у противника!) - немцев-то превосходили, только вот в условиях полной паники и уверенности в чужом превосходстве, когда даже легкие немецкие танки считали чуть ли не бессмертными "железными чудовищами" - и драпали, и в плен сотнями тысяч сдавались...

    Теперь-то мы знаем, что эту панику сеяли в том числе и немецкие "спецы" из "Бранденбурга-800". Как часть общей дезинформации. И листовки со "сдавшейся" Москвой, которые на окруженцев сыпали - тоже помним. Все для того же - чтобы волю к сопротивлению, к победе сломить.

    Одного вот только до сих пор не выяснили - за сколько миллиардов рейхсмарок Сталин Гитлеру Россию-то продал? Ну, примерно как Путин Бушу...

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Есть у меня подозрение, что все, кому надо, уже в достаточных количествах доставили куда хотел всё, что хотели. Может, не всегда той мощности, какой хотели, а только сколько получилось на загривке притащить, но уж на дне любого торгового порта может и вовсе "кузькина дочка" сто лет незамеченой валяться.
    Осталось только кнопочки нажать.....
    Господа офицеры, откройте СТРАШНУЮ ТАЙНУ!
    Реализуема ли технически доставка "кузькиных матерей" дипломатической почтой на территорию посольств и консульств РФ? А ведь эти объекты находятся как раз в столицах и крупных городах враждебных государств...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •