Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Новая ракета Кремля. Поляки о ВС России.

  1. #1
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Новая ракета Кремля. Поляки о ВС России.

    24.07.2007 1:02:04

    http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4186862.html

    Nowa rakieta Kremla
    (Новая ракета Кремля)

    japas
    - Россия была, есть и будет позором всего мира. Я искренне надеюсь, что в ближайшем будущем будут найдены новые источники энергии, и Россия распадется на несколько маленьких стран, потому что никакие перемены в ней невозможны.

    rosjanki
    - Россия была и будет, а независимой Польши в будущем не будет. Мы искренне надеемся, что в ближайшем будущем Россия вернет себе временно утраченные территории – республики бывшего СССР, а также Польшу, но на этот раз мы включим Польшу в состав СССР в качестве одной из советских республик без права выхода. Германии мы вернем временно оккупированные Польшей территории западной Польши и Побережье – 1/3 нынешней Польши.

    smok_danek
    - Я с большим удовольствием стану гражданином Германии. Я с Побережья. И многие здешние жители хотят того же. Польша – плохой хозяин, который ворует, мошенничает и хитрит. Все торопятся, а старших не слушают, а ведь именно на них должно поираться здоровое общество. Всюду молодые умники, которые ни в чем не разбираются. Эх…

    kacap_z_moskwy

    - А зачем нам эти земли? Пусть сами справляются . Мне они не нужны. И моим друзьям тоже. Вот только Крым болит…

    pyrarria

    - Как ампутированная нога? Чем быстрее смиритесь, тем лучше. Для вас.

    japas

    - Без Германии можете нас в зад поцеловать, а пока Америка в Европе – и пусть так будет как можно дольше, Германия будет сидеть тихо. В 20-ом году мы вам дали хорошего пинка, а в 39-ом вы, как последние скунсы, вонзили нам нож в спину и вели себя на польских восточных территориях хуже, чем эсэсовцы. Так что следующего раза не будет. А вас сожрет алкоголизм, отрицательный прирост и китайцы. Во всяком случае, спасибо за откровенность. Именно этого я от вас и ждал.

    trouble_maker

    - "To keep Americans in, Germans down, Russians out" :-)

    johnny-kalesony

    - Правда, вам удалось захватить базар на стадионе Десятилетия, однако скоро ему придет конец в связи с организацией Евро-2012.

    serpentor666
    - Приятно сознавать, что этот стадион наконец-то на что-то сгодится.

    kapitan.kirk
    - Не понимаю, какая это этого польза :-).
    Для того, чтобы преодолеть любую ПРО, хватит и 2-3 самых обычных ракет с несколькими боеголовками, без всех этих фантастических маневрирующих боеголовок. Но если им так приспичило, что ж, имеют право…

    tees1

    - Новое оружие Варшавы: опасная капуста.
    «Россия: предотвращен ввоз опасных продуктов из Польши. Российская Федеральная Служба Ветеринарного и Фитосанитарного надзора сообщила о предотвращенном ввозе из Литвы в Россию опасных продуктов растительного происхождения, выращенных в Польше».
    wiadomosci.onet.pl/1544649,12,item.html

    byly1ja
    - Так!!

    gekon1979
    - Интересно, вдруг изобрели и произвели ракету . Что они пи…т .
    Пора вооружаться .

    serpentor666
    - Я надеюсь, что в конце концов изобретут дешевый способ производства топлива, так, чтобы москали, арабы и венесуэльцы могли получить славный пинок на прощание.

    johnny-kalesony

    - Парни из NASA уже потирают лапки…
    Если дела обстоят именно так, то Россия находится в заведомо и принципиально проигрышном положении. Если для управления ракетами этого типа необходима спутниковая сеть, то логическим следствием будет развитие космического оружия, служащего для уничтожения этой спутниковой сети противника. Именно в этой области космических исследований США значительно опережают Россию, и это ее отставание будет все увеличиваться, поскольку финансирование исследований NASA значительно улучшилось.
    Таким образом, Россия кончит, как всегда, - разрушенная гневом собственного народа. Деньги, полученные вследствие высоких цен на энергоресурсы, будут истрачены на дорогие игрушки для генералов в фуражках величиной с коровью лепешку, остальное пойдет на резиденции, «Бентли» и «Феррари» для коррумпированных чиновников. И однажды биржевой психоз, согласно которому « цена на нефть должна быть высокой», вдруг кончится.
    И тогда отуманенный русский народ гневно зарычит и так же, как когда-то на Зимний Дворец, пойдет на Кремль.

    serpentor666

    - К сожалению, всегда так – если что-то в России разваливается, это плохо для всего человечества ( например, коммунизм). Но, не смотря ни на что, я надеюсь, что этот колосс на газовых ногах скоро рухнет.

    Дальше идет несколько постов, в которых два участника форума обвиняют друг друга в нетрадиционной сексуальной ориентации. Ну, я это не стала переводить.



    Комментарии с форума «Gazety Wyborczej»



    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...7,4199992.html
    Izwiestia: Rosyjskie rakiety zostaną skierowane na cele w Europie
    (Известия: российские ракеты будут направлены на цели в Европе)
    .

    nocny_brunet
    - И что с того, что направят? Это ничего не изменит. Москали могут уничтожить любой регион мира своими ракетами. У них в компьютерной системе обозначены любые цели, даже, возможно, на территории России, например, если бы чеченские террористы захватили какую-нибудь ракетную шахту в Сибири. Ввести код цели – это несколько секунд. Так что стращать, что куда-то они направят ракеты, - это смешно. РАЗВЕ ЧТО москали не управляют своими ракетами по причине их технического состояния, и нацеленная ракета может стартовать сама…

    japas
    - Чтобы вообще иметь возможность разговаривать с москалем, надо поставить сапог ему на горло, как это делали монгольский хан или наш Баторий. А иначе для него нет принципов, договоров, ничего святого и т.п. "Wsio zawojujem i wsio razpirzdzom" – вот их внешняя политика. Поляки должны это прекрасно знать и помнить. К сожалению, наша память идиотски коротка, и одним «прощаем и просим прощения», а другие нам «в сущности, нравится», это ж братья-славяне. Поэтому я за размещение американских ракет в Польше и многое готов простить Уткам.

    baby1
    - Нашел чем хвастаться – Баторием. Скорее москаль держал сапог на нашем горле, чем наоборот.

    darthmaciek

    - Позволю себе не согласиться с тобой относительно Батория – даже если ему не удалось захватить Псков, он заставил Ивана грозного заключить выгодный для Польши мир, особенно принимая во внимание, что это произошло после сплошных польских поражений при Зыгмунте Августе.

    zigzaur

    - Не стоит забывать, что успехи Стефана Батория опирались на союз со Швецией, которая заблокировала москалям выход к Балтике.
    Союз Речи Посполитой со Швецией должен быть краеугольным камнем современной внешней политики Речи Посполитой. Не только из-за Москвы, но и из-за Берлина. Швеция прекрасно справлялась с ролью именно той страны, которая время от времени должно устраивать Германии кровавую баню и ликвидировать немецкие центры объединения.
    Польскую государственность уничтожил Зыгмунт III Ваза. Из-за конфликта со Швецией.

    Darthmaciek
    - А что, раньше ракеты были направлены на цели в России?
    Наше министерство иностранных дел должно платить зарплату Карпутину - благодаря ему мы не должны никого убеждать в том, что Россия все еще опасна, и что польское правительство право, стараясь всеми способами обеспечить защиту нашей страны, используя союз с США и укрепляя этот союз присутствием наших войск в Ираке и Афганистане и строительством ПРО в Польше.

    przejrzysty
    - Похоже, в Польше всегда должны быть чужие войска. Так было более двух веков, не считая короткого межвоенного периода (двадцать лет) и последних нескольких лет, в Польше всегда были какие-нибудь чужие войска, австрийские, прусские, российские, советские, немецкие. И поляки, видимо, иначе не могут; теперь вот сами просят американцев, чтобы те прислали немножко своих солдат. Прелесть! Только зачем бежать впереди паровоза? Почему именно в Польше надо размещать ПРО? Пусть ее чехи или венгры у себя построят. Защитное действие ПРО распространится и на Польшу, но никто не направит ракеты на Варшаву! Ну, и не будет в Речи Посполитой иностранных военных баз. Что, разве плохо? Нет, непременно надо высунуться, когда не просят.

    darthmaciek

    - Венгры охотно заняли бы наше место, если бы мы были настолько глупы, чтобы отказаться от ПРО. А если не венгры, так британцы (уже объявляли о своем согласии). Присутствие американских солдат и американских ракетных шахт в Польше – это последняя (в смысле английского "supreme") гарантия безопасности Польши от каких-либо покушений со стороны Москвы. Если мы сами откажемся от этой гарантии, мы лишь докажем то, о чем весь мир подозревает еще с XVIII века – что мы самый глупый народ на планете!

    baby1
    - Американофилы, вы уже решите, наконец, зачем эта ПРО нужна. Против русских или иранских ракет?

    darthmaciek

    - Для американцев ПРО – это защита перед ограниченной ракетной атакой; для наси – усиление альянса с США, а кроме того, дополнительная гарантия безопасности от возможного нападения со стороны России. Не обязательно, ракетного…

    lestek35

    - Что за лицемерие, ракеты давно уже нацелены. Кроме того, в памяти современной ракеты может быть закодировано несколько десятков (если не сотен) целей, и введение соответствующих координат длится всего пару минут.
    Так что пусть Путин не морочит людям голову.

    jjjupiter
    - Это должно усилить сопротивление в Польше? Он, такой давний «Брат» поляков, не знает, что поляки – народ непокорный, и всякая угроза нас объединяет. Кроме того, это направление ракет – просто паранойя, если у меня есть оружие, я могу направить его в любую сторону, и давайте не будем наивными – будто бы хоть какое-то время эти ракеты не были направлены на ЕС и США.

    eva15

    - «Путин хочет также оказать влияние на те восточноевропейские страны, в которых Вашингтон планирует разместить свою систему противоракетной обороны, то есть на Польшу и Чехию. В этих государствах уже сейчас чувствуется сильное сопротивление появлению американского оружия, а перспектива оказаться целью «страшных российских ракет» может только увеличить это сопротивление, - констатирует газета».

    Может, он хочет оказать влияние на чехов, у которых должен быть установлен шпионский радар, их можно переубедить. Что касается Польши, то, наверное, Путин не знает польского характера. Польский сармат предпочтет погибнуть под градом ядерных боеголовок, даст сравнять с землей всю страну, лишь бы только нагадить москалям, а в особенности Путину.
    А если так, то это уже проблема не Путина…

    Darthmaciek

    - Путин вообще не понимает человеческого характера, если думает, что угрозами чего-то добьется в своих отношениях с ЕС. Даже во времена холодной войны, когда СССР был сильнее, чем сейчас Россия, а Запад был слабее, чем сейчас США и ЕС, самых лучших результатов Москва добивалась, когда изображала «миролюбивую» страну, а самых худших, когда стращала (например, блокада Берлина, интервенция в Чехословакию, размещение ракет SS-20 и т.п.). Но я понимаю, что бывший КГБ-шник этого понять не в состоянии, так же, как самодержец России никогда не поймет, что за границами своей фермы он имеет дело со свободными людьми, а не со своими обожающими кнут подданными…

    herr7

    - Проблема не в этом. В случае ядерной войны для Америки лучше, чтобы первый удар приняла Польша, по которой и пройдет фронт. Потом начнутся переговоры по «горячей линии», поскольку ни России, ни Америке не нужно взаимное уничтожение Москвы и Вашингтона. А Варшавой всегда можно пожертвовать. В конце концов, никто не станет «умирать за Гданьск». Эта истина всё еще актуальна.

    Darthmaciek

    - Дорогой herr7, ты покупаешь кремлевскую пропаганду, как кота в мешке. Если бы даже дошло до ядерной войны между США и Россией, ракетные шахты в Польшу были бы целью третьего ряда, хотя бы потому, что они НЕ в состоянии противодействовать ракетам, запущенным с территории России (слишком мало времени для реакции и совершенно неподходящее положение относительно траектории российских ракет, летящих на США). В то же время, Польша – подходящее место для перехвата ракет, выпущенных с Ближнего Востока и направленных против Америки. Кремль прекрасно знает об этом, и для Москвы ПРО – заноза не потому, что это военная угроза, а потому что, тесно связывая Польшу с США, изымает нашу страну из российской сферы влияния очень надолго, во всяком случае, на все представимое будущее. И вот этого-то медведь не может перенести!

    przejrzysty

    - Ага, Польша – идеальное место для перехвата корейских ракет, летящих в направлении США. В это, кажется, не верит никто, хоть раз видел глобус.
    Ну, хорошо, а вот, допустим, что в более или менее отдаленном будущем Иран выпустит какую-то ракету в сторону Европы или США. И эту ракету наша (ха-ха-ха) ПРО собьет не дай Бог, над территорией России. На такую ситуацию Россия тоже не должна обращать внимания?

    darthmaciek
    - Против корейских ракет существуют шахты на Аляске, так как именно там будет размещена другая часть ПРО. Если ракета с ядерной боеголовкой, летящая в сторону США, будет сбита над территорией России, то, как я предполагаю, правительство СШа не будет иметь больших проблем с извинениями и выплатой компенсации за возможный ущерб – если принять во внимание, какой опасности избегнут США. Позволю себе уточнить – ядерная боеголовка баллистической ракеты движется с такой скоростью, что, сбитая в полете, должна распасться на части, а это делает взрыв невозможным. Так что возможный ущерб на территории государства, на которое упадут остатки ракеты, не имеет ничего общего с ядерным взрывом.

    japas

    - Точно. Фигуры расставлены, идет борьба за центральное поле. Русские сказали «шах», но потеряли фланги, да и китайский «конь» пошел опасно и угрожает с тыла.

    eva15
    - Это правда. Ко всему этому очень пригодятся типично польские черты - умереть, но напакостить Путину.

    zigzaur

    - Евочка, польские черты несколько иные: напакостить Путину и убить его.
    В свое время Польша была "unerträglich" для некоего немецкого канцлера. До такой степени, что канцлер этот заключил союз с Россией. Все мероприятие закончилось самоубийством канцлера.

    samwuj
    - Построить стену, отделяющую Европу от России – вот цель американцев. В шахтах вместо ракет может быть металлолом, главное – разделить Европу. То, что Польша окажется от отрезана от энергоносителей, американцев не касается. Мы будем платить огромные цены за топливо и газ. У zigzaur-а и gekon-а есть какие-то разумные рецепты на этот случай?

    Gekon1979
    - Да, строительство атомных электростанций.

    zigzaur

    - Раз уж меня спросили, я отвечу!
    Европа должна покупать сырье у России.
    При условии, что:
    1. Месторождения и шахты должны принадлежать европейским и американским фирмам, но никак не российским.
    2. трубопроводы и порты тоже.
    3. Не следует платить налоги в российский бюджет.
    4. Прибыль должна переправляться за границу.
    5. цену должен устанавливать получатель, а не поставщик.
    6. Российское правительство должно дотировать экспорт.
    7. Запад должен иметь право вводить войска для охраны шахт, трубопроводов и портов от бунтовщиков.

    То есть, как в Африке.

    coyotesunrise
    - Следует ввести обязательное разрешение психиатра на пользование Интернетом. Психика некоторых индивидуумов слишком слаба, чтобы принимать информацию в столь больших дозах.

    herr7

    - Zigzauer, так и должно было быть! Но Путин этому помешал – вот откуда бешенство и обида мирового ворья! Есть и такие обиженные, вроде тебя, которые всё еще мечтают, ну, что ж, всегда можешь попытать счастья. Последним пробовал Адольф Гитлер, правда, у него была отважная и хорошо обученная армия, а вы всего лишь трусливое барахло, шелупонь – чем пьянее, тем смелее!

    Zigzaur
    - Дурак ты, hier, вот и всё.
    Путя пытается вернуть коммунизм, но ему это боком выйдет. Запад уже ваыработал солидарную общую позицию.
    Я не обиженный.
    Чего там якобы Гитлер пробовал? Покорить Россию? Неправда! Если бы у него были такие планы, он бы соответственно подготовился, по крайней мере, технически. Поводом немецкой атаки 22 июня 1941 года было намерение уничтожить советские войска, сконцентрировавшиеся на демаркационной лини. Это и удалось на 85% (остальных 15% хватило, чтобы победить Германию).
    У Гитлера была хорошо обученная армия? Ничего подобного. Битва под Москвой в ноябре 1941 – это была первая битва Вермахта в зимних условиях. Ничего странного, что они ее проиграли.
    Барахло и шелупонь, вечно пьяные, - это как раз вы.
    .
    coyotesunrise

    - «типично польские черты - умереть, но напакостить Путину».
    Вы, русские, больны ненавистью. Я каждый день читаю ваши комментарии на ваших форумах и вижу, как эта болезнь молниеносно развивается. Вы не от ракет погибнете, а от собственной ненависти.

    lestek35
    - eva15, никто из поляков не хочет погибнуть под градом ядерных боеголовок. Просто ваш президент не может (или не хочет) заметить, что Польша уже суверенная страна, а период вассализации, как во времена Петра I или Царицы Екатерины миновал более 200 лет назад.
    Не знаю почему, но политика Кремля напоминает «придирки и избиение слабого»; Эстония, Грузия, Литва или Польша. Страны, которые, как ты прекрасно знаешь, даже объединившись, не смогут угрожать России.
    Почему Путин не имеет никаких претензий к Китаю, хотя именно он является для России в сто раз большей угрозой, потому что тихо, спокойно и терпеливо колонизует Сибирь и
    Дальний Восток.
    Почему естественное стремление Польши к самозащите так плохо воспринимается Кремлем, если он провозглашает, что мы принадлежим к великому сообществу Славян и должны скорее брататься. а не конфликтовать?

    Zigzaur
    - Но он знает немецкий характер: немец готов погибнуть под градом немецких бомб, лишь бы только объявить войну Америке.
    Впрочем, так уже было:
    Германия объявила войну США 8 декабря 1941 года, на другой день после Перл-Харбора, не имея буквально НИ ОДНОГО средства для атаки на Америку (или Хамерику, как некоторые предпочитают). Правда немецкие подлодки провели операцию "Paukenschlag», утопив пару гражданских каботажных судов, но на США это не произвело никакого впечатления
    Реакция США была предсказуема…
    Если бы Вермахт менее охотно капитулировал в 1944 и 1945, то не Хиросима и Нагасаки были бы местами дебюта ядерного оружия…
    Можно поспорить, что Путин в своих политических расчетах руководствуется знанием Германии…

    jk2007
    - Новая гонка вооружений? Самое время испытать новые российские технологии. Жаль, что испытывать их будут на Польше.

    zztop3
    - Не смеши. Только детсадовец может поверить, что сейчас ракеты нацелены на пустыни Годи и Сахару. Для уничтожения ПРО достаточно русских ракет, размещенных в окрестностях Калининграда. Остальные цели давно уже введены в компьютеры, когда о ПРО еще и речи не было.

    zigzaur
    - Российские технологии? Какие?
    Пуленепробиваемый ватник?
    Портянка без запаха?
    Водка без похмелья?

    palantunio75

    - Вот и исполняются древнерусские пророчества о грядущей эре "Jebut"

    zigzaur
    - Я предпочел бы, чтобы это "Jebut" ограничилось территорией этнической России. Не хотелось бы накликать гражданскую война в России с использованием ядерного оружия.

    hildegunst

    - «Российские ракеты будут направлены на цели в Европе». А американские ракеты, в случае чего, проводят их до дому :P

    ambl

    - Уважаемая газетка! Это группа G-7 + Россия. До G-8 России многого еще не хватает. И даже больше.

    zegrz

    - Бедная, бедная Россия. Вечно ее обижают, а она ни в чем не виновата. А стращание ракетами – лучший аргумент в пользу ПРО. Кажется, никто не считает, что Россия ликвидирует свои ракеты, если ПРО не будет установлена?

    jk2007
    - Быть на мушке - польская судьба?

    rusek11
    - Принимать участие в охоте в качестве утки. Хе-хе…

    zigzaur
    - Польская пословица: «Индюк думал-думал да в суп попал».
    По-немецки Puter = индюк.

    Wromario
    - «Курском» тоже стращали. Лучше всего у них получается убивать собственных солдат.

    zigzaur
    - И предъявлять другим претензии, что не хотят ставить памятники.

    gekon1979
    - Ракеты НАТО будут направлены на Кацапию.

    Zigzaur
    - Ой, кажется, не только НАТОвские! Ирану тоже может не понравиться государство скандальное, атеистическое либо православное, то есть анти-мусульманоское.
    Израиль находится далеко от Ирана, а главное, Ирану не угрожает.
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  2. #2
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4314197.html
    Rosja zawiesza wykonywanie Traktatu o Ograniczeniu Sił Konwencjonalnych w Europie
    (Россия приостанавливает действие Договора об обычных вооруженных силах в Европе).


    winku
    - Вижу, что Путин хочет снова проводить политику под известным названием: Россия против сего остального мира. Но, поскольку русские жаждут державности, то им это не мешает.

    barti84
    - В какой эпохе живут в этой России?? Холодная война давно закончена! Сейчас ведутся торговые войны... :/

    tetlian
    - И ведь никто России не угрожает. А они ищут любого повода, чтобы угрожать всем.

    hegemon72

    - А утки что делают? ПиС против всех :-). Старая тактика, чтобы обратить на себя внимание и разделить общество.

    oryganion1

    - Воспользовался предлогом и показал всем, что только в конфронтации они могут достичь своих целей.

    seroo1

    - Следует признать, что Качиньские оригинальнее. Чистки, аресты, иной раз дух захватывает от изумления. А этот все одно и то же: ракеты да ракеты. Что, добровольцы, желающие изображать «чеченских террористов» в КГБ закончились???

    zyga54

    - Я нашел интересный комментарий.
    «США вместе с ПРО установят самую современную в мире шпионскую систему. Агенты смогут контролировать разговоры и электронную почту во всей Европе.
    - Забрось меня в Польшу, дай мне несколько часов, и я смогу наблюдать через мобильный телефон за каждым, у кого есть мобильник с камерой, не говоря уж о подслушивании его разговоров и всего, что происходит вокруг, - говорит Джим Аткинсон, один из общепризнанных гуру электронных взломщиков.
    Его фирма «Granite Island Group» обслуживает звезд Голливуда, правительства разных стран и их лидеров. В чем дело? В «Эшелоне» всемирной радарной системе, благодаря которой американцы подслушивают телефонные разговоры и контролируют корреспонденцию в Интернете. Национальное Агентство Безопасности каждый год тратит миллиарды долларов на электронный шпионаж. Технология позволяет использовать мобильники для контроля за тем, что делают и говорят их владельцы. Секретные службы могут подключиться к вмонтированным в мобильники камерам. Еще большие возможности в европейском масштабе даст чешский элемент американской ПРО – радар, который должен быть установлен на полигоне Броды, в 70 км от Праги. Официально он должен обнаруживать баллистические ракеты, направленные на США, однако даже американские эксперты не сомневаются, что это лишь прикрытие».

    hohlik3
    - США все еще сидят в окопах «холодной войны» и ведут политику окружения России, они явно боятся сильной России. Смерть US-манам!

    olex5
    - России угрожают США с их марионеточным НАТО, проводя агрессивную политику окружения России. Зачем нужны военные базы в Румынии или Болгарии, зачем какая-то ПРО, если известно, что со стороны Ирана нет никакой угрозы? Зачем это американское вранье??

    mil1231

    - Заплачете, москали, ой, заплачете... плохо это для вас кончится... вы – никто, и не нарывайтесь, потому что цивилизованные страны в конце концов действительно возьмут вас за задницу, как СССР в 80-90-е годы.

    coyotesunrise
    - «России угрожают США с их марионеточным НАТО, проводя агрессивную политику окружения России».
    Если НАТО – марионетка (ты знаешь значение этого слова?), то чего вы боитесь? Обрати внимание на факт, что США никого не уговаривает вступить в НАТО. Эти страны сами годами стараются вступить в пакт. Знаешь, почему? А потому, что Россия веками ведет агрессивную, беспощадную политику, особенно по отношению к соседям. Ты путаешь следствия и причины. Ведите себя как люди, и к вам будут относиться как к людям.
    Bud' poproshche a liudi k tiebe potjanutsja...znasz to?

    mieszkoi
    - Зачем базы? А нужны, и все тут. Страны ЕС проводят в рамках НАТО политику безопасности, и не ваше это дело. Вы тоже держите войка в других странах (Молдавия, Грузия, Калининград). Так я спрашиваю, зачем?

    scichapek1000
    - МЕЧТЫ! МЕЧТЫ о ВЕЛИЧИИ!

    koczisss
    - Ну, кацапы будут вооружаться, но они невинны, потому что всего лишь чувствуют угрозу со стороны системы обороны!
    Конечно, они правы!
    Будут гавкать, да. Собственно, уже гавкают, что ПРО – страшная угроза, точно, потому что собьет их ракеты, которые они пошлют на американские или европейские города!!
    Мы не можем заботиться о своей безопасности, развивая инфраструктуру исключительно оборонительную, а они, развивая инфраструктуру нападения, могут!
    Одна надежды, что, когда этот КГБ-шник уйдет, то кто-то понормальнее станет там править, хотя и сомнительно, ведь Путин оставит своего преемника!

    jorge.martinez

    - Мне кажется, что Путин сейчас как раз готовит почву для своего преемника, наверняка, какого-нибудь генерала или полковника.

    cityrunner84
    - А может, он задумал вызвать какие-то международные беспорядки, которые станут оправданием для продления его срока. «Перед лицом международного кризиса, перед лицом которого оказалась Россия,
    (да! да! Так в тексте – перед лицом кризиса, перед лицом которого! Если б вы знали, сколько ошибок – грамматических, стилистических – я правлю привычно, не задумываясь. Вот однажды разозлюсь да и переведу всё как есть. Уфф... Извините. Переводчик – он тоже человек )
    единственным разумным шагом является лидер (Да! Лидер является шагом! ), который знает свою страну, а также знает его потребности и возможности, бла-бла-бла...».

    jorge.martinez
    - Да, это может быть.

    h3x
    - Я бы тоже вооружался, если бы около моего дома строили ракетные шахты...

    koczisss
    - А где их строят? В Калининграде? А может, под Гродно? Потому что в Польше, в Чехии и других странах региона не строят и строить не будут!

    tukot
    - Браво, старичок, давай и дальше так же, компрометируя себя, а из трубы под Балтикой и других выдумок ни хрена не выйдет.

    maska40
    - Жаль, что «Gazeta» не способна избавиться от желания показывать российского президента в самом невыгодном свете, что видно по приложенному к статье снимку. Неужели старый алкоголик и дегенерат Ельцин был для «Gazety» приятнее? Конечно, это можно понять, если относиться к России как к самому страшному врагу, то Ельцин был как президент (с такой точки зрения) лучше. Однако, я не уверен, действительно ли следует видеть в России врага вместо того, чтобы искать основу для сотрудничества. Конечно, есть и другой выход – мы можем уже сегодня начать учить китайский язык.

    red.ken
    - Браво, Россия, каждый должен заботиться о своих национальных интересах.

    koczisss
    - И что же угрожает этим национальным интересам?

    zigzaur
    - В тюрьме нет народа и национальных интересов. Народ – это сообщество людей свободных, объединенных эмоциональными связями. По этому определению русские народом не являются. Это рабы.

    chanczal
    - Русские – не народ??? А это определение – «сообщество людей»... ха-ха-ха... по твоему определению именно русские эмоционально реагируют на ПРО, чтобы не возвращаться без... )))

    rs_gazeta_forum
    - Зигги, выпил – не езди, укололся – не пиши!

    red.ken
    - Наверняка, угроза их интересам больше, чем трубопровод под Балтикой угрожает Польше.

    koczisss
    - Каким образом? Разве радары и ракетные шахты, которые имеют задание лишь сбивать атакующие снаряды неприятеля, могут быть какой-то угрозой?

    borrka1
    - «И что же угрожает этим национальным интересам?»
    Ты читать не умеешь или по-польски не понимаешь?
    Он ясно сказал, что все члены НАТО не подписали договор об ограничении обычных вооружений (впрочем, никто из НАТО не ратифицировал его, так что договор и не вступил в силу), а балтийские страны как раз являются теми, которые de fakto в договор не входят, так что в любой момент можно там разместить вооружение, и уж совершенно точно не против Ирана. Вот тебе первая угроза.
    Я уж не говорю о том, что НАТО, вопреки уверениям, что не будет на территориях новых членов размещать военную инфраструктуру, поставили в Эстонии радар, якобы для гражданских целей (контролируемый НАТО?), причем у самой российской границы, просматривающий 400 км территории, то есть Санкт-Петербург и дальше.
    А вторая угроза – это ракеты в Польше и радар в Чехии, просматривающий территорию до Урала.
    Только не повторяй чепухи, что это оборонительные ракеты, впрочем, и это не отменяет того факта, что они представляют угрозу, для войны нужны и средства обороны.

    koczisss
    - Ну, и что с того, что радары? А ты знаешь, что радар в Азербайджане,, который Путин предлагал вместо чешского, охватывает радиусом действия всю Европу и Азию, Австралию и пол-Африки?
    Ах, да, я забыл, москалям можно, а нам – нет!
    .
    matrek
    - Каждый должен заботиться – а ты как заботишься?

    koczisss
    - Вижу, ты поддерживаешь своего гуру и утверждаешь, что он правильно поступает, приостанавливая договор!
    Это действия действительно дружественные, так же, как и влезание в наши дела, так?
    Что бы было, если бы Германия, Франция или даже Польша приостановили тот же договор?
    Вот тогда бы Путин взбесился и войной бы стал грозить, потому что это действия против мира, добрососедских отношений и т.д., а когда он это делает, то всё очень мило!

    gekon1979
    - Видно, столько лет, проведенных в Германии, не прошли даром. Когда-то эти варвары из Кацабольшевии не приостанавливали, а разрывали , что означало подлое нападение на соседей, не смотря на договоры .

    Zigzaur
    - Пора начать ремонт пограничного пункта в Тересполе.
    Пора перестать признавать российские водительские права.
    И так далее.

    gekon1979

    - Я уже давно пишу, что надо делать.
    Закрыть границы, прервать все контакты, выгнать всех кацапов из Польши, вот что надо сделать.

    ya_basta

    - Да ты, б..., гений, ну, прямо гений.

    borrka1
    - «Что бы было, если бы Германия, Франция или даже Польша приостановили тот же договор?».
    Можешь посмеяться, потому что как раз они его и не подписали, до сих пор кроме России никто (!) его не ратифицировал, de jure он не имеет значения, то есть Россия отозвала свою подпись, потому что не с кем договариваться.
    Для ясности, это так как если бы был принят закон, а сейм его не утвердил.

    zigzaur
    - Как раз Борис Ельцин был в сто раз реалистичнее и трезвее, чем Шпик. Ельцин пил много водки? А что принимает Шпик?

    gekon1979
    - Приостанавливайте, приостанавливайте . Ха-ха-ха.
    Теперь у НАТО открыты двери для вооружения .

    zigzaur
    - Современная Россия – это только 1\3 потенциала бывшего «Варшавского договора». То, что освободилось от России, присоединилось к Западу. То, что не удалось Сталину, Хрущеву и Брежневу, с чего бы удалось Путину?
    В 1945 году потенциалы США и СССР были сравнимы. Сегодня Россия на уровне Бангладеш, Мексики, Нигерии или Филиппин.

    pies_na_lewizne
    - Ничего не поделаешь, щит (имеется в виду ПРО – прим. перев.) всё равно будет.

    Zigzaur
    - Да и меч бы пригодился. Если уж мы прибегаем к метафорам.

    diopsyd1
    - Вот и хорошо – быстрей обанкротятся.

    xorger
    - Ну, и будет польско-китайская граница. А Москва снова будет наша.

    augustus_germanicus_caligula
    - Я понимаю русских.

    ratm1978
    - Я тоже. Они видят квадратный мир, такой, какой им показывает тиран Путин. Столько лет манипуляции сделали свое, желаю русским освождения из-под этой демократической диктатуры.

    mason10
    - А в Польше – бесы, ведьмы. По мне, так лучше Путин. Ха-ха-ха.

    mason10
    - Вообще-то, я удивляюсь, что русские не отдали приказов своему агенту Рыдзыку, который правит этим борделем вместе с ЦРУ, чтобы он что-то с этим сделал.
    - Еще одно доказательство того, что Рыдзык – агент Москвы.

    hohlik3

    - Доказательство. Ха-ха-ха, ну, Zigzaur смешон, ха-ха.

    mason10
    - Вассалы gad blesju США, гавкали ли вы, когда бушмен вышел из договора о запрете на строительство антиракетных систем? Или вам нельзя его критиковать, хе-хе-хе, шавки троянские?

    zigzaur
    - Глупый кацапчик, разница такова, что США имеют право вооружаться, потому что это свободная страна. Россия, будучи страной преступной, не имеет права существовать.

    ratm1978
    - Mason10, о нас не беспокойся . Мы справимся, впрочем, как всегда )).

    info0
    - Ты хоть иногда думаешь, о чем пишешь? Пока что США окружили Россию со всех сторон:/.. К тому же сейчас на совести Буша – миллионы погибших (из-за его амбиций) в войне в Ираке и в Афганистане :/..
    США должны стыдиться, что у них такое дерьмо президентом. Они должны расстрелять его в конце президентского срока.

    zigzaur
    - И очень хорошо, что российское преступное государство окружено. Оно само сделало всех своими врагами. Джордж Буш – идеалист и слишком мягкий человек.
    С точки зрения США, лучше, когда гибнут миллионы арабов, чем тысячи американцев.

    info0
    - Я не знаю, откуда в тебе столько яда по отношению к русским. Не понимаю. Может, они тебе что-то сделали? Или твоей семье?
    Как-то я ехал на Урал и встретил такое дружеское отношение, какого никогда не видел ни в Германии, ни на Украине, ни где либо в другой стране. Не суди о них по их президенту, а суди просто как о людях:/..
    Впрочем, немцы причинили нам больше вреда, от США мы должны были миллионы на офсет получить, а кончилось одними обещаниями. Ну. и никто не знает, что окажется в ракетных шахтах... если ядерное оружие, прекрасно. Долбанут Польшу один раз, и делу конец .

    zigzaur
    - Не люблю Россию, потому что российское государство было и есть врагом моей и не только моей страны.
    Те твои русские, может, и симпатичные люди. Но когда получат prikaz, то не поморщившись выстрелят тебе в затылок. Имей это в виду.
    Об офсете из США:
    Может ли разумная американская фирма инвестировать серьезные деньги в стране, в котором основные направления экономики это:
    - юридические консультации по налогам,
    - сбор платы за неохраняемые паркинги,
    - принудительная продажа фискальных касс,
    - дотирование сельского хозяйства, главным образом, деревенских миллионеров ?

    info0
    - Ну, и ладно, пусть стреляют, по крайней мере, мне не придется жить в этой стране, которая хочет воевать со всеми... Good luck.
    И чем же тебе Россия угрожает? Просвети меня, великий знаток. Пока что опять польское правительство высовывается. А мы знаем, чем это когда-то кончилось. Нас за это наказали разделами (а надо было наложить вето :P).
    Ну что ж, поляки сами виноваты, и уже несколько веков ничего не меняется. Мы все еще высокомерны и самоуверенны, все еще смотрим в прошлое, а не в будущее, что за страна.

    hajda_na_kon
    - Info, ты наивен, как ребенок. Просмотри историю польско-российских отношений с конца XX века.
    Знаешь, мои родственники со стороны отца и матери были вывезены в Сибирь. Это были очень симпатичные люди. Всего около 50 человек, вернулись... 10. Они тоже в Сибири встретили очень симпатичных русских. В это самое время польским офицерам в Катыни стреляли в затылок. Пойми ты, милый человек, что отношения государств имеют не слишком много общего с частными отношениями этих государств гражданами. Другое дело, что, если оба государства демократические, граждане имеют влияние на эти отношения, но в отдаленной перспективе. Россия не является, не была и сомневаюсь, что когда-нибудь будет демократическим государством. Многие люди – так называемые обычные русские - все еще живут славой Wielikoj Otczestwiennej Wojny. Царит повсеместная нищета и просто невероятное пьянство.
    Польша не идеальна, но это место, где можно жить достойно. А если не понравится, то можно спокойно и легально (!!!) уехать, куда хочешь (ну, почти куда хочешь). Ты принадлежишь к редкому поколению поляков, которым не пришлось бороться за свободу своей страны, потому что ты родился в свободной стране. Уважай это и уважай свою страну.

    Coyotesunrise
    - Zigzaur написал:
    «Глупый кацапчик, разница такова, что США имеют право вооружаться, потому что это свободная страна. Россия, будучи страной преступной, не имеет права существовать».
    Ты начинаешь дое... доставать всех. То, что ты достаешь русских. Мне не мешает. Но то, что своими идиотскими комментариями ты выставляешь идиотами всех поляков, начинает меня, невероятно спокойного человека и известного русофоба, дое... доставать.
    Так что умерь, сударь мой, эмоции и попробуй иногда думать. Это не больно. Дамы и господа! Может быть, пора уже бороться с такими невежами, чтобы не стыдиться за них?

    puch4cz
    - Ты, вообще, кто такой, клоун? По мне, так просто примитивный дурень

    mason10
    - Россия права. Известно, что Польша ничего не решает, потому что она – колония США, так что, если США постановили, неизвестно почему, строить базу на границе с Россией, то Россия имеет право ответить. Она и так ведет себя лучше, чем США, потому что если бы русские расположили свою базу на Кубе, то американцы на другой же день разбомбили бы Кубу. Естественно, это плохо кончится для вассала США. Скорее всего, построив трубопроводы, Россия закрутит газ и нефть для троянского коня, вассалы побегут жаловаться Бушу, и снова будет срам на весь мир.

    hajda_na_kon
    - Я предпочитаю жить в колонии США, чем в республике СССР. Уровень жизни выше, заграничный паспорт дома лежит, и в другую колонию США, такую, как, например, Великобритания, поехать можно. Другие колонии США – тоже очень даже приятные места.

    ratm1978
    - Путиненко, можешь мне машину помыть .

    dobrowoj
    - Шутки кончились... Это монопольная модель не имеет никакого права на существование в этом мире, поскольку не содержит в себе никаких моральных и этических ценностей... Югославия, Афганистан, Ирак, на данный момент миллионы жертв, если напомнить о демократических успехах только последних десяти лет... Конец «однополярного» мира! Народы ждут...

    mason10
    - Господин президент Путин, вы слишком щепетильны с бушменом и его троянскими конями, решительнее, только вы можете спасти Польшу от совершенной вассализации ее Америкой.

    zigzaur
    - Paszoł won!

    ilpadrino11

    - Тихо мне! С сегодняшнего дня можешь разевать рот толь тогда, когда я тебе позволю, огрызок!

    zigzaur
    - A paszoł ty won!
    Ты никогда никем командовать не будешь.
    Чего расселся, хватай тележку, расставляй доместосы рядом с тайдами. И попробуй только заикнуться о сверхурочных, охранник тебя отпинает!

    Warturek
    - Вчера wasyl zly, eva porca, а сегодня ilpadrino.
    Весь мир над вами смеется, морды КГБ-шные.

    hohlik3
    - Господин президент Путин, нам нужен такой, как Вы.

    emeryt21
    - В России всегда жив дух империи. Это в русском характере, и ничто не может этого изменить. Независимо от государственного строя, они всегда будут стремиться стать империей. Бывают эпохи, когда им это удается, а бывает, как сейчас, что не очень. Тогда они чувствуют себя хуже. Придет преемник Путина. И тоже ничего не изменится, потому что иначе он быстро утратит поддержку народа и потеряет власть. Мы, ближайшие соседи, должны смириться с такой ситуацией и никогда не сможем рассчитывать на нормальные отношения с ними. Наивностью было бы доверять им.

    zigzaur
    - Единственное лекарство – как следует дать по морде. Как, например, в 1807, 1856, 1904, 1914, 1941.

    Koczisss
    - Ты забыл о 1920 г., когда босые оборванцы уе.. за Минск!

    zigzaur
    - Конечно. Можно было бы добавить еще пару дат.

    Vampiretto
    - Ненормальная страна, ненормальные люди! У нас из-за них будут большие неприятности, больше, чем с исламским терроризмом. Москали, вместо того, чтобы сосредоточиться на своем, таком огромном, государстве, пытаются играть главную роь в мировой политике. Конечно, это большая страна, и они могут на это рассчитывать, но военная риторика... уж, извините. С москалями всегда одна и та же проблема: сначала надо в скотину выстрелить, а потом спросить, зачем пришел. Москали – величайшая угроза для мира!!! И так было спокон веку! Вспомните (или узнайте, наконец, настоящую) свою историю: уничтожаете, насилуете, унижаете, убиваете другие народы! Такова ваша держава – москальское быдло. Вас надо сперва отп..., а потом спрашивать, чего вам надо, скоты!

    mason10
    - Господин президент Путин, спасай братский славянский народ от агентуры ЦРУ. Большинство поляков – нормальные, не имеют претензий к русским, это марионетки ЦРУ вызывают обострение отношений.

    zigzaur
    - Skazał uże:
    Paszoł won!

    gekon1979
    - Пристрелить его надо. Ничего не поделаешь, как пристреливают животное, зараженное бешенством. Неприятная необходимость.

    ratm1978

    - Это ничего не даст, gekon. Голову одстрелишь, а вместо нее вырастут две. Единственный действенный способ – переделать кое-что в головах у русских, чтобы развалить эту систему изнутри.

    gekon1979
    - Да я не о кацапах. Я о масоне, который зовет Вовку, чтобы «помог» Польше.

    profanum_vulgus
    - Колосс на глиняных ногах. Гавканье Путина никого не пугает, американцы не откажутся от своих намерений (следует признать, провокационных). Но это единственный способ утихомирить восточного атамана. Ухватить его за морду, пока не начнет кричать "bagadyr, bagadyr!".

    marcjank
    - Прочитайте «Взорвать Россию». Поучительно... Авторы: Александр Литвиненко, Юрий Фельштинский. Когда прочитаете, то поймете, почему Путин поступает так, как поступает...

    amanasunta
    - США все трясутся... от смеха))).
    Начал Рейган, а Буш. или его преемник закончит. Добьем «империю зла»... экономически. Денежек за нефть и газ не хватит, Путик, не хватит ))).

    augustus_germanicus_caligula
    - Видно, как мало ты знаешь об этом. США вовсе не до смеха. Ты не знаешь простейших вещей, если так оцениваешь ситуацию. СССР 20 лет тому назад и Россия сегодня – это две разных страны.

    info0
    - Правильно. Россия направляет большие средства на развитие армии, но что могут знать поляки, упирающиеся в своих фобиях? Ничего.
    Я не знаю, почему поляки так ослеплены ненависть к русским, наверняка, никогда там не бывавши, не познакомившись с людьми, там живущими. Это грустно. Только там можно почувствовать братскую душу и человеческую доброту.

    koczisss

    - Ты ошибаешься. Поляки ненавидят не русских, а страну, в которой им приходится жить!

    amanasunta
    - Не путай русских с их Путкой!
    «Россия направляет большие средства на развитие армии, но что могут знать поляки, упирающиеся в своих фобиях? Ничего».
    123 года разделов. Помощь Гитлеру в решающие дни войны, когда немцам уже бензинчика не хватало (16-17 сентября 1939). Оккупация 1944-1989. Фобии? Ничего себе!
    «Я не знаю, почему поляки так ослеплены ненависть к русским, наверняка, никогда там не бывавши, не познакомившись с людьми, там живущими. Это грустно. Только там можно почувствовать братскую душу и человеческую доброту».
    А кто тут пишет о русских, бедных рабах душой и телом уже сотни лет!

    augustus_germanicus_caligula
    - Ну, ты и чушь несешь. Именно поэтому мы в Польше не способны посмотреть в будущее и заняться тем, что важно, потому что всегда оглядываемся на наши минувшие обида и раны прошлых битв показываем миру.

    info0
    - Кроме того, насколько я знаю, до разделов Польши дошло из-за самих поляков .
    ("liberum veto" помнишь?). Всегда поляки нарываются, а потом их за это наказывают. И ничего не изменилось за пару веков.
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  3. #3
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...8,4481223.html

    Rosjanie testują najmocniejszą bombę konwencjonalną
    (Русские испытывают самую мощную конвенциональную бомбу).


    Darthmaciek
    - Русские использовали топливно-кислородные заряды еще в 80-х годах в Афганистане, хотя, может быть, и не столь большой силы. Поэтому это НЕ новая технология для наших русских братьев. Достаточно минут пять поискать в Интернете, чтобы убедиться в этом.

    Grogreg
    - Много хочешь. Это не специализированный источник, даже не дилетантский. Это газета. Статья, написанная неучем для неучей.

    faiga_danielak
    - Если будут сбрасывать с Туполева, то я не боюсь, потому что этот самолет в боевых условиях никуда не долетит, хе-хе-хе.

    kapitan.kirk
    - Совсем даже наоборот – на данный момент это самый тяжелый и в то же время самый быстрый в мире самолет этого типа. Правда, пока в версии, способной переносить конвенциональные бомбы, существует только в единственном экземпляре (через несколько лет их должно быть шесть).

    Aplus
    - Такая бомба, наверное, может вызвать ураган, а несколько сотен – выжечь весь кислород в воздухе?

    seroo1
    - Неее, они же написали, что бомба безвредна для окружающей среды... ). У москалей даже понятие об экологии перевернуто с ног на голову... )

    Zuzur
    - Самое важное – правильно относиться к русским. Русские, показывая такие испытания, ракеты на машинах и т.п., демонстрируют свою силу. Они рассчитывают добиться психологического эффекта. Так, как это сделали американцы в 1945 году. Сбросили по бомбе на Хиросиму и Нагасаки, и осталась у них только одна бомба. Но об этом никто не знал. То же самое Россия. Это их разваливающееся оборудование почти все не существует, не действует, а если и подействует, то неизвестно как. Надо поступать с ними так, как мы это сделали во время большевистской войны. Надо помнить, что это голытьба, которую можно прогнать простейшими средствами. В 1920 году хватило кос и навозных вил в руках польских крестьян, чтобы вырезать удирающую армию «великой» России. Теперь у них ситуация не лучше. Достаточно присмотреться. Горстка партизан в Чечне гоняет регулярную армию. Если это стадо вообще можно считать регулярной армией. То, что они после 1945 года хозяйничали в Польше, было всего лишь результатом психологического эффекта и заслугой самих поляков. Вместо того, чтобы прогнать голодранцев, люди с ними переговоры вели. Конечно, времена были другие. Общество устало от войны и не хотело больше воевать. История учит, что с этими примитивами нельзя дискутировать, надо сразу показать им кулак (например, война польско-большевистская, финско-советская или, в новейшей истории, нападение Советов на Афганистан, Гренаду или России на Чечню). Каждое из этих небольших, в принципе, столкновений, оказалось изматывающим для варваров с востока. Достаточно лишь помнить, что это всего лишь деревенщина, и вести себя с ними соответственно.

    seroo1
    - Дааа, только главные режиссеры этого спектакля сидят далеко от конфликтов, которые они разжигают, запивают икру водочкой в тени своих огромных генеральских фуражек. А по-настоящему порядочные изгнаны, ищут себе «экологическую нишу» в другом месте. Пока в России не найдется сильный и отважный лидер, который разгонит этих «псов войны» на все четыре стороны, до тех пор никто в мире не может быть уверен в том, что "gienierały» не найдут себе очередного врага, чтобы оправдать свое существование. Всё это давно известно...

    Fuutott
    - Надо скинуться всем народом и купить ядерную бомбу.

    Maciekamigo
    - Ну, с чеченцами покончено .

    Mikelondon
    - «Достаточно присмотреться. Горстка партизан в Чечне гоняет регулярную армию. Если это стадо вообще можно считать регулярной армией».
    Интересно, как же горстка террористов гоняет самую эффективную машину для убийства, - то есть армию США. Видно, ты не читал исследований о партизанской войне и ассиметричных конфликтах. Ну, так знай, что у регулярной армии немного шансов победить партизан, если они пользуются поддержкой местного населения. Об этом писал некий товарищ Мао – он знал это по своему опыте. И не забывай, что эта толпа голодранцев победила под Курском немцев, в умении воевать которых никто не сомневается. Факт – их гнали в атаку заградотряды НКВД , но они победили.
    «История учит, что с этими примитивами нельзя дискутировать, надо сразу показать им кулак (например, война польско-большевистская, финско-советская или, в новейшей истории, нападение Советов на Афганистан, Гренаду или России на Чечню). Каждое из этих небольших, в принципе, столкновений, оказалось изматывающим для варваров с востока. Достаточно лишь помнить, что это всего лишь деревенщина, и вести себя с ними соответственно».
    Хе-хе-хе, посмотрим, что у НАТО выйдет в Афганистане. Не думаю, чтобы им удалось лучше, чем русским. Будет много мешков с телами и никаких прибылей.
    И не сомневайся – даже эта советская по своей сути армия может одним пуком смести польскую призывную армию, имеющую похожее вооружение, но в гораздо меньшем количестве...

    Zigzaur
    - Партизан можно победить. Доказательством служат два польских восстания - 1863 и 1944.

    Mikelondon
    - Доказательством чего? Того, что если повстанцы пытаются вести действия, как регулярная армия, то будут разбиты? Да, это так. Что касается 1863 года – еще и трудно говорить о поддержке местного населения. А 1944 – слабо вооруженные, окруженные, находящиеся на небольшой территории. Эту территорию можно обстреливать, бомбить, вспахать, посадить анютины глазки в честь бравых повстанцев... Замечаешь разницу? Чечня и Афганистан – это горы, леса и вообще невероятно сложная местность. Варшава 1944 года - позиционные бои, когда довольно легко определить, где находятся повстанческие баррикады... Подумай прежде, чем ляпнешь глупость.

    Ewswr
    - Тогда не было Интернета и «общественного мнения». Сегодня невозможно использовать все необходимые средства.

    Kijwoko

    - Пацификация Фалуджи – мир узнал и ничего не сказал. Фалуджа пала.
    http://www.rainews24.rai.it/ran24/in...t_02112005.asp

    zigzaur
    - Фалуджа пала, потому что должна была пасть. Мир вздохнул с облегчением.

    Armagon
    - И хорошо, пусть люди в конце концов поймут, что человеческая жизнь (не важно, чья) важнее прибыли. Что не следует зарабатывать на чужих страданиях, даже если это обещает большие деньги.

    Darkraj
    - «Достаточно лишь помнить, что это всего лишь деревенщина, и вести себя с ними соответственно».
    Не знаю, этот грубый комментарий – доказательство обычного хамства или только невежества? Перестань слушать мухоморковое радио, возьмись за книги. Должен предупредить, что изучение исторических фактов может оказаться очень болезненным переживанием, особенно для неучей.

    kxx1
    - Ха-ха-ха, «безвредна для окружающей среды». Надо же!! Бомба, которая плавит землю, превращает в пар людей и животных, но при этом безвредна для окружающей среды... в безумные времена мы живем.

    Zigzaur
    - Это не времена безумные, а чье-то мышление. Но я буду смеяться, когда авиация, которая встанет на сторону, например, Ходорковского или Каспарова, сбросит такую бомбочку на Кремль.
    Напомню, что Джохар Дудаев был генералом авиации, находившейся на территории ГДР, и что-то там развалил.

    Mekagojira

    - Вопросик к kapitan.kirk. И кто мешает загрузить конвенциональную бомбу в «ядерный» Ту-160?
    Как бы там ни было, я надеюсь, Звездный Флот нас защитит

    kapitan.kirk

    - Мешает кое-что, поскольку обычный Ту-160 вообще не имеет ни прицелов, ни механизмов наведения для обычных бомб, он вооружен исключительно маневрирующими ракетами дальнего радиуса действия с ядерными (с недавних пор и конвенциональными) боеголовками. Поскольку в наше время специализация сделалась решительно слишком узкой, то русские по примеру США разработали модификацию своих бомбардировщиков так, чтобы можно было сбрасывать обычные бомбы. Но пока что Ту-160М только один (скорее всего, он и был задействован в испытании бомбы).

    Mekagojira
    - ОК, panial, но там что-то меняют внутри самолета или надо с самого начала делать другого Труполева (например, другой корпус, чтобы все поместилось)? Если первое, то сколько надо времени, чтобы переделать ядерный Ту в экологический?

    darthmaciek
    - Точности ради следует сказать, что ни один Ту160 еще не разбился, вообще русские бомбардировщики падают довольно редко, в отличие от пассажирских самолетов. Наши восточные соседи замечательно создают устройства, которые служат для убийства (правда, не одни они), - но у них ничего не получается с предметами, необходимыми для повседневной жизни (в этом смысле они единственные в своем роде)...

    Mekagojira
    - Потому что главные стоят на земле . Зато неизвестно сколько разворовано, чтобы продать как металлолом, - государственная тайна.

    kapitan.kirk

    - Насколько я знаю, по крайней мере часть Ту-160М создадут на базу переделанных Ту-160, но эта переделка тянется уже несколько лет (кажется, с 2002 года), видимо, это не так просто, а может, денег не хватает? Прежде всего надо переделать бомболюк (у обычных Ту-169 вообще нет бомбосбрасывателей), установить совершенно новый комплект наведения и совместить его с авионикой. Как раз летные качества Ту-160 на малых скоростях вроде бы очень хороши, так что "priceł" и сброс не должны доставлять особых хлопот. Зато гораздо хуже обстоят дела с особенностями эксплуатации (гигантский расход горючего, из-за того, что конструкторы уперлись в скорость выше 2Ma), но, в конце концов, этих машин не так уж много, их вообще произведено около 30, а в службе – около 16.

    koham.mihnika
    - Совсем как Туполев-144, тоже был один.

    Grogreg
    - Речь идет о Ту-170, а не Ту-160. Он тоже один. В сущности, это один и тот же самолет, но именно Ту-160 приспособлен к транспортировке «конвенционального вооружения». Что это за приспосабливание, точно не известно. Скорее всего, дело в том, чтобы поставить галочку в нужной графе формуляра .

    belizarius1
    - Ту-160 – это феноменальный, очень быстрый бомбардировщик. Несколько таких – и наша армия будет совершенно неспособна к какому-либо сопротивлению

    kapitan.kirk
    - Это не совсем так, потому что это самолет «не на Польшу» и даже «не на Европу», а для глобальных стратегических ударов при помощи маневрирующих ракет. Как раз если бы Ту-160М вздумал лететь на Варшаву с конвенциональной бомбой, сбить его было бы относительно легко (только не понятно, зачем ему сюда лететь...).

    belizarius1

    - А разве я писал, что он полетит на Варшаву? Я только хотел показать особам, презирающим Туполева, его потенциал . Кроме того, если уж он поперся к Варшаве, то наверняка в сопровождении семейки Су-27.

    seroo1
    - Мне нравится, что бомба безвредна для окружающей среды, блеск, полная экология...

    snow21
    - Если не газ, то БОМБА – обожают стращать или шантажировать.

    seroo1
    - Надо просто спокойно переждать. Нефтедолларов у них до черта, и лет на двадцать забросили военную промышленность. Плюс разваленная нищая армия. Вот твердоголовые и потребовали свою долю. А поскольку тема «зрелищная» для своих, помнящих еще времена «величия» Союза, то Путин охотно дает рублики на фейерверки...

    r-iku2
    - «Самое важное – правильно относиться к русским».
    А как же война во Вьетнаме? Вроде бы американцы не такая уж деревенщина (может, я ошибаюсь), однако проиграли.

    Zigzaur
    - Проявляли слишком много жалости и излишне экономили на снарядах.

    Astargoth

    - Русские плохие – не уважают человеческую жизнь и убивают гражданских.
    Американцы плохие – убили слишком мало людей во Вьетнаме.
    Ты уж решай, что-нибудь одно.

    Zigzaur

    - А очень просто.
    Русские несут рабство, американцы воюют за свободу. Некоторые темные народы не хотят свободы. Сами виноваты.
    Впрочем, если говорить о Вьетнаме, то вьетнамцы выгнали русские военные базы и сейчас старательно налаживают добрые отношения с США.

    nikola_piterski2

    - Автор - Zigzaur:
    «А очень просто.
    Русские несут рабство, американцы воюют за свободу. Некоторые темные народы не хотят свободы. Сами виноваты».
    Автор - Busz:
    "Iraq is an example of successful construction of democracy in the
    Middle East and the rest of the world. There is no alternative to
    democracy. Spreading democracy is an American mission."

    Zigzaur
    - Не умеешь писать, а берешься комментировать.
    1. Пишется не «"Busz", а George Walker Bush.
    2. Пишется "Sieg Heil", но это не имеет ничего общего с моим ником. Впрочем, этот возглас чаще всего слышен в твоей стране. Вы просто любите тех, кто вас бьет.

    nikola_piterski2

    - Немножко умею Я не хотел обижать президента США словом "bush" = «куст». Он и так ущербный.
    Ты - «Зигхайль», и даже сам не представляешь, сколько у тебя общего с твоим любимым бесноватым.
    Именно благодаря моей стране не вся Польша сегодня выкрикивает твое любимое приветствие, глядя в сторону своего освободителя.
    Не любим, но и не пляшем на могилах побежденного врага. Пляски на могилах – удел слабых, как вы.

    Radqq

    - Жаль, что не испытали свою новую игрушку, сбросив ее на Кремль. Хоть какая-то польза для человечества была бы.

    cat-a-stroffa

    - «Всё живое испаряется». Прелесть, не правда ли?

    snow21
    - Поэтому, по мнению кацапов, это экологическая бомба .

    Wagadudu
    - Я тоже испаряюсь, но никто меня бомбой не считает...

    kapitan.kirk
    - Здесь тоже дискуссия
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=539&w=68893149&v=2&s=0
    То, что такие бомбы «использовались только американцами» - чепуха, русские давным-давно используют термобарическое оружие...

    Zigzaur
    - Идеальное место для использования: Москва. Идеальная ситуация: гражданская война.

    rusek11
    - Идеальное место для использования: ПРО.

    Bobdywro
    - «Подчеркивают, что, в отличие от ядерных зарядов, она не вредит окружающей среде, поскольку после взрыва не остается радиоактивного заражения».
    БЕЗВРЕДНА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ – великолепно. Лобби «зеленых» в российской армии получило новую технологию для возвращения Земле ее естественного вида эпохи неолита.

    gekon1979
    - И что?? Разве не правы были мы, «русофобы»?

    kapitan.kirk
    - Но в этом действительно нет ничего нового, потому что термобарические заряды давно существуют. Пропагандистская демонстрация, только и всего.

    gekon1979
    - Да знаю я, дело не в этом. Кацапы пишут, что Запад вооружается, а сами создают все более мощные бомбы, ракеты и т.д.
    Вот в чем дело.

    wesoly_siewca_pesymizmu
    - Ну, а что они должны делать? Подставить другую щеку?

    nikola_piterski2

    - Мы мирные люди, но наш бронепоезд
    Стоит на запасном пути....

    Ukos
    - Русским гном – самый большой в мире. Во всяком случае, самым большим среди гномов был советский гном.

    snow21
    - Мы живем в XXI веке, и правление при помощи страха – это пережиток, но Владимир Ильич не понимает этого. Его менталитет остался в эпохе Брежнева, а на Украине он именно поэтому потерпел самое свое большое поражение.

    kacap_z_moskwy
    - И что там с Украиной? В чем поражение?

    borrka1
    - Да ладно тебе, уж и при помощи страха! Только для развлечения, да еще чтобы отвлечь внимание от оружия XXI века, то есть оружия энергетического, экономического, о котором так вопят в Европе, что Россия им пользуется вместо того, чтобы бряцать сабелькой. Потому что у России есть выбор – все возможные средства, хм, так скажем, вежливого принуждения, чтобы жить спокойно и в психологическом и все более экономическом комфорте. Мир это видит и боится! И правильно делает, потому что Россия – второй или третий претендент на власть над миром, во всяком случае, в премьер-лиге!

    gregory701
    - Как мы видим, товарищ Путин, подобно товарищу Сталину, все еще борется ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!

    Mekagojira
    - Этой бомбой Путин воспользуется для освобождения заложников. После новаторского использования боевого газа (Дубровка) и огнеметов (Беслан) пришла очередь термических бомб. Я ожидал, что следующим шагом будет использование водородных бомб, но забота об окружающей среде, естественно, взяла верх в голубином сердце чекиста-батюшки.

    bf109
    - Скоро окажется, что чеченские террористы используют ее для нападения на какой-нибудь москальский город. Ведь это совершенная случайность, что у чеченцев все оружие с москальских складов, а ФСБ ничего об этом не знает. Аминь.

    Mekagojira
    - И не забудь об участии грузинской разведки и эстонских эсэсовцев в антироссийском заговоре!

    misza36
    - Браво, Россия, только вы можете освободить Польшу от американского вассальства, спасайте, братья-славяне!

    Zigzaur
    - Братья-славяне режут друг друга, см. бывшая Югославия. Так что американцам пришлось их бомбами успокаивать.

    crichton1
    - Не знаю, зачем вы публикуете русскую пропаганду, вдобавок дешевую.

    Abhaod
    - Я надеюсь, они проводят эти испытания в Кремле.

    . wesoly_siewca_pesymizmu

    - Мне очень нравится определение – экологическая. Может, ЕС вскоре потребует, чтобы все страны использовали только экологическое оружие? А каков уровень эмиссии СЩ2 по сравнению с обычными бомбами? Какое влияние на всеобщее потепление? Не вредит ли она дельфинам и тюленям? Испытывали ли ее на животных? Столько вопросов.

    piotr88
    - СОМНЕВАЮСЬ, что это правда. москали только хвастаться умеют. Всё, что у них есть, от культуры до технологий, они УКРАЛИ.

    misza36
    - А пшеки?

    mertk
    - А пшеки стыдятся, что даже и украсть не умеют ничего, кроме бритвы Gillette в берлинском супермаркете ;-). И, как обычно, завидуют тем, кому больше повезло в истории.
    Кроме того, хотя заряды этого типа давно известны, как мне кажется, отличие описанной бомбы в том, что применен новый способ детонирования, благодаря которому достигнута «рекордная эффективность» (отношение результативности к массе). Но форумным мудрецам говорить что-либо бесполезно. Они лучше знают .

    johnny-kalesony
    - Как известно, уровень счастья и достатка в обществе измеряется количеством бомб и танков на душу населения. Такова логика наших так называемых «братьев» (в чем тут некоторые пытаются всех убедить).

    meerkat1
    - «И, как обычно, завидуют тем, кому больше повезло в истории».
    Точно – в отличие от русских. Вот уж кому повезло! Особенно после 1917. ни одна власть не имела таких достижений в ликвидации собственной «живой силы».

    johnny-kalesony
    - То-то и оно... Отсюда и экзотика России, о которой писал. Собственно, ни один народ в мине, ни одна страна в истории не уничтожили такой огромный процент своей популяции.
    В этой пропагандистской акции с бомбой прекрасно видна русская ментальность. Русские прежде всего уважают тех, кто может больше уничтожить, а не тех, кто способен больше построить.
    Однако в этом есть своеобразная логика, логика страха и запугивания. Русские властители на протяжении всей истории, подавляя и уничтожая своих подданных, посылают миру сообщение: «Не подходи ко мне. Посмотри, что я делаю со своими людьми, подумай, что я могу сделать с тобой».
    Это логика психопата, который калечит сам себя. И действительно кто подойдет к психопату?

    nikola_piterski2
    - «Ни один народ в мине, ни одна страна в истории не уничтожили такой огромный процент своей популяции».
    Как это ни один? Есть множество примеров и в истории других народов. Мы помним, например, как несколько «лондонских» дебилов за несколько дней уничтожили «огромный процент» своих соотечественников ни за что.
    Но это история. Не будем «самоуверенными судьями былых времен», как сказал один парень.
    И сегодня мы видим ситуацию, когда за баррель нефти для янки дурни вопреки международному праву убивают и свою, и чужую «популяцию» в Ираке и Афганистане.
    «В этой пропагандистской акции с бомбой прекрасно видна русская ментальность. Русские прежде всего уважают тех, кто может больше уничтожить, а не тех, кто способен больше построить».
    Больше, чем янки (может, еще британцы) никто в мире не уничтожил. А над Вислой их очень уважают. я думаю, только из уважения вы пошли вместе с этими бандитами в Ирак, чтобы что-то там «построить»...

    johnny-kalesony
    - «Мы помним, например, как несколько «лондонских» дебилов за несколько дней уничтожили «огромный процент» своих соотечественников ни за что».
    В Англии? В мирное время? А конкретно – когда? В 50, 60 годы? Уинстон Черчилль приказал построить концлагеря и уничтожить несколько миллионов британцев?
    «Больше, чем янки (может, еще британцы) никто в мире не уничтожил. А над Вислой их очень уважают. я думаю, только из уважения вы пошли вместе с этими бандитами в Ирак, чтобы что-то там «построить»...
    Поэтому вас, русских, до сих пор – судя по комментариям на форумах – восхищает Гитлер... Глядя на его портрет, вы надеетесь на какой-то – впрочем, весьма забавны – якобы «союз с Германией».
    Кто-то уже в России даже сформулировал теорию «братского немецкого народа» , что расширило границы абсурдного юмора.

    kapitan.kirk
    - «В Англии? В мирное время? А конкретно – когда? В 50, 60 годы? Уинстон Черчилль приказал построить концлагеря и уничтожить несколько миллионов британцев?»
    Миколай Петрович наверняка имел в виду Варшавское Восстание.

    nikola_piterski2
    - Миколай Петрович... Неплохо! При встрече в Питере ставлю банку «Невского»...

    nikola_piterski2
    - «В Англии? В мирное время? А конкретно – когда? В 50, 60 годы?»
    2 октября 1944.

    meerkat1
    - Хе-хе!
    «И сегодня мы видим ситуацию, когда за баррель нефти для янки дурни вопреки международному праву убивают и свою, и чужую «популяцию» в Ираке и Афганистане».
    Только дурень может не знать, что:
    1. Американцам хватает нефти (у них полно своей, в том числе недавно открытой).
    2. Главными импортерами нефти в США являются ее дружественные соседи, Канада и Мексика, а не арабские страны.
    3. В Афганистане нет никакой нефти.
    4. Никто еще не доказал кражи хотя бы одного барреля иракской нефти (если не учитывать контрабанду Аль-Каиды в Иран, режим которого ввел ограничения в использовании собственной нефти, поскольку вместо того, чтобы построить нефтеперерабатывающие заводы, истратил кучу денег на кацапские реакторы). Наоборот: США импортирует в Ирак большие объемы бензина на нужды собственной армии и правительства в Багдаде.
    5. Что касается убийства «чужой популяции», то я не знал, что террористы из Алжира, Египта, Марокко, Саудовской Аравии, Йемена, а также Революционной Гвардии Ирана – это иракские граждане. А местные – режут друг друга, как оно и было на протяжении столетий, главным образом, из-за религиозных и племенных конфликтов.
    Так что, может быть, для разнообразия, товарищ Питерский, расскажите об убийствах российских журналистов, защитников прав человека и оппозиционеров в вашей собственной стране при вашем гуманном режиме?

    kacap_z_moskwy
    - 1. И сколько же у них нефти?
    2. Мексика – дружественная страна??? О последних взрывах на нефтепроводах я уж не говорю . И арабские страны дают такую малую часть импорта в США?
    3. В Афганистане нет никакой нефти. Действительно. Поэтому можно убивать не из-за нефти, а из-за пути для ее транспортировки.
    4. Вы уверены, что никто не крадет нефти в Ираке? Я – нет. А в Иране просто не осознавали, что, построив автомобильные заводы, создадут большую потребность в горючем. А атомная станция нужна. Как и оружие. Чтобы какой-нибудь сумасшедший на них не напал.
    5. Конечно, иракцев никто не убивает. Как можно . Никто не умеет читать, ничего не слышит и вообще... Супер .
    Ну, и в конце о журналистах, защитниках прав западных денег и оппозиционерах в России. Как же без этого. Ну как?

    meerkat1
    - 1. Предлагаю проверить в общедоступных источниках. Последние открытия в регионе Мексиканского залива увеличивают уже известные запасы на 20-25%.
    2. Конечно, Мексика – дружественная страна. А мексиканцы питают к США такую горячую симпатию, что 12 миллионов их торчит тут нелегально и возвращаться не хотят не смотря на то, что мы их старательно уговариваем. А весь экспорт нефти с Ближнего Востока в США – это 13% (тринадцать процентов!) от общего потребления нефти. После второго арабского эмбарго в конце 70-х была произведена основательная диверсификация поставок, и теперь нефть импортируется практически отовсюду, за исключением... России. (Чтобы этой загрязненной серой радости больше другим досталось.
    3. Какие же пути доставки нефти или газа через Афганистан Вы знаете? И который из них важен для США?
    4. Если кто-то считает, как режим аятоллахов, что автомобили могут ездить на обогащенном уране, то, конечно, НПЗ не строит, а реакторы у кацапов заказывает (потому что самые безопасные). Например, безработица растет, потому что этот режим не предвидел, что население может увеличиться.
    Что касается ядерного оружия. Всё как раз наоборот, уважаемый: пока Уранская Исламская Республика (нет, это не ошибка!) им НЕ обладает – она в безопасности. Но накануне получения этого оружия ее безопасности придет конец, и для ее ликвидации даже не придется вызывать ВВС США.
    Zas co do broni jadrowej. Jest akurat, szanowy panie, odwrotnie:
    poki Islamska Republika Uranu (nie, to nie literowka!)jej NIE ma -
    jest bezpieczna. Natomiast w przededniu jej "weaponizacji"
    bezpieczna byc przestanie i do jej likwidacji nie trzeba nawet
    bedzie wzywac USAF. Держу пари, что Международная авиационная федерация первая начнет прогревать двигатели.
    5. Я не писал, что иракцев никто не убивает, только в первую очередь это делают они сами (шииты суннитов, сунниты шиитов, шииты и сунниты алевитов и т.д.), как это было в течение веков, во вторую очередь «борцы за независимость» из Аль-Каиды, которые слетелись в Ирак, как мухи на свечу, вместо того, чтобы устраивать теракты на территории Америки (что нас ужасно огорчает), и лишь в третью очередь американцы, к которым они питают нескрываемую симпатию.
    6. Точно, «как же без этого»? Как могла бы существовать путинская Россия без убийств независимых журналистов, защитников прав человека и оппозиционеров?
    С пожеланиями дальнейших бомбовых успехов и передачи наконец правительству Литвиненко (так в тексте – прим. перев.) образцов диоксина, которым его отравили, а который в инкриминированной форме производят только три лаборатории в мире. (2 лаборатории давно уже образцы предоставили и исключены из круга подозреваемых. Правительство вашего президента – молчит).

    borrka1
    - « хотя заряды этого типа давно известны, как мне кажется, отличие описанной бомбы в том, что применен новый способ детонирования, благодаря которому достигнута «рекордная эффективность» (отношение результативности к массе). Но форумным мудрецам говорить что-либо бесполезно. Они лучше знают :-)».
    Тут скорее речь идет о применении более «эффективного» топлива, необходимого для создания дьявольской смеси! Ну, и так называемые нанотехнологии.

    Guillermo
    - «Кроме огромной мощи бомбы, русские расхваливают ее достоинства. Подчеркивают, что, в отличие от ядерных зарядов, она безвредна для окружающей среды, поскольку после взрыва не происходит радиоактивного заражения».
    Вау, неслыханно! Убьет миллион людей, но это экологическая бомба, поэтому оленята и сосенки могут чувствовать себя в безопасности. Предлагаю признать премию года за лицемерие.

    pentagon8
    - Предлагаю боевые испытания над Кремлем? У Матушки-России «новый отец». Надеюсь, что революция съест всех своих детей

    misza36
    - Большинство поляков предпочли бы испытания над Сеймом.

    Zigzaur
    - Ладно, пусть этот «отец» е...т в Матушку-РоССию!

    Panzet
    - Интересно, можно ли будет ее купить, и почем штука, за сколько для поляка, за сколько для террориста...

    Kaczylechu
    - Хорошая новость для Польши. В случае вооруженного конфликта, развязанного США в процессе раскручивания гонки вооружений, поляки не погибнут от радиоактивного заражения. Новый тип бомбы позволит сделать это экологически и эффективно.
    Москали не намерены подставлять другую щеку и не позволят США во имя лживой пропаганды окружать себя (американские базы в Румынии, Болгарии и в бывших советских республиках).
    Так же обстоят дела со многими неправительственными организациями, которые становятся прикрытием для разномастных западных, в основном, американских агентов. Этому приходит конец. США хотят дестабилизировать Россию, чтобы посадить там свою марионетку, вроде пьяницы Ельцина, и установить свой контроль над природными богатствами и их распределением, а потом диктовать свои условия миру.
    Однако эти планы не сбудутся. Скорее уж американский банкрот с самым большим долгом в мире рухнет, но перед окончательным падением может еще начать очередную глобальную войне, наивно рассчитывая на победу.

    gekon1979
    - Ну, так что? Может, нам тоже такую бомбу себе сделать? Поскольку она не ядерная и с точки зрения международного права легальна.

    speedy13
    - Давно уже сделана, только гораздо меньше – 100 кг (LBPP-100 Tejsy), сконструирована как раз в начале 90-х.

    meerkat1
    - Вспоминается анекдот времен ПРЛ.
    - Советский Союз – наш брат или друг?
    - Брат. Потому что друзей человек сам себе выбирает.

    snow21
    - Туранская цивилизация обожает запугивать. Хан утверждал, что империю никто не обязан уважать, но все должны ее бояться. Kaczylechu – живое доказательство того, что нельзя снова пускать их в Польшу, потому что начнут хозяйничать и навязывать свою ментальность. Достаточно того, что ПНР это было 45 лет частичной русификации и кацапской школы рабства, большинство социальных патологий пришли в Польшу вместе с коммуной: водка из гнилой картошки, дедовщина, исковерканный подлый язык, но прежде всего – подчинение тому, кто сильнее!!!

    Mekagojira
    - Путик на поводке у русской топливной мафии . Армия покупает излишки нефти и нефтепродуктов на деньги налогоплательщиков для производства своих игрушек.

    ak8131
    - Пусть кацапы вакуумную бомбу засунут себе в задницу. Пронесет как следует.

    Mekagojira
    - А где форумные кацапофилы? Получили выходной по случаю праздника бомбы?

    kapitan.kirk
    - Еще банкет на полигоне не закончился ;-P.

    Wagadudu
    - Если бы испытывали самый крепкий алкоголь – это было бы что-то!

    Mekagojira
    - Знаешь, вследствие неполного окисления топлива, содержащегося в бомбе, может образоваться смесь различных спиртов и эфиров с взрывным действием .

    tewie60
    - Куда бы это в Польше сбросить? Может, удастся уговорить Путина, чтобы он в рамках братской взаимопомощи всосал такой бомбочкой парламент и империю Рыдзыка? Наверняка все всосанные пойдут прямо на небо. Есть другие предложения?

    Grogreg
    - Но бомбочка-то одна. Тебе придется выбирать.

    meerkat1
    - Американская нейтронная – это единственная бомба действительно экологичная . Ликвидирует живую силу, не уничтожая инфраструктуры (минимальная ударная волна) и не загрязняя окружающей среды (в отличие от грязной кобальтовой).
    А если у кого аллергия на ядерное оружие то у ВВС США есть пара сотен MOAB- ов.
    Описанный каким-то неучем «отец всех бомб» - техническая новинка в той же степени, как и Тополь-М, которого президент Газпутин объявил «непобедимым».
    (Не путать с супер-надежным Протоном, который только что отравил степи Казахстана, развалившись сразу после старта).

    johnny-kalesony
    - В том-то и разница. Для нас мнение людей – фундаментальная ценность. В России мнение людей зависит от желания очередного царя, который мнение народа определяет, а потом объявляет

    johnny-kalesony
    - Русские не являются нашими братьями. У них совершенно другой образ мысли, достаточно почитать (даже так, как я, - по слогам, со словарем в руке) комментарии на их форумах, чтобы убедиться, как иной раз шокирующее они от нас отличаются. Это довольно интересное занятие, поскольку является чистой экзотикой. Вдобавок относительно близко к границам нашей страны.
    Россия для нас – не «братская» страна, как это усиленно вбивала нам в головы коммунячья пропаганда, одновременно делая все, чтобы отделить два общества друг от друга, тщательно подменяя подлинную информацию пропагандистской жвачкой.
    Кроме того, русские нам не братья, поскольку, если бы так было, россиянки были бы нам сестрами, а это мне совсем не нравится... ну, как же – с сестрой-то...

    Tetradrachma

    - Как москали милосердны, мы не умрем от лучевой болезни, а всего лишь испаримся!
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  4. #4
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Перевела Joanna

    Российские бобардировщики снова вблизи Норвегии и Великобритании
    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...025521&v=2&s=0

    senny 14.09.07, 12:51
    "Ошибочно" выпущенная ракета и официальные извинения решат вопрос.

    mageillusionist 14.09.07, 15:26
    А ошибочно выпущенный ядерный снаряд будет считаться принятием извинений

    syfopis 14.09.07, 16:30
    Супероружие русских это их женщины, а не какие-то там бомбы, которые засасывают воздух. Я был в публичном доме – увидел там только русские бомбы! Всего лишь за 200 злотых каждая из них засосет все, в том числе и воздух!

    kos1981 14.09.07, 12:57
    Почему Ту-160 пролетели над сев. Шотландией и не упали.. летают так без прикрытия истребителей? В чем тут дело?

    eva15 14.09.07, 12:58
    "Из авиабазы Bodoe (на севере Норвегии) мы выслали два истребителя F-16"
    ______________

    Чудеса в небе, чудеса, F-16 летают !
    И что, удержались в воздухе? А может быть в заголовке статьи забыли добавить: "спонсорируемая статья"?

    dis_and_dat_kid 14.09.07, 13:08
    Бред, чудо – это то, что у русских вообще что-то есть, что работает, во всяком случае, ВБ может спокойно победить в любом вооруженном конфликте с Россией и отправить Иванов назад, в каменную эпоху, vide Крымская война.

    eva15 14.09.07, 13:25
    Пусть эта мощная ВБ сначала победит в Ираке, бедняга. С чего-то надо начать.

    dis_and_dat_kid 14.09.07, 13:46
    А зачем нам Ирак? Дерьмовая страна, не стоящая чьего-либо внимания.
    А как у России дела в Чечне? Все еще получает по жо...? Пусть привыкает, так уже будет всегда, хе-хе

    eva15 14.09.07, 15:02
    dis_and_dat_kid написал:
    > А зачем нам Ирак?
    А зачем вы тогда туда влезли – любите дерьмо?

    > А как у России дела в Чечне?
    В Чечне уже нет войны. Хотя "вожди партизанов", сидящие в тепле в Лондоне под защитой ВБ, очень бы этого хотели. Как и их спосоры, но нет! Иногда случится какой-нибуть теракт, в конце концов зарплату надо отрабатывать, и это все.
    Желаю приятного пребывания в иракской, по твоим словам "дерьмовой стране". И как вам дерьмо не воняет, грязнули.

    dis_and_dat_kid 14.09.07, 15:55

    eva15 написала:
    > А зачем вы тогда туда влезли – любите дерьмо?
    simply giving Uncle Sam a helping hand

    > Желаю приятного пребывания в иракской, по твоим словам "дерьмовой стране".
    Не в песках Ирака, а в West Country. Там приятно, спасибо.

    > И как вам дерьмо не воняет, грязнули.
    Русские чистюли уже узнали, зачем нужно мыло, или все еще воняют, как и воняли?

    eva15 14.09.07, 16:06
    В этом дерьмовом Ираке вы сидите там, где вам Uncle Sam укажет. А вы можете только сказать: yes, yes, yes.
    Русским до недавнего времени мыло не было нужно, так как им задницы вылизывали. Кажется, что эти времена возвращаются быстрее, чем можно было предвидеть. Может это и к лучшему, лизатели еще не утратили сноровку.


    bf109 14.09.07, 13:49

    В Ираке объединенные армии заботятся о том, чтобы не задеть туземцев или фоторепортеров, во время настоящего конфликта никто не стал бы церемониться, только янки вместе с НАТО надавали бы пинков в задницу азиатским дикарям (из Тегерана, Москвы, Пхеньяна или другого оазиса счастья и радости), прежде чем те успели бы попросить сжалиться.
    Путин специально высылает эти самолеты для провокации, хочет показать, что издыхающая русская держава еще что-то может, кроме как насиловать и вырезать мирное население в Чечне. Аминь.

    matrek 15.09.07, 00:55

    bf109 написал:
    > В Ираке....
    Если бы еще имел что высылать. Тем временем высылает все 15 своих стратегических бомбардировщиков Ту-160 с реактивным приводом, а в основном свои бомбардировщики Ту-90, подталкиваемые винтами...

    hektor_wektor 14.09.07, 14:48

    eva15 написала:
    > Пусть эта мощная ВБ сначала победит в Ираке...
    Как мне кажется, проблема Ирака связана с тем, что противник очень нетипичный. Бои традиционными методами с отдельными группами экстремистов не относятся к числу простых. Потенциальный конфликт с такой страной, как Россия, скорее всего не будет сводиться к подкладыванию бомб в лондонских торговых центрах. Следовательно, у ВБ скорее всего не должно быть проблем в противостоянии с Россией.

    eva15 14.09.07, 15:05

    Ясно, что проблем не будет. Бомбы на Лондон с воздуха вместо бомб в метро. Ну разве что, ты относишься к фракции быстроумных, которая верит, что и у Москвы на вооружении нелетающие F-16, в таком случае она фактически в ауте.

    konkwista4 14.09.07, 15:13
    Точно, только российское превосходного качества. Напр. российская подводная лодка действительно подводная... vide Курск.

    eva15 14.09.07, 15:22

    И что, теперь без Курска у них нечем атаковать Лондон с воздуха? Сообразительный ты такой, что ого-го.

    pentagon8 14.09.07, 15:52
    Думаешь, что летающим металлоломом можно бомбардировать Лондон? Русские демонстрируют нам силу перед выборами для внутренних нужд. Если новый премьер-министр заявляет об инвестициях в военную промышленность и армию, то только потому, что большинство техники времен СССР рассыпается. А русские в Сибири не имеют теплой воды в радиаторах Eva...ты глупая.

    alatien 14.09.07, 14:20 Odpowiedz
    RAF что-то перехватила. Ну и забава для парней.
    А что касается авиации, то как раз тут ты ошибаешься. RAF сегодня скорее слабая. Тем временем, Ту-160 это прекрасный бомбардировщик, с подобной макс. скоростью, что и перехватывающие истребители, то есть может избежать перехвата. Кроме того, Ту-160 совсем не нужно летать над ВБ для того, чтобы создавать угрозу, так как переносит 6 ракет с ядерными головками с дальностью 3000 км. А даже если бы Ту-160 надо было лететь над ВБ, то он мог бы преодолеть защиту, как это было в США в 2006 (en.wikinews.org/wiki/Russian_commander:_Tu-
    160s_penetrate_US_airspace_undetected)

    poddanywujasama 14.09.07, 15:09
    Почему-то у других нет проблем с F16...

    meerkat1 14.09.07, 19:11
    poddanywujasama написал:
    > Почему-то у других нет проблем с F16...
    Шеф Аль-Каеды в Ираке, Заркави мог бы на эту тему что-то сказать, но скорее всего уже ничего не скажет, так как погиб от первой бомбы, сброшенной именно F-16 USAF, которые как раз (наверное, после сразу техосмотра) в течение нескольких часов летали (наверняка, перед очередной аварией). [О результатах налета F-16 IAF на саддамовский реактор в Осираке даже не упоминаю, каждый ребенок об этом знает и фотографии видел]. А Дамаск на тему эффективности недавнего налета тех же F-16 IAF на фабрику оружия и взрывчатых материалов (в Сев. Сирии), поставляемых Хамасу и Хезболле, а также на склад ядерного барахла, укрытого там же Северной Кореей от инспекторов IAEA – не желает высказываться, хотя праздничное настроение руководства Израиля подсказывает, что налет не был неудачным.

    nieprawomyslny 14.09.07, 15:15
    eva15 написала:
    > Из авиабазы Bodoe (на севере Норвегии)....
    F-16 уже несколько лет летают в израильских ВВС. Была когда-то такая война, очень короткая, длилась всего 6 дней, в которой маленький Израиль на американских самолетах (факт – еще не f15) разнес в пух и прах 3 арабские армии, которые русские годами так усиленно вооружали.

    akkj 15.09.07, 01:44
    eva15 napisała:
    > Из авиабазы Bodoe (на севере Норвегии)....
    А что было с "Курском"? Вспомни, evа. Передовая советская техника....
    Старое, но не устаревшее:
    В период установки ракет средней дальности и нагонки на американцев телевидение приехало к чабану, чтобы взять интервью у "простого человека". Спрашивают:
    -Ну что, боитесь этих ракет?
    -Ну да, боюсь.
    -Этих американских Першингов?
    -Да что вы, каких першингов.
    -А чего же боитесь, каких ракет?
    -Как каких? Русских «недолетов».

    profanum_vulgus 14.09.07, 13:18

    Варварство Востока против цивилизации Запада.
    К сожалению, пацифистская и левацкая Европа такой возможный конфликт проиграет с треском.

    lambeth 14.09.07, 14:17
    Тебе снится....
    Русские не имели бы чем выиграть. Разве что решились бы на самоубийство и задействовали свой заржавевший ядерный арсенал. Конечно, наделали бы сиф, но это было бы их концом. Иначе они не могут. Для них важна цель, а не средства. Даже по собственным трупам. Так было в Беслане, в театре в Москве. Так было на западном фронте в 1941. Отряды "OO" и Сталинград... Воюешь или погибаешь.. Не думаю, что русский менталитет изменился. Особенно это заметно по действиям Путина.

    А конвенциональные действия не имеют шансов. Не в эпоху современной войны. Не имеют чем воевать.
    И, наверное, на каждое их враждебное действие приготовлено моментальное ответное действие. Американцы позволили пару раз захватить себя врасплох, но они на ошибках умеют учиться.

    meerkat1 14.09.07, 13:41
    lambeth написал:
    > Putin jest je.bniety.
    Если кто-то для демонстрации силы высылает старенькие, коровистые турбовинтовые самолеты, так как ничего другого нет под рукой, тогда действительно. Кстати, как только US Navy подняла пару Суперхорнетов (F-18) с авианосца в райне Гуама, то это «чудо» быстро повернуло обратно. Вероятно, чтобы успеть на День Расплода в уменьшающей по численности населения Федерации, а не от страха. Ну, как же!

    P.S. Сердечные соболезнования для през. Газпутина по поводу расперд... очередного Протона сразу после старта на Байконуре. Для премьер-министра Фрадкова также соболезнования, но свосем по другому поводу. Для Зубкова (заткнидыру), кстати, тоже.

    remulak 14.09.07, 14:06

    А ты видел когда-нибудь Ту-160?
    Или так только пишешь, чтобы побазарить?

    drwiacy_siewca_cynizmu 14.09.07, 14:28
    Даааааа... суууперкукурузники атакуют.
    Проверь, сколько на данный момент у Российской Федерации имеется бомбардировщиков Ту-160? Ну как тебе кажется, сколько их может быть? 50, 80? Да откуда... У России их меньше, чем у США самолетов B2 (стратегических бомбардировщиков следующего поколения).
    А что с остальными? А остальные – это турбовинтовые самолеты Ту-95, вынутые из нафталина... Фактически, есть чем хвалиться.

    alatien 14.09.07, 14:33

    Это потому, что большинство из планируемых Ту-160 еще на этапе производства. В прошлом году построено 5, в этом поставят еще 5. Всего их должно быть 30.
    Если каждый несет по 6-12 ракет с ядерными головками, то такой флот мог бы уничтожить все крупные города Европы и США.

    drwiacy_siewca_cynizmu 14.09.07, 14:52
    Интересно, зачем Феликсу Эдмундовичу Путину эти Туполевы? Чтобы стереть в порошок половину западного мира? Ведь сейчас российские стратегические войска имеют столько межконтинетальных ракет, что возобновление такой программы необходимо разве что только (и исключительно) в целях пропаганды.
    Зачем тогда нужно было вытаскивать старые Туполевы из нафталина и напрягать мускулы там, откуда вытекает старческое сало?
    Только 1/4 арсенала, накопленного советами и США, достаточно для того, чтобы следующая война велась с помощью камней (если бы от них не остался пепел).

    mis22 14.09.07, 16:54
    Я думаю, что эти бомбардировщики начали летать, чтобы об этом говорили газеты и телевидение. Факт, что уже несколько лет отмечается значительный рост международного напряжения. Буш мл. слишком глуп, чтобы понять последствия. Он начинает считать деньги, которые получит от тех, кто зарабатывают на войне в Ираке и снижении налогов в США. Факт, что после периода разрядки многие страны начали снова вооружаться, его не интересует.

    А поляки, как говорит пословица "Глупый поляк до потерь и глупый после потерь", хотят, чтобы их страна стала одной из первых целей для ядерных ракет. Во время II мировой войны, которой до 1937 года никто не ожидал, погибло несколько миллионов поляков. В ходе возможной III мировой войны жертв будет значительно больше (но, может быть, польские католики, как и мусульманские экстремисты, хотят быстро попасть на небо?).

    alatien 14.09.07, 14:30
    Смеешься над российской техникой? Это потому, что ты полный профан.
    Российские самолеты и военные вертолеты одни из лучших в мире. Новый Су-27 имеет напр. намного более мощный радар, чем новенький Eurofighter. Российские бомбардировщики Ту-160 сочетают большую грузоподъемность и огрумную дальность полета с высокой скоростью. К тому же, несколько Ту-160 залетели на территорию севера США и не были обнаружены.
    (en.wikinews.org/wiki/Russian_commander:_Tu-160s_penetrate_US_airspace_undetected).

    Что касается Протона, то фактически им не везет в последнее время, это уже вторая катастрофа этим летом. Тем не менее, Протон и Союз это все еще самые безопасные ракеты. Нет других конструкций с такой же долгой и хорошей историей полетов. Не говоря уже о том, что благодаря проведению 1700 стартов Союза/Семерка, стоимость ракет сильно снизилась.
    По ракетной технике Россия находится не менее, чем на одинаковом уровне с США, 10 лет впереди Европы и около 20 лет впереди Китая и Индии.

    meerkat1 14.09.07, 15:00

    «Смеешься над российской техникой?»
    Ну, как бы я посмел.
    Напр. такой МиГ-35 совершенно невидимый не только для радара, но и вообще. Пару лет назад на Шереметьево в присутствии кацапской верхушки вытянули как прототип покрашеный в черный цвет МиГ-29 с надписью "1", и если бы не присутствие корреспондента российского авиационного журнала, бывшего военного летчика, то афера никогда не была бы выявлена, а может быть, даже и не замечена, так как участвующая в торжественном показе верхушка была уже сильно поддатая. (Конструкторское бюро Миг-а не могло своевременно выполнить обязательства, а деньги на построение 35-го были растрачены на другие запаздывающие проекты).
    Я уверен, что путинская Россия имеет самолеты, летные качества которых сопоставимы с B-2 или F-22, только они еще более невидимы и такие тайные, что никто о них не слышал. Ужас, как страшно. [Тем более, если правдивы сообщения о том, что из головок на русских складах "вытекает " не только тритий, но и дейтерий].

    А так, да, с полным уважением к ведущей русской технике.

    ready4freddy 14.09.07, 15:13

    Техника как техника, гордый американский народ покупает у русских RD180, так как сами не в состоянии производить подобные двигатели.
    А вот интересно – столько гениев стратегии, знатоков оружия на форуме, а ни один не замечает самой простой причинно-следственной связи. Началась холодная война за Арктику и ресурсы, точка.

    snow21 14.09.07, 15:25

    Виртуальная Держава или деревни Потемкина-Путина.
    А вот доказательство:
    Расходы на вооружение в 2006 году (в млрд USD) по SIPRI (Stockholm Tnternational Peace Reserch Institute) :

    1 - США - 528.7
    2 - ВБ - 59.2
    3 – Франция - 53.1
    4 - Китай - 49.5
    5 - Япония - 43,7
    6 - Германия - 37
    7 – Россия - 34.7

    presentation1 14.09.07, 15:33
    Пересчитай расходы России на рубли и покупательную сопосбность этой валюты. Прийдешь к выводу, что русские за небольшие деньги имеют больше, чем все остальные вместе взятые (не считая Китая).

    snow21 14.09.07, 15:46
    Такой уважаемый институт уже эту разницу учел (вероятно).

    syfopis 14.09.07, 16:26

    Ну ты добил этих тупых кацапов, может быть цифры заставят задуматься монголоидальные окаменелости.

    alatien 14.09.07, 16:00
    Что касется МиГ-35, это, действительно, был фарс.
    И нет, Россия не имеет и не планирует самолетов типа B-2 или F-22, так как российская доктрина иначе походит к "необнаружению". Намного проще построить радар (систему радаров или других сенсоров), которые обнаруживают "невидимые" самолеты, чем разработать самолет в технологии stealth. Тем самым, инвестиции в радары, системы наведения и операционные техники дауют лучшие результаты, чем инвестиции в stealth. Как пример могу указать на куски F-117, которые видел в ангаре МАИ в Москве. Сбитый в Боснии ракетной системой С-300 российского производства. А относительно вертолетов, то американцы далеко позади, не только за Россией (Камов), но и за Европой (NE, AW, Eurocopter).

    И даже не стану писать о российских военных ракетах, эта тема очень широкая. От гиперзвуковых ракет до управляемых головок, которые могут увертываться от ПРО и которые уже производятся в России.

    Ага, а ты знаешь, что ISS не смогла бы действовать без российских модулей? У русских многократно больший опыт в строительстве косимеческих станций, чем у американцев.

    meerkat1 14.09.07, 18:57
    " Ага, а ты знаешь, что ISS не смогла бы действовать без российских модулей? У русских многократно больший опыт в строительстве косимеческих станций, чем у американцев."

    Знаю, знаю: примером может быть недавняя авария российских компьютеров на ISS, которую ведущие специалисты Федерации не смогли устранить (даже путем перезагрузки software'а) несмотря на многочисленные попытки, а когда наконец возобновили работу (по невыясненным причинам) отправили на станцию новые, na wsiakij sluczaj. Именно так они приобретают многократно больший опыт.
    Кстати: слышу из NASА, что сама интегральность конструкции, в том числе покрытия российского модуля ISS, вызывает опасения. И не с сегодняшнего дня.

    kalinowski11 14.09.07, 14:00 Odpowiedz
    «Российские бомбардировщики снова вблизи Норвегии...»
    Значит... накопили на топливо?

    meerkat1 14.09.07, 14:10
    Есть топливо и топливо!
    Много лет спустя, стоящий над могилой Микоян рассказывал по телевидению, хихикая, что вскоре после поступления в советские ВВС новейшего детища – самолета МиГ-25, командущий этих же сил обратился к славному конструктору с просьбой, чтобы используемый в самолете спирт заменить каким-нибудь другим химическим соединением, так как C2H5OH слишком быстро испаряется.

    snow21 14.09.07, 14:16
    Впустить Путьку в салоны, сразу начнет всех ПУГАТЬ

    poglodzio 14.09.07, 14:20
    Будет III мировая война?? Русские летают над ВБ и Норвегией, атакуют Грузию, угрожают Польше и Эстонии.....

    snow21 14.09.07, 14:28
    Слишком резкая карьера переворачивает многим в головах, а потом имеем последствия в виде войны в Ираке или ...........

    wildcatapollo 14.09.07, 14:30
    Я также считаю, что это провокация, но совершенно не согласен, что техническая и финансовая мысль давно уже умерла в России.

    1. Никто не сомневается в талантливости русских инженеров. Много старых кораблей ржавеет в портах на востоке, но им удалось построить в прошлом году прототип (удачный) плавающей электростанции (боевая ценность никакая, а стратегическая – огромная: может снабжать электроэнергией 50-тысячный городок в течение 3 дней(?), с мыслью о далеко выдвинутых на север островах).
    Косвенным ответом американцев была презентация корабля stealth весной этого года, который, как сами признались, не имеет особой ценности (и не авианосец, и нет возможности установить на нем что-либо крупное).

    2. Что касается прославления F-18 и т.д.; для меня МиГ и Су были всегда лучше, особенно модель с номером "45" или "47" (не помню точно). Официально такой самолет не существует, возможно испытания не совсем были успешными и он не окончен (так как не могу понять, каким образом он действует, то не хочу больше распространяться на эту тему - термофизика; самолет в течение очень короткого времени (несколько секунд до момента торможения) должен суметь лететь задним ходом со сверхзвуковой скоростью).

    3. Может, это прозвучит как русофильство, но такое обожание всего американского, которое сразу "гипер", "гига" etc., просто смешно. Лазеры не лазеры, а у американских и натовских войск все еще огромные проблемы с защитой от ручных гранатометов (еще советских), или даже с обнаружением вроде уже 40-летних (1968 г.?) 3 польских подводных лодок (также советского производства). Их невозможно обнаружить, вероятно благодаря покрытию (резина?). Теоретически можно на них подойти к Сардинии, всплыть, сказать "привет" и вернуться в Свиноустье – несколько лет назад была на эту тему большая статья в популярной газете.

    bf109 14.09.07, 14:48
    От голода сожрут эти свои Ту-160, Су-40, Тополь-М и т.д.
    Ведь дело не в том, сколько у кого самолетов!!! Мощь государства не исчисляется количеством ракет. 3/4 русских живут в крайней нищете, сидят в тюрьмах, в армии или просто не могут протрезветь хотя бы на один день. Никто нормальный не поедет в эту страну, инвестиций нет, свирепствует эпидемия СПИД-а, мафия так расширилась, что невозможно уже отличить ее от власти. Что с того, что у них куча оружия, если они не способны сами себя прокормить!!! Это сдыхающий народ, на сегодняшний день демографически они обречены на вымирание, через несколько десятков лет можно будет колонизировать это сдохлое государство. Аминь.

    snow21 14.09.07, 15:03
    Для этого и предназначена система ПРО, чтобы развернуть спираль вооружения в России, чтобы нефтерубли не пошли на экономическое развитие, как в Китае, а на военные игрушки, Которые через 15-30 лет надо будет выбросить на свалку. Я бы хотел напомнить факт, который не замечается мудрецами на этом форуме – Многие неоконы начали свою карьеру в администрации Рональда Рейгана, который в 1983 окончательно добил СССР (вместе с Андроповым, которые стремился к войне с Афганистаном), продвигая миф о Звездных войнах (Star Wars), а ведь даже сегодня технический уровень на это не позволяет, не говоря уже о том, что за предназначенные на это средства не построил бы даже военный истребитель.

    alatien 14.09.07, 16:03
    Остается только согласиться. У России нет денег на такую армию, какую бы хотела иметь. Чтобы только сдыхающий медведь не шлепнул. Мне почему-то сожженая земля 1941 года припоминается
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  5. #5
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...672039&v=2&s=0
    Rosja: udana próba morskiej rakiety balistycznej
    (Россия: удачное испытание морской баллистической ракеты).


    Kos 1981
    - Психологическая война СССР продолжается. Уже много лет на Рождество они обязательно чем-то стреляют, чтобы напугать цивилизованный мир. В Кремле думают, что в мире есть желающие за деньги руководить «независимыми пацифистскими организациями».

    Rek 888
    - Скорее всего, взлетела на воздух тайная самогоноварня в степи. Надо же как-то объяснить это.

    3krotek

    - Это не так просто, русские обязаны были уведомить США о намерении провести испытание, и будь уверен, что американцы пристально следили за ходом этого испытания. А такие, как ты, - распропагандированная молодёжь, считающая Макдоналдс рестораном.

    Duziabuzia
    - Имеет смысл изобрести супер-эффективное оборонительное оружие... всё остальное – это обворовывание налогоплательщиков производителями оружия...

    Mrzorba
    - Говорят, реклама и маркетинг творят чудеса, но для меня Макдоналдс никогда не был рестораном, не является и не будет...

    Ksks 3
    - Смута закончилась, не стоит забывать об этом. Лишь бы Туску удалось переориентировать нашу восточную политику.

    Duziabuzia
    - С Украины в Россию? Вот только как потом взглянуть в глаза украинцам, литовцам, грузинам, которые повышают уровень демократии, а Россия поступает совсем наоборот?

    Palesz
    - Особенно Грузия «повышает уровень»!!! Конкурент ведёт избирательную кампанию из-за границы, потому что обвинён в коррупции. Оппозиционный телеканал разнесли вдребезги и вернули в эфир за две недели до выборов! Оппозицию били дубинками так, что ОМОН мог бы у них поучиться!

    Kos 1981 пишешь.
    - Оппозиция в Грузии? За деньги Путина. Надо знать то, о чём пишешь.

    Gekon 1979
    - Это не была силовая акция. Строительство 10 антиракет и радара – вот это силовая акция.

    Dolfijn
    - Очень мило... Сколько километров по прямой от Баренцева моря до Камчатки? 10 000 – 12 000???

    Mrzorba
    - Давайте не будем питать иллюзий. Запад, в случае чего, пожертвует Польшей (как когда-то пожертвовал Чехословакией), чтобы избежать вооружённого конфликта, на этот раз с Россией. Так что лучше предупредить ход событий и наладить хорошие отношения с Россией...

    Kos 1981
    - Так поговори с Тухачевским, у него тоже были хорошие отношения со Сталиным.

    Bezportek
    - Предупредить ход событий – врезать кацапам. Лающего пса не гладят, а лупят палкой по башке. Это рецепт окультуривания русских дикарей, единственный, проверенный историей. По причине умственной неполноценности, русские нуждаются в том. чтобы повторять такое лечение через поколение. Пора.

    Pokon
    - Мало того, что без порток, так ещё и с мозгами в эмбриональной стадии.

    Borrka 1
    - И на человека, и на животное можно влиять только доверием и искренностью. Если собака лает, значит, у неё есть причины, и обычно есть такие идиоты, как ты, которые не имеют понятия о жизни, вас учили только дубиной и по морде, больше вы ничего не знаете и не умеете. Таких, как ты, надо изолировать от общественной жизни прежде. чем вы наделаете ошибок. Я имею в виду не физическую изоляцию, потому что это бесчеловечно, пока вы сами этого не делаете, а изолирующие учреждения, говоря проще, сумасшедшие дома.
    «Это рецепт цивилизации русских дикарей, единственный, проверенный историей. По причине умственной неполноценности, русские нуждаются в том. чтобы повторять такое лечение через поколение. Пора».
    То же самое можно сказать о Польше, что нас каждые три-четыре десятилетия пинали по заднице и ставили на место, потому что мы сами не могли найти это место, а обычно это происходило после долгого перерыва между пинками, сегодня в Утках и им подобных просыпается этот инстинкт, что видно по вашей агрессии, по тому, как вы плюётесь на каждом шагу. Особенно о России каждый раз говорилось весьма пренебрежительно, и каждый раз приходилось глотать эти оскорбления обратно, что было оооочень болезненно.
    Я вижу, твоё время пришло, но думаю, что в Польше много логически мыслящих людей, и мы заткнём вам пасть, чтобы вы не плевались (потому что кусаться вы всё равно не умеете).

    Zeberdee 24
    - Но следует признать, что москали – крутые ребята, что попало Западу на праздник не дарят.

    2aigel
    - Что за отвратительный народ, буэээ... они просто не могут кому-то нравиться, буэээ.... даже в этот прекрасный праздник, буээээ....

    3krotek
    - Ты там даже не был, малыш, так что тебе может нравиться или не нравиться? А я, в отличие от тебя, там бывал и считаю, что поляки вовсе не умнее и не образованнее, чем русские. А что касается гостеприимства, то мы им и в подмётки не годимся.

    Dip l
    - Точно, а больше всех кричат (то есть пишут) те, которые понятия не имеют о России.

    Canadol
    - Показывают, как будут атаковать ПРО?! И правильно делают. Может, пшеки опомнятся, наконец...

    Borrka 1
    - Да ладно тебе, для ПРО им придётся найти что-нибудь калибром помельче, в конце концов, от Калининградской области на так далеко до ПРО, а то, что они испытали, им надо было бы установить где-нибудь в Сибири, чтобы хватило места для разгона -.

    Aniechwas
    - Благодарю от имени всех людей, не желающих войн, Соединённые Штаты и польское правительство (особый поклон господину Президенту) за раскручивание очередной гонки вооружений. Вообще, смешной, маленький, скучный господин президент, весело жить в стране, которая ничего не значит, а при этом является главной и первой целью всех армией, которые могли бы нам угрожать. Потому что если это ПРО против сил с Ближнего Востока, то... сначала надо эту ПРО уничтожить... если против России, то же самое... а вообще-то, даже если бы ПРО не мешала России достигнуть настоящей цели, то, наверняка, они смахнули бы нас нечаянно, заодно, за так называемую г....стость.

    Duziabuzia
    - Алкоголь должен продаваться по карточкам.

    Kaczylechu
    - И очень хорошо. Только Россия может сдержать государственный терроризм США.

    Kos 1981
    - А советский энергетический терроризм – он частный, не так ли?

    Kaczylechu
    - Американский – самый худший, потому что это уже фашизм. А нападение США на Ирак, чтобы воровать его нефть, - это что, милосердие? Если говорить о газе, то никто никого не шантажирует. В торговле обязателен такой принцип – платить за товар. Россия имеет право продавать свой газ по мировым ценам, и никто не имеет права что-то ей навязывать. А если не нравится, то пошёл вон.

    Duziabuzia
    - На кого эта акция рассчитана... это может подействовать на Германию, Испанию, Францию... но мы вас, москали, не боимся...

    Makabrapolska
    - Деточка, он пишет из Швейцарии, а ты из европейского захолустья, которое называется Польшей. В этом вся разница.

    P .o.magistra
    - Ленин тоже из Швейцарии писал. Кроме того, в Швейцарии пересекается деятельность всех разведок мира...

    Makabrapolska
    - Интересно, откуда ты всё знаешь. Сотрудничаешь с ЦРУ? Сегодня в Польше это модно. Польша всегда была сборищем предателей всех мастей, и поэтому мы сегодня полный ноль, который регулярно устраивает себе национальные трагедии, даже такие, как разделы. Трудно найти другой такой же глупый народ, который либо ворует друг у друга, либо продаёт собственную страну.

    Aniechwas
    - Благодарю наше правительство, которое может только болтать и поливать холодной мочой будущее собственного народа. Наверняка, какая-то часть радикально-националистического электората проголосует за представителей кретинской внешней политики, втягивая нас в очередную холодную войну, совершенно нам не нужную, а главное, на которую у нас нет сил и средств, чтобы в ней участвовать. Кроме врождённого ж...лижества по отношению к Большому Брату из-за океана и нелояльностью по отношению к нашим нынешним европейским союзникам.

    Ultra 3m
    - Почему Белецкий об этом не написал? Сбесился или что? Он всегда так охотно пишет о России (видимо, очень много о ней знает и держит руку на пульсе), а тут ничего, даже о том, что Путин стал политиком года «Time»-a тоже не написал. Белецкий, отзовись!

    Magic 3
    - Москали всё равно останутся колоссом на глиняных ногах. Это дикая страна, нуждающаяся в цивилизации, но пока там будет мафия, пост-коммуняки, покорный народ и батюшка Путин, ничего не изменится.

    Pentagon 8
    - Пропагандистская война началась. Снова, как во времена холодной войны, пришло время соперничества. Совершенно не удивляясь, читаю я сообщения об очередных испытаниях, которые должны убедить наблюдателей и правительство, что испытываемые ракеты способны преодолеть различные антиракетные системы. Россия напоминает мне Северную Корею, которая любой ценой старается «напугать» и доказать (неизвестно кому), что она готова к предполагаемому конфликту. Только одна проблема. Если de facto антиракетные системы находятся на стадии испытания, то откуда эта безумная уверенность, что их ракеты могут эти системы преодолеть? Как можно создать ответ на систему / оружие, которая ещё не существует и не действует. Duraki
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  6. #6
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://wtemaciemaci.salon24.pl/57262,index.html

    Stary Wiarus
    - Tato, czy będzie wojna?
    (- Папа, война будет?)



    - Папа, война будет?
    - Нет, сынок, но борьба за мир усилится до такой степени, что камня на камне не останется.


    Начальник Генерального Штаба Вооружённых Сил России Юрий Балуевский предостерёг в субботу, что его страна для своей защиты может превентивно использовать ядерное оружие. Балуевский говорил об этом во время научной конференции в Академии Военных Наук в Москве.
    - Мы не намерены ни на кого нападать, однако считаем необходимым, чтобы наши партнёры понимали – и не имели никаких сомнений – что для защиты своей суверенности и территориальной целостности России, а также её союзников, будут использованы военные силы, также и превентивно, в том числе и с применением ядерного оружия, - заявил Балуевский.

    Похоже, я не поспеваю за развитием советской, пардон, российской военной мысли. Не мог бы кто-нибудь объяснить мне эту интересную концепцию с применением ядерного оружия в качестве средства защиты, предпринятого в случае неприятного чувства, что кто-то обладателю этого оружия угрожает, независимо от того, как это чувство соотносится с действительностью?

    В зависимости от качества этого объяснения я приму решение, могу ли я пойти и превентивно застрелить того мускулистого, татуированного мужика, который живёт напротив меня, поскольку, хотя, в принципе, мы не знакомы и слова друг другу не сказали, но у меня неясное предчувствие, что он в один прекрасный день может дать мне в морду.

    Вообще-то, я Фотыгу перевожу, как и обещала, но Фотыга длииинная, а форум насчёт слов Балуевского невелик, так что я его быстренько переводу - в качестве дополнения к этой заметке с Салона, а потом вернусь к Фотыге.

    ----------------------------------------

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...594577&v=2&s=0

    Szef sztabu: Rosja może prewencyjnie użyć broni jądrowej
    (Начальник штаба: Россия может превентивно использовать ядерное оружие).


    Gekon 1979
    - Скучные эти кацапы со своими угрозами. Польша должна делать своё – ПРО, перекопать косу, газопорт, сырьевая независимость, и, в конце концов, пнуть кацапство в зад и закрыть границы.

    Chemist 2
    - Ах, как эта Россия любит мир...

    Jacekm 22
    - А кто это собирается напасть на Россию??!!

    Plorg
    - А кто сказал, что речь идёт о нападении??!! Достаточно, что Россия почувствует угрозу, тогда сбросит ядерную бомбочку, чтобы избавиться от психологического дискомфорта.
    Спроси себя, почему США напали на Ирак и Афганистан. Разве эти государства угрожали США??!! Россия хочет быть не хуже США, вот и всё.

    Po _strach
    - Польша в НАТО. Превентивная «атака» получит эффективный ответ.

    Sumienie .lk
    - Кто собирается напасть на Россию? Может, Качиньские? Если это, действительно, Качиньские решили объявить России войну, то ядерный отпор кажется единственным реальным средством.

    Adas 313
    - Для этого достаточно бульварной газетки с каким-нибудь вредным редактором.

    Uzaz

    - Мы до этого не доживём. Но ответ будет от нашего имени. К сожалению, русская солдатня – это носорог, нападающий на собственную кучу. Генерал только тогда спокойно уснёт, когда всех вырежет. Несчастная эта Россия и её соседи.

    Wujcio –partaczunio
    - Котик, ты чепуху несёшь! Ты, видно, рехнулся, потому что у США была причина: именно в ИХ стране группа фанатиков напала на Нью-Йорк, Пентагон и т.д., а не в Москве, так что ты болтаешь??? Ты уже забыл советскую интервенцию в Афганистане и не только? Можешь себе представить, что бы было, если бы такое произошло в Москве??? Афганистан и Ирак уже не существовали бы! Так что не мели ерунды!

    Plorg
    - Пёсик, не суди всех по себе и немножко поучись, тогда можешь начать поучать других.

    Slsmyl
    - А о 9-11 ты не слышал? Кто тогда правил в Афганистане?

    Plorg

    - Ну, как же. Припоминаю, террористы были афганцами, а в Афганистане привил Бен Ладен.

    Slsmyl
    - Террористы были мусульманскими фанатиками, которые так же, как и коммунисты, не обращают внимания на то, из какой они страны – их целью является единый Халифат. Бен Ладен был одним из самых влиятельных людей в Афганистане. Он финансировал тамошнее правительство, так что, можно сказать, что правил.

    Gieroy _asfalta

    - Как это кто?? Вражье НАТО.

    Pendrek _wyrzutek
    - «А кто это собирается напасть на Россию??!!»
    Ключом к этой загадке является общая иллюзия, распространённая в России. русские слепо и абсурдно верят, что НАТО напало на Сербию\Югославию.
    Ведь никто не был заинтересован в нападении на Югославию, а НАТО – пакт исключительно оборонительный. Если бы у сербов были ракеты с ядерными боеголовками для отпугивания потенциальных агрессоров, то никакой разницы бы не было. Так или иначе их бы оставили в покое.
    Русские слишком подозрительны.

    1europejczyk
    - Это не Россия размещает военные базы в Мексике или Канаде.
    Попытка разместить российские базы на кубе вместе ядерным оружием чуть не кончилась Третьей Мировой Войной.
    Это не Россия напала на Германию, это не Россия позволила Германии вооружаться, захватить Чехию, Австрию, вопреки Версальскому Трактату, в тихой надежде, что она освободит Европу от «коммунистической заразы» (ценой Польши, конечно). Россия, особенно сегодняшняя, не реагирует на демократическое кокетство мирового капитала, за которым скрываются неотложные рыночные потребности, которые могут спасти (только на некоторое время) их обанкрочивающуюся вместе с глобализацией мировую финансовую систему, а при этом , со своими неисчерпаемыми запасами природных богатств, является слишком лакомым куском, чтобы можно было его защитить «добрым словом».
    Это не Россия, в погоне за гегемонией в мире, первая использовала ядерное оружие в Японии!
    Ирония, цинизм, польская шизофрения и фобии не могут изменить ни нынешние факты, ни прошлое.

    Mil 1231
    - Что ты несёшь? СССР на Кубе хотел установить АГРЕССИВНЫЕ ракеты типа земля-земля! Как можно сравнивать с оборонной системой земля-воздух???

    1europejczyk
    - Слова, слова, слова. «Оборона», потому что ты так говоришь! Потому что назвали систему «щитом». Кто в это поверит? Даже мой 13-летний сын в это враньё не верит!

    Gekon 1979
    - ПРО – система оборонная, ракеты без боеголовок, служат только для сбивания вражеских ракет. Если папочка не будет врать своему сыночку, то тот поймёт, почему ПРО – оборонная система.

    Koczisss
    - «Даже мой 13-летний сын в это враньё не верит!»
    Если у него отец идиот, то кем он должен быть?

    Mil 1231
    - Мы ни о чём не хотим с вами консультироваться, вы для нас не партнеры, решение о нашем вооружении мы принимаем самостоятельно, а консультироваться будем с державами ( и уж точно – не энергетическими).

    Adas 313
    - «Это не Россия напала на Германию».
    Зато напала на Финляндию, аннексировала Прибалтику, а позже потребовала от Германии уступок.
    «это не Россия позволила Германии вооружаться»
    Разве? Последний эшелон с сырьём из СССР в III Рейх пересёк границу 21 июня 1941 года.

    Gonzo 600
    - Парень, у тебя каша в голове. Сталин (обожаемый сегодня москалями) имеет на своей совести больше жертв, чем Гитлер, причём, о ирония судьбы, главным образом, своих соотечественников. То, что немца на них напали, а не наоборот, лишь результат их ошибочных расчётов и никоим образом не доказывает невинности Советов. И они же не по доброте сердечной оккупировали пол-Европы в течение почти 50 лет. Я не знаю менталитета среднего русского, так что не хочу обобщать и говорить обо всём народе, но, наверняка, их элита многократно доказала, что:
    1. ей нельзя доверять;
    2. является угрозой для соседей.

    Michalng
    - Сталин был грузином , а грузины среди его жертв не являются специально привилегированной группой

    1410_tenrok
    - А, ты, врунишка. Это не Россия вооружала Германию после Версаля? Я лопну от смеха! После Локарно Рейхсвер обучался Блицкригу на полигонах Красной Армии, Германия и Советы совместно разрабатывали планы агрессивной войны. В военных академиях СССР преподавали немцы. А уж как сотрудничали НКВД и Гестапо! А до 1941 года русские были формальными союзниками III Рейха. Например, когда в 194- Париж был захвачен Вермахтом, в Москве по этому поводу был салют в честь союзников. Господин с усиками открыто писал в "Mein Kampf» о необходимости стратегического союза Германии и России.
    К счастью, мы освободились от ига москалей, впервые за последние триста лет. И к счастью, это случилось в момент паралича политических сил этой очень опасной страны.
    А этот солдат ведёт себя как болван, поскольку он должен знать, что после «превентивного» использования ядерного оружия уже ничего не будет. Это просто больной человек. Русские всегда такие были, во всей своей истории. «Мы не агрессоры», курам на смех.

    Adas 313
    - «По мнению генерала, военная сила может и должна использоваться для демонстрации решительности руководства страны в защите её интересов».
    Одно из наиболее эвфемистических определений «отпугивающего фактора».
    Балуевский заметил, что это произошло из-за возникновения нескольких новых угроз. Генерал назвал среди них «стремление ряда стран к гегемонии на региональном и глобальном уровне».
    И Россия (наверняка, бескорыстно) хочет противостоять этому. У меня такое впечатление, что я где-то это уже слышал.

    Eva 15
    - «И Россия (наверняка, бескорыстно) хочет противостоять этому».
    Почему «бескорыстно»? Ты думаешь, она такая наивная?
    «У меня такое впечатление, что я где-то это уже слышал».
    И что из этого следует? Разве от этого заявление изменится и станет менее правдивым?

    Adas 313
    - «Почему «бескорыстно»? Ты думаешь, она такая наивная?»
    Разве не за тем критикуют чужие попытки расширить сферу влияния, чтобы потом расширять собственную?
    «И что из этого следует? Разве от этого заявление изменится и станет менее правдивым?»
    Нет, точно такое же циничное, как и все остальные в этом стиле.

    1410_tenrok
    - Это типичный советский генерал, который не способен мыслить. Его лапа прямо чешется, чтобы нажать кнопку. Однако правда в том, что несмотря на постоянные попытки то ли генералитета, то ли политбюро, американское запугивание спасало Европу в течение 70 лет от советского безумия. Не будем питать иллюзий, ПРО нам нужна, но не против Ирана. Нашим противником была, есть и будет Россия. Так обстоят дела уже 600 лет, и вряд ли это изменится. Нам повезло, что Россия перестала быть державой во времена Горбачева и Ельцина. Это было истинное чудо, может, заслуга Папы, кто знает. Мы стали свободной страной. Впервые за триста лет русские могут только скрежетать зубами. Однако свобода нашей страны зависит от силы американцев, и давайте молиться о том, чтобы американцы ещё долгие десятилетия держали русских в узде.
    Вот, Россия может превентивно использовать ядерное оружие. Превентивно – значит, первая. А мнение товарища Балуевского показывает, что, обожатель Клаузевитца, он готов идти дальше, ведь именно этому служит «небольшая» поправка в определении войны этого немецкого теоретика.

    Mekagojira

    - Самое лучшее это то, что Кацапия на самом деле этим заявлением запугивает – на будущее – своих дорогих союзников по Шанхайской Группе, с которым она сейчас имеет отличный бизнес. потому что, несмотря ни на что, кажется, даже их калмыцкие принципы не предусматривают использования ядерного оружия против грузинских империалистов или эстонских эсэсовцев .

    Push .sp
    - Они своим голову морочат, будто они что-то значат в мире.

    Pan _demonium
    - «будто они что-то значат в мире».
    Так говорит гражданин Польской Империи .

    Arkadiusz .knapik
    - Они много значат в мире и будут значить ещё больше. Это самая большая страна в мире, нравится нам это или нет. А что касается этого заявления, то как раз мы являемся их соседями, так что нас они тоже будут защищать, судя по тому, что они сами сказали. Бояться нечего, надо быть в хороших отношениях с москалями. Немцы это давно уже поняли.

    Andreski
    - Не понимаю, чего ты ждёшь? Нет денег на билет на Восток? Если тебе так уж нравится эта страна с молочными реками и кисельными берегами, я готов тебе помочь и оплатить билет, только в одну сторону, имей в виду.

    Gieroy _asfalta
    - Страна-то самая большая, но государство становится всё меньше... Убывает кацапов .

    Ajmax
    - Они самые, самые... У них больше всех баранов, больше всех имбецилов, больше всех проржавевших ракет, они самые дикие дикари, что показали во время Второй Мировой войны и во время войны польско-большевистской. Именно так и следует трактовать этих дикарей, как показал нам Пилсудский.

    1europejczyk
    - «они самые дикие дикари, что показали во время Второй Мировой войны».
    Кем, в таком случае, были те, кого русские победили во Второй Мировой, те, кто почти четыре года держал в страхе весь мир, оккупировав почти всю Европу, пол-Африки...
    Это именно благодаря равновесию сил между «дикими дикарями» и их противниками, среди которых были самые богатые страны мира, мы имели, кажется, впервые, в «цивилизованной и христианской Европе» 50 лет без войны! Против польской антироссийской шизофрении и фобии нет никакого лекарства! Это смертельная болезнь, может быть, правда. в последнее время менее заразная, несмотря на усиленные старания самих больных, которых поддерживает польская религиозная иерархия, используемая Ватиканом в его интригах против православия!

    Gekon 1979
    - Да ведь кацапы и наци-германцы – это почти одно и то же. Кацапией сотни лет првили наци-германцы, а именно – все их цари. О том, как онемечено кацапство, тебе скажут названия их городов, с таким славянским окончание - «бург».

    Johnny –kalesony
    - Онемечено? Об этом должны свидетельствовать их обычаи? Гражданская порядочность? Трудолюбие? Порядок на улицах?

    Gekon 1979
    - Это у тебя стереотипы, происходящие от комплексов, эти якобы трудолюбие и порядочность наци-германцев .

    Koczisss
    - Идиот! Ты забыл добавить, что эти дикари сначала вместе напали на Польшу и поделили Европу пополам, и лишь в 41-ом перешли на другую сторону, когда их лучши1 союзник напал на них!

    1europejczyk
    - Потому что тебе так хочется, потому что тебя так научили.
    «По трупе Польши к мировой революции» так напугало европейские правительства, что они готовы были на любую подлость, лишь бы кто-то спас их от этой угрозы.
    Во Франции, после явной катастрофы французского военного командования, которая стоила французам сотен тысяч ненужных жертв, было повсеместно известно, что при своих некомпетентных военачальниках французы ни с кем больше воевать не будут: отсюда их согласие на каждый очередной шаг Гитлера, нарушающий Версальский Трактат, и впоследствии коллаборационизм, столь презираемый поляками, коллаборационизм, который сегодня французы осознают и относительно которого, в отличие от нас во многих сложных вопросах, не питают никаких иллюзий.
    Англичане на своём острове и со своей державной мощь чувствовали себя в безопасности. Эта роль была отдана гитлеровской Германии уже в самом начале правления Гитлера. Отсюда и «покорное» согласие на гитлеровское вооружение.
    Сталин, оставшийся в одиночестве, прекрасно зная, что готовится, проводил предусмотрительную и эффективную, как впоследствии оказалось, политику, одним из элементов которой, у нас пропагандистски раздутым, был пакт Риббентроп-Молотов. Любой предусмотрительный лидер сделал бы то же самое, готовясь, к конфронтации, которая уже «висела в воздухе».
    Существует гипотеза, что «союзник», нападая на СССР, упредил нападение Сталина на несколько дней.
    Мы, к сожалению, не имели и не могли иметь никакого влияния, это была не наша война, хотя она и происходила, увы, в большой степени на нашей территории, став причиной огромных жертв и потерь.
    Этого, к сожалению, ни наши современные политики, ни нынешние историки не хотят или не способны понять.
    Не тратьте времени на ругательства в мою сторону. Ругательства людей, которых я не знаю, меня не задевают.
    А те, которых я знаю, не имеют привычки выражать своё мнение, несогласное с моим, начиная с ругательств в мой адрес.

    Koczisss
    - Точно, жаль времени на разговоры с такими идиотами, как ты!

    1410_tenrok
    - А ты так хочешь, поскольку тебя так научили?
    Интересно ты интерпретируешь факты. так получилось, что я в свое время в институте писал работу на эту тему. Интересные источники, интересные наблюдения. Коммунистический Интернационал и его влияние на действия коммунистической партии Франции и социалистические партии. Явная деструкция французской армии. Чему служила эта деструкция. Чему служил лозунг «Мы не будем умирать за Гданьск».
    Коммунистическая работа, вот и всё, стратегия, разработанная в Москве. Тесное сотрудничество III Рейха с СССР.
    Приятель, придерживайся фактов, а не переписывай материалы для политруков.
    К сожалению, то, что ты пытаешься выдать за правду, можно прочитать в любом учебнике времён коммуны... Такова и цена этой «правде».

    1europejczyk
    - Я не читал идущей сейчас во французской прессе дискуссии о реабилитации всех тех французов, которых казнили во время Второй Мировой за дезертирство, о скандальных приговорах, а казнях целых французских взводов за неисполнение приказов командования, граничащих с безумием.
    Ты возвращаешься в ПНР-овскому (очень популярному в Польше) и, как оказалось в 18-летнем периоде безмозглости, лживому жупелу во всём виноватых «коммунистов».
    «можно прочитать в любом учебнике времён коммуны».
    Я просто читаю нынешнюю французскую (в основном, правую) прессу, которая была против реабилитации приговорённых, несмотря на то, что признавала их абсолютную правоту в оценке приказов.

    1410_tenrok
    - У тебя проблемы, причём серьёзные.
    а) Ставишь всё с ног на голову. Меня не интересует идиотизм французских офицеров времён Второй Мировой, так же, как и жестокость НКВД во время штурмов Красной Армии и на фронтах Второй Мировой, стреляющих без раздумий в каждого, кто не хотел изображать героя.
    б) Я изучал историю в приличном западном университет. Я в состоянии читать источники на языке оригинала. Есть множество литературы на тему Сталина накануне Второй Мировой Войны и его поддержки любых действий против «буржуазии» в пользу будущей революции. Коммунисты типа Тореза и т. п. – это только полезные идиоты, которые слишком поздно очнулись.
    Мой ты мелкий политрук, ты знаешь, что пишешь, но твоя версия не проходит.

    1europejczyk
    - И чтобы доказать это, тебе приходится подпираться своим «обучением в приличном западном университет». Моя версия – это не версия тех многих поляков, которые используют историю как двигатель для своих политических нужд.
    Мне не нужен никакой более или менее порядочный университет. Я читаю то, что пишут не только наши, но и другие, и делаю выводы не затем, чтобы они подошли к той или иной концепции того или иного политико-исторического мошенника, паразитирующего на польских фобиях.
    О наших польских историках лучше всего говорит тот факт, что наиболее популярные и правдивые книги о новейшей истории Польши написаны американцами и англичанами.
    Этого ни один «порядочный западный университет» не заменит, как и репутации польских «историков».

    1410_tenrok

    - Но ты именно и доказал сейчас, что у тебя проблемы.
    Ты в дискуссии определённо пользуешься аргументами, основанными на единственном идеологическом принципе. Для меня история – такая же наука, как любая другая, поскольку есть источники, и эти источники можно оценивать на основании других источников.
    В Польше нет настоящих историков, поскольку рынок ждёт от здешнего историка сенкевичевщины, то есть утешения сердец, любой ценой. Это болезнь страдает даже любимый уэльский поляк. Одни утешаются в одном направлении, а другие – в другом. Вот и ответ.
    Поэтому ни одна из проблем новейшей истории Польши (1918-1989) не может быть описана объективно. Может случиться, что правда неприятна, а кому хочется, чтобы его линчевали?

    1410_tenrok
    - Ах, это русские победили немцев во Второй Мировой Войне? Смотри-ка! А кем были немцы? Юзеф Бек сказал в сентябре 1939: немцы победят нас, но Советы украдут нашу душу. То есть и те, и другие в то время были одним и тем же барахлом, вот и всё! Они выиграли войну на Востоке не затем, чтобы победить немцев. Войны служила им для расширения сферы влияния.

    1europejczyk
    - Не только победили немцев, но и выиграли Вторую Мировую Войну и нагнали такого страху американцам, что те продали и предали нас задаром и не торгуясь, лишь бы только не допустить переговоров на восточном фронте. Которое грозило американцам поражением на фронте западном.

    1410_tenrok
    - Нагнали страху американцам и что ещё, мой малыш, может, ты напишешь правду о кулисах маккартизма и приговорах агентам влияния в окружении Рузвельта. Американцы верили во всё, что им подсовывали русские. К счастью, до поры до времени. Пришёл Трумэн, и зас...ние мозгов закончилось.
    Советы не выиграли. Война, если бы не помощь США, закончилась бы на Урале, но никто не хотел позволить этого Гитлеру. Типичный пример – битва на Курской дуге была проиграна русскими, но, к счастью, союзники высадились в Сицилии, и господину с усиками пришлось срочно забирать элитные части с фронта, чтобы спасать свои итальянские завоевания. А если бы союзники задержались с высадкой на месяц, то произошла бы большая и ужасная катастрофа. Вот как бывает...
    Войну выиграли США, а СССР – с их помощью. Однако он взвалил на себя такую тяжесть, что должен был пасть. И пал. Poniatna tovarisc???
    А на западном фронте? Знаешь, сразу после «Overlord» два высокопоставленных военачальника выстрелили себе в лоб. Они поняли, что превосходство американцев таково, что им остаётся лишь «anstaendig auf der Front sterben» (достойно умирать на фронте - это подлинная цитата из депеши маршала Клюге Гитлеру незадолго до того, как он от бессилия совершил самоубийство. А это был весьма опытный и непобедимый военачальник).

    1europejczyk
    - Тем хуже это свидетельствует о них, если они продали нас не из страха, а ради развлечения. Такой вывод можно сделать из того, что ты пишешь!
    Вот только как это получается, что мы, преданные и проданные задаром, продолжаем питать такую любовь к предателям, что готовы запятнать мундир польского солдата в бандитских авантюрах лжеца и президента Соединённых Штатов Буша? Американцы помогали СССР в надежде, что гитлеровцы и коммунисты взаимно обескровят друг друга, а для них победа будет «лёгкой прогулкой».
    Сталин их перехитрил, требуя всё больше: получил столько, что возникли опасения, что прежде, чем медлительные американцы решатся открыть западный фронт, Сталин уже будет в Португалии!

    1410_tenrok

    - А когда это они нас предали??? Что ты, приятель, врёшь?! О 13 пункте Вильсона wy uze słyszeli, tovarisc??? Болтовня о предательстве не имеет никакого смысла, поскольку не принимаются во внимание реалии тогдашней политики.
    А если ты рассуждаешь о Ялте и Тегеране. Это была война союзников против государств оси, и не было никакой возможности, чтобы демократические общества согласились на продолжение войны после 6 лет постоянных убийств почти на всём земном шаре.
    А теперь именно им мы обязаны своей свободой. Особенно Рейгану, который гонкой вооружения загнал их на смерть. Ребята задохнулись и издохли. Что вы, политрук, вопите о бандитизме Буша? А про бандитизм Советов уже не помните? Афганистан, Чечня? Vot sładyszek takoj czudesnyj.
    О помощи ты снова врёшь, дружок, как сукин сын! Тебе кажется, что люди глухи и слепы и зависят от таких придурков, как ты. Были ясные декларации Сталина о форме государственного строя после войны. Втирал очки, бандит. Прекратил чистки, начал переговоры с церковью, вернулся к царским традициям, да что там! в Москве даже показывали американские фильмы в кинотеатрах, что раньше было возможно только на секретных показах для Сталина. Люди на Западе поверили. В Великобритании собирали огромные суммы на оружие для Советов, хотя англичанам самим тогда приходилось туго.
    У Сталина не было никаких шансов на то, чтобы одному выиграть войну. И ты, приятель, хорошо это знаешь. После того как провалился некий план 1940 года, когда господин с усиками упредил его своим планом «Барбаросса», у Сталина уже ни на что не было шансов. Раньше удалось бы благодаря внезапности, прошли бы по Германии, как буря над Азией. А насчёт того, чтобы в 1943-1945 дойти до Португалии, оставь эти сказочки.
    Выше я показал тебе, что было в 1943 под Курском и что было бы, если бы не высадки на Сицилии.
    Ты отличный политрук. Но историк из тебя никакой. Если тебя. Вообще, можно назвать историком.
    .
    Mil 1231
    - Аркадиуш Кнапик – типичный русофильский дебил. Каким надо быть кретином, чтобы написать такое.

    Adas 313
    - Они своих дурят. А что касается этих заявлений, то как раз мы являемся их соседями, так что это нас они будут защищать. В случае чего. От кого? От чего?

    Smooch
    - Вы, хреновы кацапы, самая большая угроза для себя самих, и так было всегда. Вы единственное государство, которое проводило ядерные испытание в населённых территориях, загрязняя радиацией высокого уровня и собственные города, и собственных солдат в массовых масштабах, посылая в район Ground Zero пушечное мясо безо всякой защиты. К этому следует добавить огромное количество несчастных случаев при работе с радиоактивными материалами (на Урале и в Сибири), о которых никогда не сообщалось, и ржавеющие стада атомных подводных лодок, которые уже никого не могут атаковать, кроме собственной земли, популяции и воды... Wy hooye yebane, дикари закомплексованные, без грамма политического или экологического рассудка. Paszoł won.

    Bf 109
    - Закомплексованная, ксенофобская, азиатская чернь. К счастью, сегодня о силе и привлекательности страны судят не по количеству ржавеющих танков и пьяных солдат. Если у кого-то ещё есть иллюзии насчёт их «мощи», пусть посмотрит на их натуральный прирост. Никто нормальный туда не едет, а кто может – бежит оттуда всеми способами. Что не меняет факта, что это наш сосед и надо стараться, по крайней мере, стараться поддерживать с ними хорошие отношения. Аминь.

    Proboszcz _z_tylawy
    - «К счастью, сегодня о силе и привлекательности страны судят не по количеству ржавеющих танков и пьяных солдат».
    Зато судят по количеству добываемой нефти и цене за баррель.

    Zdzisiek 66
    - Жаль, что король Саудовской Аравии не читает этого форума, он узнал бы, почему его страна является самой мощной современной империей.

    Bobeks
    - Оттуда не убежало столько граждан, сколько из Польши, что скажешь? Езжай туда и посмотри, а потом уж пиши такие глупости, как сейчас.

    Michalng
    - Если говорить о натуральном приросте, что у большинства африканских стран он больше, чем у нас. А что касается бегства всеми способами, то тут мы тоже выглядим хуже, чем Россия.

    Koczisss
    - Разница такова, что в Польшу часть вернётся, а те, кому удалось сбежать из болота-России, то уже не вернётся. Впрочем, как им бежать, если визы дорогие и им приходиться находиться в других странах на нелегальном положении?

    Michalng
    - Только в Россию больше иностранцев приезжает, чем русских из неё убегает (что, ты прав, обусловлено большими трудностями «бегства»). А вот что поляки вернутся, я вовсе не уверен. Соблазн жить в нормальной стране очень велик.

    Koczisss

    - Иностранцы, то есть чеченцы, ингуши, азербайджанцы, украинцы, белорусы, грузины. Вот тебе и иностранцы, которые недавно были в одном sajuzie.

    Krawat 23

    - С этими отъездами должен тебя разочаровать. Заметь, какая была ситуация в Польше во время разделов, на российской территории. Многие поляки, не найдя возможности сделать карьеру в Польше, уезжали искать работу в России... за большие деньги. В Польше в ту пору не было условий для того, что можно было бы назвать строительством капитализма. Вспомни литературу.
    Теперь в России может быть такая ситуация, что работы будет много, а людей мало. Уже сейчас в России экономическая иммиграция больше, чем в США (или примерно такая же). конечно, речь идёт об Украине, Белоруссии и азиатские государства. Теперь это, главным образом, простые работники. Однако если они понастроят столько, что не хватит умных русских, чтобы управлять всем этим, то им придётся протянуть руку за помощью подальше. Дадут хорошие деньги, условия...

    Roso l4

    - Нет никакого сомнения в том, что Польша должна согласиться на размещение «щита» вместе с современной эффективной системой воздушной обороны страны. Если Советы начнут размахивать ракетами, то для защиты всего ЕС и НАТО надо установить аналогичное оружие поблизости от Петербурга и мирных ракет под Мурманском. . не охладит советских эмоций, то любыми способами уговорить Украину войти в оборонный союз и установить под Харьковом оружие поближе к Москве. Тем самым уравновесить оборонную мощь уже существующих ракет под Калининградом, мирно нацеленных на столицы стран ЕС.
    Видно, что избыток легко полученных денег влияет на перемену мышления политиков. Общество голодает, живёт в нищете, убожестве, зато в вечном алкогольном дурмане (продолжительность жизни мужчины – 55 лет), а тут правители производят игрушки, опасные и для них самих.
    Москали, идя по пути советского империализма, сжимают кольцо противников и врагов их действий.
    Не раз уже в истории они показали свою дурость.
    На востоке начинает тикать разрастающаяся бомба с часовым механизмом, установленным на терпеливое китайское время, я уж не говорю о дружественных исламских детонаторах, помнящих КГБ-шную резню мусульман.
    Главное – отгородиться от соседей валами.

    Jack 79
    - Пойми, парень, ПРО должна защищать не твою задницу, а американскую. Это ты должен быть щитом. А не охраняемым объектом, когда вы. в конце концов, поймёте это?

    Jack 79
    - Мало ты знаешь, приятель, о США. Можешь спокойно посмотреть на youtube фильм о том. как после ядерного взрыва американцы погнали в то место, под растущий гриб своих вояк. Того, как в госпиталях вводили разные дозы плутония, не увидишь, но почитать о таких экспериментах можно. К сожалению, ты из тех, кто пылает ненавистью ко всему русскому, не рассуждая, справедливо это или нет.

    Q _vw
    - Россия – террорист и элемент оси зла?! Российские генералы либо алкоголики, либо больны СПИД-ом? Простой вопрос – кто хочет напасть на Россию?! Никто! Россия сама себе лучше всех вредит, в том числе и такими вздорными заявлениями своих лидеров. Господа генералы, в СМИ следует высказываться трезвыми и в здравом уме!

    Krakus 24a
    - Надо строить ПРО, москальские бандиты нам угрожают, а также шахты с ракетами, способными переносить ядерные боеголовки. А вообще-то, проблему России решил бы хороший снайпер.

    Dixxi
    - Путин всего-навсего говорит то же самое, что и Буш. хорошо, что возвращается равновесие, может, снова будет холодный мир?

    Dixxi
    - Если мы согласимся на ПРО, то превентивно уничтожим себя. НЕТ для ПРО – гибельной для поляков!

    Konrad .ludwik02
    - Ну-ну, превентивно США напали на Ирак Саддама, и им это боком вышло! Но даже там никто никому не грозил ядерным ударом, ограничились традиционными военными силами. Россия, вторая в мире военная держава, на самом деле не обязана так пугаться тех, кто слабее её, чтобы сразу уничтожать их ядерными бомбами!

    Piotrek 20074

    - Почему Калининград москальский? ЕС должна отобрать у москалей эту территорию и поделить пополам между Польшей и Литвой. А то это раковая опухоль на карте Европы.

    Michalng

    - Польше и Литве? Уж скорее Германии. Но вряд ли нам этого захочется .

    Ryszardfilip
    - Угроза господина генерала для XXI века просто шокирующая. Но генерал забыл о собственном народе. Ведь у других держав тоже есть такие «игрушки».

    Starywiarus
    - Превентивная агрессия? Значит, Россия признала за собой право первого ядерного удара для избавления от неприятного чувства, что кто-то ей угрожает. Превентивная угроза для защиты от угрозы, которую не видит никто, кроме самой России?

    www .nasznocnik.pl
    - Кацапизм в чистом виде.

    Damianbsc
    - Да, Россия – это пропащая страна.

    Monster 1972
    - Русские – симпатичные люди, их политики - х..., причём поломанные х... .
    Они всё ещё думают, что если у них есть ядерная бомба и немного нефти, то они держава. А на самом деле, они – г...о, а не держава. У них экономика на уровне Буркина-Фасо.
    И только... выпендриваются, потому что у них есть нефть, газ и бомба. Дураки хреновы. То, что сейчас вытворяет Россия, это не политика, это политический терроризм.

    Piotrasw
    - Точно!!! Хе-хе. Теперь пугают!!! Россия – маленькое соседнее государствичко! Пусть нас в ж... поцелуют!! Тем более АНТИРАКЕТНЫЙ ЩИТ НАДО СТРОИТЬ!!! От безумцев надо защищаться, чтобы мы каждое воскресенье смотрели ТЕЛЕ-УТРО (развлекательная телепередача – прим. перев)!!!!!!!!

    Mil 1231
    - Согласен! ПРО – ДА!! И как можно скорее!! Москали НИЧЕГО не могут нам сделать!!

    Gekon 1979
    - Вот именно. ПРО только укрепит нашу безопасность, кацапство тогда совершенно потеряет возможность влиять на наш регион.

    Zewszad _i_znikad

    - В тоталитарных государствах убить человека всегда было легче, чем плюнуть. В Китае паре лет назад девушке сделали «аборт» на девятом месяце, конечно, насильно, потому что у неё не было разрешения на ребёнка (меня эта история особенно потрясла)... Но москальским генералам наплевать, что их игрушки убивают детей. свободная Россия! Свободный Китай! свободные люди!!!!!!!!!

    Pilsko 1
    - Кого эти генералы в своих смешных шапках вечно боятся? Наверное, самих себя, то есть своей глупости.

    Bobeks

    - «Скучные эти кацапы со своими угрозами. Польша должна делать своё – ПРО, перекопать косу, газопорт, сырьевая независимость, и, в конце концов, пнуть кацапство в зад и закрыть границы».
    Ты так глуп, что если бы твой рост соответствовал твоей глупости, то ты мог бы на Луну пиво подавать.

    Ja .ja222
    - Этот москальский придурок, наверно, должен отправиться к психиатру, раз он грозит своим партнёрам. Может, он ошибся и думал о врагах. С другой стороны, только при том же уровне интеллекта можно верить москалям, что можно, ничего не опасаясь, быть их партнёром. У москалей агрессия в крови, без агрессии они не способны нормально функционировать. Даже дикари в этом смысле нормальнее их.

    Olejowy .bogacz

    - Лечить психопатов в сибирском лагере. Выслать вместе с немецкими политиками, которые посылают туда молодых, не поддающихся дрессировке. Что у них, немцев и москалей, в их тупых башках? Вши и империалистический колорадский жук.

    J .przerembski

    - 1. Так называемый «щит», то есть система ракетной защиты земля-воздух, сам по себе является системой оборонной, тем не менее, каждый, имеющий хоть какое-то понятие о тактике или военной стратегии, прекрасно понимает, что такая ПРО – это, прежде всего, интегральная часть системы, которая позволяет эффективно атаковать, хотя бы межконтинентальными ракетами, огранивая риск контратаки.
    2. ПРО в Польше должна быть экстерриториальна и не подлежать ни польскому, ни международному контролю, поэтому что именно там установят американцы, будут знать только они. Тем более НЕТ – ПРО!
    3. Для американцев мы всегда будем всего лишь париями, к которым они никогда не будут относиться серьёзно. Что вышло с офсетом? Что с визовыми процедурами? Ничего нет и не будет. Для русских же мы можем быть партнёрами.
    4. В то время, как американская экономика слабеет день ото дня (возьмите хотя бы утрату контроля над Citigroup, которая уже принадлежит саудовцам), российская экономика, нравится нам это или нет, развивается весьма динамично. Сегодня мы хотим обойтись без России, но будет ли это возможно через 10-20 лет? Россия будет значить в мире всё больше, как и Китай, в отличие от США, которые хотят удержать своё влияние военной агрессией, потому что слабеющая экономика уже не в состоянии его поддерживать.

    Kubaewa
    - Точно то, что этот человек пишет. Почитайте пацифистский форум:
    http://www.hipisi.abhaya.eu/viewtopi...b51f982bc8242e
    И американский форум:
    http://www.peacetakescourage.com/for...&t=4974&hilit=
    Давайте будет едины хотя бы в этом вопросе. Потому что эта самая большая опасность XXI века, и, может быть, детонатор, который спровоцирует гибель всего человечества.

    Slsmy l

    - «В то время, как американская экономика слабеет день ото дня (возьмите хотя бы утрату контроля над Citigroup, которая уже принадлежит саудовцам), российская экономика, нравится нам это или нет, развивается весьма динамично».
    Чепуха. Экономика Пакистана, Бразилии и Египта тоже развивается динамично. Когда начинают практически с нуля и инвестируют какой-никакой капитал, то, естественно, развитие идёт быстро. А через 10-20 лет Китай и США будут важнее всех. На одном сырье далеко не уедешь.

    Norton 2
    - Пусть этот тупица прочитает роман «Последний берег» - в такой войне нет победителей, только побеждённые!! Что за идиот!!

    Realgniot
    - «Скучные эти кацапы со своими угрозами. Польша должна делать своё – ПРО, перекопать косу, газопорт, сырьевая независимость, и, в конце концов, пнуть кацапство в зад и закрыть границы».
    Вот только эта ПРО не действует на москальские ракетки, когда будешь богатый, то покупай сырье, где захочешь, а пока что мы, поляки, бедные. Границы и так закрыты, и пинать ты сам себя пинай, потому что мне как-то не хочется жить в радиоактивной пустыне. Не размахивай чужой сабелькой....

    Gekon 1979
    - ПРО пока ещё не действует. А кстати, откуда ты знаешь, что она не действует? Так чего же кацапы боятся?

    Realgniot

    - Действует только на обычные ракеты, а москали не теряют времени и начали производить современные, защищённые и слишком быстрые, чтобы их вычислить.

    Gekon 1979
    - Тогда из-за чего весь скандал? Если ПРО не в состоянии остановить их ракеты?

    Afore 1

    - Ну-ну. Ё... москали. Раз... этот мир w pizzzzdu. Может, кто-нибудь выживет и опишет, что за жалкий и безмозглый народ довёл до этого.

    Ferkelll
    - Но до сих «до этого» доводят США. Это результат американских войн, нападений на другие страны, чтобы грабить и обогащаться за счёт оккупации. Это американские провокации против России, которые устраивает ЦРУ, либо марионетки типа Англии, Польши или Грузии, финансирование конфликтов в России и попытки дестабилизировать её. Можно ещё добавить нарушение международных обязательств, например, тех, которые США дали Росси взамен за согласие на присоединение Польши и других государств к НАТО, - о неразмещении войск в Восточной Европе, а тем временем США имеют свои базы в Румынии и Болгарии, а также планируют установить систему, дестабилизирующую регион. Ни одна страна в мире не стала бы пассивно смотреть на американскую агрессию, видя, что её окружают со всех сторон. Самое плохое то, что результаты всего этого будут очень неприятны для Польши, которая в этих играх всего лишь марионетка, ноль, которая сама взяла на себя роль колонии дешёвой рабочей силы, как в Третьем мире.

    Kubaewa

    - Эта ПРО Не Будет Нас Защищать. Не Верьте лжи.
    Если русские запустят в нас ракету, то антиракета будет не эффективна. Антиракета может сбить баллистический снаряд только на высоте. Только увеличивает опасность. Что произойдёт, если ракета будет сбита? С вероятность в 30% - ядерный взрыв в воздухе, и радиоактивные обломки падают на Польшу (от снаряда, предназначенного не нам). А Fallout во много раз хуже, чем взрыв бомбы на земле. Что тогда сделают русские? Запустят первую ракету в ПРО, а остальные уже туда, куда им хочется. Так что ПРО – это только риск, провокация очередной гонки вооружений, глупость и месть США за Кубу. Пожалуйста, поляки! Не позволяйте манипулировать собой. Мы отважный и гордый народ, давайте сохраним нейтралитет перед лицом очередной Мировой Войны.

    Gekon 1979
    - Если следовать твоей логике, зачем кацапам стрелять по ПРО, если она не в состоянии остановить их ракеты??

    Czarny _petrus

    - Их так дрессируют.

    Kubaewa

    - Да, русские всегда предпочитают выстрелить так, «на всякий случай» - я помню рассказы моего покойного деда.

    Johnny –kalesony

    - Весь этот громкий визг протеста против ПРО – это всего лишь пропагандистская хитрость. На самом деле в Кремле боятся, что дальнейшее укрепление связей между Польшей и США значительно затруднит (а может, и сделает совершенно невозможным) России проведение разведывательных операций на нашей территорию это и есть настоящая причина всех этих протестов. А трудно предполагать, что после установки у нас совершенно секретной военной технологии не будет самого тесного сотрудничества между спецслужбами Польши и США.
    ПРО является почти стопроцентной гарантией окончательного выхода из региона, в котором российское влияние может быть когда-либо восстановлено.
    Поэтому размещение ПРО на нашей территории остаётся абсолютно в наших интересах. Можно даже сказать, является важнейшим государственным интересом Речи Посполитей.

    Ihateschool
    - Кацап – это кацап, думать не приучен. Бууум!

    Isa .stern

    - Это симптоматично, что для москалей единственный аргумент – это запугивание их устаревшим арсеналом... когда-нибудь всё это само взлетит в космос, надеюсь, что вместе с Путиным и ему подобными террористами, которые учились по учебникам, написанных кровавыми буквами Ягодой, Ежовым и другими палачами...

    Gekon 1979
    - Прекрасно и умно сказано .

    Isa .stern

    - Единственное, что москалям удалось, это сконструировать надёжный ручной автомат, который – о ужас! – используют все террористы мира, а кроме этого вся их так называемая техническая мысль базируется на чужих изобретениях, которые либо украдены москальскими шпионами, либо добыты другим нечестным способом.

    Gekon 1979
    - Автомат – вещь хорошая, никакой отдачи, шума мало, можно стрелять без стопперов (затычки для ушей –прим. перев.), потому что у меня от стопперов голова болит. Но этот автомат, кажется, не совсем идея Калашникова, он использовал более ранние изобретения.

    Isa .stern
    - Gekon, ты когда-нибудь держал в руках настоящее оружие и стрелял боевыми патронами?!

    Gekon 1979

    - Ну, в армии.

    Isa .stern
    - В таком случае, у тебя проблемы со слухом, никакое оружие без глушителя не бывает тихим...

    Gekon 1979

    - Хи-хи-хи, ну, есть, хотя в армии пани доктор проверяла машинкой, и вроде бы слух у меня хороший . Но холостыми было громче, и я предпочитал боевые, потому что тише, и мне совсем не мешало. А может, я сверхчеловек и приспособлен стрелять из автомата без стопперов .

    Old .european
    - «Скучные эти кацапы со своими угрозами. Польша должна делать своё – ПРО, перекопать косу, газопорт, сырьевая независимость, и, в конце концов, пнуть кацапство в зад и закрыть границы».
    А с чего ты взял, что Россия окажет такую честь Польше, чтобы угрожать ей?

    Isa .stern

    - Ха, окажет честь... интересно...

    Gekon 1979

    - Поскольку уже несколько месяцев идёт дискуссия о ПРО, а кацапство много раз грозило, что будет реагировать на ПРО, то ли ядерными ракетами в Белоруссии, толи устаревшим компьютером, который не различает ракет. Поэтому, дорогой Ватсон, я путём дедукции пришёл к выводу, что все эти порыкивания предназначены Польше, хотя я не исключаю, что не нам одним.

    Wlodeusz
    - Любимая тактика Путина, защита через агрессию. Интересно, правда?

    Gekon 1979
    - Не Путика, это спокон веку у них такая дипломатия.

    Woytolo
    - И что они так упорно защищают? Отсталость, нищета, мафия и убийства полонием. Только Москва и Ленинград, а дальше – ничего...
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  7. #7
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://rybitzky.salon24.pl/57427,index.html
    Rybitzky
    Operacja "Tarcza Imperium"
    (Операция «Щит Империи»)


    КОМАНДОВАНИЕ РОССИЙСКИХ РАКЕТНЫХ ВОЙСК

    КУНЦЕВО ПОД МОСКВОЙ
    9 ДЕКАБРЯ 2008
    18.32

    Генерал Николай Соловцов напряжённо вглядывался в экраны и измерительную аппаратуру. Только секунды отделяли его от важнейшего момента в его карьере. Он чувствовал, как холодный пот течёт по спине. «Должно получиться... должно...», - мысленно твердил командующий Ракетных Войск.
    Когда на мониторах компьютеров начали появляться данные, а офицеры принялись рапортовать со своих постов, он не мог поверить, что это происходит на самом деле. Он повернулся к стоящему рядом невысокому мужчине. Сообщил дрожащим голосом:
    - Господин премьер! Докладываю об окончании испытаний. Полный успех. Сбиты все три ракеты. Система действует точно.
    Владимир Путин чуть заметно улыбнулся и протянул руку генералу. В это время члены генерального штаба, наблюдавшие за испытаниями, громко смеялись и обнимались. То же самое делали солдаты на контрольных пунктах. Потом кто-то запел, и все подхватили, в том числе и президент.
    - Россия – священная наша держава,
    Россия – любимая наша страна.
    Могучая воля, великая слава –
    Твоё достоянье на все времена!


    ИРАНО-ИРАКСКАЯ ГРАНИЦА
    ПРЕДМЕСТЬЕ МАНДАЛИ

    15 ЯНВАРЯ 2009
    3.32

    Сержант Малколм Джонс, командир патруля, не веря своим глазам, смотрел в ноктовизор. «Этого не может быть», - думал он, но и зрение, и показания приборов говорили ему совсем другое. С пограничных холмов, находящихся в двух километрах, медленно сползали темные глыбы. Даже в темноте легко было узнать в них танки Т-72. бывший президент США Джордж Буш, однако, был прав. Иран, действительно, был угрозой. И теперь эта угроза осуществлялась.
    - Что делать, командир? – один из подчинённых вывел сержанта из задумчивости.
    - Как это что? – буркнул Джонс. – Сообщаем на базу и валим отсюда. Через пятнадцать минут эти подонки будут здесь.


    TVN24, НОВОСТИ
    ЮСТИНА ПОХАНКЕ

    29 ЯНВАРЯ 2009
    13.00

    ... После поражения под Бакубой иранская армия постоянно отступает. Однако фанатичные отряды Стражей Революции отчаянно сопротивляются американцам в горах на границе страны. Авиация США уже уничтожила большую часть стратегических целей на территории Ирана. Несмотря на это, сухопутные войска в данный момент имеют мало шансов прорваться вглубь страны...
    ... в Афганистане продолжается сражение за Герат. Хотя и отрезанная от снабжения, иранская 55 десантная дивизия удерживает позиции на запад от города и ведёт непрерывные бои с наступающими британскими и канадскими частями...
    ... до сих пор не знаем, принимают ли польские части в тайных операциях в регионе конфликта. Министр Клих опроверг информацию о том, что солдаты ГРОМ-а якобы приняли участие в рейде на Бандер Аббас...
    ... В регион конфликта американцы посылают ещё несколько десятков тысяч солдат. Эксперты утверждают, что впервые в истории армия США не в состоянии действовать на двух фронтах одновременно...


    ПОЛЬША
    ХАЙНУВКА

    2 ФЕВРАЛЯ 2009
    5.21

    Жителей местечка разбудили непривычные звуки. Рокот мощных двигателей и скрежет гусениц, перемолачивающих асфальт. Крики на чужом языке. Сонные люди вставали с постелей, брели к окнам и выглядывали на улицу.
    А по улицам Хайнувки катили танки, в которых специалист распознал бы Т-80, принадлежащие (согласно обозначениям на броне) 4 Гвардейской Танковой Дивизии. Череда стальных гигантов тянулась через город. Задевая стоящие на тротуаре автомобили, танки волокли их за собой, а потом расплющивали.
    Именно хруст раздавленных машин убедил жителей, что это не массовая галлюцинация и не съёмки фильма. То, что происходило в Хайнувке, было совершенно реально. Со стороны белорусской границы пришли российские войска, а теперь они громили город и неслись по направлению к Варшаве. Ничто не могло остановить их. И уж, наверняка, не угроза ядерной войны
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. #8
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74715543&a=74715543
    Największe manewry rosyjskiej marynarki od upadku ZSRR
    (Самые большие маневры российского флота со времени распада СССР).


    Два бомбардировщика Ту-160, самые большие военные самолёты в мире, посланы в регион Бискайского залива, чтобы они присоединились к огромным военным маневрам, которые там проводятся. В них принимает участие Северный и Черноморский флоты, в том числе авианосец «Адмирал Кузнецов». Авиацию на учениях представляют турбовинтовые стратегические бомбардировщики Ту-95, сверхзвуковые бомбардировщики Ту-22 М3, самолёты воздушной дозаправки Ил-78 и самолёты раннего предупреждения А-50.



    Eva 15
    - Но польская пресса сообщает ( а лучше Польши никто Россию не знает), вооружение российской армии, практически, не существует. Распалось вместе с СССР, сгнило, заржавело, перестало летать и плавать?
    И что теперь? Верить польской прессе или собственным глазам?

    Hohlik 3

    - Как это кому, не знаешь? Польским «экспертам»!!!
    Сейчас напишут, что всё заржавело, а там только макеты. Интересно, как польские «эксперты» объяснят тот факт, что Россия является вторым экспортером оружия в мире. Видимо, покупает те, кто любит ржавчину.
    Что касается авианосцев, то сколько-то (уже не помню, сколько) строят китайцы, как и сами русские.

    Snow 21
    - Престиж Путина важнее, чем какие-то несчастные нефте-рубли, которые в широких и глубоких океанах можно топить, как в бездонном колодце. Последний грош потратят, что изобразить свою мощь.

    Mrzorba

    - Не только нефте-рубли. Россия – это одна из немногих стран мира (наряду с США, Китаем, Японией и, может быть, Германией и Францией) с развитым «high tech»...

    328i

    - Ты имеешь в виду чугунолитейные мастерские? Или «суперсовременные» фабрики чипов 130nm, которые, может быть, будут созданы в будущём году?

    Arkadiusz .knapik
    - Речь идёт о таких вещах, за раскрытие которых там полагается пуля. В России существуют целые «звёздные городки», университеты high tech и множество способных людей. Когда-то я имел удовольствие разговаривать со студенткой из города без названия в США, которая в пьяном виде призналась, что занимается космическими комбинезонами, но не может сказать ничего больше, потому что всё это top secret... Голливуд находится в США, естественно, их кино изображает Россию как глухую провинцию, но вы, господа гусары, не позволяйте обманывать себя... Россия – это сила, а если сейчас таковой не является, то скоро будет, и надо дружиться со старшим братом, таким, как Германия, пока он это позволяет, следует так вести политику, чтобы никогда дело не дошло до силовых решений, и чтобы никто никогда об этом даже не подумал, потому что иначе раздавят нас, как блоху, и нечего тут подпрыгивать, а надо смотреть на вещи реально и походить к людям без предубеждений. Может, мне легче так говорить, потому что я из другого поколения.

    Blue 911
    - Я так понимаю, что Фотыгочка и Уть-генерал были приглашены на маневры в качестве почётных гостей или наблюдателей? ВАУ.

    Rosjanki
    - «Но польская пресса сообщает ( а лучше Польши никто Россию не знает), вооружение российской армии, практически, не существует. Распалось вместе с СССР, сгнило, заржавело, перестало летать и плавать?
    И что теперь? Верить польской прессе или собственным глазам?»
    Нет, польская пресса не всё знает. Вот цитата из статьи ПАП: «Российские воздушные силы сейчас имеют около 15 самолётов Ту-160, но не известно, сколько из них пригодны для нормальной эксплуатации».
    Может случиться так, что будет уже слишком поздно, когда станет точно известно, сколько самолётов Ту-160, о которых знает ПАП, годится для нормальной эксплуатации. А если 38 самолётов Ту-160 из тех 15 годятся для нормальной эксплуатации, - что тогда? Велика ли разница для маленького Полистана, если вместо 12 маневрирующих снарядов Ch-55 (честно скажу, не знаю, что это такое, и в Гугле нету, - прим. перев.) из одного Ту-160 в него ударят 24 снаряда из двух Ту-160? Так что лучше верить польской прессе, так спокойнее...

    Pentagon 8
    - Разница огромная, потому что не известно, сколько из 15 Ту-160, которые были бы направлены на Польшу из Кацапостана, пролетели бы больше 50 км и сколько смогли бы долететь до польской границы прежде, чем их сбили бы истребители НАТО или ракеты Patriot. Я уж не говорю о техническом состоянии. Знаете, всякое бывает. Там гайка открутится, там крылышко отвалится.

    Hohlik 3
    - Ты, видимо, говоришь о металлоломе, называемом F-16, так они даже не в состоянии нормально взлететь с наших аэродромов, потому что песок им мешает, в отличие старых МиГов, хе-хе.

    Darthmaciek
    - Зато наши механики не пьют тормозную жидкость. Так что если сравнивать готовность F-16 и Ту-160, то я ставлю на наших «Ястребов»...

    Hohlik 3
    - «Ястребы» - 0.

    Darthmaciek
    - Определение наших F-16 как «Zero» - правильно, потому что по сравнению с МиГами 23, 27 или 29 они – как японские «Zero», поставленные напротив Breweter Buffalo или Grumman Wildcat..
    Только Су-27 имели бы шанс на равную борьбу с нашими F-16 Fighting
    Falcon Bloc 50... но я считаю, что лучшее качество американских управляемых снарядов
    AMRAAM решило бы это столкновение в нашу пользу...
    Однако, несмотря ни на что, я всё-таки надеюсь, что до этого никогда не дойдёт....

    Kacap _z_moskwy
    - А читал ПОЛЬСКИЙ отчёт об учебных боях. Не знаю, было ли это в Польше. И МиГ был совсем не хуже . А в Германии его, вообще, хвалили. Только не могли оставить, потому что как же доверить обслуживание «врагу» НАТО .

    Matrek
    - Да, ты читал отчёт о симулированных боях, между пилотами, которые годами летали на МиГ-29 и знали их, как свои пять пальцев, и пилотами, которые всего за несколько месяцев до этого пересели на F-16. И результат этих боёв был такой, что если МиГи выиграли (по очкам) на дальних дистанциях, то в ближнем бою были несравнимо хуже.

    Mrzorba
    - F-16 - это не современный истребитель, а конструкция 1970-х лет, предназначенная для борьбы со странами Третьего мира. Русские уничтожили бы их ещё на аэродромах. Они не могут, как МиГи или шведские Грипены стартовать с шоссе и прятаться в лесу, так что являются легкой целью для ПВО...

    Pcx
    - БРАВО, наконец, кто-то сказал правду о металлоломе типа F-16!
    F-16 - чудо техники, летел неделю из Америки! Хе-хе...

    Zarat .hustra
    - Зато – в отличие от Грипенов и МиГов – они вполне оперативные, многофункциональные самолёты на современном поле боя. А ни МиГи, ни Грипены таковыми не являются. Грипен же из-за своих супер-слабых двигателей не нужен никому, кроме Швеции, поэтому за столько лет его существования на рынке никто не купил его, кроме ЮАР. Не говоря уж о том, что на радарах Грипен светится, как морской маяк, что очень любезно с его стороны.

    Scibor 3

    - Тебя, наверняка, удивит тот факт, что средний час безаварийной работы этих «ястребов», находящихся на польских аэродромах, точно такой же, а то и меньше, чем у стареньких МиГ-29. Вдобавок с каждой аварией нам пришлось бы обращаться за помощью к дяде Сэму.

    Darthmaciek
    - Это дело известное, что русское вооружение делается по принципу «gniotsa, nie lamiotsa», потому что, прежде, чем противостоять врагу, сначала оно должно выдержать рядового Ивана... но когда самолёты уже в воздухе, то ВСЕГДА американские оказываются лучше... вдобавок наши F-16 для наших механиков новые, и должно пройти какое-то время, пока персонал к ним приладится. Тогда и готовность улучшится.
    А если МиГ-29 сломается, где нам взять запчасти? Мы же их не производим... Нет, нам приходится получать их из страны нам недружественной... а потенциально даже враждебной.

    Hohlik 3
    - «должно пройти какое-то время, пока персонал к ним приладится».
    Ну-ну, пусть прилаживается быстрее, чем части устаревшего «ястреба».
    Эти новые (старый металлолом) F-16 должны были стать следующим поколением боевых самолётов, а они даже не являются приличной альтернативой для старых МиГов. Ха-ха. Сравнение Су-27 со старыми F-16 - просто недоразумение.

    Kapitan .kirk
    - Действительно, совершенное недоразумение. Имеющиеся у Польши F-16C/D Block 52+ почти на целое поколение современнее не модернизированных Су-27, произведённых на переломе 80-90-х лет, они составляют основу российской тактической авиации (до сих пор Су-27 производились только на экспорт, а также модернизировали 4-6 штук для собственных потребностей). Сравнение с Миг-29А 9.13, вообще, невозможно, поскольку нет такой тактической или технической характеристики, по которой бы этот самолёт не уступал «Ястребам», причём значительно.
    Предлагаю немного почитать или заглянуть на форум GW «Militaria» .

    Hohlik 3
    - Ага, только ты цитируешь очередного «эксперта» вместо того, чтобы заглянуть в профессиональные источники. Жаль тратить время на дискуссию с тобой.

    Kapitan .kirk
    - А мне не обязательно читать «профессиональные источники», потому что я сам в них пишу .

    Pentagon 8
    - «Сравнение Су-27 со старыми F-16 - просто недоразумение».
    Из тебя такой же «русский эксперт», как из меня лётчик-истребитель. Я совершенно не согласен. Видишь ли Су-27 был сконструирован для того, чтобы противостоять F-14, F-15 и F-16 (прежде всего, F-15, а F-16 ещё лучше). Чтобы противостоять и быть их советским аналогом. Что не означает, что он намного лучше. Он на том же уровне. Напомню, что F-14 и F-15 – это старые конструкции, старше, чем первые версии F-16. Поэтому... ситуация спорная.

    Hohlik 3
    - О высоком уровне российского вооружения свидетельствует сумма продаж – на втором месте после Америки, так что определения типа «металлолом» - обычный дилетантизм и невежество.

    Pentagon 8
    - Металлоломом я называю то, что есть в российском арсенале. Потому что это металлолом, который не ремонтировали уже 15 лет. Зато за деньги от индийских и китайских покупателей можно иметь всё. Су-27 на класс хуже, чем F-16. И Путину в случае конфликта – ку-ку. Эх, если бы у нас ещё были F-22, получили бы вы по заднице, кацапы, так. что ого-го.

    Topol -m
    - Ты ошибаешься, Пентагон, F-16 никогда не был, не есть и не будет лучше, чем F-15. F-16 был создан как дешёвое дополнение к дорогим и современным F-15 (на 1 F-15 должно было приходиться по 2 F-16). Су-27, в свою очередь, был создан как противовес для F-15 и оказался лучше него, в зависимости от параметров, от 10% до 20%. Таково было положение на 1985 год. С тех пор F-15 и F-16 были многократно модернизированы, главным образом, с целью расширения применения воздух-земля, из-за чего они стали тяжелее и менее маневренными, чем изначальные версии. На сегодня, если бой истребителей не разрешится на дальних-средних дистанциях (на что есть шанс при большом количественном перевесе янки), то Су-27 в бою на ближней дистанции эти американские игрушки порвёт на кусочки.

    Mrzorba
    - F-16 могут быть остановлены, особенно в воздухе, одной командой из Пентагона. Только евреи всегда сами программируют свои американские приобретения. А нам на это дядюшка Сэм не дал согласия!

    Scibor 3
    - Смотрите-ка, а я всегда думал, что вооружение затем и создаётся, чтобы не гнулось, не ломалось, но ты убедил меня, что его делают для того, чтобы оно лежало в безопасности в серванте за стеклом между фарфоровыми безделушками. Спасибо за объяснение.
    Если ты пишешь о преимуществах, то перечисли их. Обычно было так, что сражались с людьми, которые драться не хотели (или не умели), а чаще всего при большом численном перевесе. Тогда даже самое лучшее вооружение не поможет.
    «вдобавок наши F-16 для наших механиков новые, и должно пройти какое-то время, пока персонал к ним приладится».
    Надо же. я слышал, что только на днях польским механикам позволили исправлять мелкие аварии. А ты такое сообщаешь!
    «А если МиГ-29 сломается, где нам взять запчасти? Мы же их не производим... Нет, нам приходится получать их из страны нам недружественной... а потенциально даже враждебной».
    К МиГам у нас большой запас запчастей. Глядя на цены, недорого можно купить ещё запасец. Что касается враждебности. Я как раз больше боюсь слона, который валится, чем того, который встаёт на ноги.

    Tu -166
    - «Глядя на цены, недорого можно купить ещё запасец».
    И где можно купить эти запчасти? Где, кроме как у производителя, можно достать их? В Интернет-магазине? У тебя есть какие-то доказательства того, что «к МиГам у нас большой запас запчастей»?

    Dzielanski
    - А расходы на содержание МиГ-29? В Интернет-магазине запчасти к МиГу, скорее всего, не купишь. Что касается более раннего поста, его писал дилетант, вот и всё. венгры избавились от своих МиГ-29, отдали их задаром и объявили конкурс на одномоторный истребитель (одномоторный, а значит – западный; русские одномоторных самолётов не производят). Причина такого решения? Они подсчитали, что так будет дешевле.
    .
    Scibor 3
    - «Где, кроме как у производителя, можно достать их?»
    Конечно, у производителя.
    «У тебя есть какие-то доказательства того, что «к МиГам у нас большой запас запчастей»?»
    Поищи в высказываниях Мацеревича. Его никакая секретность не смущала ;-). А если серьёзно. Кроме того, что у нас было, мы ещё от немцев вместе с их МиГами получили большой запас. Самое лучшее тому доказательство – это то, что они до сих пор летают. Закупки у русских – минимальные.

    Tu -166
    - «Конечно, у производителя».
    То есть запчасти можно купить только у монополиста – российского государственного предприятия, которое слушается приказов российского Министерства Обороны нашего потенциального противника. Венгры должны были продать почти новые МиГи-29, потому что в их случае денег и добрых пожеланий не хватило бы, чтобы купить запчасти у единственного производителя.
    «Самое лучшее тому доказательство – это то, что они до сих пор летают».
    Мой Опель-Астра тоже до сих пор ездит, означает ли это, что у меня большой запас запчастей к нему?
    «Поищи в высказываниях Мацеревича».
    Как раз Мацеревич в армейских делах разбирается, как в разведении шампиньонов, так что ты уж на него не ссылайся. Кстати, почему это я должен искать??? Это ты утверждаешь, что у нас «много запчастей», ты и доказывай это соответствующими ссылками.
    «мы ещё от немцев вместе с их МиГами получили большой запас».
    А тебе не пришло в голову, что немцы избавляются от МиГов именно из-за проблем с запчастями, что самолёты эти после модернизации могли бы и дальше летать под германским флагом в качестве штурмовиков, но без запчастей далеко не улетишь?
    «Закупки у русских – минимальные».
    Ещё одно бездоказательное утверждение, на каком основании ты так считаешь?

    Spark 5719
    - Что-то ты читал или слышал, но толком ничего не знаешь. Если бы ты хоть немного почитал об аварийности оборудования вообще, то нашёл бы статистику аварийности по времени (например, то, что сначала уровень аварийности относительно высок) и не писало бы чепухи. Плохо подписанный договор об обслуживании – это совсем другой вопрос, но ведь это всегда так происходит, когда на переговоры и подписание договоров едут политики вместо специалистов.
    Вот и всё на эту тему.

    Scibor 3
    - Ну, и как долго, по-твоему, должно продолжаться это начало? До технической смерти оборудования? Эти самолёты не вчера прилетели, а проблемы – как были, так и есть.

    Pentagon 8

    - Ну, да... из 35 имеющихся единиц летать могут, кажется, 15 . Тоже мне военная тайна, так же, как и то, почему все остальные «сидят на земле». Может, генеральный ремонт. Вряд ли речь идёт о замене авионики.
    «Ты, видимо, говоришь о металлоломе, называемом F-16, так они даже не в состоянии нормально взлететь с наших аэродромов».
    Боюсь, в технике ты совсем не разбираешься, поэтому я считаю необходимым объяснить тебе, что, также, как и в израильской версии, можно вмонтировать воздушный фильтр. Но это нам понадобилось бы только в том случае, если пришлось бы взлетать с полевых аэродромов в России . Но это перспектива 10-15 лет. Потом у нас будут F-22. А москали всё время летают на советских развалюхах.

    Pcx

    - Ты в своём уме? У нас будут F-22... кто тебе таких глупостей наговорил?! Дерьмо у нас будет, а не F-22... Чтобы просветить твою тёмную и пустую голову: перед F-16 надо чистить полосу, а перед МиГами - НЕТ!
    Такова разница между хрупкой игрушкой и боевым самолётом!!!

    Dzielanski
    - Цитата из советских экспертов пригодилась бы! Чёрт, не могу дать тебе ссылку, потому что уже поздно, но я читал статью о том, что советские эксперты писали о поражении ливанцев в конфликте с самолетами US Navy в 1986 году. (Напомню: количество средств ПВО, по мнению тех же экспертов, «было более, чем достаточным для обороны Триполи и Бенгази»). Так вот, абсолютное посрамление советской военной мысли они объясняли тем, что насколько ливанцы заботились о своих Миражах, настолько они «не занимались в достаточной мере» МиГ-23 и Су-22.
    Сейчас мне пришло в голову, что, может быть, советские эксперты говорили правду, а ливанские механики просто начитались твоих комментариев, Pcx?

    Zarat .hustra
    - А вот это интересно, потому что польские пилоты пишут, что такой чистки взлётной полосы, какой требуют МиГи, не требует никакой другой самолёт, используемый в польской военной авиации.

    Pcx
    - К сожалению, закупка F-16 – это самое большое поражение в военных закупках с времени окончания Второй Мировой войны...

    Mrzorba
    - Ракеты Patriot хороши против ракет, которые арабы мастерят в подвалах. Истребители F-16 тоже хороши против стран Третьего мира. Ни США, ни НАТО не выиграли ни одной войны с равным по силе противником... Вторую Мировую войну США выиграли только благодаря сотрудничеству с СССР...

    Pentagon 8
    - Интересная теорийка... ты, однако, забываешь, что это США вооружали СССР. В первой фазе советско-немецкой войны москали надеялись, в основном, на поставки ленд-лиза. Воевали американским оружием. Без этого русские не смогли бы даже Москву защитить, не говоря уж о Ленинграде. Это СССР выиграл благодаря США.

    Scibor 3
    - Ты, однако, забыл, что вся помощь – это всего лишь около 5% военных затрат СССР. Да, в некоторых областях помощь была значительна (алюминий, грузовики и т.п.).

    Dzielanski
    - Какие истребители производят страны Третьего мира? Страны Третьего мира, атакованные США, обычно летали на советских и французских самолётах. В борьбе с американцами немного они налетали (знаю, знаю, давали американцам фору), но, например, во время иракско-иранской войны появление одного иранского F-14 привело к тому, что вся иракская авиация села на землю. И так было до тех пор, пока иракцы не закупили Миражи F-1. под их защитой даже пилоты МиГов могли вздохнуть посвободнее.

    Pentagon 8
    - Успехи москальского флота .
    Демонстрация силы? Нет ничего веселее показухи, организованной для демонстрации «имперской мощи» Российской Федерации. Смотрите-ка, ЦЕЛЫХ ДВА Ту-160 и ЦЕЛЫЙ ОДИН авианосец (потому что только один плавает). Вау, у всех экспертов в Пентагоне штаны свалились от потрясения . А может, просто русские вывели в море всё, что ещё плавает. Потому что мне как-то не кажется, что проржавевшие подводные лодки из Мурманска способны плавать.
    То, что русские устраивают маневры, ничего не доказывает. В 2004 году во время «имперских маневров» великолепного ржавого флота бравые моряки как из Новомосковска, так и из Карелии не смогли запустить новое москальское wundervaffe, каким были снаряды РСМ-54. КАКАЯ НЕУДАЧА!!! Вот такая ненадёжная советская техника.
    Ага, так между прочим, если кто-то интересуется сотрудничество британского флота с российским, напомню, что в 2005 году подводная лодка королевского флота должна была оказать помощь и сопровождение рассыпающемуся металлолому, каким была москальская padlodka AS 25 (гордость москальского флота, высший класс). Хотя бы эти «несчастные случаи» свидетельствуют о силе москальского флота.

    Hohlik 3
    - Кто говорит, что это самые большие маневры, кажется, только польская пресса.
    "The current operation is the first large-scale Russian Navy exercise in the Atlantic for the last 15 years"
    en.rian.ru/russia/20080122/97520307.html
    en.rian.ru/russia/20080122/97487908.html

    pentagon 8
    - То на воде, то на дне.
    Польская пресса утверждает это, поскольку в течение 15 лет москальский флот не проявлял активности. Поэтому, сравнивая с другими «маневрами», можно считать эти самыми большими. А то, что москалям нефтяной бум и нефте-рубли позволили привести в плавающее состоянии то, что осталось от флота СССР... ну, что ж, то на воде, то на дне .

    Hohlik 3
    - Ну, вряд ли ты объяснишь чем-то свою амнезию, потому что ты забыл о совместных маневрах с Китаем. Примитивную иронию следует оставить для себя и немножко поучиться, если хочешь вести дискуссию на приемлемом уровне...

    Snow 21

    - Путинский морской волк – господин всех океанов... Wot balszaja morska kolonia. Наш братский союз покорит все моря .

    Pentagon 8
    - Увы, речь идёт не об амнезии, а обо всём, что плавает в российском флоте. Эти маневры – самые большие за 15 лет, раньше масштаб бывал гораздо меньше, главным образом, из-за отсутствия возможностей (эти ржавеющие подлодки и ЦЕЛЫЙ ОДИН авианосец). Загляни в источники, чтобы не срамиться невежеством.

    Tom .gorecki
    - Ха-ха, а не написали, как русские когда-то на крейсере сами себя подстрелили «гранитом», у которого есть искусственный разум, но нет системы свой-чужой ;-).

    Karol 9968
    - Эй, Пентагон, ты критикуешь военный потенциал России, а янки «позволили» захватить себя врасплох, и наиболее охраняемый объект в мире, каким является здание Пентагона с детской лёгкостью стал целью «захваченного» пассажирского самолёта 11 сентября. Около 80 минут где находились северо-американские самолёты раннего предупреждения? До сих пор столь надёжные процедуры, благодаря которым самолёты системы ПВО появлялись в течение нескольких минут, вдруг прекратили свою деятельность более, чем на час? Интересно, что ты об этом думаешь? Я твоё мнение знаю, потому что образ мысли тех, кто моет посуду в Джеково (насмешливое название польских районов в США – прим. перев.), легко представить.

    Mrzorba
    - А американцы в рамках испытания своего «щита», вообще, не способны сбить собственную ракету, параметры полёта которой известны заранее.

    Pentagon 8
    - Увы, вот уже три года американцы попадают в свои ракеты, испытывая различные антиракетные системы. И до сих пор – успех за успехом.

    Abhaod
    - Хренутин на прощание размахивает сабелькой.


    . Pentagon 8
    - Великий Хренутин. Да, да... чего только он не делает, чтобы остаться в русской истории как последователь Петра Великого . А это всего лишь нефтяной бум.

    Darthmaciek
    - Потрясающая мощь с одним авианосцем. У США их как-никак двенадцать...

    Ciaxp
    - Могучая страна, у которой при морозах -15 целые штаты остаются без электричества, сейчас оказалась перед лицом экономического спада. Им лучше удаётся делать самим себе рекламу, чем воевать с настоящим противником.

    Darthmaciek

    - А ты знаешь, что приступами злобы сокращаешь себе жизнь? Слушай, смирись, наконец, с тем, что евреи не виноваты в том, что ты столько лет не был на свидании.

    Pentagon 8
    - Кризис???
    Без электричества и отопления остался Кавказ при морозе -35. И, наверняка, до сих пор ничего не изменилось. А говорят, что Россия – энергетическая империя .
    У Штатов есть план остановки рецессии и экономического оживления. Кроме того, кто сказал, что рецессия – это экономическая катастрофа. Зато в течение последней недели на москальской бирже падение - 7,35 . Вот где мощь-то!!! Того и гляди баррель подешевеет. И Путину конец .

    Hohlik 3

    - www.russiatoday.ru/business/news/19793
    Рекомендую почитать.
    «У Штатов есть план остановки рецессии и экономического оживления».
    Ха-ха, бушевский план.
    «Кроме того, кто сказал, что рецессия – это экономическая катастрофа».
    Катастрофой является крах, как в 1929 году, о чём недавно говорил известный нобелевский лауреат, и крах этот неизбежен, рано или поздно.
    «Того и гляди баррель подешевеет. И Путину конец .»
    Подешевеет? Скорее, подорожает при валяющемся долларе, но и это ненадолго, потому что Россия переходит на рубли, евро, иены и юани. Так что тонны зелёной макулатуры пойдут на х... .

    Pentagon 8

    - А если серьёзно, Хохлик, боюсь, что дела выглядят несколько иначе. Не далее, чем вчера, FED уменьшил процентные ставки на 75 пунктов, а Шеффед говорит, что мало правдоподобно, чтобы угрожал серьёзный кризис. Не забывай, что вчерашнее сотрясение коснулось и России тоже, так что...
    Если говорить о ценах на нефть, процесс может быть длительным, но долго не удержится, так что если русские не модернизируют экономику, на х... пойдёт и их экономика при следующем потрясении. С любой экономикой это может произойти.

    Hohlik 3

    - Я опасаюсь за американскую экономику, потому что именно её ждёт самый большой кризис – кредитный и долларовый, кризис дефицита текущих расходов. FT я читал, спасибо, для меня это не авторитет, для точности даю ссылку по-польски (советую кое-чему поучиться).
    Видишь ли, проблемой США является не Россия, а сами США, которые страдают от холодновоенных и державных иллюзий.
    finanse.wnp.pl/rosja-jest-spokojna-mimo-swiatowego-kryzysu,40978_1_0_0.html
    Что касается всего остального, то надо кое-что знать о российской экономике и её резервах (весьма диверсифицированных).

    Pentagon 8
    - Москальские экономические теории, фу. ХОХЛИК, Я НЕ БУДУ УЧИТЬСЯ НА МОСКАЛЬСКОЙ ПРОПАГАНДЕ. Для меня FT – авторитетный источник, мне «москальские экономические теории» не нужны.

    Zbig 571

    - Буффонада, и только. Целых два бомбардировщика Ту-160. хорошо, что Украина сжалилась и дала их России. а может, это те, что сбежали с Украины? Интересено, что так тихо о палубной авиации «Кузнецова», может, катапульты не действуют? Лишь бы это не кончилось очередной катастрофой а ля КУРСК.

    Krakus 24a

    - Москали – это наш враг, надо их уничтожать во всём мире.

    Magnes 77
    - Ну. и чего ты придираешься, ведь известно, что стратегические бомбардировщики – это типично оборонительное вооружение...

    Pawelec47
    - Российские маневры в Бискайском Заливе. Это тот большой залив вблизи территориальных вод Испании и Франции??? Это корабли и самолёты Северного Флота, обычно находящиеся в Баренцевом море и Ледовитом океане, а также Черноморского Флота, обучались там защищать морские границы России??? А если нет, то куда они лезут со своим единственным авианосцем? Впрочем, когда-то я имел удовольствие осмотреть морскую базу Черноморского Москальского Флота в Севастополе в Крыму, и после того, что я там видел, всё возможно...

    Manfred 211
    - Почему Запад терпит этот русский бандитизм?! По какому праву Россия устраивает маневры в Бискайском Заливе? Это же явная агрессия. Это всё равно, как если бы НАТО устроило маневры в Белом Море! Почему эти москальские самолёты не сбивают, а корабли не топят? Как долго ещё москали будут насмехаться над всем свободным миром? Нет никого, кто усмирит этих выродков?
    Самое забавное – это их постоянное враньё о мире. Они же явно провоцируют очередную войну.
    Но на этот раз никакие американские евреи не станут поддерживать их и помогать им в захвате очередной части свободного мира, как они делали это во время Второй Мировой войны, которую развязали русские и которую свободный мир выиграл для них!

    Ncs 299
    - А хоть один из этих кораблей или самолётов был построен в России? вся эта эскадры – наследство (более или менее отремонтированное) после СССР.

    Mrzorba
    - В 1939 году в польской прессе тоже насмехались над Иваном с винтовкой XIX века на верёвке. А потом тот же Иван лучшими на тот момент в мире танками гнал самую сильную (как казалось) армию мира до Берлина и даже дальше... Давайте не повторять старых ошибок.

    Rakkar 5

    - Эти танки не были самые лучшие. Просто их было много. А против лома нет приёма.

    Mrzorba

    - Были самые лучшие. А поскольку СССР имел только 2 типа танков, а не как Запад (Германия, Англия, Америка) пару десятков типов, то у СССР было и логистическое преимущество...

    Michalng

    - У этих лучших в мире танков не было ни единого шанса против немецких танков в ситуации один к одному. А с некоторыми типами даже пять к одному.

    Gekon 1979
    - Маневры «По следам «Титаника».

    Pentagon 8
    - Скорее, по следам «Курска» .

    Estees
    - Маневры, маневры... только пошумят и мусору в море набросают. В последний раз на таких маневрах у москалей лодка утонула, супер-современная, главное, чтобы сейчас никому ничего на башку не свалилось.

    Ja .wars
    - Надо радоваться, что Россия становится сильной, может, снова будет равновесие и холодный мир.

    Mlotek _na_kaczki
    - Дорогой Владимир, пошли к нам один Ту-160 и разбомби президентский дворец, а также радиостанцию Рыдзыка, потому что оба нам жить не дают и сеют ненависть. Заранее благодарю, Владзё!

    Polar _bear

    - Что теперь? Верить польской прессе или собственным глазам? Эва15, верить и восхищаться. И радоваться, радоваться. Вот матушка Россия идёт по следам СССР. Наверняка, и конец будет такой же, но пока что пусть тешатся
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  9. #9
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=75689449&v=2&s=0

    Putin: Przekierujemy rakiety na Polskę
    (Путин: Перенаправим ракеты на Польшу).




    Zigzaur

    - Очередной аргумент в пользу усиленного вооружения. Следует принять в НАТО Швецию в Финляндию, а также разместить дополнительные ядерные силы в Польше, Эстонии, Финляндии, Латвии, Литве, Румынии и Грузии.

    Pw 2221

    - Это и есть результат визита нашего Клоуна в Москву? Ха-ха, а так хвастался, что привёз потепление отношений...

    Ronnie _ik

    - Что-то висит в воздухе... лишь бы не ракеты...

    Morda 11
    - Да направляйте, kudy zachatitie, если вы без этого жить не можете, лишь бы не стреляли, потому что денег жаль.

    Neuronick
    - Желаю всего доброго сторонникам ПРО в Польше. Надеюсь, что, когда эти ракеты упадут на Польшу, вы будете их первыми жертвами.

    Maureen 2

    - «Путин: мы не планируем конфликта с Западом».
    Мы тоже, пока что не хочется.

    Ytzek.bloch
    - Очередное чудо Дональда и его весёлого сброда, громко называемого правительством Речи Посполитой.

    P .o.j.e.b.y
    - А одну ракету, баран, нацель себе в ж..у.

    Remez 2
    - Я против противоракетного щита в польще. Слишком легко он может првратиться в мишень.

    Dyletant 5

    - А я - за ПРО... пусть попробуют...

    Abhaod
    - «Путин заявил, что его страна не понимает конфликтов в вопросах Газпрома и импорта польского мяса».
    Бестолковый Хренутин...
    Что-что, а дурака изображать он прекрасно умеет
    [video=LEAVE PUTIN ALONE!]165[/video]

    Lubat
    - Дурак-то как раз ты, или очень убедительно дурака изображаешь. Он, действительно, сказал, что не понимает конфликта и подробно объяснил, в чём дело. Если уж о чём-то говоришь, то надо знать, о чём, а не доверять россказням GW, потому что она лжёт из принципа, либо не сообщает самого важного из-за «нехватки места».

    Pentagon 8
    - Da,da tawarisz, да, да, Любатик. Единственные СМИ, которые не лгут, это российские СМИ с «Коммерсантом» и «Комсомолкой» во главе. Единственный человек, кроме Хренутина, который придуривается, предполагая, что в контролируемой государством российской прессе можно найти что-то, кроме постоянной лжи.
    Кстати, если Хренутин не понимает «конфликта вокруг Северного газопровода и импорта польского мяса», мы имеем право не понимать конфликта вокруг «ПРО и расширения НАТО на Украине» . Ты доволен?

    Lubat
    - Если бы ты читал российскую прессу, то не повторял бы идиотизмов «свободной» прессы.
    Но я не об этом. У меня, как я вижу, то преимущество перед тобой, что я послушал прямую трансляцию этой встречи, а ты противопоставляешь мне лишь свои предрассудки и то, во что тебе GW предлагает верить. Поэтому вкратце приведу то, чего «не понимает» Путин:
    Россия хочет продавать Европе СВОЙ газ по Серенному газопроводу, Европа хочет его покупать. Какое дело до этого Польше? Или Польша хочет играть роль вора, который обижается на соседа, установившегося сигнализацию в своей квратире?

    Abhaod
    - А что на это скажут коллега Шредер и Меркель? Радуются, холуи хренутинские, что так обошли плохих полячишек? ПРО! Немедленно!

    Eva 15
    - Извращённая логика. Польша запрещает России обходить её (Польшу) трубопроводами. А разве Россия запрещает Польше обходить Россию газопроводами? Разве Россия сказала хоть слово против «Набукко» или прочих бредовых проектов, единственная цель которых – ОБОЙТИ Россию?
    Польша громко и ясно повторяет одно и то же, что надо найти возможность обойти Россию. Россия тоже хочет обойти Польшу, так по какому праву Польша в данном случае вопит на всю Европу?

    Nikola _piterski2
    - Запрещает? Россия даже предлагает помощь в строительстве, поскольку знает, что этот «Набукко» без России и российского сырья – это БЛЕФ и СПЕКУЛЯЦИЯ!

    Abhaod
    - Как всегда, чепуху несёшь. Польша давно уже хочет стать независимой от российского газа, но российско-газпромовские бандиты делают всё, что могут, чтобы не допустить этого.

    Janusz 990
    - Я не хочу никакой ПРО в Польше!

    Dyletant 5
    - Ой, калинка, калинка, калинка моя...
    Путин – это выдающийся российский политик, но как агент КГБ имеет неприятную привычку запугивать людей...

    Gekon 1979

    - И так давно уже целятся в нас, так что давайте сохранять присутствие духа.

    Ferkelll
    - А ты откуда знаешь?

    Ashruc
    - Столько журналистов явилось, потому что все хотели увидеть, как простак Путин в последний раз будет строить из себя идиота, запугивая всех вокруг своими ракетами... над тем, что нёс Путин, даже дети в детском саду со смеху помирают...

    Zbawiony -7
    - Боже, сделай так, чтобы ЕС разлетелся вдребезги ещё при моей жизни. Аминь.

    Woytolo
    - Ракеты уже нацелены. Эмбарго прекрасно себя чувствует, а газопровод строится вопреки Польше...

    Zbawiony -7
    - Господи, развали ЕС. Аминь.

    Abhaod
    - Я тебя услышал, умрёшь быстро и родишься Иисусом.

    Chkdsk

    - ПРО, действительно, направлена против России, поскольку:
    1. Она должна быть экстерриториальной, исключительно под контролем США (американцы не согласились на совместную ПРО с Россией).
    2. как бы ни назывались эта военные объекты, американцы установят там, что захотят, и нацелят, куда захотят.
    3. Единственным реальным противовесом американскому арсеналу является арсенал российский, только он мешает абсолютному доминированию Америки.
    4. Находится вблизи российской границы, чем увеличивает перевес США.

    Cz 27
    - Путин, не задирайся! Мы Сильные, Бравые и Готовы... удирать в Англию.

    Piotrek 20074
    - Вот каков успех заср...ца Туска. Устроил так, что теперь Путин грозит нам ракетами. Надо устроить государственный переворот и убрать из правительства этого неудачника.

    Red .ken
    - Вот успех американцев. Браво, очередная страна простаков понесёт груз обороны США, взамен за унижения в консульствах.

    Pissonu
    - Туск и Сикорский не выполнили задание.
    При таких угрозах ПУТИНА Польша должна как можно скорее установить ПРО и с согласия НАТО направить все ракеты на Кремль!
    Вот и видно, что Туск и Сикорский, которые недавно были в Москве, не справились со своим заданием! Они обязаны были утихомирить Путина, и не было бы никаких проблем!
    Зачем и лезть в Кремль, если не могут раз и навсегда избавиться от Путина!

    Mkola 16
    - Ничего нового – москалям ракеты против нас не нужны.
    Путин машет ракетами, мы размахиваем сабельками. А Америка делает своё – превращает Польшу в мишень. Интересно, как нам эта ПРО поможет, когда Советы пошлют на нас стратегические бомбардировщики и раскатают нас танками T72. не знаю, к чему нам эта мания державности - оттого, что у нас «большие» братья на Западе, которые уже помогли нам в 1939 году?

    Puma -2008

    - Я считаю это совершенно очевидным, и польское правительство принимает во внимание перенаправление части ракет на Польшу. В частности, и поэтому я против ПРО в Польше.

    Tajlerdarden

    - Их экономика... Если бы не высокие цены на сырьё, то в России ничего бы не было, нищета, как 20 лет назад... а ракеты, Путин, нацель себе в задницу, и так не выстрелишь .

    Kelob 3
    - С Россией надо разговаривать, но не на коленях.

    Dyletant 5
    - Путин – сладкий, как конфетка, но надо знать, когда и с какой стороны следует его лизать...

    Dyletant 5
    - «Зачем и лезть в Кремль, если не могут раз и навсегда избавиться от Путина!»
    ... а я люблю этого агента КГБ, может, он трагически погибнет, он вредный со славянами и любезен с немцами?...

    Globetrotuar
    - Запугивая Польшу, Чехию и Украину, Путин запугивает Россию. Ядерная атака России – это конец и для России тоже.

    Murka 131

    - Путин сказал, что Россия не планирует никакого конфликта с Западом, и выразил надежду, что никогда до этого не дойдёт. По его мнению, из-за строительства ПРО в Польше пробуждают антироссийские настроения. «Россия не сделала ни одного шага для усложнения отношений с Польше».
    И где тут говорится о нападении на Польшу? Польские СМИ необъективны до абсурда.

    Zigzaur
    - Потому что больше уже нельзя усложнить.

    Champagne
    - Перенаправление ракет – это вопрос 4-5 минут. Пусть Путин запугивает... что у него на ЛАПАХ....

    Gluchy

    - А мы пошлём вам обоих Качиньских. Посмотрим, кто победит.

    Antoni 61
    - Я не удивляюсь этому государству и его решениям, они заботятся не столько облаге Америки, как мы, сколько о благе своего народа!!! Слава Путину!

    Chkdsk

    - Отсутствие ПРО в Польше – в интересах всего мира. Равновесие между Россией и США обеспечивает всеобщую безопасность. Но США стремятся нарушить равновесию и получить перевес. Таков менталитет американцев. Он виден в сотнях американских фильмов, в которых США побеждают Россию.

    Jana 51
    - Я надеюсь, что Россия кроме ракет, способных в любую минуту нейтрализовать так называемый «антиракетный щит», предусмотрела также и установки, эффективно противостоящие американской электронной разведке. А вообще, мне кажется, что самое время начать переговоры с Кубой и Венесуэлой о размещении на их территории антиракет, защищающих матушку-Россию от такого же, как в случае американской ПРО, возможного нападения, но, например, из Рио-Гранде-дель-Норте, Сергипе или прямо-то покушающегося на мир во всём мире Пернамбуко...

    Picioo 11
    - Самый глупый народ в Европе. Если мы будем и дальше дразнить Россию бессмысленной поддержкой царька Саакашвили или крайним сервилизмом по отношению к США (а это одно из главных направлений нашей политики с 1989 года), то следует ожидать дальнейших «предостережений» такого типа со стороны нашего восточного соседа.
    Профессор Бжезиньский сказал когда-то: «Наш главный враг – не танки или чужие ракеты, но наша собственная глупость».
    Если когда-нибудь такая ракета будет запущена, то мы должны быть благодарны только себе самим и нашему помутнённому разуму.

    Zigzaur
    - Это ты глупый.
    Польша ИМЕЕТ ПРАВО поддерживать другие народы, которые стремятся стать независимыми от Москвы: Грузинов, чеченцев, чукчей, чувашей, татар и т.д. Это наши естественные союзники.
    Польша ИМЕЕТ ПРАВО заключать союза с кем хочет, а Мааскве нет до этого никакого дела. Вдобавок, раССия не является соседом Польши, к счастью.

    Bezportek
    - Я согласен, москали – самые глупые, но они не в Европе!
    Все кацапы, в том числе и Picioo, принадлежат к азиатской помеси, потомков монгольского пони и бурятской козы с небольшой примесью эльзасской овчарки из Вермахта. Пребывание этой азиатской орды на восточных рубежах Европы – это временное нарушение равновесия, с которым природа справится при помощи сифилиса, самогона и самодержавия, традиционных средств избавления от эволюционного мусора.

    Nikola _piterski2
    - После того, как Польшу оставила Группа Вооружённых Сил СССР, в которой более половины солдат было из республик Средней Азии, теперь и поляки представляют из себя смесь с азиатами.
    Я считаю, что от этого выиграли не только польки, потому что в этой стране после войны не осталось настоящих мужиков, но и внешность польской молодёжи. Дело в том. что предыдущая смесь с евреями и немцами в смысле красоты ничего полякам не дала.

    Gekon 1979
    - Хрен тебе, а не правда, никто с ними не смешивался, жили себе в казармах, и всё, были изолированы от общества. Пошёл вон, кацап, с польского форума.

    Nikola _piterski2
    - Есть подозрение, что ты – плод любви польки и бурята, который изображал из себя гражданского, а потом уехал в Улан-Удэ и оставил «гекошку» сиротой. Именно поэтому у тебя такое плохое настроение, когда ты говоришь о России и азиатах.
    Я хочу тебя, «гекошка», успокоить: после установки ПРО внук у тебя будет от негра. Историческая судьба Польши - смешиваться с оккупантами, а русских – с оккупированными.
    Но ты не огорчайся, говорят, что смесь с неграми тоже хороша...

    Kacap _z_moskwy
    - Вот именно! От прекрасной бурятской козы – это честь! Поэтому у нас такие красивые девушки! Не знаю, как над Вислой в течение хотя бы XIX века смешивались, но видно, что вы стали «умнейшим» народом в «Центрально-Восточной» Европе. Как говорят наши братья-американцы, если вы такие умные, то почему такие бедные?

    Przyladek .dobrej.nadziei
    - А куда они направлены? Наверняка, на Францию и Германию.

    Allspice
    - Ну, так это ракеты «мира» или «войны»?

    Obywatelpiszczyk

    - Пусть только как следует целятся, а то могут сами в себя попасть...
    Лишь бы только у нас народец не свихнулся...

    Arras _1333
    - Я против этой ПРО, зачем возобновлять конфликты холодной войны?

    Michalparadowski
    - Неужели к господину президенту Путина попала шпаргалка, которую распространял Архи-коротышка среди членов ПиС-а?

    Black _balerina
    - Шпаргалку Путину дал Рыжий Х... вместе со своей лесбиянской улыбкой.

    Klinemgo
    - Если не понятно, в чём дело, то...
    Интересно, каким образом тот факт, что в России такие огромные запасы нефти, влияет на решение размещения ПРО именно вблизи её границ? Не вводят ли нас в заблуждение относительно целей строительства ПРО именно в Польше?

    Rudy 102_t_34_85
    - Чехи – народ прагматичный до чрезвычайности. Никогда не рискуют без нужды, и не в обычае у них размахивать сабелькой. Если они считают, что установка ПРО полезна и улучшает их безопасность, то и мы спокойно можем делать то же самое. А на Путина не следует обращать внимания.

    Ferkelll
    - 84% решительно не хотят ПРО, но их марионеточная власть, верноподданные США-администрации, действуют против воли народа, против голоса общественных авторитетов и научных кругов.

    Rudy 102_t_34_85
    - Да неужели?
    aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=509119&tro5222_0_3

    jkredman
    - Телефонные исследования общественного мнения – манипуляция XXX века.

    Jkredman
    - Давайте перестанем скулить, задавать глупые вопросы и удивляться ответам, если мы хотим угодить американцам, то следует считаться с реакцией России.
    Вместо того, чтобы спрашивать о торговле и бизнесе, поставках газа и закупок сельскохозяйственных продуктов, наши великолепные журналисты имеют к Путину один и тот же комплект глупых вопрос, мы требуем очередных извинений – вместо вопросов о торговле.
    Или всё время слышно, что чехи просят о разрешении на радар, а мы всё одно и то же.
    А тем, кто верит, что Европа выступит в защиту нашего права на установку ПРО и потребует от России, чтобы она не нацеливала своих ракет на американскую установку и на Польшу, предлагаю заново поучиться мышлению и логике.

    Mikefromwarsaw
    - Это была последняя пресс-конференция Владимира Владимировича Путина на посту президента. В русофобской Польше – совершенно секретная, во многих отношениях она произвела на участников ПОТРЯСАЮЩЕ ПОЗИТИВНОЕ впечатление. У умных поляков она должна вызвать УЖАС. Длилась 4 часа 40 минут, то есть 280 минут. Участвовали 1364 журналиста, в том числе более 200 иностранных. Вопросы иностранных журналистов составили около 30%. Прямая трансляция велась на трех главных каналах телевидения - Первый канал, Россия и Новости. ВВП ответил на 100 вопросов. Только о властях США и Китая он говорил «партнёры», по отношению к властям Польши и использовал других стран использовал покровительственную форму «друзья».
    Начало – это краткое введение, прямо-таки ряд цифр.
    Последнее, и это меня больше всего пугает, это ответ, что Россия должна стать государством закона, и обучение уважению к закону следует начинать ещё в яслях.
    Введение: рост экономики в 2007 году – самый высокий за последние 25 лет, составляет 8,1%; реальный (то есть выше уровня инфляции) рост доходов – 10,4%, пенсий и пособий – 3,8%, а зарплат – даже 16,2%. Чтобы пенсии росли быстрее, социальные выплаты будут увеличены, несмотря на недавнее повышение 1 февраля, а также 1 апреля, чтобы к 1 августа достичь 15%. Демографическая ситуация – лучшая за последние 15 лет. Премия за ребенка (?) («материнский капитал») должна увеличиться с нынешних 250 000 рублей = 10 000 долларов = 25 000 злотых. Количество бедных упало с 30% до 14% в 2007 году. Строительный бум - увеличение строительства на 20% по сравнению с прошлым годом. Увеличение валютных резервов/золота - около 170 млрд долларов, до нынешнего уровня 478 млрд. к сожалению, инфляция – вместо запланированных 8% достигла почти 12%.
    Корреспондент польского телевидения Барбара Водарчик имела честь задать два вопроса относительно раньше других.
    1. Польско-российские отношения в случае размещения ПРО в Польше.
    2. Поляки, помня исторический опыт, опасаются России в роли супер-державы. Как вы могли бы успокоить поляков, что таким странам, как Польша не следует бояться России? Многие русские говорят: того уважают, кого боятся. И наоборот: кого боятся, того уважают.
    Путин: Ну, что ж, это вы сказали ... (смех в зале). Я не считаю, что мы должны посыпать голову пеплом и хлестать себя розгами, чтобы доказать наше хорошее поведение. Россия не проводит агрессивной политики и не возвращается к самым неприятным страницам истории наших двусторонних отношений... Надо смотреть в будущее. Мы не несём ответственности за ухудшение отношений. Когда-то мы построили трубопровод через Польшу, платили за транзит. Газ – это наш товар, мы хотим продавать его нашим основным клиентам в Европе. Поэтому мы решили построить трубопровод на дне Балтики, для диверсификации транспортных путей.
    Вопрос мяса – это скорее российско-европейская проблема. Сельское хозяйство Восточной Европы получает субсидии, чтобы подавить наше. Наши крестьяне взяли кредиты. Чтобы вернуть их, они должны продать произведённые продукты. Польша могла бы быть в ЕС представителем наших общих интересов в этом вопросе. Кроме того, Польша не справляется с контролем контрабанды из Латинской Америки и из Азии.

    Дальше – длинное рассуждение на тему ПРО в Польше. Абсурдность угрозы со стороны Ирана, у которого нет ракет. Нарушение стратегической безопасности России. Увеличение риска войны в Европе. Решение о ПРО принималось недемократично. Ну что ж, может, придётся перенаправить часть наших стратегических ракет, но без уменьшения эффективности относительно до сих пор существовавших целей...

    ВВП был очень свободен. Шутил. Отвечал также на вопросы, заданные по-немецки. К радости зала, подшучивал над языковыми ошибками некоторых иностранных журналистов, пытавшихся говорить по-русски, но и над российскими, заикавшимися от волнения. Корреспондентке AFP: «Я не верю, что я как следует понял всё. о чём вы изволили спросить». Корреспонденту INTERFAX: «Не нервничайте, всё будет хорошо...».
    О гарантии, что не будет обмена денег в ближайшем будущем: «Я не буду клясться кровью предков и есть землю из цветочных горшков, но это была бы глупость, не только в среднесрочном, но даже и в далёком будущем».

    Относительно проблем Украины был осторожен. Видно, что он старается наладить с ними хорошие отношения, перетянуть их на свою сторону и отговорить от вступления в НАТО.

    Для типичного поляка (но не для меня, уже много лет я езжу в Египет, где русские составляют большинство самых богатых туристов...) было на этой конференции множество вещей поразительных, например, намерение развивать горные курорты на юге России, на Южном Кавказе, Сочи – место проведения зимней Олимпиады, чтобы зажиточные россияне не тратили деньги на горных курортах Австрии, Италии, Франции или... Канады...

    Поэтому конференция эта в Польше совершенно секретная, особенно в главных польских СМИ... Жаль, что стенограмма есть только на русском языке
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  10. #10
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://news.money.pl/artykul/swieto;...,0,323253.html

    Święto wojska w Rosji
    (Праздник армии в России).


    Россия празднует День Защитника Отечества, то есть праздник своей армии и одновременно День Мужчин.
    Сегодня в России не вышли газеты, а в ресторанах на вечер заказаны почти все места. Женщины спешат купить мужчинам подарки.
    Из проведённых опросов следует, что российские женщины на подарки для своих мужчин тратят около 3000 рублей, то есть 300 злотых.
    Официальные торжества, посвященные празднику армии, состоялись ещё вчера.
    Президент России Владимир Путин поздравил солдат во время торжественного заседания в Кремле. Одна из улиц столицы Чечни, Грозного, была названа в честь «84 десантников из Пскова», которые погибли в борьбе с чеченскими сепаратистами.
    А подмосковном городке Голицыно закончено строительство нового дома для сотрудников Федеральной Службы Безопасности, наследницы КГБ.
    Незадолго до праздника была опубликована печальная статистика. Оказывается, что со времени Второй мировой войны до наших дней погибло или пропало без вести 10,5 миллиона российских солдат
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  11. #11
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 0:52:16

    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...5,5195397.html

    Defilade w Moskwie: Szkody szacowane na 42 mln dolarów
    Парад в Москве: Убытки оцениваются в 42 миллиона долларов.


    Россия в истинно царском стиле отмечает 63 годовщину победы над гитлеровской Германией. Власти Москвы подсчитали, что ремонт , необходимый после неоднократного проезда тяжёлого военного транспорта через центр будет стоить более миллиарда рублей, то есть около 42,4 миллиона долларов.



    Jankowski 1960
    - «конфликты развязывают те, кто собственные амбиции ставит выше национальных интересов» - как это правдиво!

    Jakubowska 100
    - Кремлёвские бандиты и мафиози промыли мозги Медведеву. Путин об этом позаботился. Эта страна – большая рваная рана и большая, большая проблема, которая выросла и будет расти, питаемая деньгами от торговли нефтью и газом. Зло в России питается богатством земли и бедностью людей этой страны. Единственное, что МЫ можем сделать, это просвещать простых русских – пробуждать в них неприязнь ко лжи, тирании, самоуверенности.

    Arspen
    - Никто этот парад не смотрел. На фотках видно, что русские не слишком заинтересовались этим балаганом.

    Kroliklesny
    - Зависит от того, что и как ты снимешь. Я смотрел в Хабаровске. Как раньше, при СССР. И людей много, и армии много. В том-то и дело – это ясный сигнал для США, что славные времена свободы для американского попрыгунчика делать в мире всё, что ему хочется, закончились.

    Helmud _fon_fikmajster
    - Кацапская сволочь побила швабское быдло
    Два самых преступных в истории союзных режима – один уничтожил в гулагах 50 миллионов людей, другой в концлагерях 20 миллионов людей – в конце концов, набросились друг на друга
    Кацапская сволочь догнала швабское быдло в Гейрлине, изнасиловав по дороге 7 миллионов его самок
    Вследствие чего в 1946 году родилось 2 миллиона гитлеровских красноармейцев, которые сегодня являются опорой кацапско-швабской дружбы

    Tuptek _z_eire
    - Бессмысленно. Не лучше ли было устроить Парад Любви? Неплохо бы на этом заработали, а не бросили деньги на ветер. Ну что ж, мания величия дорого обходится. А вообще-то, в наши дни величие страны можно продемонстрировать медициной на высоком уровне, изобретением вакцины против страшной болезни, покорением космоса, ликвидацией голода, а не перевозкой нескольких бомб по улицам Москвы… как обычно, всё здесь, в человеческих головах…

    Kroliklesny
    - Правильно говоришь. 40 миллионов баксов В ДЕНЬ на войну в Ираке! Круто, да?! По-твоему, это демонстрирует мощь США?!

    Dr_ag
    - Эти 40 миллионов долларов в России имеют гораздо большую покупательную способность, чем в США, разве нет? А Банк федеральных резервов США всегда может допечатать зелёных (потому что матрицы у него), а Россия не очень …

    Ready4freddy

    - «Бессмысленно. Не лучше ли было устроить Парад Любви?»
    Не знаю, попадалась ли тебе на глаза информация о том, что допечатывание зелёных приводит к тому, что они всё меньше стоят: уже сейчас, если хочешь поменять обои, рекомендую инвестировать в «дулары», а будет ещё лучше, потому что стагфляция на пороге.

    Kroliklesny
    - Россия бедная? Ты всё ещё в 20-х годах прошлого века? А ты знаешь, сколько должен твой кумир – США? Триллион евро. А у России в марте – чистых 40 миллиардов долларов в плюсе. Ну, как?!

    Rajan 70
    - «Никто этот парад не смотрел».
    Я смотрел, специально переключил на РТР, и людей на Красной Площади было множество. А для тех, кто интересуется, - не только новую технику показали, но и новые военные части.

    Wolf 34
    - «Эта страна – большая рваная рана». Да, нанесённая в 90-е годы на радость Западу.
    «Единственное, что МЫ можем сделать, это просвещать простых русских – пробуждать в них неприязнь ко лжи, тирании, самоуверенности».
    Комментарии польских форумчан, а также статьи из прессы переводят на inosmi.ru, благодаря чему русские знают, как «дружелюбно» настроены и обработаны прессой поляки по отношению к России и чего ей желают.
    Кстати, о лжи – как там знаменитое оружие массового поражения в Ираке? Его уже нашла польская армия, оккупирующая эту страну в течение пяти лет?

    Wolf 34
    - СССР войну ВЫИГРАЛ, 75% потерь Вермахта – его заслуга, 15% - армии США, 10% - Великобритании, остальные союзники – по каким-то долям процента. Цитирую так популярного в Польше Дэвиса. Это мало известно в Польше, живущей легендами о «четвёртой армии антигитлеровской коалиции», которую она якобы выставила (на самом деле четвертой по величине армией была французская, как за всю войну, так и в период 1944-1945) и «самом мощном партизанском движении в Европе» (на самом деле самое мощное было в СССР и Югославии), в Польше, которая одновременно с громкими декларациями о том, что Польша войну проиграла, требовала места для Польши на Памятнике ПОБЕДЫ, причём рядом с советским солдатом.

    Exxon
    - Я думаю, что реальный урон, нанесённый США и Великобританией Вермахту, гораздо меньше. В США с начала войны фальсифицировали статистику. Например, самолёты, затоплявшие подлодки, уже сам сброс бомб засчитывали как затопление. Вследствие чего в их списке было более 60 уничтоженных подводных лодок, в то время, как на самом деле они не уничтожили… ни одной.
    Кроме того, следует отделить массовые убийства мирного населения разными бомбами (что является специализацией геройской армии США) от действительных потерь армии врага.

    Jwojnar
    - И что с того? Победа во всех войнах не изменила бы того факта, что Россия – бедная страна с массой проблем, а тратит деньги на никому не нужные парады. Доходы от нефти и газа кончатся, а проблемы останутся когда была шутка о том, что СССР похож на Амура: ж..а голая, но вооружён до зубов. Похоже, история повторяется, но если народ этого хочет, то их дело.

    Exxon
    - Почитай, какие инвестиции делаются, например, вокруг Санкт-Петербурга, потому что ты живёшь мифами…

    Sandiii
    - У побережья США затоплено около 7 подводных лодок (точные данные – в Немецком институте подводных лодок, не помню названия, но там есть описание службы всех подлодок). Да, это немного, но больше, чем ничего.
    В пользу США и Великобритании следует добавить, что урон немцам русские нанесли оружием, полученным от союзников, а также, пользуясь их же боевой техникой и горючим.

    Nieruchomy _spin
    - Не обманывай себя, техника, посылаемая в Советский Союз, была не лучшего качества, а также технологически отставала от той, которой располагали в то время и русские, и немцы. Я бы сказал – отдавали, что не жалко, вот снабжение имело гораздо большее значение.

    Kacap _z_moskwy
    - Тут я не соглашусь. Очень помогали поставки. Но полезнее всего были грузовики и консервы. На грузовиках перевозили огромное количество снабжения для армии. А без этих консервов было бы, на самом деле, тяжело на Севере. Помощь получали и восточные территории, потому что продукты с запада России туда, практически, не доходили, всё шло на фронт. И были сложности..

    Exxon
    - «У побережья США затоплено около 7 подводных лодок (точные данные – в Немецком институте подводных лодок, не помню названия, но там есть описание службы всех подлодок). Да, это немного, но больше, чем ничего».
    Это было уже на более позднем этапе войны, когда начали регитрировать реальные затопления, а не статистические чудеса, как в начале.
    «В пользу США и Великобритании следует добавить, что урон немцам русские нанесли оружием, полученным от союзников, а также, пользуясь их же боевой техникой и горючим».
    Техника союзников – это был мусор. Сравнивать «Шерманы» с советскими танками, не говоря уж о немецких, - это просто насмешка. «Катюши», Яки, ППШ, орудия и т.д. были советского производства, именно этим русские выиграли войну. Боеприпасы в большинстве своём не подходили, а горючего у Советов хватало (и хватает). Если что и пригодилось, так это консервы.
    Tu -166
    - Москальская техника – это был мусор. Москали произвели во время войны 92 (!) локомотива, а от США получили 1.891.
    Около 100 000 грузовиков для русских, то есть 2/3 армейских грузовиков в 1945, это как? Интересно, как далеко зашла бы москальская армия, если бы вместо нескольких десятков Т-34 им пришлось произвести 100 000 грузовиков, не говоря уж о другой технике.
    Цитирую Википедию, в оригинале, потому мне не хочется подсчитывать (только техника, которая дошла до москалей, не считая потерь в пути):

    Aircraft 14,795
    Tanks 7,056
    Jeeps 51,503
    Trucks 375,883
    Motorcycles 35,170
    Tractors 8,071
    Guns 8,218
    Machine guns 131,633
    Explosives 345,735 tons

    Tu 66

    - Building equipment valued $10,910,000
    Railroad freight cars 11,155
    Locomotives 1,981
    Cargo ships 90
    Submarine hunters 105
    Torpedo boats 197
    Ship engines 7,784

    Food supplies 4,478,000 tons
    Machines and equipment $1,078,965,000
    Non-ferrous metals 802,000 tons
    Petroleum products 2,670,000 tons
    Chemicals 842,000 tons
    Cotton 106,893,000 tons
    Leather 49,860 tons
    Tires 3,786,000
    Army boots 15,417,001 pairs

    Kroliklesny
    - Очень всё это мило.
    А теперь посчитай, сколько граждан СССР погибло, и ты должен определить, сколько стоит «штука»? подсчитай также стоимость лечения раненых, их инвалидности и т.д. Ну, ведь они, в сущности, сделали всю работу за американцев? А так, между нами, зачем это всё? Может, лучше идти вперёд, а не назад?!

    Giuseppe 53
    - Кроличек, а сколько русских погибло по вине их правительства? Русские потери были вызваны, в основном, гениальностью их военачальников – Сталина, Берии, Хрущёва и т.д.! а также бандитской структурой армии.
    Ты не задумывался, как это может быть, что Вермахт отогнал их в течение нескольких недель в 1941 году до самой Москвы? А русские, питая иллюзии относительно немецких намерений, приветствовали Вермахт как освободителей?
    Если бы не союзники, то немцы встретились бы в Азии с японцами в середине 1942 года.

    Kroliklesny
    - Для тебя – пан Кролик.
    Погибло много. Но какое это имеет отношение к параду в Москве?! Не понимаю?! А рассуждения «что бы было, если бы» оставь историкам.

    Tu -166
    - «Что бы было» и факты. Факт – американцы подарили Советам почти 2 тысячи локомотивов и более 300 тысяч грузовиков, каждый 10 танк в Красной Армии в 1942-1945 годах был американского производства. Одной волей к борьбе и геройством войн не выигрывают. Впрочем, Россия – это не то же самое, что СССР, не понимаю, почему Россия узурпирует право на наследие Великой Отечественной Войны, во время которой большая часть советских солдат воевала, что спасти собственную шкуру от немцев или от НКВД, а не из любви к социалистической родине.

    Kacap _z_moskwy
    - А кто узурпирует право на Войну? Может, в польских головах? Кто из русских пишет «русская армия» или «Россия», когда речь идёт о войне? Мы пишем - советская или СССР.
    И потом, разве в Википедии данные достоверные? Мне кажется, что-то с ними не так

    Vonslavek
    - Что за бредни некоторые пишут, 7 немецких подлодок, затопленных американцами, а что случилось с остальными 800? Уплыли в тёплые края? Есть интернет, есть самые разнообразные сайты (потому что книги, скорее, труднодоступны), так что можно проверить, но, конечно, лучше совершенно выставить себя на посмешище. В принципе, ссылка на Дэвиса значит примерно то же самое, как говорится, если что-то годится на всё, значит, не годится ни на что, то же счамое можно сказать о творчестве этого господина.

    Honecker 32
    - А может, ты живёшь мифами, впадаешь в другую крайность.
    1. Посмотри, сколько немцев и их союзников было против Запада и Востока, и посчитай проценты, как сейчас обстоят дела, знаю, СССР выигрывал, смотри пункт
    2. Напомню о Японии, присоедини её к Германии, и что окажется.
    Спокойно. Москва одна в Европе не выиграла бы. Лондон и Вашингтон – тоже.

    Snow 21
    - Самый большой урон СССР нанёс в Катыни Польше, а в других местах массовых убийств – России. Большинство сильных русских были уничтожены или изгнаны на Запад. Следующее поколение состояло, в основном, из конформистов )в Польше то же самое). Коммунизм – противоположность дарвиновского принципа естественного отбора, сильные особи уничтожаются, а слабые поднимаются наверх и затем воспитывают других по своему образу и подобию.
    Ничего странного, что столько сейчас слизняков, психопатов, конформистов и ренегатов.

    Snow 21
    - Осуждают террористов, а сами восхищаются страной, которая занималась тотальным государственным терроризмом (тоталитаризм). В одном только Гулаге погибло больше людей, чем от рук всех обычных террористов мира.

    Nieruchomy _spin
    - «Самый большой урон СССР нанёс в Катыни Польше».
    Следует помнить также о пленных польско-советской войны, но об этих чёрных делах в школе не учат и в газетах не пишут.

    Zdehlarek
    - А кто этих солдат в Польшу приглашал?

    Re: Największe straty ZSRR zadał w Katyniu Polsc
    nikola_piterski2 09.05.08, 17:33 Odpowiedz zdehlarek napisał:

    > a kto tych zolnierzy zapraszal do Polski?

    A u kogo trzeba starac sie o zaproszenie? U pana Hitlera?

    Lahdaan
    - Советская победа.
    СССР.
    Население в 1939 году – 168 500 000
    Убитых солдат – 10 700 000
    Убитых мирных жителей – 11 400 000
    Убитых евреев – 1 000 000
    Общие потери – 23 100 000
    % убитых – 13,71%
    УРА!

    Wi 42
    - Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм? Практически, никто! И вместо того, чтобы проявить уважение к этим жертвам, ты умничаешь… Ты глупец или изображаешь такового.
    Кроме того, факты. Жертвы среди гражданского населения – это вина Советского Союза? Подумай…
    То знаешь, каковы были потери немецкой армии? Около 7 миллионов. Эти 10 миллионов, о которых ты пишешь, это вместе с убитыми в немецких концлагерях – около 2-3 миллионов. В течение всей войны – Катынь почти ежедневно! Умещается ли это в твоей глупой или набитой пропагандой голове?

    Dr ag
    - Если бы не пакт Риббентроп-Молотов, Второй мировой войны, вообще, не было бы, поэтому баланс жертв всех сторон был бы – НОЛЬ. Фундаментальный пример решения проблемы, которую сами же и создали (явление, известное во всём пост- коммунистическом мире).

    Wi 42

    - Не знаю, чего ты dr, но не нужно быть никаким dr-ом, чтобы знать, что политика (и история) не сводится к «быканию», что бы было, если бы было…
    А также не надо быть dr, чтобы знать, что Мюнхен был приглашением ко Второй мировой войне.

    Lahdaan

    - Никто не отрицает заслуг Освободительной Армии в победе над III Рейхом. Но заметь, что количество убитых советских солдат несравненно больше, чем солдат государств Запада (а им зима и морозы не помогали). Разве в этом виновата немецкая армия? Нет, в этом виновата слабость Красной Армии и ее руководителей, пользующихся тем, что СССР был страной, «богатой» людьми.

    Wolf 34
    - Сравни, каковы были потери у немцев и союзников были на востоке и каковы на западе, со сколькими гитлеровскими дивизиями воевали на одном и на другом фронте.
    Кроме того, напомню, что второй фронт союзники открыли только в июле 1944 года, а до той поры восточный фронт был de facto единственным сухопутным фронтом, в Африке, а позже в Италии немцы держали всего-то несколько дивизий.

    Lidek _syn_ubeka

    - Сколько людей погибло в советских концлагерях? В 39 -45. не только поляков? Между прочим, Россия – это единственная страна, в которой концлагеря существуют до сих пор.

    Gnago

    - «Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм?»
    Один усатый парень предлагал превентивный удар по Германии, но тогдашние державы это предложение не поддержали. В то время это было совершенно реально только при помощи нашей армии.

    Wolf 34
    - «Население в 1939 году – 168 500 000
    Убитых солдат – 10 700 000»
    Солдат погибло меньше, причём считая тех, которые погибли в гитлеровских концлагерях.
    «Убитых мирных жителей – 11 400 000
    Убитых евреев – 1 000 000
    Общие потери – 23 100 000
    % убитых – 13,71%»
    Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне – поражения Германии и её союзников: Италии, Румынии, Венгрии, Словакии, Финляндии, Хорватии, а также вклада в разгром Японии и Манчжурии в августе 1945 года.

    Lahdaan
    - «Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне».
    А может, цена отношения к людям, как к быдлу? Помни, что говорил товарищ Сталин: «Смерть одного человека – это трагедия, миллион убитых – это только статистика».

    Nieruchomy _spin
    - Стыдно… интересно, твоя семья потеряла кого-нибудь на войне, но, скорее всего, нет, наверняка, сотрудничали с врагами, как это часто бывало в деревнях…

    Gtomasso
    - СССР ВЫИГРАЛ войну и нанёс Вермахту 75% урона… Ха-ха.
    А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве??? Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???
    Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…
    Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…
    В-третьих, предлагаю тебе поинтересоваться, где было главное направление немецкого удара, на каком фронте были сконцентрированы их главные силы… это бы несколько объяснило, почему как раз москали приняли такое участие… потому что стреляли в немцев под Москвой? Браво… под Вашингтоном, насколько я знаю, никаких серьёзных сражений не было… под Лондоном, впрочем, тоже нет, ну, разве что воздушные бои авиации (не уменьшая значения тех событий).
    В-четвёртых, наконец, если бы не регулярные результативные налёты союзников на Германию, благодаря которым не только гибли мирные жители, как некоторым хотелось бы утверждать, но вся немецкая промышленность несла гигантские потери, из-за этого на восточном фронте не хватало техники, боеприпасов, даже людей.
    Так что советую осознать, что наш «братский» советский «народ» был на грани тотальной катастрофы (им сильно помог… Муссолини, войдя весной 1941 года в Грецию, когда Гитлер должен был ударить на СССР, тогда он успел бы до зимы), а Германия, к сожалению, была так чертовски сильна, что никакой государство большой троки не могло их победить, а, скорее, было бы побито. Так что не надо манипулировать правдой – эта победа была общая, и не надо преувеличивать советский вклад. Тем более, что после войны они должны были кончить, как Германия, ради справедливости (то есть побеждённые, разделённые на оккупационные зоны – одна польская :P> - демократизированные, хватило бы решения кого-нибудь одного не трусливого парня на Западе)…

    Wolf 34

    - «А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве???»
    А ты учился в ИНП (Институт Национальной Памяти – прим. перев.)?
    «Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???
    Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…»
    Сказки. Поставки союзников в СССР (с октября) в 1941 году были ничтожны, а в 1942 году – очень невелики. Горючее у русских было своё.
    «Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…»
    СССР до августа 1945 не был в состоянии войны с Японией – японские стратеги хорошо запомнили урок, полученный ими в августе-сентябре 1939 под Халхин-Голом от Жукова…
    «под Вашингтоном, насколько я знаю, никаких серьёзных сражений не было… под Лондоном, впрочем, тоже нет, ну, разве что воздушные бои авиации (не уменьшая значения тех событий)».
    Союзники спешили с открытием второго фронта?
    «В-четвёртых, наконец, если бы не регулярные результативные налёты союзников на Германию, благодаря которым не только гибли мирные жители, как некоторым хотелось бы утверждать, но вся немецкая промышленность несла гигантские потери, из-за этого на восточном фронте не хватало техники, боеприпасов, даже людей».
    Напомню – аж до лета 1944 года производство вооружения в Германии быстро росло.
    «Так что советую осознать, что наш «братский» советский «народ» был на грани тотальной катастрофы (им сильно помог… Муссолини, войдя весной 1941 года в Грецию».
    Очень интересно – потому что все считают, что осенью 1940 года.
    «Так что не надо манипулировать правдой – эта победа была общая, и не надо преувеличивать советский вклад».
    Да, но 75% потерь немцы понесли на востоке – это констатация факта.
    «после войны они должны были кончить, как Германия, ради справедливости»
    То есть вследствие своего решающего вклада в разгром III Рейха?
    «то есть побеждённые, разделённые на оккупационные зоны – одна польская :P> - демократизированные, хватило бы решения кого-нибудь одного не трусливого парня на Западе»
    Правда? СССР выиграл Вторую мировую войну. А это «решение» вызвало бы Третью мировую войну плюс гражданскую войну в Западной Европе, особенно во Франции и Италии. И за интересы обанкротившегося эмиграционного правительства никто на Западе умирать не собирался…

    Gtomasso

    - Эх, никакие аргументы до тебя не доходят…
    Во-первых, я могу ошибаться в числах и датах, потому что я не специалист в этом вопросе, но общее знание у меня весьма основательное, и мне этого хватает, чтобы полемизировать с версией о великой победе СССР.
    1. Поставки. Боевая техника, может быть, и не имела большого значения, а вот тысячи грузовиков и тонны продовольствия – имели значение, причём огромное. Бравые советские вояки на фронте с голоду бы поиздыхали, разве не так?
    2. Аргумент, что Япония и СССР не были в состоянии войны до 45 года – неубедителен. Мы же говорим о роли западных союзников. Если бы у японцев руки были бы свободны, то они рано или поздно вместе со своим союзником Гитлером добили бы красного молоха. А в тогдашней ситуации ни те, ни другие не хотели рисковать и получить войну на два фронта. Если бы какая-нибудь из сторон получила преимущество в этом смысле, то уж не преминула бы воспользоваться. Так что аргумент, что они «не были в состоянии войны», не существовал бы, если бы не Запад. Я понимаю, что это обидно, но если бы не действия США, то узкоглазые не слишком опасались бы Жукова…
    3. Я вот что скажу – Германии важны были территории на востоке, а не США или Великобритания, с ними она охотно бы договорилась и жила в мире до сих пор, если бы такова была воля англоязычных. Так что утверждать, будто москали воевали лучше. Потому что защищались, - это злоупотребление. Они могут быть благодарны Великобритании и США за то, что те решили, что Сталин им предпочтительнее Гитлера, и помогли ему. Если бы было иначе, то сегодня мы говорили бы по-немецки
    4. А если бы не налёты, то производство росло бы ещё быстрее… неужели так трудно сообразить?
    5. Осень 1940, весна 1941 – какая разница??? Суть в том, что Германия должна была спасать Италию на юге и покорять Грецию, вместо того, чтобы сосредотачивать силы для весеннего нападения на СССР. Тогда они, наверняка, дошли бы до Москвы, да что там! Остановились бы только на Урале …
    А что касается одного решения в 1945 – напомню, что тогда только США имели атомную бомбу, следовательно, могли нанести смертельный удар по СССР без больших собственных потерь. Сумятица в Европе могла бы ещё некоторое время продолжаться, но третьей мировой войны, наверняка, не было бы… лишь позже, благодаря успехам своих шпионов, СССР тоже создал бомбу
    Подводя итог – москали внесли большой вклад в эту войну, конечно. Но, наверняка, не решающий. На то, каким будет образ Европы и мира, наибольшее влияние имели Рузвельт и Трумэн, которые Сталину попросту доверяли и недооценили его… И ещё раз скажу – если бы США терпимо отнеслись к Гитлеру, а это было весьма возможно, и если бы Великобритания с ним договорилась, а были такие предложения, то эти москальские нищеброды не выжили бы, и нечего себя обманывать. И последующая позиция СССР определяется именно тем фактом, что Запад хотел уничтожить Гитлера, а не Сталина, так что нечего восторгаться их великой победой. Некоторые, к сожалению, всё ещё поддаются советской, а теперь путинской пропаганде…

    Kroliklesny
    - Мне кажется, ты слишком оптимистично настроен. Ты не говорил бы по-немецки, славянский раб, потому что III Рейх давно уже переработал бы тебя на удобрение. В своей «советскости» только тем, что родились тут, а не там, и их мобилизовали в армию. Так что, может, немного уважения для смерти, и меньше презрения?!
    Вышесказанное имеет смысл, конечно, только в том случае, если твой папочка не был фольксдойчем…

    Gtomasso
    - Ну, ты и примитив… даже отвечать не хочется…
    Я имею уважение к их смерти, но перечитай всю дискуссию, подумай (в твоём случае это может быть опасно, будь осторожен), а потом уж пиши что-нибудь, приятель!
    Я не выражаю презрения, а всего лишь неприязнь к бескритичному возвеличение этой москальской орды, которая пришла сюда не спасать кого бы то ни было, а всего лишь разбить немцев и подчинить себе эти территории. Кроме того, они побили швабов и пришли сюда не потому, что были такие мужественные, героические и непобедимые, а потому, что либо погибли бы на фронте, либо в лагере, и, выбирая из двух зол, пришли сюда. А если бы не помощь Запада, вообще, некому было бы идти.
    Подумай ещё раз, приятель, а потом придирайся, потому что так ты только подтверждаешь, что то, что я пишу, имеет смысл, - потому что людей, не знающих истории, у нас всё ещё много. Слишком много
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  12. #12
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 1:37:28

    Комментарии к статье Магды Хартман о параде.

    http://www.pardon.pl/artykul/4855/de...bacz/wszystkie

    Аноним
    - Но, говорят, они на третьем месте в мире по валютным резервам.

    Disease
    - Этот текст вызывает у меня искреннюю улыбку. Очередное доказательство того, что Магда Х. не такая уж русофилка, как некоторые считают. Я видел тут раньше комментарии людей, которые рассказывали всякую ересь о том, что это сильнейшая армия в мире. Я уже тогда помирал со смеху, читая это, но хорошо, что М.Х. привела цифры, потому что они говорят сами за себя. Вдобавок, в очередной раз оказывается, о чём я уже говорил раньше, что Россия – это, в сущности, бедное государство. Там хорошо живется только высокопоставленным чиновникам и олигархам. Поэтому мы должны вооружиться и держаться за США. Через какое-то время мы будем диктовать условия России.

    Tmb 28
    - В СССР тоже не лучше было. Рекомендую книгу «Солдаты свободы» Суворова – воспоминания о временах, когда он служил в танковых войсках. Описание того, как командир руководил водителем танка при помощи верёвки и пинков в спину, потому что связь не работала, - бесценно .
    Ага, плюс описание показушных парадов со стороны кулис – и не такие фокусы устраивали

    Аноним
    - Пишете, сами не зная, что. А ты, Disease, с чего такая умная? На самом деле никто из нас не знает, какого туза в рукаве держит Россия, когда пишете о слабой российской армии, может, о Польше напишете? Жаль…

    Pirate 555
    - Disease, ты что пил?

    Аноним
    - А может, лучше держаться с тем, кто послабее, это даст нам больше свободы)

    Pirate 555
    - «А ты, Disease, с чего такая умная?»
    Если бы это была она, то полбеды – блондинка?
    НО ЭТО ОН. Просто аватар такой дурацкий. (Действительно, дурацкий – прим. перев.)

    Аноним
    - «Ага, плюс описание показушных парадов со стороны кулис – и не такие фокусы устраивали »
    Бетонировали дно реки, чтобы на показательных выступлениях танки могли по нему проехать

    Аноним
    - Известная специалистка по технологии вооружения и военной стратегии высказалась.

    Lars _and_the_real_girl
    - О, так пани Хартман не только по геям специализируется? А я-то уж думал, что её основное занятие – описывать, как Польша преследует геев, и какая наша страна провинциальная дыра…

    Pirate 555
    - Я не разговариваю с коммунистами. Их нельзя жалеть, их аргументы не следует принимать во внимание. Кажется. я процитировал какого-то политика, может, даже ЯКМ (Януша Корвин-Микке – прим. перев.). Ни хрена себе.

    Zwolennik Rosji
    - Россия, вперёд, в бой, захвати польскую Грузию.

    Аноним
    - Эта пани, которая статью написала, и Disease этот, они, наверное, не понимают, что говорят… смейтесь-смейтесь над москалями, а они посмеются последними… Сколько же у США денег, ой-ё-ёй, а сколько людей в бедных странах погибает, вот бы им эти деньги … Ну, давайте держаться за США, и останемся в одних трусишках в ледяную зиму…
    Мы будем диктовать условия России, ха-ха-ха!!! Вот ляпнул! Один старый русский воздушный шар (по вашему мнению) может превратить Польшу в кучу пепла… А США тогда найдёт себе другое наивное государство…

    Bonawentura

    - Одной ракеты типа Тополь достаточно, чтобы уничтожить Варшаву или Тбилиси.

    Аноним

    - Поболтать-то вы можете. Москалей можно хоть с голой ж.. ой пустить, они вас количеством задавят. А если, не да Бог, открыть китайскую границу, то китайцы с вилками бы Европу покорили.

    Nsaf

    - На самом деле Россия – небогатая страна. Единственная причина её высокого положения в мире – это сильная военная промышленность и запасы энергоносителей. Но в многомиллионном государстве на достойном уровне живёт лишь малая группа, главную роль в государстве играют олигархи, которые обогатились в те времена, когда были в партии, или в период реформ.
    Энергоносители кончатся. Китай начнёт всё сильнее воздействовать на Россию, и вся мощь этой страны исчезнет. С другой стороны, США, может, и тратит на вооружение в сто раз больше, однако большая часть этих денег идёт на иракскую войну за нефть, а пока что эта война приносит только рост цен на нефть и падение доллара в мире.

    Blogmentator 2

    - Уважаемая госпожа журналистка, одной такой ракетой Россия может уничтожить большинство стран в мире, если не все. Польшу тоже.
    Парад – это парад, не маневры, как вы хотели бы в своей Ирландио-Калифорнии

    Аноним

    - И да, и нет. С одной стороны, всё так, как написано в статье, с другой стороны, этот спящий медведь имеет мощный потенциал. Помните, кто первенствовал в гонке вооружений, как закончилась холодная война? Запад ещё не отработал всех потерь, потому что, когда главный злодей вышел из игры, демократические правительства урезали армии финансирование разработок вооружения новейшего поколения. Российские разработки ждут или постепенно внедряются в новой российской армии, и раньше или позже новое оружие начнут производить массово, принуждённые необходимостью заменить старое оборудование.
    Проблема в том (для Запада), что часто то, что давно уже разработано в России, на Западе не имеет своего аналога, а западное так называемое современное оружие по сравнению с новейшими поколениями того, что уже разработано на Востоке, устарело и часто бывает совершенно неэффективно.
    Например, анализируя доступные данные о комплексе (типичная стратегия русских - публиковать заниженные данные) Тополь-М, можно прийти к выводу, что даже если бы ПРО действовала, она всё равно его не остановит, а Тополь-М существует и действует чрезвычайно хорошо.
    Следует помнить историю. Смейтесь, если хотите, над Россией, но смотрите, чтобы ваш смех не оказался смехом баранов.

    Аноним
    - Ты о России не беспокойся, ты беспокойся о Польше.

    Аноним
    - Они, по крайней мере, что-то показали, в отличие от нашей армии, которое ничего себе позволить не может, поэтому использует заокеанский металлолом, полученный в рамках «братства». После 18 лет ежегодных реорганизаций польская армия пришла в такое состояние, что люди не хотят идти служить, и армия состоит, в основном, из высших офицеров, которые непосредственно воевать почему-то не рвутся, а сидят в штабах и изображают, что командуют. Кроме того, полякам должно быть стыдно, как ни крути, это не США и не АК освобождали нашу страну из-под немецкой оккупации. Это была единственная мировая война, которую поляки имели возможность выиграть. В этой войне принимали участие миллионы нормальных людей, так что не следует сегодня оскорблять их и называть коммуняками в СМИ, а надо ценить и помнить их мужество и жертвы, которые понесли русские не за свою родину. Слава героям.

    Pan Wolodyjowski
    - Во-первых, с Россией - как с Китаем. Никогда неизвестно, сколько они на самом деле тратят на вооружение. Во-вторых, сейчас главное оружие России – деньги. Десятки тысяч резидентов, снабжённых огромными финансовыми средствами, изображает «рисковых парней» по всей Европе, а на самом деле, занимается тем же, чем раньше занимались агенты ГРУ в советских посольствах. Самое сильное оружие в руках России – это выкупленные большинство акций, в том числе, в медиа-концернах, в телефонных фирмах и других. А также самое важное – газ и нефть… Так что надо смотреть в суть, а не питать иллюзий.

    Аноним
    - Слава Богу, король голый. Это размахивание сабелькой перед Украиной и Грузией – блеф. Россия уже никому не в состоянии угрожать, разве что кому-нибудь в суп плюнуть.
    «Что было всемогущим, стало смешным» (Я. Качмарский)

    Аноним
    - Не хотел бы я, чтобы всё это шарахнуло.

    Człowiek 8
    - Где-то в океане скрываются несколько москальских подводных лодок с ядерными бомбами на борту, если в Кремле кто-нибудь слишком много выпьет, то не ОНИ, а МЫ будем бедные

    Аноним
    - «Только 27 новых межконтинентальных ракет» хватит, чтобы «покрыть» большую территорию. У Польши нет даже махонькой ядерной бомбочки, а надо бы…

    Аноним
    - Я вот думаю, откуда пани Х. берёт такую информацию. Вижу, что одновременно с тематикой, касающейся геев, она начала специализироваться в российской военной технологии и структуре снабжения армии, не имея об этом малейшего понятия. Может, пани начнёт преподавать военные доктрины – вот это было бы очень весело. Затрагивая проблемы вооружения, следовало бы иметь хотя бы какие-то знания об этом. Надеюсь, пани быстро восполнит недостатки своего образования.

    Аноним
    - «Только 27 новых межконтинентальных ракет»??? Браво. А что с сотнями тех, что были на вооружении на предыдущем этапе? Ядерного арсенала хватит, чтобы уничтожить человечество несколько раз. Вы слышали о подводных ракетоносцах, о новом классе ракет «Тополь»?

    Аноним
    - Зато у польской армии десятки тысяч пенсионеров, специалистов нижнего звена, выставленных из армии со смешными пенсиями. О них уже забыли, их сокращали в рамках «реформирования армии» одно демократическое правительство за другим. Чтобы обеспечить должности офицерам запаса, уволены люди, которых учили годами за государственные деньги. Благодаря чему у нас в армии нет унтер-офицеров. К счастью, мы не обязаны устраивать парадов, потому что оказалось бы, что не во что даже одеть солдат, не говоря уж о современном вооружении. Мы не можем себе позволить даже макеты.

    Paythoss
    - T-90… самый современный танк… XD
    Это всего лишь русская версия нашего PT-91 «Twardy», то есть тюнингованный Т-72.

    Аноним
    - Знамениты российские парады 80-х годов, когда на машинах выезжали жестяные макеты ракет, которых у русских не было . А аналитики НАТО ломали по ночам головы в своих штабах, что это такое. А русские молились, чтобы не дошло дело до войны .

    Sasek

    - Госпожа эксперт, не болтай о том, о чём понятия не имеешь. А вообще-то, откуда эта информация?

    Аноним
    - Disease, везде полно твоих инфантильных, бестолковых комментариев. У тебя нет другого занятия, чем выжидать определённых новостей (напакостить России, защитить Израиль)?

    Аноним
    - Disease, приди в себя. А в Польше кому хорошо живётся? Мошенникам, состояния которых за несколько лет выросли до невероятных размеров. Не хочешь спросить, всё ли тут в порядке? И как выглядит наша замечательная армия? Я отвечу за тебя. Ещё хуже, чем в России. А о том, чтобы диктовать условия России, забудь. Этого не будет никогда.

    Аноним
    - «T-90… самый современный танк… XD
    Это всего лишь русская версия нашего PT-91 «Twardy», то есть тюнингованный Т-72».
    Ну, ты, баран! А PT-91 на базе чего создан? Покажи мне польскую от а до я конструкцию современного танка!

    Disease
    - «Ещё хуже, чем в России. А о том, чтобы диктовать условия России, забудь. Этого не будет никогда».
    А ты что, был в России, чтобы такие сравнения проводить? У нас есть шанс, потому что мы в ЕС, и у нас есть шанс догнать Запад. Этой займёт какое-то время, но, в конце концов, наступит, а Россия, пока ею будут управлять так, как сейчас, не имеет никаких шансов ни на достойный уровень жизни граждан, ни на увеличение расходов на вооружение, хотя правительство России и заявляет, что 75% оружия, которое они экспортируют, пойдёт в их армию. Посмотрим, что из этого получится. Во всяком случае, США они никогда не догонят. Это настоящая военная супердержава, единственная с таким потенциалом.


    Аноним
    - «А вообще-то, откуда эта информация?»
    Скорее всего, с курсов офицеров пропаганды НАТО.

    Аноним
    - … Или не показывают того, что у них есть на самом деле. Если кто-то сегодня думает, что война – это танки и самолёты, то он придурок. Достаточно, чтобы путин нажал зелёную кнопочку, и… карусель завертится.
    В войне важно количество убитых. А не способ убийства
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  13. #13
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 1:02:14

    http://www.pardon.pl/artykul/4855/de...ie_stac_zobacz
    Magda Hartman

    Defilada: Rosja demonstruje, na co jej... nie stać (ZOBACZ)


    Магда Хартман

    Россия демонстрирует то, что… не может себе позволить (СМОТРИ).




    Первый с 1990 года большой парад по случаю Дня Победы показал, что есть у русских. Проблема в том, что на самом деле у них вовсе нет того, что они показывают.
    Период правления Владимира Путина оценивается в России как возрождение. «Он поднял нас с колен», - говорят русские. Такое же чудо Путин якобы совершил в вооружённых силах. Которые якобы сильны, как никогда. Огромный парад в Москве, с участием 130 единиц боевой техники и 8 тысяч солдат, должен был показать это.

    Да, русская техническая мысль весьма прогрессивна. Да что с того, если российская армия попросту не может себе позволить заказывать вооружение, которое разрабатывают отечественные конструкторские бюро.
    Русские более всего гордятся своими новыми ракетными технологиями. Поэтому показали ракеты дальнего радиуса действия РС-12М1 Тополь-М с маневрирующими боеголовками, размещённые на автомобильных платформах, а также ракетную систему ближнего радиуса действия Искандер-М. Это очень современное оружие – но у России его что кот наплакал.

    В 2000-2006 годах ракетные войска получили только 27 новых межконтинентальных ракет. В то же время они лишились 294 ракет.
    Противоракетная система С-300ПС Фаворит, действительно, одна из лучших в мире, но Россия производит её, главным образом, на экспорт.

    Современных танков Т-90, которые стоят почти по 6 миллионов злотых за штуку, армия получила после 2000 года… всего 60 экземпляров. Большая часть танковой техники в российской армии устарела. А Т-90 тоже производится, в основном, на экспорт.

    С живой силой дела обстоят не лучше. На сегодняшнем параде показали новую форму, спроектированную известным модельером Валентином Юдашкиным. Революционное решение – отказ от портянок.
    Действительно, в новых мундирах российские солдаты выглядят чуть менее бедно и неуклюже. Но некрасивые мундиры – это самая меньшая из их печалей.

    В России 36% семей военных живёт ниже уровня бедности. 53% офицеров вынуждены работать на двух работах. Российские расходы на обороны вовсе не велики.
    Велика лишь имперская пропаганда, за которой не следует реальная модернизация армии. Расходы на армию при Путине лишь на 15% выше, чем при Ельцине. Когда было очень, очень плохо.

    Российский военный бюджет – это 40 миллиардов долларов в год. Пентагон располагает, например, в 2008 году 481 миллиардом. Не считая расходов на Ирак и Афганистан. Эти суммы просто невозможно сравнивать.
    Поэтому России остаётся хвастаться тем, что у неё есть – несколько показательных частей, оснащённых современным оружием. Это вызывает энтузиазм толпы и прямо-таки невообразимые пробки в городе.
    А будни российской армии – это, скорее, недавно описанное нами путешествие в деревню за водкой – на БТР-е, который значительно старше тех, что были показаны сегодня на параде – на Красной Площади в Москве и в других городах Российской Федерации…
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  14. #14
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 22:38:14

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...589983&v=2&s=0

    Rosjanie ekscytują się swymi fikcyjnymi samolotami na Kubie

    Русские в эйфории от своих несуществующих самолётов на Кубе.


    - Российские стратегические бомбардировщики используют аэродромы на Кубе. Этор наш ответ на строительство ПРО, - уже несколько дней повторяет российская газета «Известия». Эта ложная информация, возвращающая во времена холодной войны, приводит в восторг русских, тоскующих по миновавшей империи.


    Jk 2007
    - Русские в эйфории от своих возможностей пользоваться аэродромами на Кубе и в Венесуэле.

    Ogul_bobra
    - Пилоты напились и вместо Камчатки, прилетели на Кубу.
    Nu szto, eto toże nacinajetsa na K...

    Nikola _piterski2
    - Кацап, ты «в эйфории»? Я тоже нет. А кого ещё имел в виду ZBiR, кроме Ogul_bobra, когда написал в GW «русские»?

    Kacap _z_moskwy
    - Он имел в виду
    - Он имел в виду Новодворскую . И прочих –баумов, -ергов, то есть профессиональных защитников «прав человека» .

    Jk 2007
    - Ту-160 до сих пор остаётся лучшим бомбардировщиком.

    Zigzaur
    - Для тренировки прицела, как летающая мишень.

    Gollum .z.kremla
    - Бомбардировщики (любые) могли пугать в пятидесятые годы, ну, что ж поделать, если кто-то ментально так и в тех годах и остался…

    Kacap _z_moskwy
    - Тяжела работу журналиста GW. Каждый день приходится что-нибудь придумывать
    «Известия» только один раз написало об этом якобы приземлении на Кубе – маленькую заметку. И потом ещё дали статью побольше
    izvestia.ru/armia2/article3118739/
    где описали планы создания аэродромов на Кубе, в Венесуэле и Алжире для самолётов-заправщиков. Чавес, будучи в Москве, уже дал согласие. Однако никто днём и ночью об этом в «Известиях» не пишет.
    Никто об этом и не думает. А «красная линия» уже пересечена. Когда начнут строить радар, то уже ничего другого не останется.

    Szpion 007
    - «Когда начнут строить радар, то уже ничего другого не останется».
    Не думаю, что России будет аж так плохо

    Lubat
    - «Соперничество с Америкой было одним из главных факторов, мобилизующих элиту СССР (Сталин провозгласил лозунг «догнать и перегнать Америку», который писали даже на заводских станках).
    Стиль, аргументы, подбор собеседников указывают, что Томек Врунишка так и остался в той светлой эпохе генералиссимуса.
    «генерал Нортон Швартц из Пентагона успел уже предостеречь Россию, что строительство баз на Кубе будет «пересечением красной линии».

    А какого цвета линию пересекли американские войска своим присутствием в Грузии, в Крыму или даже в Польше? А может, «пересечение линии» их не касается, поскольку они никогда и ничего не переходят?

    Jankowski 1960
    - Число жертв в Ираке уже перешло за миллион.

    Zigzaur
    - А какое дело России, что происходит в Польше, Эстонии, Грузии, Осетии , Чечне или Смоленске?

    Toja 3003
    - Обама их прогонит с Кубы!

    Zigzaur
    - Кубинцы сами раньше или позже прогонят братьев-кастратов.

    Toja 3003
    - Да, через 150 лет.

    Lubat
    - На другую тему.
    GW делает всё, чтобы заслужить название «избирательной». Поэтому потчует нас информацией о страшном «преступлении», которое могло произойти в любой стране, причём под аплодисменты публики, а у нашего Большого Брата – это явление почти повседневное, когда полицейские / пожарные жёстко обходятся с бродягой, особенно, если он чёрный.
    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5489703,Rosja_przegrywa_w_Strasburgu__torturowany_wiezien.html
    Наверняка, из-за «нехватки места» не смогли поместить гораздо более важную информацию из того же самого Суда по правам человека. Так вот, вчера русский гражданин Латвии выиграл там дело, и правительство Латвии обязано выплатить ему 30 тысяч евро за политические преследования.
    www.vesti.ru/doc.html?id=196639&cid=1

    szpion 007
    - Это ты избирательный, причём без всяких кавычек.

    Pieklo 6666
    - Около их дома ставят ракеты, а они в ответ – бомбардировщики. Увы, русские не могут себе этого позволить.

    Kacap _z_moskwy
    - Чего не могут себе позволить? Может, нам проще выкупить эти американские ракеты и нацелить их в противоположную сторону?

    Szpion 007
    - Ну, так выкупай .

    Josip _broz
    - Имперская наглость США.
    Кем они себя воображают? Считают, что им можно размещать базы у границ России, и в то же время грозят России, чтобы она не смела ставить свои базы у границ США. Другое дело, откуда GW знает, что таких полётов не было? Ага, и ещё одно. Путину не нужно никого обманывать относительно силы российской армии, потому что российская армия является реальной силой, и это факт. ПРО тоже никого не следует пугать, потому что она – большая угроза для Европы, чем мифические иранские ракеты.

    Zz 26
    - «Путину не нужно никого обманывать относительно силы российской армии, потому что российская армия является реальной силой».
    В эпоху ядерного оружия никакая армия не является силой, хотя следует признать, что москальские солдаты будут посерьёзнее западных педиков в военных мундирах.

    Zigzaur
    - В чём это они посерьёзнее? В умении валиться целыми толпами?

    Zigzaur
    - И что у них есть? В пятидесятые годы в США и в СССР населения было примерно поровну, а сегодня? Сегодня в России населения в три раза меньше, чем в США, и эта пропорция у русских ухудшается с каждым днём. О качественном преимуществе американцев можно написать отдельно.
    Нужны военные базы США в Эстонии, Финляндии, на Украине и Белоруссии, в Грузии, Армении и Чечне.

    Moskalozerca
    - Кацапам немного надо, чтобы впасть в эйфорию. Известие о мнимом возвращении российской армии на Кубу были подхвачены российскими СМИ также и потому, что они продолжают доискиваться, в чём же будет выражаться - обещанный Кремлём – «ассиметричный ответ» на строительство ПРО. Говорят, что он явится в виде резком уменьшении самоубийств в кацапской «армии», и наступит это сразу после того, как поумнеют кацапского военного командования. ТО ЕСТЬ НИКОГДА.

    Gollum z.kremla
    - ВАУ.

    Ultra 3m
    - Белецкий, ну и придурок. Интересно, он сам всё это придумывает? Если да, то он чемпион в этой области.

    Arian 3
    - Когда я вижу, как марширует старичьё с портретами Сталина, Ленина, которые в геноциде могут конкурировать с Мао-дзе-дуном, Гитлером и палачами из Камбоджи, меня тошнит при мысли о том, каким ничтожеством может быть человек, который тоскует по чудовищам, а не по гуманной жизни
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  15. #15
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    20.11.2008 0:03:44

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...974740&v=2&s=0
    Pokaz siły rosyjskiej marynarki

    Демонстрация силы российского флота

    Российские военные корабли, среди которых атомный крейсер «Пётр Великий», вышли из Североморска, - сообщило агентство Интерфакс. Они направляются в Средиземное море, чтобы под носом у американского VI флота войти в сирийский порт в Тартусе. Конечным пунктом является Венесуэла, где флот примет участие в маневрах с венесуэльцами. Российская пресса комментирует: пришло время поиграть мускулами и показать, что мы готовы противостоять США.

    Asmall 4
    - Количественно флот – это 1/3 флота СССР. Качественно – корабли 20-30-летние. Союзники – на другом конце земного шара.
    Вот и демонстрация силы.
    Интересно, когда венесуэльский флот приплывёт с ответным визитом?

    3krotek
    - На этот раз Россия прикончит США новой гонкой вооружений. Тем более, что американский банкрот еле дышит.

    Zigzaur

    - Ты хочешь сравнивать обанкротившуюся и отсталую Россию с США? При Хрущеве и Кеннеди потенциалы можно было сравнивать, но не сейчас.

    Poszeklu
    - Уже сегодня американцы не могут удержаться от смеха глядя на москальский флот. Ещё немного таких демонстраций, и у американцев будут колики от смеха, и это будет москальская победа.

    Mikelondon
    - А знаешь… я впервые согласен с тобой. Это, видать, хитрый советский план покорения мира. Смех – это вредно.

    Rynsztokowy -blazen_niesiol
    - GWно сообщает: Кацапская газета уверяет, что это будет демонстрация силы кацапского флота, который в 90-е годы сильно подпортил свою репутацию…
    Этот кацапский металлолом туда доплывёт?
    Само по себе добраться до Венесуэлы – это будет испытание для кацапского металлолома
    Не говоря уж об опасности случайного взаимного затопления
    Как это было с «Курском» и многими другими чудесами кацапской техники

    Kkrzyz
    - Ты, видно не в своём уме, приятель. Россия – это технология 30-летней давности, так быстро новые изобретения не делаются, даже при огромных деньгах, нужно много лет, чтобы найти новые технологические решения. Кроме того, интеллектуальный потенциал русских – 140 миллионов - не может равняться с интеллектуальным потенциалом 320-миллионной страны, какой являются Соединённые Штаты. Кроме того, русские – это в большинстве своём люди, которые разленились из-за доходов от нефти и газа, а образование у них находится на очень низком уровне по сравнению с США. Сегодня Россия не имеет никаких шансов в столкновении с могучими Соединёнными Штатами. Такова правда, и можно закрывать на это глаза, но ничего не изменится.

    Jankowski 1960
    - Ну, и посмеялся я, прочитавши о том, что в России «образование находится на очень низком уровне по сравнению с США».

    Presentation 1
    - В 90-е годы Россия переживала кризис. Что же произошло? Так вот, финансирование армии направлялось в военные лаборатории. Там испытывали новое оружие. В лабораторных условиях. Это делалось настолько старательно, что позволило России сохранить непрерывность процесса развития военных технологий. Сегодня у России есть деньги, так что она свои лабораторные результаты начинает применять на практике.

    Hbk
    - Ты говоришь о Великой России, которая уже 200 лет проигрывает войны всем? О той, которая даже маленькое пятнышко на карте не может занять? О той, которая в 20-е годы получила пинка от Польши? О той, которую немцы прогнали бы за Урал, если бы не помощь США? О торй, которая даже талибов в Афганистане победить не могла? О какой России ты говоришь? 4 года сытой жизни, и ты думаешь, что они что-то могут сделать со своим металлоломом? Большая часть авиации не летает, большая часть кораблей не плавает, и это нечто должно победить США? Смешной ты.

    Kropekuk 1
    - Пока что опасаться России могут государства типа Грузии. С таким оружием, какое сейчас есть у России, москальская солдатня может только грузин или чеченцев побить или самим себе глаз выбить. Должно пройти ещё очень, очень много годочков, пока они сравняются по уровню с американскими солдатами особенно на море. Размахивание сабелькой против мушкетов лишь в немногих случаях приносит успех.

    Rokets _w
    - «Так вот, финансирование армии направлялось в военные лаборатории. Там испытывали новое оружие. В лабораторных условиях. Это делалось настолько старательно, что позволило России сохранить непрерывность процесса развития военных технологий».
    ХА-ХА-ХА, - засмеялся генерал русский по-французски и наср… в штаны, вот такой у них потенциал, как у этого генерала в штанах.

    Zigzaur
    - Это точно, американские дети не зубрят биографию Ленина.

    Jankowski 1960
    - А польские дети зубрили биографию Ленина? Не помню…

    Zigzaur
    - Некоторые коммунистические учителя хотели принудить к этому польских детей.

    Sprytnymaciek
    - Как мать Адама Михника – Хелена Михник!!!
    Автор коммунистических учебников по истории.

    Wwlkb
    - И Сосо Джугашвили тоже зубрили. А пан Президент в своей докторской диссертации опирался на светлые мысли товарища Ленина. История нужна затем, чтобы не позволить одурачить себя во второй раз.
    А наши союзник тоже за океаном…

    A .k.traper
    - У тебя плохо с памятью? Я помню, что мы учили его биографию, даже в начальной школе, не помню, только по какому предмету, но к годовщине революции – точно.

    Michr
    - Может, на уроках польского языка? Не забывайте, товарищ Сталин был великим языковедом.

    A .k.traper
    - Это были первые годы Брежнева. Сталин был грузином, был ли коммунистом – не знаю, но точно - держимордой, который своего добивался, в том числе и в международной политике. Он также сказал, что полякам социализм подходит, как корове седло. А Катынь – это была месть за 1920 год. Теперь показывают «1612», чтобы улучшить своё самочувствие. Не те времена, не те люди, я русских знаю и не чувствую к ним ни неприязни, ни враждебности, не одну ночь мы с ними проспорили. Пока политики не вмешиваются, мы всегда можем договориться.

    Rozbior _4
    - Да, да, Зигзаур, ни пуговки, и нет ничего лучше американской кавалерии (против индейцев), и вообще, Земля плоская, а Джордж Буш – не дебил, а великий мировой политик.
    PS Правда, кое-что не совсем хорошего в мире натворил, но, в любом случае, он – Главный Американец.
    PPS Страшно подумать, каковы другие американцы.

    Grundol 1
    - «Ну, и посмеялся я, прочитавши о том, что в России «образование находится на очень низком уровне по сравнению с США».
    Все знают, что американцы – дебилы, образование у них никуда не годится, поэтому каждый год большинство Нобелевских премий достаётся русским.

    Dyktator _bolandy
    - Действительно, высшее образование в России гораздо хуже, чем в США.

    Zigzaur
    - Венесуэльский флот не успеет приплыть, потому что скоро в Венесуэле произойдёт уборка.

    Asmall 4
    - Как сказал Джон Фитцджеральд Кеннеди: «Вон, собаки, из западной гемисферы».

    Darino
    - Я надеюсь, что они не пропили каких-нибудь важных частей двигателя, потому что кто ж их отбуксирует обратно?

    Wroxi
    - Надеюсь, что не дойдёт до конфликта с каким-нибудь польским авианосцем или польской атомной подлодкой.

    Tu -166
    - Польша – часть НАТО, поэтому мы «имеем» 18 авианосцев и ещё 5 строятся. У москалей – 1 (а на самом деле тяжелый атомный ракетный крейсер, как они сами его называют) и 0 строятся.

    Presentation 1
    -… Мир не только в кризисе…….
    Экономическом, но и возвращается в когти холодной войны.

    Presentation 1
    - И что самое странное, Россия, которую Запад уже похоронил (знаменитое «Россия – банкрот»), теперь то же самое может сказать о США. Соединённые Штаты – банкрот.

    Sim 2000
    - Ты можешь сказать мне, зачем ты используешь столько точек?

    Tatarskibat
    - Да ведь это форумный тролль.

    Mikelondon
    - Наш форумный тролль забыл добавить, что кризисы – нормальная, циклично повторяющаяся вещь, были, есть и будут.
    А вот то, что произошло на биржах могучей, по мнению тролля, сверхдержавы (России), это была просто насмешка. Видно стало, кто в России инвестирует – достаточно было грузинской авантюры, чтобы деньги с биржи исчезли. Когда исчезла первая часть, то товарищи из Кремля закрыли биржу, потому что боялись, что эта ихняя денежная единица, (во)рублишкой называемая, возьмёт да и улетит… в Венесуэлу
    Что касается российского флота – пусть будут осторожны, потому что «Пётр Великий» того гляди утопит собственную подводную лодку . Хотя они сами тонут… им и помогать не надо… На их кораблях с баллистическими ракетами (среди которых наиболее известные – класса Typhoon), которые почти все стоят в портах и ржавеют, потребность в ремонте и модернизации так велика, что за два года ничего не сделаешь. Кроме того, большинство этих кораблей годятся только на металлолом… У них останется только класс Kilo - и что тогда? Будут шельф защищать??? последние новые системы оружия – это были ядерные ракеты.
    Кроме того, если бы тролль умел думать, то почитал бы их оборонную доктрину. Это не доктрина державы, это доктрина государства, которое было державой. У них всё ещё есть ядерное оружие и ракеты, но нет нормальной армии. Вот и всё, что можно сказать на эту тему…

    Presentation 1
    - Ты пишешь в обычной идеологической злобе. Так что тролль – это ты. Что ржавеет, то ржавеет. Загляни на сайты специалистов, кое-что поймёшь в ракетных системах (с технологической точки зрения) русские впереди лет на двадцать. По сравнению с США. Есть и старые (как ты пишешь, проржавевшие). Они тоже долетят и взорвутся. Нас, может быть, уже не будет, а они будут летать.

    Mikelondon
    - Как ты сам сказал, старые ракеты долетят. Долетят и те, что поновее – с кораблей класса Ohio, которых (вполне исправных) больше, чем всех развалюх советского флота. Вот и всё на эту тему. Несмотря на разоружение Америка всё ещё в состоянии уничтожить жизнь повсюду, кроме Сибири… Ну, может, за исключением Норильска – зачем же уничтожать эти месторождения?
    Сайты специалистов, говоришь? Какие? Советские? А они уже признались, что какой-либо прогресс в случае России – это, в большинстве своём, воровство? Начиная от носителей ядерного оружия (и самой ядерной бомбы) и кончая временами гораздо более поздними… Увы, но технологически Россия всё ещё сильно отстаёт от загнивающего Запада. И не забывай ещё одно: кризис на Западе – это и проблемы в России. Всё это сообщающиеся сосуды. . так что кончай с идеологией, потому что мне кажется, что эти сайты специалистов, о которых ты упоминал, - это какое-то жалкое чтиво… А что касается гонки вооружений – пусть начнётся. Промышленность США и Великобритании нуждается в больших заказах. Не будут же они покупать китайские подделки

    Presentation 1
    - Польские СМИ.
    wiadomosci.o2.pl/?s=512&t=10941

    Presentation 1
    - «Когда мы плывём на корабле по Средиземному морю, Атлантике или Тихому океану, мы не осознаём, что под водой таится смерть – там находятся гигантские подводные корабли, имеющие на борту ядерный арсенал, который может превратить весь наш мир в развалины».
    Таково начало статьи. Без пропаганды.

    Mikelondon
    - Ха-ха-ха, это и есть твои специалисты? Приятель, я валяюсь на полу. Статью из таблоида на уровне «Факта» ты считаешь достоверным источником? У меня для тебя ссылка получше:
    www.altair.com.pl/start-1751
    Издательство «Альтаир» - никаких комментариев, просто сухая информация. Тоже показывает, на что способен флот, особенно когда достаточно сложную аппаратуру обслуживают матросы-призывники (в данном случае, двигатели – газовые турбины), да ещё устаревшую, плохо работающую аппаратуру. Почитай, аналогом какого класса являются эти корабли.
    en.wikipedia.org/wiki/Udaloy_class_destroyer
    а потом поговорим на тему класса Arleigh Burke
    en.wikipedia.org/wiki/Arleigh_Burke_class_destroyer
    ссылки на Википедию воспринимай как введение в тему – я не считаю её серьёзным источником, тем не менее, для начала достаточно. Сейчас у меня нет времени искать дальше. Кроме того, внизу есть ссылки на интересные данные

    Zigzaur
    - Российский военный флот поддерживает избирательную кампанию Джона Маккейна. Бесплатно и эффективно.

    Ragnah
    - Репутация российского флота? Может, он и большой, но ржавый…

    Gurru
    - Ничего странно, НАТО постоянно угрожает России, она должна защищаться. Закон природы.

    Maniek _ok
    - Жаль, что ещё авианосец не притащили на буксире (потому что сам бы он не доплыл), потом только подъемным краном установить на него самолёты, и будет на самом деле красиво выглядеть в операции поигрывания мускулами.
    А то, что «Пётр Великий» на ходу, это довольно интересно, наверное, все остальные крейсеры разобрали на запчасти для него. Пародия, хотя всё-таки это сила, несмотря ни на что. Завидно…

    Mieszkoi
    - Только поосторожнее с торпедами, а то сами себя подстрелите, как это было с «Курском».

    Tom .gorecki
    - Или ракетой, потому что и такой случай у них был. Я уж не говорю о тех, что хотели подогреть ракетой банку, и эта ракета от них «сбежала»…

    Zi –k
    - Может, российские корабли в Средиземном море наткнутся на парочку заблудившихся торпед (конечно, причиной была бы неловкость при чистке торпедного люка). Это было бы хорошее начало процесса ликвидации российского государства, я этого события жду, как прихода Святого Николая.

    J .wronski
    - Какая демонстрация силы? Скорее, бессилия. У России нет ни малейших шансов в обычной войне с НАТО или США.
    А если речь идёт о сравнении сил флота, то разница такова:
    Авианосцы: США – 12, Россия – 1
    Атомные подводные лодки: США -74, Россия – 48
    Крейсеры: США – 52, Россия – 5
    Миноносцы: США – 52, Россия – 20
    Следует ещё добавить, что большая часть, например, российских подводных лодок подлежит утилизации, поскольку кончается время их службы.
    Вся эта клоунада – это пропаганда для собственного общественного мнения.

    Maniek _ok
    - Ты смотришь необъективно и, наверняка, сам это понимаешь: российские крейсеры не являются аналогами американских крейсеров, то же самое касается и авианосцев (если они, вообще, на плаву?), США постоянно ведут войны, их техника поэтому в хорошем состоянии, русские практически не используют свой флот. Но в обычной войне всё возможно, тем более, что у русских больше тяжёлого вооружения. А то, что оно старше, ну, что ж, во Второй мировой войне Т-34 были в состоянии победить гораздо более современные «Тигры» и «Пантеры».Война – это война, невозможно предвидеть все результаты на бумаге. Я предпочёл бы не убеждаться на практике, могут ли США остановить наступление танковых войск России на Западную Европу. Тебя мог бы ждать сюрприз.

    Zigzaur
    - Прими во внимание тот факт, что Т-34 было произведено около 50 тысяч, а «Тигров» 1300.

    Stasi 1
    - Т34 побеждал «Пантеры» и «Тигры», но только в фильме «Четыре танкиста и собака» 9я даже посмотрел половину последней серии, очень интересно). В действительности это было не так просто. Если с «Пантерой» он ещё мог соперничать, пушка примерно такого же класса, только броня похуже, то против «Тигра» у него не было ни единого шанса, у «Тигра» была одна из лучших пушек той войны, а уж бронёй он превосходил всех. Конечно, уступал в скорости. Единственным достоинством (если это было достоинство) Т-34 было то, что русские были способны в течение года произвести этих танков больше, чем немцы успели произвести всех «Танков» и «Тигров» за всю войну.
    Что касается русского авианосца, то он, кажется, не является авианосцем в полном смысле этого слова.

    Tw .zenek
    - Maniek _ok, к сожалению, прав, - были в состоянии. Заметь, что он написал «были в состоянии» - а не то, что они уничтожали с первого выстрела и по первому же приказу. Т-34 с пушкой 85 мм (а не версия 76) справлялись даже с «Тиграми-B» (так называемыми «королевскими»), хотя теоретически не имели права.
    Увы (для любителей статистики и измерения толщины брони), качество немецких танков систематически падало, а советских – росло.
    Дело ещё и в том, что бумажные данные с завода могут – но не обязаны – влиять на результаты боёв.

    Stasi 1
    - Да, это меняет дело, то, что они «были в состоянии». Если сами не были уничтожены, то имели шанс уничтожить танк противника. При некотором везении танк можно уничтожить выстрелом из винтовки, но надо ещё иметь такое везение.
    Я читал как-то в журнале «Militaria» описания битв, в которых участвовали немецкие танковые войска. Я даже подозревал, что успехи немецких танков были сильно преувеличены (большинство погибших танков были уничтожены их собственными экипажами, кончилось горючее или отказал двигатель). Но если основательно поразмыслить, раз русские произвели своих танков в несколько раз больше, чем немцы, значит, что-то там с ними было не так.

    Bf 109
    - Ты посмотри на соотношение потерь. На одного «Тигра» или «Пантеру» (их потери бюыли связаны, прежде всего, с Ил-2, Мустангами и авариями) – в среднем около 20 уничтоженных Т-34, тут дело не только в броне или пушке, например «Королевский Тигр», кроме того, что имел броню толще, но худшего качества, потому что в конце войны в Германии не было марганца для улучшения стали. Если говорить о прицелах, то москальские портились, коробка передач у москалей тоже постоянно ломалась, к тому же москальские танки в большинстве своём не имели раций, ну, и самое важное – безнадёжная система ведения боя и командования, один немецкий танк имел большую свободу действий, чем советский танковый батальон.
    Аминь.

    Kacap _z_moskwy
    - И чем кончилось?

    Mis 22
    - А кончилось тем, что 72 миллиона людей погибли во Второй мировой войне, в том числе почти 6 миллионов поляков. А современные глупые поляки восхищаются, какая была великолепная немецкая армия, которая начала эту войну. И ещё обсуждают, кто выиграет войну между США и Россией. Никто не выиграет. На Земле останутся только муравьи и тараканы, потому что они лучше, чем люди, переносят радиоактивное излучение. А глупость и недостаток воображения от радиоактивности не защищают.

    Warturek
    - Ну, так ликвидируйте этот металлолом, пока он не проржавел окончательно и не наделал неприятностей, пока что вы только морочите голову себе и другим.

    Zigzaur
    - Не все советские танки были оборудованы рацией, но это потому, что они были предназначены для боя в группе. Кроме того, тогда рации были ламповые, то есть легко ломались и сильно реагировали на тряску. Достаточно было, чтобы рация была в танке командира взвода, остальные танки получали приказы, даваемые флажками.

    Marcin -17
    - Как ты себе представляешь обычную войну между США и Россией? Это иллюзия. А флот Россия – это и сегодня неплохой оборонительный флот.

    Lindross
    - Смейтесь над москалями, что у них ржавый металлолом… Если бы выпустили 1% ракет, то Буша и его земляков смело бы с лица земли.

    Zigzaur
    - И поэтому Запад должен иметь в 1000 раз больший ракетный и ядерный потенциал.

    Kacap _z_moskwy
    - Так почему же у Польши ничего нет? Сами ничего не можете создать? А только ругаетесь из-за спины старшего брата?

    Warturek
    - Брата-бандита мы давно уже исключили из своей семьи.
    Кириллицу вы спёрли у Болгарии, атом, машину «Победа» или «калашникова» выкрали у США, ракеты – у немецких пленных, даже коммуну скопировали у евреев.
    Сегодня вы как обезьяна с бритвой. Весь мир дрожит, что вы из-за легкомыслия, глупости и разгильдяйства разожжёте войну, так же, как взрыв в Чернобыле случился из-за исключительной безответственности.

    Kacap _z_moskwy
    - Весь мир – это кто?
    На другие слова я не отвечаю, зачем бросать горох об стену?

    Asmall 4
    - Этот зелёный мир
    pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Freedom_House_world_map_2008.png

    ambl
    - А вы, товарищи, имеете свои колхозы.

    A .k.traper
    - Братьями были русины, а не москали.
    Такая небольшая, но важная разница. В спину не стреляли.

    Kropekuk 1
    - Теоретически пусть даже этот 1% выпустят, их ждёт то же самое. Так что где тут логика, дурень. Правда, глупость любое войско гонит, но не такая же.

    Sapervodicka
    - Срам. Интересно, осознаёт ли господин Путин, сколь жалко выглядит его «поигрыванаие мускулами». У русских было бы больше шансов повалить американцев, дохнув своим перегаром, а не пугая мускулами.

    Mikelondon
    - Ты угадал, именно поэтому российский флот плывёт зигзагом.

    Kvakva
    - Demonstrasja siły...
    Ладно. А интересно, что делает американский флот в Средиземном море? Разве это не демонстрация силы? Может, парни приплыли позагорать, потому чсто на Флориде сквозняки?

    Mreck
    - Тут ведь речь идёт об убеждении убеждённых. Это внутренняя пропаганда.

    Zigzaur
    - Американский флот появился в Средиземном море в рамках операции «Torch», то есть во время войны против Гитлера и Муссолини.

    Kacap _z_moskwy
    - И всё ещё воюет с Гитлером и Муссолини?

    Zigzaur
    - Гитлер был в союзе с Россией. Пока Россию не будет добита, американцы будут держать свою армию в Европе.

    Asmall 4
    - Теперь мы имеем Каддафи, Сирию, Путина и его лодки

    Lukask 73
    - «Газета» снова отличилась. Статья написана гимназистом или невеждой.
    Если Seweromorsk, то не Niezawisimaja, а Nezawisimaja.
    Если Chabanenko, то не Seweromorsk, а Severomorsk.
    Если Izwiestia, то не Chabanenko, а Czabanienko.
    Автор в одной статье использует три системы транслитерации, в том числе одну им самим придуманную. Гений?

    Zigzaur
    - Потому что нет официальной системы русской транслитерации.

    Funia 81
    - На польский? Конечно, есть.

    Wspolna -flaszka.pl
    - Тебе за это платят?

    Wyksztalciunio
    - Всюду вас, «друзья-москали», полно, как фараоновых муравьёв. И к чему изображать этот страх перед ПРО?

    Wiedmak
    - И что показывать? Один крейсер и один миноносец

    Johnny –kalesony

    - Действительно – весь мир насмешили…
    На месте русских я молился бы. Скорее, о том, чтобы в самый важный момент демонстрации этой «силы» не случилось бы какой-нибудь аварии, что для российской техники – норма…
    В последнее время Су-27 – бедняжка – опять от одного аэродрома до другого не долетел…

    Grat nowy
    - Если они по пути тонуть начнут, кто их будет спасать и вытаскивать, а?

    Kacap _z_moskwy

    - Поляки?

    Asmall 4
    - Выловят жертв кораблекрушения, а те им в рамках братской помощи отстроят Кубу (великого союзника СССР и России)

    Zegrz
    - Наш флот – как и ваш – в состоянии ликвидации. Очень жаль, но мы не сможем вам помочь.

    Blue _city
    - Интересно, сколько этого металлолому сломается, а сколько прид1тся поднимать со дна. Вместо того, чтобы демонстрировать мускулы, придётся снова на коленях просить помощи у американцев. И ещё, дай Бог, чтобы на «Петре Великом» хоть на этот раз не пили водки, может, удастся избежать потопления москалей москалями.

    Lava 71
    - Вот чёрт, мне это напоминает камикадзе. Ну, почти… настоящие камикадзе пили только рюмку саке, а эти, с красной звездой, наверняка, тащат на буксире цистерну со спиртом. Да, и пусть граждане Венесуэлы попрячут свои часы

    Kacap _z_moskwy

    - Хоть машины у них останутся, потому что не поляки приедут

    Johnny –kalesony
    - У нас машины пропадают, поскольку мы всё-таки граничим с Россией…

    Kacap _z_moskwy
    - Ага, поэтому вам приходится недостающие тащить из-за границы. Но разве маленький Калининград может вместить все польские проржавевшие автомобили? Почему-то их там не видно

    Asmall 4
    - Немцы и москали покрали всё, что ездило, во время Второй мировой войны.
    Такой небольшой реванш

    Heartpumper
    - Американский флот выступит в роли спасательного флота. Кацапы, небось, никогда так далеко не заплывали в последние десять лет. Так что предвидятся сценарии типа «Курск». Кстати, если им так уж хотелось выпить мохито, за каким чёртом тащить с собой столько металлолома?

    Kacap _z_moskwy
    - Хотим продать его на переплаву, чтобы на водку хватило

    Koljax

    - А спасательные пояса взяли, на случай, если их металлолом начнёт тонуть…

    Rooboy
    - Who cares, куда плывут русские корабли. Поляки, как видно, взволнованы сообщением агентства Интерфакс. Из любопытства я заглянул на сайт "Guardian» из Англии, и на первой странице главная новость – это победа американцев в турнире по гольфу Ryder
    Cup. О российском флоте ни слуху, ни духу даже в world news. Точно так же и в «New York Times», на первой странице – главная новость, последний бейсбольный матч на стадионе Yankee. И опять тишина о российском флоте, плывущем в Венесуэлу. То есть – либо англосаксам (в отличие от всезнающих поляков) на маневры российского флота совершенно наср… , либо это сенсационное известие до них ещё не дошло…

    Tatarskibat

    - Посмотрите, какой бюджет у армии США, а какой – у российской.

    Sai _mon
    - «Количественно флот – это 1/3 флота СССР. Качественно – корабли 20-30-летние. Союзники – на другом конце земного шара».
    Ты забыл о флоте из 4,5 тысяч боевых байдарок.

    Kacap _z_moskwy
    - Да ведь Варшавского Договора больше нет, так что этот флот от нас уплыл. Он теперь защищает НАТО на Висле, как когда-то защищал Варшавский Договор

    Sabaku .no.gaara

    - Москали в ваннах плывут в Венесуэлу. Слов нет. Русская политика всё больше напоминает царскую, а русское общество всё ещё думает, что живёт в СССР, и все вокруг бяки и хотят навредить Российской империи.
    Жаль только, что Запад позволяет одурачить себя
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  16. #16
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    20.11.2008 0:44:12

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...400778&v=2&s=0
    Rosja będzie miała odpowiednik amerykańskich marines

    У России будет аналог американских marines

    Россия планирует создать силы быстрого реагирования, которые могли бы эффективно действовать за границами страны. Пока что такие силы – это американские морские пехотинцы и французский Иностранный Легион, - пишет «Дзенник».


    Ned _pap
    - Эмблемой новых частей будет бутылка самогона, крест-накрест с трофейной колбасой, а позади - дырявый валенок. На фоне трубопровода с нефтью и красной звезды.

    Minipolak
    - «Защищать свои интересы в балтийских странах».
    Какие у них могут быть интересы. Водки эти пьянчугам не хватает.

    Rach _ciach
    - Marines - это просто пехота, бараны.

    Lahdaan

    - Москали перепутали Marines с Рейнджерами. Ну, да ладно, пусть создают свою «пехоту быстрого реагирования».

    Adamschodowy
    - А что, я им верю. Под балтийскими странами они, наверняка, подразумевали Данию и Норвегию.

    Snow 21
    - Зенит выиграл Кубок УЕФА благодаря коррупции?!
    http://www.primeradivision.pl/index....artykul=122958
    тень подозрения пала на Зенит – Санкт-Петербург после того, как в Испании были арестованы два человека, связанные с русской мафией, которые могли быть замешаны в покупку матчей чемпиона России в Кубке УЕФА, в полуфинале с Баварией – Мюнхен и финале этого турнира с Глазго – Рейнджерс.
    Двоих русских изобличают телефонные разговоры, испанская газета «ABC» имеет в своём распоряжении записи этих разговоров. Зенит, благодаря купленным матчам, должен был не только дойти до финала, но и получить сам кубок! Не сообщается, каким образом русские могли бы повлиять на результаты матчей на таком высоком уровне, но испанская полиция начала расследование, в ходе которого должно быть выяснено, действительно ли русская мафия участвовала в этой процедуре и влияла на победу Зенита в турнире Кубка УЕФА в прошедшем сезоне.

    Nieruchomy _spin
    - У них такие силы давным-давно уже есть – десантники.

    Gieroy _asfalta
    - Marines имеет с пехотой столько же общего, сколько стул с электрическим стулом, баран.

    Lahdaan
    - «(…) или мы не должны будем защищать свои интересы, например, в балтийских странах, если те буду продолжать вести такую же конфронтационную политику, как сейчас».
    Этот журналюга, кажется, понятия не имеет, о чём говорит, потому что Литва, Латвия и Эстония – это не Кавказ с его нестабильными правительствами. Это члены НАТО и ЕС с укоренившейся демократией! Какую же угрозу могут представлять эти страны? Разве что Россия возвращается к тому, чем был СССР… в таком случае нечего и говорить о цивилизации свободы в этой стране, а все высказывания о ней должны звучать критически.

    Kalfas 2
    - Разве ты не видишь определённого подобия? Русские просто пародируют США, делают точно то же самое, что и они, и называют теми же словами. США имеют сильную армию, которая защищает американские интересы, можно даже сказать, бизнес – в самом прямом смысле, то есть нападет на страны и оккупирует их с намерением захвата их природных богатств. Таким образом, Россия имеет право защищать какие-то свои интересы в каких-то странах так же, как США, и так же называть это.

    Lahdaan
    - НЕТ никакого подобия. Балтийские государства – это не Ирак или Афганистан, где слова «свобода» нет в политическом словаре. То же самое журналюга мог написать о Польше.

    Eva 15
    - А ты серьёзно думаешь, что США в Ираке и Афганистане защищают свободу?

    Iarbonel
    - Тут важно не чьих интересах, а кого. США очень редко лезут со своей армией в демократические страны, потому что такую администрацию съело бы общественное мнение. Трудно найти страну, в которой столбики рейтингов имели бы большее влияние на правящий кабинет. Между тем Россия фактически управляется авторитарным методом, так что Кремль может нападать, на кого захочет. Люди всё равно будут любить царя, поверят в любую чепуху. А американцы – только некоторые

    Eva 15
    - США - поклонники демократических войн. Ты думаешь, что, например, Чили при Альенде не были демократией? Или Иран при Моссадеке? А может, Венесуэла при Чавесе в 2003 году не была ею?
    Ты серьезно думаешь, что американская избирательная скотинка знает, что происходит на самом деле? На это фоне в чём выражается «автократичность» российской власти? Может, в том, что, в отличие от США, уже 30 лет(!) ни на кого не нападает?

    Nieruchomy _spin
    - А ещё есть (были) Гренада, Панама, Югославия (Сербия).

    Poddanywujasama
    - Ты кто такая, вонючка, чтобы называть людей скотиной?

    Zigzaur
    - Не пародируют, а обезьянничают.
    Я прошу прощения у обезьян за это определение.

    W .groch
    - «Разве что Россия возвращается к тому, чем был СССР… в таком случае нечего и говорить о цивилизации свободы в этой стране, а все высказывания о ней должны звучать критически».
    Меня это не удивляет после того, как Путин заявил, что «распад Советского Союза был величайшей геополитической катастрофой XX века». И хотя, по словам Владимира Владимировича, утрата кажется невосполнимой , он всё-таки старается её компенсировать (по крайней мере, частично). Хозяин тоскует по империи.

    Asmal l4
    - А это, б…, что
    en.wikipedia.org/wiki/Russian_Marines
    warfare.ru/?lang=&linkid=2537&catid=321
    У москалей были "marines», когда США ещё не было
    "The Russian Naval Infantry, (Russian: Морская пехота) are the amphibious force
    of the Russian Armed Forces. The first Russian naval infantry force was formed
    in 1705, and since that time they have fought in the Napoleonic Wars, the
    Crimean War, the Russo-Japanese War, and the First and Second World Wars. Under
    Admiral Gorshkov, the Soviet Navy expanded the reach of the Naval Infantry and
    deployed them worldwide on numerous occasions. Along with the rest of the Soviet
    Armed Forces, they fell on hard times since the collapse of the Soviet Union and
    have been reduced in size."
    Смешные эти журналисты

    1stanczyk
    - Понравилось.

    Dzielanski
    - Как это – что? Эх, обидно!
    Когда я прочитал заголовок, то подумал, что они успели распустить свою Морскую Пехоту и будут создавать её заново (может, с помощью американских инструкторов, как, мать твою, грузины!)

    Demokratus
    - На вооружении у них будут вилы и кукурузники. О чём тут писать, там же горькая нищета, траву жрут, а о державе мечтают. Никогда им не сравниться с армией США, а она самая лучшая.

    Darkraj
    - Что за дебильное сравнение Marines с Иностранным Легионом! Я даже не уверен, признаёт ли, вообще, мир эту организацию «вооружёнными силами», принадлежащими какому-либо государству.

    Dzielanski
    - Точно такой же вздор, как этот Совов. Совершенный кретинизм. Сваливать в одну кучу Легион, Пехоту и вновь создаваемые российские силы быстрого реагирования – это, похоже, просто для того, чтобы придумать броское название для статьи.
    Но точно так же следует воспринимать высказывания какого-то там господина Совова об интересах в балтийских государствах. С тем же успехом пан Дзелянский из Польши мог бы сказать, что заданием ГРОМа является защита польских интересов в редакции этой российской «Независимой военной газетки». Это не информация и не доказательство того, что русские такие же дурни, как господин Совов.

    Nikola _piterski2
    - GW слыхала звон, да не знает, где он. Это именно НАТО хочет иметь нового вида силы быстрого реагирования, а не какие-то там «marines». В России такого типа «marines» подобного предназначения ничуть не хуже, чем у американцев.
    www.grani.ru/Politics/Russia/p.141665.html
    боевые задачи сил быстрого реагирования, о которых говорил Президент Российской Федерации, будут иными, в том числе и ответ на планы американцев с натовцами.
    www.rambler.ru/news/russia/army/13524321.html

    Kamil 40armia
    - В чем дело-то? Ведь уже существует Моская Пехота Российской Федерации, причём очень давно. Кроме того, существует спецназ (внутренние войска), части МВД, ФСБ и т.д.

    Kamil 40armia
    - Ну, и я забыл о легендарных ВДВ.

    Dzielanski
    - Кажется, речь идёт о создании частей с собственной авиацией. Такой можно сделать вывод из заявления господина Совова: «Случались ситуации, когда десантников нечем было доставить на территорию боевых действий, потому что не было связи с командованием авиации. Теперь дела пойдут гораздо лучше, с собственными вертолетами или самолётами».
    Что интересно, аэромобильные части имеют, как правило, собственные вертолёты, но я не слышал, чтобы какая-либо часть быстрого реагирования имела собственные стратегические транспортные средства (обычно такие части пользуются самолётами Воздушных Сил). Либо этот Совов преувеличивает, либо у русских, действительно, серьёзные проблемы с координацией действий различных родов войск.

    R 1111111
    - «Я думаю, мы скоро убедимся в их эффективности, - предсказывает Вадим Соловьёв».
    Значит ли это, что Украина (Крым) станет следующей «Грузией»?

    Zigzaur
    - А потом опять будут хныкать, когда, например, украинцы станут выкидывать могилы москалей.

    Wlodzimierz .ilicz
    - Эти части могут даже высадиться на Новом Святе (Новы Свят – одна из центральных улиц Варшавы, прим. перев.) и в молниненосной операции забрать с собой Качиньского!

    Johnny –kalesony
    - «Эти части могут даже высадиться на Новом Святе».
    Да, в иммиграционном бюро, держа в лапках просьбы о предоставлении вида на жительство.

    Tornson
    - Marines слишком разрекламированы, сравнение их с Иностранным Легионом – это ошибка.

    Zigzaur
    - А заградотряды к этому «аналогу» тоже будут?

    Acs -13
    - Картошки тёмные, не видите, что GW делает из вас дураков по своему методу? Не чувствуете, что вами манипулируют господа, получающие жалованье от США-ЦРУ?
    Вы за Россию не беспокойтесь, беспокойтесь за польскую армию, на которую смотреть жалко, всё у них взятое взаймы, б/у – техника, обмундирование, обувь… Уж не говорю о транспорте, янки, например, арендуют украинские самолёты, чтобы привозить поляков, поскольку в гражданских самолётах надо иметь билеты, а с этим в Польше плохо…

    Asmall 4
    - Заградотряды само собой, но где эти знаменитые «чёрные дивизии» зеков, замечательно обнаруживающие пулемётные гнёзда

    Zigzaur
    - Ага, одноразовые разведывательные батальоны?

    Asmall 4
    - Yes
    en.wikipedia.org/wiki/Order_No._227
    en.wikipedia.org/wiki/Penal_battalion

    Zarone
    - Русский не говорил о Marines, это заголовок «Выборчей». А что касается сил быстрого реагирования, так это естественно, что они нужны России, прежде всего, на Кавказе. Хотя ситуация в этом регионе, после ликвидации бандитов типа Басаева и Радуева, сильно улучшилась.

    Zigzaur
    - Кавказ не принадлежит России.

    Krakus 24a
    - Каждый кацап должен получить пульку в затылок, как в Катыни.

    Robertus 64
    - А Тусик спрячется пол юбку канцлера Меркель, хе-хе…

    Tymon 99
    - Будут удобрять пляжи?

    Zigzaur
    - Ну, нет! Я протестую! На каждом пляже кладбище советских солдат да ещё и памятник? Ни за что!

    Iwanniegrozny
    - Сравнение с Marines и Легионом – это из «Дзенника».
    Речь идёт об объединении специальных частей (входящего в вооружённые силы), военно-воздушных войск и морской пехоты, а также транспортной авиации под единым командованием.
    (m.gazeta.ru/?f=37&n=2846291&s=).
    Что касается Легиона – иностранцы из СНГ служат в российской армии, через три года получают российское гражданство.

    Asmall 4
    - Не знаю, как сейчас, но при Советах имели 8 воздушно-десантных дивизий и транспорт для одной
    Сейчас имеют 4 + 1 бригаду… Интересно, как там с транспортом

    Johanna _haase
    - Дерьмо москальское… угрожают нашим союзникам по НАТО, Балтийским государствам? Великая и могучая Россия угрожает Литве, Латвии и Эстонии, которые все вместе имеют около 10 миллионов населения и армию, насчитывающую 30 тысяч солдат?
    Прекрасно, прекрасно. Москали, вы и в самом деле должны пару раз получить по морде, чтобы знали своё место.
    Вы уже утопили несколько десятком миллиардов долларов, а к концу года потеряете ещё 100. ЛУКОЙЛ и Газпром стоят столько, что скоро их купить какой-нибудь парень из Омана, и вы обоср… от удивления. Ваши выдающиеся военные достижения нам известны: триумфальный рейс «Курска» в одну сторону, ракеты, которые вы теряете, танки XIX века, а благодаря тому, что у вас многочисленная авиация, вам удаётся сложить из запчастей пару летающих машин. В столкновении с грузинской армией потери были почти 1:1, что показывает, чего вы стоите. А ваши самолёты грузины посбивали ракетами, которые стоили меньше процента ваших затрат. Даже чеченцы с «калашами» бьют вас когда и где хотят, а вы способны только отравлять своих граждан.
    Увы, историю нельзя повернуть вспять. Цивилизуйтесь и начните прилично вести себя, тогда мы с остальной Европой дадим вас приютим, либо отдайте Сибирь китайцам, и через 50 лет будете их вассалом. Азиатское подбрюшье отпадёт гораздо раньше, а ваши нынешние союзники из всех этих Туркмений, Узбекий, Татар- и Казах-Штатов первые вонзят вам нож в спину. Но каждый имеет такие «штаты», каких заслуживает.

    Nieruchomy _spin
    - Ужасные глупости ты пишешь. России нечем ср…

    Pandora –online
    - Пусть сначала детей накормят, лучше сделают. Если уж говорить о силах быстрого реагирования, то я уже писал раньше, что Польша, Литва, Латвия, Эстония, Чехия, Словакия, Венгрия, Болгария, Румыния сообща должны создать такие силы. Там не должно быть Германии, Франции, Англии, Италии. И не 20 тысяч, а около 60 тысяч, и они должны располагаться как на востоке, так и на западе Европы. «Риббентроп-Молотов вечно живой». КАК ЛЕНИН.

    Zigzaur
    - Я бы принял в компанию англичан и финнов.

    Sany 666
    - Никого нельзя держать в «постоянной готовности», а в особенности славянина. Кончится тем, что парни поедут на танке в Кремль за водкой.

    Bezportek
    - Россия имеет традиции боевой готовности. Вооруженные силы всех мастей, какие когда-либо собирала нация, проживающая в окрестностях Москвы и несколь5ких других деревнях, всегда были в боевой готовности. В любое время дня и ночи москальский солдат готов красть, убивать и насиловать, разве что ему угрожает столкновение с вооружённым противником при соотношении сил менее, чем десять кацапов на человека. Тогда непобедимая российская армия охотно сдаётся в плен или разбегается, а чаще всего дезертирует и исчезает в дали. Вот такая собачья культура.

    Asmall 4
    - Героев там всегда хватало
    pl.wikipedia.org/wiki/Pawie%C5%82_Dybienko

    Nieruchomy _spin
    - Гмм, попрошу представить факты.

    Johanna _haase
    - Москальская камикадзе-армия.
    В москальской нищей армии без обуви и тёплых штанов количество самоубийств среди солдат в течение одного года в 10 раз больше, чем общие потери польской армии за пять лет операции в Ираке и два года операции в Афганистане. А 10% этой «армии» имеют склонность к самоубийству.
    Давно уже известно, что самые большие потери москальская армия сама себе наносит: стрельба в спину своих солдат, руководство артиллерией в пьяном виде, урра и с ППШ на танки, минные поля, которые разминировали бегущими штрафбатами, и тому подобные примеры высокого профессионализма. А взятие Грозного танками – это был верх деревенской тупости, просто поверить трудно, что через 60 лет после войны можно совершать такие ошибки.
    Нас иногда попрекают, что 0,5 миллиона москалей полегло «освобождая Польшу», но, мать твою, надо же было позволять так глупо убивать себя. Поляки за всю Вторую мировую войну потеряли в боях на всех фронтах 120-150 тысяч солдат регулярных частей. Там, где в жестоких боях в обороне какого-нибудь местечка в 1939 пали 20 или 50 польских солдат, там москали, входя иной раз почти без боя в 1945 году, теряли ДВЕСТИ-ЧЕТЫРЕСТА. Классический пример – Освенцим, в 1945 году практически не обороняемый, потому что немцы эвакуировали город и лагерь до приближения фронта. Результат – более 200 москалей убитых. А может, померших с перепою.
    «Российские эксперты подсчитали, что попытку самоубийства предпринимает каждый пятидесятый российский солдат, а серьёзные склонности к самоубийству проявляют 10 процентов состава армии, которая насчитывает в данный момент около миллиона человек (как срочников, так и профессионалов). Хотя Россия уже много лет занимает первое место в статистике самоубийств, показатели среди гражданского населения, по крайней мере, в два раза ниже».
    wyborcza.pl/1,76842,5263048,Rosyjska_armia_stracila_batalion_
    samobojcow_w_2007.html

    nieruchomy _spin
    - Следует помнить, что в 39 году война выглядела чуть-чуть иначе. Насыщенность тяжёлым вооружением бьыла минимальная, в связи с этим потери были гораздо ниже. Далее, оборона деревни в 39 году выглядела чуть-чуть иначе, чем в 44 или в 45 году. Я об этом писал раньше. Фанатизм обороняющихся и атакующих был гораздо больше, чем в 39. изменились также тактика и командование (в 39 польская военная мысль была, гммм). Абсурдно сравнивать обе кампании. Что касается польских потерь, то следует помнить, что польские войска сражались на направлениях, которые нельзя назвать ключевыми для судеб войны. Италия, Африка, Голландия, вспомогательные направления на территории Польши и Чехии…

    Lubat
    - «Кто знает, не станет ли в недалёком будущем жертвой пиратов российский корабль или не придётся ли нам, например, защищать свои интересы в балтийских государствах».
    Это обычное прикрытие. На самом деле речь идёт об обезвреживании антиракетной базы в Польше, а вторую очередь – довести до расстройства желудка нашего господина Президента.

    Darino
    - Вот и хорошо, что они позволили втянуть себя в гонку вооружения. Известно, чем это для них кончится…

    Jankowski 1960
    - Они неплохо выглядят и в последнее время показали грузинам, обученным американцами, на что они способны… ты показываешь образ советского солдата 65-летней давности… это предубеждение, вот и всё
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  17. #17
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    20.11.2008 1:47:35

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...816541&v=2&s=0
    Miedwiediew na manewrach: Stworzymy nowe oblicze sił zbrojnych

    Медведев на маневрах: Мы создадим новый облик вооружённых сил


    Президент России Дмитрий Медведев заявил, что его страна «не пожалеет денег» на создание новых видов оружия. Медведев посетил единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов», с борта которого наблюдал маневры Северного Флота на Баренцевом море.

    Zigzaur
    - Кто даровал жизнь Каддафи??? Он должен разделить судьбу Саддама.

    Sothis 666
    - Те самые, которые когда-то даровали Саддаму

    Katolik _polski1
    - Польша может только хвост поджать и сидеть тихо, чтобы нам не наподдали. Мы слабы в военном отношении, и народ не пойдёт за самоубийственными декларациями президента. Мы не камикадзе, вооружённые кухонными ножами!

    Snow 21
    - Наконец-то ты проговорился, кацап замаскированный. Я давно уже знал это, но молчал с целью наблюдения
    Раскрытый агент лучше нераскрытого
    Если они даже на таком дурацком форуме создали столь многочисленную агентуру влияния, то что же говорить о государственных деятелях, которые не прошли люстрации, а на само звучание слова «люстрация» реагируют, как одержимый на экзорциста

    Kapitan.kirk
    - «Медведев не скрывал удовлетворения результатами испытания. Он заявил, что ракета преодолела расстояние в 11 тысяч 547 км, что – как он подчеркнул – рекорд для «Синевы».
    - Таких результатов – 11,5 тысяч км никто другой сегодня не добивается, - с гордостью сказал он».
    Известный радиус действия у Minuteman IV – 11 тысяч км, и даже у русского Тополя – гораздо больше 11 тысяч км. Может, речь идёт о ракетах для подводных лодок? Но и в этом случае Trident II летит дальше 11,3 тысяч км, так что разница, скорее, символическая и зависит от небольшой разницы в массе испытывавшегося снаряда (при достаточно лёгкой боеголовке мог бы и на орбиту выйти…).
    «11 самолётов Ту-142, Ил-38, Су-33 и Су-25».
    Не слишком много, если принять во внимание участие большого авианосца… Но совпадает с данными последних учений в Бискайском заливе, где «Кузнецов», действиельно, принял участие с авиагруппой, насчитывающей 6 (шесть!) истребителей – то есть, скорее всего, всех исправных и имеющих пилотов Су-33, какие ещё остались
    Для сравнения, американские Nimitz сейчас перевозят по 64 самолёта, в том числе 28 боевых, причём многофункциональных…

    Wlodzimierz .ilicz
    - Не сравнивай «Кузнецова» с авианосцем типа «Nimitz». Задача «Кузнецова» - это поддержка и защита стратегических подводных лодок, а не самостоятельные авиационные операции.
    У России выход в океаны ограничен, и поэтому она сконцентрировалась на подводном флоте, как элементе стратегического сдерживания, а не так, как США, на классическом флоте военных кораблей как орудии империалистической атаки в любой точке земного шара.

    Kapitan .kirk
    - «Задача «Кузнецова» - это поддержка и защита стратегических подводных лодок, а не самостоятельные авиационные операции».
    Защита – от кого? Случайно, не от американских ли авианосцев?

    Wlodzimierz .ilicz
    - Не только. Американские авианосцы такие большие, что российская подводная лодка может атаковать их стратегическими ракетами с дальней дистанции. Если бы оказалась такая необходимость, потому что после ядерной атаки и разрушения основных центров США, никакие авианосцы уже никому бы ничем не помогли. Главной проблемой американских властей тогда было бы спасение миллионов жертв атаки на континенте, а не судьба авианосцев.
    Но поскольку «Кузнецов» только один – это лишь начало развития российского надводного флота. У СССР никогда не было средств на строительство одновременно многочисленного атомного подводного флота (в том числе лодок-гигантов) и надводного.
    В надводном он, впрочем, и не нуждался, потому что нападение СССР на Ирак никогда не планировалось

    Kapitan .kirk

    - Дело в том, что в случае глобальной ядерной войны все эти расчёты, касающиеся морской тактики и стратегии уже не имели бы большого значения. Военные корабли строят прежде всего для решения обычных конфликтов. Благодаря этому, США, например, могут устроить заварушку в любом уголке земного шара, а Россия – нет, хотя ей, конечно, очень бы хотелось…
    «Но поскольку «Кузнецов» только один – это лишь начало развития российского надводного флота».
    Пока что, похоже, в классе авианосцев это, скорее, конец. Все остальные российские авианосцы – в том числе и недостроенные – уже давно пошли на металлолом или были проданы разным азиатам. А постройка с нуля нового корабля этого класса, снабжение его авиагруппой, обучение команды и т.п. обошлось бы почти в треть нынешнего годового военного бюджета РФ, и так оооочень недостаточного хотя бы для содержания армии на сегодняшнем уровне.
    «У СССР никогда не было средств на строительство одновременно многочисленного атомного подводного флота (в том числе лодок-гигантов) и надводного.
    В надводном он, впрочем, и не нуждался, потому что нападение СССР на Ирак никогда не планировалось»
    То есть Советы не имели флота, потому что не планировали военной интервенции в отдалённых уголках земного шара; а может, они не планировали интервенции, потому что не в состоянии были построить флот…?

    Wlodzimierz .ilicz
    - Правильно. Так же, как развитие авиации вытеснило с морей все броненосцы, так развитие ядерного оружия делает авианосцы годными только для классических морских войн. Но, к счастью, ядерных войн нет, поэтому авианосцы ещё плавают.
    Постольку, поскольку они нужны какому-то государству для реализации империалистических целей. Россия, будучи державой континентальной, не атакует морским путём в глобальном масштабе.
    Но даже Третий Рейх завёл себе один авианосец «Graf Zeppelin», хотя это было совсем лишнее.

    Kapitan.kirk
    - Но в том-то всё и дело, что классические войны – это повседневность, а тотальных ядерных пока что не было и, может, вообще не будет.
    Что с того, что Медвепутин при каждом удобном случае злобно топает и размахивает ядерной сабелькой – если все, включая и его самого, ясно осознают, что на практике он не можем первым применить её, потому что это означало бы самоубийство для него и всего мира?...
    «Постольку, поскольку они нужны какому-то государству для реализации империалистических целей. Россия, будучи державой континентальной, не атакует морским путём в глобальном масштабе».
    Россия не атакует целей в глобальном масштабе, потому что она попросту не в состоянии этого сделать, а не потому что благородно воздерживается от таких действий.
    «Но даже Третий Рейх завёл себе один авианосец «Graf Zeppelin», хотя это было совсем лишнее».
    Он никогда не был закончен

    Wlodzimierz.ilicz
    - Естественно, никто в здравом уме не воспользуется ядерным оружием. Но я уже писал – у России нет удобного и широкого выхода к океанам, поэтому она не реализует глобальную политику морским путём. Для неё это второстепенная область деятельности. А нет никаких сомнений в том, что Россия будет реализовать глобальную политику. пока что она разрешила в свою пользу и чеченский конфликт, и грузинский. И была в состоянии это сделать.
    Путин – это не Ельцин, а капиталистическая экономика росси – это не социалистическая экономика СССР.

    Misiek 197
    - Тов. Ленин написал:
    «Путин – это не Ельцин, а капиталистическая экономика росси – это не социалистическая экономика СССР».
    Ясно, для мира не имеет значения проблема: Россия или СССР. Одно важно – так или сяк, но это Амурчик – с голой ж…, но вооружённый!!

    Tstawiu
    - «Но я уже писал – у России нет удобного и широкого выхода к океанам, поэтому она не реализует глобальную политику морским путём».
    Что за вздор ты пишешь? Даже если не считать северное побережье России с Арктическим морем из-за климата, то остаётся очень длинное восточное побережье с Тихим океаном, да и в Атлантику через Балтику или Баренцево море империя зла имеет выход, так что это не объясняет столь слабое развитие русских авианосцев.

    Borrka 1

    - «Но в том-то всё и дело, что классические войны – это повседневность, а тотальных ядерных пока что не было и, может, вообще не будет».
    А что это за войны, что американцам приходится в них использовать авианосцы? Ирак? Афганистан? Эти кораблики остались у янки как воспоминание о Второй мировой войне, сегодня у них нет противника, который мог бы вступить в поединок при помощи авианосцев, а Россия в такие игрушки не играет, к каждому кораблику приставлена ракета, так что строить железяки и тратить на них деньги не имеет смысла, в случае чего проблема уже имеет готовое решение. Свои авианосцы американцы используют для перевозки людей и запугивания слабонервных, больше они ни на что не годятся, просто игрушка прошлого века.
    «Что с того, что Медвепутин при каждом удобном случае злобно топает и размахивает ядерной сабелькой – если все, включая и его самого, ясно осознают, что на практике он не можем первым применить её, потому что это означало бы самоубийство для него и всего мира?...»
    Ну, может, не так уж и топает, потому что не строит авианосцев, а что-то более полезное, это американцы размахивают сабелькой, таская по миру этот металлолом, может, сомалийские пираты испугаются? Хотя сомневаюсь, они уже раз устроили выволочку американцам, причём элитной группе!
    «Россия не атакует целей в глобальном масштабе, потому что она попросту не в состоянии этого сделать, а не потому что благородно воздерживается от таких действий».
    А что она должна атаковать или кого? Миру достаточно одного безумца, который бегает по свету и защищает свои интересы! (а в Грузии всё-таки получил по ж…, и авианосцы не помогли).

    Kapitan .kirk
    - «А что это за войны, что американцам приходится в них использовать авианосцы? Ирак? Афганистан?»
    Да Ирак и Афганистан, а также, практически, все другие войны, которые американцы вели после 1945 года.
    «Эти кораблики остались у янки как воспоминание о Второй мировой войне, сегодня у них нет противника, который мог бы вступить в поединок при помощи авианосцев».
    И не для этого они сегодня служат – прежде всего, они исполняют роль авиационной поддержки сухопутных сил. Сейчас 1-2 больших авианосца – это потенциал совершенно достаточный для разгрома воздушных сил любого средней величины государства (у США их сейчас 11).
    «а Россия в такие игрушки не играет»
    А вот тут ты как раз совершенно прав – сначала ей пришлось бы где-нибудь раздобыть игрушки
    «к каждому кораблику приставлена ракета, так что строить железяки и тратить на них деньги не имеет смысла, в случае чего проблема уже имеет готовое решение».
    Что с того, если ракеты нельзя запустить, потому что следствием было бы немедленное уничтожение России. А в результате янки плавают где хотят, а русские пьют водку и рассказывают друг другу, как они им показали, если бы только захотели и если бы было чем ;-P. Кроме того, ракетами нельзя перевозить сухопутные силы и авиацию, имеющие возможность действовать в любом регионе мира, что при использовании авиационных сделать групп несколько проще…
    «Ну, может, не так уж и топает, потому что не строит авианосцев, а что-то более полезное»
    Что строит, а чего не строит, это как раз хорошо известно
    «это американцы размахивают сабелькой, таская по миру этот металлолом, может, сомалийские пираты испугаются? Хотя сомневаюсь, они уже раз устроили выволочку американцам, причём элитной группе!»
    Ну, что ж, так уж устроен мир, одни получают выволочку от бандитов, а другие просто избегают бандитов, от страха или потому, что не могут доплыть до них…
    «Миру достаточно одного безумца, который бегает по свету и защищает свои интересы! (а в Грузии всё-таки получил по ж…, и авианосцы не помогли)».
    А должны были помочь?...

    Igor _53
    - Капитан, ты считаешь, что русские только и мечтают о том, чтобы захватить какую-то страну на другом конце света? Посмотри на карту, найди Российскую Федерацию и подумай, нужны ли нам ещё земли? Другое дело – быть готовым защитить собственные, а также защищать как экономические, так и политические интересы. Без армии это невозможно.

    Gollum .z.kremla
    - «топает и размахивает ядерной сабелькой».
    А точнее – ТУпает

    Kapitan .kirk
    - «У России выход в океаны ограничен, и поэтому она сконцентрировалась на подводном флоте, как элементе стратегического сдерживания, а не так, как США, на классическом флоте военных кораблей как орудии империалистической атаки в любой точке земного шара».
    Россия сконцентрировалась на героических попытках удержать то, что осталось ей в наследство от СССР, кстати, ей это совсем не удалось. И не строит авианосцы не потому, что такой у неё стратегический каприз, а потому, что просто не в состоянии этого сделать (обязательная ещё в 1985 году программа развития советского флота предполагала, в частности, строительство 15 больших авианосцев против 12 тогдашних американских).

    Wlodzimierz .ilicz
    - Приятель, ты совершаешь серьёзную ошибку, бездумно считая, что Россия – это СССР-2. Россия отличается от СССР тем, что у неё капиталистическая система экономики. Это означает (теоретически), что её экономика должна быть эффективнее, чем экономика СССР. Отпадают также такие «социалистические выдумки», как гигантские траты на обеспечение людям рабочих мест и квартир. Как ты знаешь, принципы социализма велят заботиться о этом и платить огромные деньги из государственного бюджета. Принципы капитализма велят заботиться об этом самим его жертвам, то есть гражданам. Если у тебя нет квартира, так сам себе купи её и не морочь голову премьеру.
    Это освобождает гигантские средства, которые можно (как, например, в Японии с начала XX века) направить на строительство империи.

    Kapitan .kirk
    - Ну и хорошо. Только прежде, чем начнёте строить всемирную империю с космическими войсками, эскадрами авианосцев, стадами стратегических бомбардировщиков, миллионной армией, силами быстрого реагирования и т.д., сначала увеличьте свой военный бюджет хотя бы чуть больше, чем трёхкратный польский военный бюджет (который никому не кажется завышенным…), потому что в данный момент специалисты простоя смеются над вами

    Wlodzimierz.ilicz
    - Ты ошибаешься, когда пишешь «прежде чем начнёте» и т.д. Я как В.И. – интернационалист, а не русский. Как ты знаешь, В.И. вечно живой, а это означает, что он живёт во многих странах, в том числе и в Польше .
    Пока что именно США должны затянуть пояс, если говорить о военном бюджете. Оказалось, что там живут не по карману. Интересно, как нынешний кризис отразится на бюджете Пентагона.

    Kapitan .kirk
    - Наверняка, не слишком, учитывая, что военные расходы США – и так самые высокие в мире и относительно самые высокие в НАТО, в 17 раз превышающие русские – это всего лишь 4% бюджета.

    Wlodzimierz.ilicz
    - Посмотрим. Новой администрации придётся сильно экономить. На электронном табло на Уолл-стрит, показывающем долг США, не хватило цифр.

    Kapitan .kirk
    - Правда – но, в конце концов, ты, будучи вечно живым, наверняка, дождёшься перемены к лучшему

    Wlodzimierz .ilicz
    - Ха-ха, если не я, то очередное воплощение, как Далай-лама

    Snow 21
    - Самая большая опасность для России – это даже не Китай, а массовый алкоголизм, который стал причиной сильного демографического упадка в России.
    По польскому радио недавно была научно-популярная передача о генетических исследованиях, которые проводили в России и которые показали, что около 10% русских имеют гены и гормоны, расщепляющие алкоголь, от своих монгольских предков, которые столетиями или тысячелетиями пили кумыс с низким содержанием алкоголя, и таким образом их организмы создали гены и гормоны, расщепляющие алкоголь, и поэтому.

    Tymon 99
    - «Приятель, ты совершаешь серьёзную ошибку, бездумно считая, что Россия – это
    СССР-2».
    Даже без «2». СССР и Россия – это одно и то же, может быть, какие-то мелкие отличия имеют значение только для его/её граждан.

    Mil 1231
    - Не жалейте денег на оружие! Тратье как можно больше!! Скоро пойдёте с протянутой рукой! Хе-хе.

    Presentation 1
    - У Польши тоже есть авианосец! Называется Туск.

    Derfflinger 1918
    - TUSK - Tank Urban Survivaibility Kit. Это новейшая идея американцев, но откуда тебе это знать, товарищ Presentation, тролль ты и больше ничего.

    Tatarskibat
    - И кто за это платит? Надя платит… Игорь платит… общество. Чтобы какой-нибудь недоумок мог лечить свои комплексы. Эх…

    Snow 21
    - Как Саудовская Аравия без сибирской Таблицы Менделеева обанкротилась бы (Саудовская Аравия без месторождения нефти и газа была бы бедной страной), в магазинах мира не найдёшь русских товаров (сначала коммунизм, а теперь Китай, уничтожили капитализм в России), а в интернете уже начинают показывать карту III Империи России. Разве это не иллюзии?

    Jankbh
    - «Медведев на маневрах: Мы создадим новый облик вооружённых сил».
    Этот новый облик, наверняка, будут создавать на деньги, полученные от продажи нефти. А мой автомобиль за те же деньги ездит уже на 15% дальше, чем в прошлом месяце.

    Derfflinger 1918
    - Да-да, товарищи, когда нефть будет по 200 долларов, то, может быть, целых шесть новых Су-33 себе купите… ха-ха-ха. Пока что смотрите, дурни, чтобы вам на жалованье для ваших матросов хватило и на горючее для этих двух Ту-160, чтобы было на чём от Чавеса вернуться… и не напрягайтесь так, а то опять «жила в «Курске» лопнет»…

    Olias
    - Через одно-два поколения идиоты с обеих сторон будут иметь такое оружие, что одна ракета разнесёт вдребезги не только противника, но и всю солнечную систему. И будут иметь по тысяче таких ракет. И что?!

    Bogdan 331
    - Москальская сволочь снова пугает.
    Россия – это большая б… !
    Карфаген тоже следует разрушить. Но сначала Кремль вместе со всем содержимым. Тогда, может быть, не расползётся по всему земному шару. Достойные наследники у тов. Ленина и Сталина, тоже убийцы и палачи (см. Литвиненко, Политковская и другие… очень много).

    Pio 765
    - До января этого года только в Ираке погибло 3850 американских солдат. Разве правительство США не убивает своих граждан? И что ты несёшь о двух случаях в России. Обрати внимание на пропорции…

    Igor _53
    - Заср..м-полякам.
    Что, зависть берёт? У вас-то ничего нет. В избытке только злоба и зависть. Я вас хорошо знаю. Вы имеете претензии ко всем, только не к себе. Россия, может, и не самое богатое и сильное государство в мире, но, наверняка, принадлежит к наиболее влиятельным, и вам это обидно. Вы же считаете себя более «цивилизованными», более развитыми, только не принимаете во внимание, что это мы правили вами почти 200 лет, а из истории ясно следует, что более развитые народы правят другими. А в остальном, особенно когда выпьете, то вы - нормальные парни.

    Tatarskibat
    - С цивилизационным превосходством тебя занесло, потому что когда-то монгольские пастухи правили половиной мира. А в остальном вы тоже нормальные парни и девушки, вот только выпить с вами не получается, потому что Кремль всегда какую-нибудь дурость придумает, чтобы нас поссорить.

    Igor _53
    - Когда татаро-монголы правили половиной мира, они не были пастухами, а что касается Кремля, то ни Брежнев, а тем более ни Путин или Медведев, не запретит выпить с кем-то, и уж точно не Кремль нас ссорит, я, скорее, взглянул бы в сторону Ватикана, оттуда вся свара идёт. Вот уж кому хочется власти над всем миром.

    Michr
    - Во времена Чингисхана. Он создал величайшую империю в истории человечества.

    B -52
    - Игорь, остынь. Ты не с поляками разговариваешь. Большинство тут евреи Они пишут из Израиля.

    Igor _53
    - B -52, я не знаю, евреи или поляки. Столько разных народов прошло через Польшу, я подозреваю, что у многих поляков течёт в жилах русская кровь, а также еврейская, немецкая, монгольская, турецкая…

    T _uptus
    - Ну, а в России одни арийцы после немцев, кое-что и после поляков осталось (особенно в Москве), ну, и Азия своё сделала. Так кто же такой русский?? А в Израиле ваших много, ой, много. Вопрос – возможно ли это, чтобы русские были евреями?

    Snow 21
    - Ругательства – аргументы глупца.
    Уж не говоря о евроазиате

    Snow 21
    - «Куда Берлин» и «Давай часы» - то есть советские «Здравствуйте» и «До свиданья», к тому же массовые изнасилования немецких женщин, а иногда даже детей, такой образ кацапов остался в нашей памяти. То, что в последнее время кацапы творили с чеченским мирным населением, напомнило нам события конца Второй мировой войны.

    Wlodzimierz .ilicz
    - А что это за заслуга – 200 лет царской империи? Это была великая система, но так прогнила, что сама развалилась в 1917 году. Мне пришлось немало убирать после неё, в том числе и вернуть свободу оккупированной Польше.

    Kapitan .kirk
    - Вот только почему это «возвращение свободы» произошло только после того, как Россию выгнали с польских земель далеко на восток, и она отказалась от них в мирном договоре, ранее заключённом с Германией?...

    Igor _53
    - Капитан, ты не знаешь истории, а вследствие этого не знаешь и заслуг Владимира Ильича. Одним из первых декретов, которые подписал Ленин, был именно то, в силу которого все порабощённые народы получили свободу. То, что позже полякам захотелось сходить на Киев (откуда вас погнали, и только «чудо на Висле» спасло вас), это уже не вина русских, а ваши мечты о Польше от моря до моря.

    Kapitan .kirk
    - По некоему странному совпадению этот декрет был подписан летом 1918 года, в тот момент, когда Россию давно уде вытеснили с территорий, занимаемых оными «порабощёнными народами», и у неё не было (так тогда считали) абсолютно никаких шансов вернуть их военным путём. Проявлением этого был подписание РАНЕЕ – в марте 1918 года – мирного договора с Германией, в котором Россия безусловно отказывалась от всех земель, захваченных немцами и австрийцами в их пользу.
    Другими словами, если вор обдумает свои нехорошие поступки и отдаст тебе украденный кошелёк, это будет жест, несомненно, искренний и ценный. Если же вора схватила полиция, как следует отделала дубинками и отняла твой кошелёк, а он теперь в связи с этим требует от тебя благодарности за то, что не удержал его у себя, - это уже трагифарс
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  18. #18
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    04.02.2009 8:21:42

    http://wyborcza.pl/1,75477,6232827,R...as=2&startsz=x

    Rosyjska armia nie pokonałaby nawet Polski
    Rozmawiał w Moskwie Wacław Radziwinowicz

    Российская армия не победила бы даже Польшу
    В Москве беседовал Вацлав Радзивинович



    - Для выполнения боевых задач у нас пригодны около 250 тысяч солдат, то есть примерно пятая часть всех служащих в армии. Остальные сидят в казармах и только сами себя охраняют, потому что больше ни на что не годятся, - говорят российские военные эксперты Константин Макиенко и Руслан Пухов.

    Пятидневную войну с Грузией в августе 2008 года Россия официально считает военным успехом и доказательством возрождения армии. Однако российские эксперты сразу же по окончании конфликта подвергли сомнению эти уверения.

    Один из аналитических обзоров по этому вопросу подготовили Константин Макиенко и Руслан Пухов, руководители занимающегося армией и военной промышленностью московского Центра Анализа Стратегий и Технологий, а также издатели журнала «Moscow Defence Brief».

    Журнал, который вначале частично финансировался НАТО, часто цитирует мировая пресса, а библиотеки западных высших учебных заведений рекомендуют его как ценный источник информации не только о вооружённых силах России.

    Макиенко и Пухов осенью прошлого года провели несколько сот интервью с непосредственными участниками войны – российскими солдатами и офицерами, жителями Южной Осетии, они беседовали также с грузинскими военными и политиками. Пухов, который является членом Общественного Совета при министерстве обороны России, собрал высказывания на тему хода войны и её последствий у высших российских офицеров.

    Ценным материалом для Макиенко и Пухова оказалась также информация, полученная от военных атташе западных государств, которые сразу после окончания войны были допущены в грузинские базы, подвергшиеся атаке русских.

    Вацлав Радзивинович: Каковы самые важные выводы, к которым вы пришли после войны России с Грузией?

    Константин Макиенко и Руслан Пухов: Что сегодня вооружённые силы России были бы не в состоянии вести конвенциональную войну не только с противником столь мощным, как США или НАТО, то даже с Турцией или Польшей.

    В.Р.: Но везде, не только в России, говорят, что в августе российские солдаты показали себя очень даже неплохо?

    К.М. и Р.П.: Как всегда. В этой войне принимала участие расположенная на Кавказе 58 армия и воздушно-десантные дивизии. Это лучшая часть наших вооружённых сил, части, которые 12 лет воюют с чеченцами. Практически у всех офицеров есть большой боевой опыт.
    Им впервые пришлось столкнуться с врагом, располагающим равной, а иногда и превосходящей силой огня. И в первый раз они оказались под бомбами авиации противника. А среди рядовых, отправленных в Южную Осетию, было много солдат-срочников, молодых парней, которые никогда не были под огнём.
    Насколько нам известно, не было случаев трусости, паники. Хотя техника ломалась, наша авиация не защищала армию от атак грузинских самолётов, а в частях царил полный хаос, солдаты делали своё дело и шли вперёд. Российская армия показала, что она не потеряла самых главных своих достоинств – личной отваги, решительности, стойкости солдата.

    В.Р.: Высокий боевой дух вашей армии вызывает удивление. Столько говорится о том, в каких отвратительных условиях служат солдаты, как жестоко к ним относятся офицеры.

    К.М. и Р.П.: Это тоже традиция. У нас всегда, испокон веку, к солдату относились, как к скоту. И, однако, перед лицом врага они, как правило, проявляли необыкновенную стойкость.
    В августе наша армия шла в бой, уверенная, что она защищает правое дело. Значительно хуже было, когда начиналась первая чеченская война. Тогда солдаты знали, что политики втягивают их в ненужную авантюру. Но, хотя и подавленные, они шли и сражались.

    В.Р.: Откуда берётся решимость у солдат, которые имеют полное право чувствовать себя обиженными своим государством и начальниками?

    К.М. и Р.П.: На Западе о нашем солдате говорят, что он такой покорный, потому что у него душа раба. В дневниках участников битвы под Бородино можно прочитать, что наши полки целый день стояли на поле боя, расстреливаемые артиллерией французов, но не отступили ни на шаг. По мнению авторов, это было всего лишь свидетельством рабской покорности.
    Если бы таким героизмом отличились немцы или японцы, это вызвало бы восторг их мужеством, рыцарской честью. А почему русским отказывают в чувстве собственного достоинства, ответственности за страну?

    В.Р.: Если есть такие причины гордиться, то почему вы утверждаете, что ваша армия не в состоянии была бы противостоять действительно сильному врагу?

    К.М. и Р.П.: Личного мужества, стойкости и боевого опыта достаточно, если приходится воевать с таким врагом, как чеченцы или грузины. Но против американцев, англичан и даже турок или поляки сегодня этого мало.
    Впрочем, и у грузин были шансы. Если бы их армия была чуть больше, если бы их лучшая бригада была в Грузии, а не в Ираке, война могла бы пойти иначе.
    Грузины под огнём нашей артиллерии и бомбами пали духом через два дня. И ничего странного. Солдата, который впервые оказался на фронте, надо отвести в тыл через сутки. Дать ему выспаться, вымыться, успокоиться. Грузинское командование не могло этого сделать, потому что у них не было резервов. Если бы противник имел резервы и был чуть сильнее, результат войны мог бы быть другим.

    В.Р.: Почему?

    К.М. и Р.П.: Современная война – это сражение авиации и обеспечивающей связь электроники. Наша авиация свою миссию выполнила очень плохо. Бои начались ночью. Утром от артиллерии, обстреливающей Цхинвали (столица Южной Осетии) не должно было остаться ничего. Нашим лётчикам от баз в Моздоке и Ханкале до Цхинвали было несколько минут лёту. А между тем грузинская артиллерия утром оказалась невредимой, потому что у нас нет самолётов, приспособленных к ночным боям. Воздушные силы в течение трёх дней не могли подавить слабую противовоздушную оборону Грузии. Наши Су-24 бомбили авиабазы грузин совершенно нерезультативно. Как рассказывают западные военные эксперты, взрывалась лишь каждая третья сброшенная бомба. Во время мы войны мы потеряли 11 самолётов. Для кратковременного маломасштабного конфликта это много.

    В.Р.: Может, так плохо только на Кавказе, где у России нет сильного противника?

    К.М. и Р.П.: Нет. В Калининградской области, прямо на нашей границе с НАТО располагается знаменитый гвардейский полк истребителей имени Покрышкина. Там у нас 40 Су-24, 40 пилотов. Летать могут только две машины. В других местах то же самое.
    Сегодня мы регулярно два раза в месяц слышим о катастрофах военных самолётов. Раньше этого не было, потому что армии не хватало горючего, и машины стояли на земле. Сегодня горючее есть, лётчики тренируются, но, как оказалось, - на старой рухляди.

    В.Р.: Как в Грузии показала себя связь российских войск?

    К.М. и Р.П.: Никак, её практически не было. Когда наши части оказались в Грузии, они действовали совершенно беспорядочно. Десантники воевали самостоятельно и так, как они обучены, - только вперёд, ликвидируя по пути всё, что может сопротивляться. Они шли на столицу Грузии, так как не знали, что командование хочет, чтобы они остановились. И они взяли бы Тбилиси, если бы их не догнал на уазике офицер, который устно передал приказ.

    В.Р.: Сколько сегодня в России боеспособных войск?

    К.М. и Р.П.: Если не считать Стратегические Ракетные Войска, то мы должны признать, что для выполнения боевых задач у нас пригодны около 250 тысяч солдат, то есть примерно пятая часть всех служащих в армии.
    Остальные сидят в казармах и только сами себя охраняют, а мы должны иметь 300-тысячную армию, такую же, как у Франции. Наша экономика сравнима с французской, и мы можем себе позволить такую армию. Меньше, чем сегодня, но хорошо обученную и хорошо вооружённую

    В.Р.: Гарантируют ли объявленная осенью реформа армии и программа её перевооружения, что у России будут такие вооружённые силы?

    К.М. и Р.П.: На это трудно рассчитывать. Мы погружаемся в кризис, от планов закупки новой техники придётся отказаться
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  19. #19
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    05.02.2009 11:29:05

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=90834880&v=2&s=2

    Rosyjska armia nie pokonałaby nawet Polski - oceniają eksperci

    Российская армия не победила бы даже Польшу – оценивают эксперты.


    Для выполнения боевых задач у нас пригодны около 250 тысяч солдат, то есть примерно пятая часть всех служащих в армии. Остальные сидят в казармах и только сами себя охраняют, потому что больше ни на что не годятся, - говорят «Газете Выборчей» российские военные эксперты.
    Они доказывают, что русские не в состоянии были бы вести войну не только с США и НАТО, но даже с Турцией и Польшей.


    Macarthur
    - Польская армия под предводительством Качиньского могла бы высадиться в Заливе Свиней, вооружённая только нунчаками, в армии главное – вождь.

    Roland _x
    - Это уровень бульварной газетки! Эксперты?!! Хе-хе, что за безнадежная провокация.

    Super _stokrotka
    - Поддерживаю Roland-а.

    Darekvtb
    - Совершенно с Вами согласен!

    Bmc 3i
    - «Эксперты?!! Хе-хе, что за безнадежная провокация».
    А что они должны спровоцировать?

    Washner
    - При условии, что Польшу в бой поведёт Качиньский. Он даже в Грузии пулям не кланялся. Если уж у нас есть такой случай для нападения. Завоюем нефть и газ. Ой, эксперты, эксперты, кажется, с головой у вас неладно.

    Tomcio 888

    - Ты не понял темы статьи. Речь идёт о том, кого может победить Россия, а кого не может. А не о том, кто может победить Россию

    Tomcio 888
    - Самое утешительное для неудачников – плюнуть на кого-нибудь.
    PS В Заливе Свиней высаживалась не регулярная армия, а маленькая группа псевдо-солдат.

    Zigzaur
    - Точности ради – насчёт «одной пятой».
    Во время Второй мировой войны именно так и было, только одна пятая личного состава вооружённых сил была задействована непосредственно в столкновении с неприятелем. Остальные солдаты выполняли такие важные армейские функции, как:
    - транспорт,
    - конвоирование
    - караульная служба
    - приготовление пищи
    - бухгалтерия
    - ремонт и восстановление
    - связь
    -администрация.

    1zorro
    - Хватит и того, что закрутят вентиль с газом. Так что – зачем им этот военный металлолом?

    Zigzaur
    - Уже закрутили, и что? И п…ц. Только у них а не в Польше.

    Jimmyjazz
    - Что, наедятся этим газом и нефтью? Видать, станут перерабатывать в искусственный белок.
    Ты знаешь какой-нибудь российский товар, кроме того, что они выкапывают из земли?

    Uzman

    - Турция или Польша? Сравнение турецкой армии с польской убедительно свидетельствует о низком уровне профессиональной подготовки экспертов. Турецкая армия раз так в 10 лучше подготовлена, чем польская. Ну, и в «постоянной активности» на востоке страны.

    Zigzaur
    - И поэтому Польша правильно делает, посылая солдат на тренировку в подобные регионы.

    Darekvtb
    - А может, Вас послать на такую «тренировку» против талибов? Через год-два Вы вернётесь круче, чем Рэмбо!

    Zigzaur

    - Если бы я думал о военной карьере, я стал бы профессиональным солдатом. Но у меня другая профессия.

    Kalfas 2
    - Ты хотел бы, чтобы какая-нибудь иностранная армия потренировалась в Польше в стрельбе по мирному населению и устроила учебную бомбардировку?

    Zigzaur
    - Нет, не хотел бы, и поэтому я за сильное военное присутствие США в Европе.

    Kalfas 2
    - Я тоже не хотел бы, и поэтому я против любого присутствия США в Европе.

    Zigzaur

    - Если бы США ушли из Европы, то уже на следующий день Франция, Германия и Россия занялись бы очередной «перестановкой мебели». И совершенно не имеет значение, какое из этих государств начало бы и под каким предлогом.
    А я лично против какого-либо присутствия России в Европе. А также против слишком сильной позиции Германии и Франции.

    Kalfas 2
    - Любые спекуляции не имеют смысла, в XIII веке Европа чуть не сделалась монгольской, но случилось так, что Хан издох, и монголы повернули назад. А сейчас в Монголии живёт 3 миллиона человек… Империя США тоже не вечна.

    Stena
    - Около 50 самых дешёвых боевых самолётов против 5000 с современной технологией и оружием массового уничтожения. Браво, «Газета», весьма конкретные и основанные на глубоких знаниях статьи. И какие взвешенные с точки зрения политики.
    Что сделать, чтобы побольше продать?
    Может, популизм?

    Kapitan .kirk
    - Если ты пишешь об американской авиации, то ты, похоже, ошибаешься – я ничего не слышал о том, чтобы мы собирались воевать с США.

    Zigzaur
    - И именно поэтому Грузия войдёт в НАТО.

    Darekvtb
    - Не войдёт, потому что у НАТО есть инстинкт самосохранения.

    Zigzaur
    - Ну, тогда НАТО войдёт в Грузию.

    P 26
    - Похоже, этот аналитический обзор заказало правительство ГП. Речь идёт о том, чтобы доказать, как это хорошо – экономить. Вот увидите. Урежут бюджет министерству обороны и будут говорить, что ничего особенного не произошло. Дела у нас идут так хорошо, что несколько миллиардов не имеют никакого значения. Мы даже с Россией можем войну выиграть. Это не случайно.

    Scibor 3
    - И хорошо, что урезали, потому что у них от лишних денег крыша поехала. Ещё чуть-чуть – и купили бы за 1,5 миллиарда подводную лодку для балтийской лужи. Как будто забыли об «успехах» подводной лодки в операции «Трубка» (Операция «Трубка» - план минирования вод Гданьского залива в ночь с 1 на 2 сентября 1939 года; операция закончилась неудачей - прим. перев.). Если перед войной флот имел какой-то смысл (защита транспортных путей во Францию во время предполагаемой войны с Советским Союзом), то сейчас он нам совершенно ни к чему. Впрочем, довоенные подлодки – это, собственно говоря, подводные минные заградители для блокирования Финского залива.

    Kapitan .kirk
    - «Если перед войной флот имел какой-то смысл (защита транспортных путей во Францию во время предполагаемой войны с Советским Союзом), то сейчас он нам совершенно ни к чему».
    И что же с тех пор якобы изменилось??? Разве только то, что российский Балтийский Флот перед войной был в несколько раз сильнее нашего, а сейчас почти на одном уровне с Польским Военным Флотом…

    Scibor 3

    - Приятель, ты когда проснулся? Изменилось всё, начиная с геополитики.
    Германия уже не является нашим противником, так почему мы должны рассчитывать только на морской транспортный путь? Чехия не блокирует транспорт оружия, за это нам пришлось отдать им Заолзье. Российский Балтийский Флот в данный момент – это пара старых корыт, так что с кем там воевать подлодке? С привидениями? И для этого нам нужна подводная лодка океанского класса? Чтобы какой-нибудь старый вояка мог онанировать, глядя на неё? А потом мы ещё купим подлодку, чтобы запустить её в Снярдвы или Мамры (озёра в Польше – прим. перев.)? Там она будет столь же эффективна. Вспомни результаты операции «Трубка». Затопление одного морского охотника такой ценой, за которую можно было бы создать танковую дивизию, а то и больше. Балтика слишком мала для подводных лодок. Уже во время Второй мировой войны это были, в сущности, облавы на подлодки. А нашей армии не хватает вертолётов и множества всякой техники. Если у них будет меньше денег, то, может, они подумают, как бы потратить их с толком.

    Bmc 3i
    - «Приятель, ты когда проснулся? Изменилось всё, начиная с геополитики.
    Германия уже не является нашим противником, так почему мы должны рассчитывать только на морской транспортный путь?»
    Потому что в балтийских условиях он гораздо безопаснее и надёжнее железнодорожного, который можно легко заблокировать на целые недели, разбомбив несколько железнодорожных узлов.
    «Чехия не блокирует транспорт оружия, за это нам пришлось отдать им Заолзье».
    «Пока русские не пригрозят им остановить поставки газа.
    Российский Балтийский Флот в данный момент – это пара старых корыт, так что с кем там воевать подлодке? С привидениями? И для этого нам нужна подводная лодка океанского класса? Чтобы какой-нибудь старый вояка мог онанировать, глядя на неё?»
    Ясно. И видимо, поэтому за исключением прибалтов все балтийские страны проектируют и строят новые «океанские подводные лодки для небольших заграничных войн».
    «А потом мы ещё купим подлодку, чтобы запустить её в Снярдвы или Мамры? Там она будет столь же эффективна. Вспомни результаты операции «Трубка». Затопление одного морского охотника такой ценой, за которую можно было бы создать танковую дивизию, а то и больше. Балтика слишком мала для подводных лодок».
    Скажи это русским, шведам, немцам датчанам и финнам. Не забывая об американцах, которые в данный момент считают тихие электрические подлодки в малых акваториях самой серьёзной угрозой своему флоту.

    Patthecat
    - Ты ещё не на борту NCC-1701 (космический корабль из сериала «Звёздный Путь» - прим. перев.)? Если у русских всего 250 тысяч боеспособных солдат, то число наших вояк может разделить на 10. Я имел неудовольствие служить в трёх частях, и что там творится, это просто волосы дыбом встают. В нашей армии проблема - вовремя привести группу, чтобы задницу помыть и чтобы пожрать, потому что столовые тесные. Оружие – в основном, «калаши» производства 70-х. Один как-то получил на стрельбищах «калаш» без ударника. Провианта и амуниции на складах – на три дня войны. Во время подготовки всё время объясняют, как действует пакет против биологического оружия, произведённый в 70-е годы. Боевая техника – БМП времён примерно Второй мировой войны, ласково называемые оловянными гробами. Ты думаешь, один GROM (части спецназа – прим. перев.) справится с потенциальным нашествием москалей? А эти твои F-16 – они, конечно, «Энтерпрайз» с ботинками съедят, только одна половина работает складом запчастей для другой половины, потому что твои кумиры нае…и нас на запчастях. История любит повторяться, так что если москали, действительно, решат надрать нам задницу, то, как во время Второй мировой войны, они начнут с посылания нам нот протеста. У американцев после выбрыков Буша дыра в сотни миллиардов долларов, азиатские страны владеют 40% их облигаций, а ты думаешь, что они геройски бросятся на помощь стране, которая, несмотря на то, что лижет им задницу с самого возвращения независимости, до сих пор не имеет безвизового режима? Мужик, смени врача или уж подписывайся прямо - американское посольство…

    Kapitan .kirk
    - Ради Бога… Посмотри снимки советских войск во время конфликта с Грузией и попробуй найти какие-то детали, отличающие их от маневров СА эпохи Брежнева. А если не удастся (хотя, действительно, часть формы другого фасона и кое-где видны другие каски…), то вернись на форум, и мы продолжим дискуссию на уровне ОТНОСИТЕЛЬНОГО отставания Войска Польского и беседы об этих таинственных «БМП времён примерно Второй мировой войны».

    Patthecat
    - Клингоны, на помощь…
    Прекрати болтать чушь о каких-то снимках, а лучше устрой себе экскурсию по нескольким частям (если тебя пустят), которые не находятся в состоянии повышенной боевой готовности. Будешь нести всякую, извини, хрень, какие мы могучие, пока русские не разозлятся как следует из-за таких придурков, как ты, которые всё знают только по книжкам, и не раз… это твоё доблестное отечество к чёрту самой своей численностью, потому что на одного лоха, вооружённого поварёшкой, окажется шестеро, вооружённых штыками. Я уж не говорю о ядерном оружии, потому что на нас его жаль, но уж если москали нас этим ё…т, то весь мир даже пальцем не пошевелит, понимая, чем может кончиться ядерное столкновение. Маменькин сынок, ты армию-то нюхал, когда в военном магазине ботинки щупал.
    Сразу предупреждаю, что больше тебе отвечать не буду, потому что ты – типичный пример придурка-сармата, который размахивает сабелькой, а потом удивляется, что его стране 300 лет задницу дерут. Впрочем, напоследок могу тебя успокоить – москали это болото не тронут. Не зря Бисмарк говорил, что самое плохое, что с нами можно сделать, это позволить нам самим собой управлять. У нас свобода 20 лет. И мы самые сильные в ЕС, не так ли?

    Patthecat

    - Ну, и самое последнее..
    Ты когда-нибудь сидел в БМП, стиснутый, как шпротина, вместе с 8 другими бедолагами из десанта? Потому что это до сих пор входит в обучение. Нет? Ну, и перестань любезничать, заткни пасть, потому что об армии ты знаешь столько же, сколько об игре на фортепьяно…

    Kapitan .kirk
    - Никто не утверждает, что польская армия идеальна, суперсовременна или состоит из одних только Рэмбо и прочих Универсальных Солдат. Но если говорить о бытовых условиях и зарплатах, современной технике, уровне обучения, измеряемом его временем и степенью успехов и т.д., то Войско Польское сегодня в лучшем положении, чем армия Российской Федерации. И это никакая не пропаганда и не желание кого-то унизить (потому что и Войско Польское несколько лет назад было такое же голозадое), это просто вопрос знания элементарных цифр, данных, фактов, реалий и т.д. конечно, это не значит, что так было всегда или что так будет всегда, но сейчас дела обстоят именно так, и в ближайшем будущем изменений не предвидится. И ни твои казарменные замечания, ни очередные сообщения о таинственных «БМП времён примерно Второй мировой войны» (по крайней мере, мы теперь знаем, что они тесные ), боюсь, не могут тут ничего изменить.
    Желаю тебе всего наилучшего – потому что этого ты не можешь мне запретить, а если тебя так оскорбляют чьи-то комментарии на открытом форуме, ты есть простой выход из этой ситуации – нажать кнопку с надписью «Power» на корпусе системного блока.

    Herr 7
    - Те же самые эксперты расхваливали грузинскую армию, но очень быстро оказалось, что американская техника, американская форма , американские военные марши и американские продуктовые пайки ещё не делают армию по-настоящему боеспособной.
    Состояние российской армии – это результат распада государства в 90-е годы, а также всё ещё слабого финансирования в последующие годы. Но это не польская проблема, что Россия финансирует свою армию в минимальном размере. Однако прошу обратить внимание, что, несмотря на всю эту нищету, сильнейшая армия мира, пожирающая более половины военных расходов в мире, не рискнула выступить против этой «слабой» армии, рискуя выставить свою страну в дурном свете, поскольку она не способна защитить своих вассалов.
    Что касается военных возможностей России, то кое-кто уже не раз ошибался на этот счёт… А кстати, могла бы Польша выиграть войну, например, с Литвой, не говоря уж о Белоруссии?

    Zigzaur
    - А всё-таки москали не дошли до Тбилиси и не убили президента Грузии, хотя именно это была их изначальная цель. В августе 2008 войск США в Грузии практически не было. Какие-то отделения связи и учебные миссии – это ещё не боевые силы.
    «Что касается военных возможностей России, то кое-кто уже не раз ошибался на этот счёт…»
    Это правда, вот несколько примеров:
    - Крым, 1853
    - Манчжурия, 1904
    - Пруссия и Галиция, 1914
    - Польша, 1920
    - Афганистан, 1979

    1stanczyk
    - Твой список «ошибок» не полон. В нём нет Второй мировой войны. Мы были одной из её главных жертв этой, кажется, столь же важной для нас «ошибки», как и той, что была в 1920.
    Недооценка противника – начало поражения.
    Этому-то и служат, главным образом, подобные «экспертизы» и «эксперты».
    Одно дело – война захватническая, совсем другое – защита своей страны. Это не только знал, но и умел почти идеально, с выгодой для «своего коммунистического» СССР использовать Сталин.

    Zigzaur
    - Дело в том, что Сталин не готовил Красную Армию к обороне страны. Если бы Сталин хотел использовать оборонную тактику, то у него было много возможностей действовать в этом направлении:
    1. В период польско-немецкой напряжённости летом 1939 он мог блефануть и сказать: «Господин Гитлер, если будешь запугивать Польшу, то я дам 2 миллиона солдат и 2000 танков ПОД КОМАНДОВАНИЕ Рыдза-Смиглого. Для меня это немного. И что ты на это скажешь?».
    2. Мог построить пограничные укрепления и усилить Линию Сталина, не уничтожая её.
    3. Мог приказать демонтировать железнодорожную сеть на отрезке 100 км от границы.
    4. Мог построить стратегические бомбардировщики для ответного удара уже в день немецкого нападения.

    Kalfas 2

    - «Дело в том, что Сталин не готовил Красную Армию к обороне страны. Если бы Сталин хотел использовать оборонную тактику, то у него было много возможностей действовать в этом направлении:
    1. В период польско-немецкой напряжённости летом 1939 он мог блефануть и сказать: «Господин Гитлер, если будешь запугивать Польшу, то я дам 2 миллиона солдат и 2000 танков ПОД КОМАНДОВАНИЕ Рыдза-Смиглого. Для меня это немного. И что ты на это скажешь?».
    И знаешь, что самое смешное? Что Сталин сделал именно так, как ты пишешь, то есть предложил Англии, Франции и Польше вовремя расправиться с Адольфом, предложил со своей стороны выставить около 200 дивизий и наступление на Германию со стороны Польши, в качестве условия он выставил требование, что союзники тоже ударят по Адольфу; ну, а Польша согласится и тоже будет в этом участвовать. И знаешь, что случилось? Сталин получил ответ: от Польши – НЕТ, от Англии – НЕТ, от Франции – НЕТ. Смешно, правда?

    Anarchoateo

    - И мистер H. пошёл в атаку…

    Zigzaur
    - По явному уговору с товарищем S.

    Kapitan .kirk
    - «Смешно, правда? ».
    А знаешь, что ещё смешнее? То, что Сталин потребовал в качестве непременного условия помощи – впустить Красную армию на территорию Польши, и в то же время ОТКАЗАЛ, когда Польша сказала, что нам достаточно материальной и авиационной поддержки. Польша, с вою очередь, отказ впустить войска аргументировала тем, что однажды впущенная в какую-либо страну Красная Армия уже никогда добровольно её не покинет. Разве в свете последующих событий ты считаешь это утверждение необоснованным…?

    Zigzaur
    - Кроме согласия на вступление в Польшу Сталин потребовал тогда, чтобы Англия и Франция обязались объявить войну Германии по требованию Сталина. Сам он, однако, не дал никаких обязательств, даже вступить в войну с Германией.

    Asmall 4
    - [video=Ледокол_1of3_part_1]166[/video]
    Жаль, что нет лучшего качества и с польскими титрами. Это был бы хит!

    Darekvtb

    - «А всё-таки москали не дошли до Тбилиси и не убили президента Грузии, хотя именно это была их изначальная цель».
    Пан Зиги, не выставляйте себя на посмешище!
    Русские не дошли до Тбилиси по той же причине, по какой Буш-старший остановил наступление на Багдад, когда дорога была открыта.

    Eva 15
    - «А всё-таки москали не дошли до Тбилиси и не убили президента Грузии, хотя именно это была их изначальная цель».
    И из которого пальца ты опять это высосал?

    Bmc 3i
    - Из западной прессы.

    Zigzaur
    - Сейчас российская пресса пишет о Саакашвили хуже, чем о Гитлере после 22 июня 1941 года. Видимо, не без причины и не без цели.
    А разве я Эвку спрашиваю, что она сосёт?

    T _uptus

    - Прекрасно, что Россия слаба. Страшно подумать, что бы творилось, если бы она была сильной… России НИКТО не угрожает, а как она грозится и поигрывает мускулами, чтобы казаться больше и сильнее. Если бы кому-то в этой стране пришло в голову позаботиться о собственном народе в ближайшие 30-40 лет, то имел бы причины гордиться. Но, слава Богу, русские больше любят власть, чем благо собственного народа, так что пока нам никто не угрожает…

    Darekvtb
    - В таком случае, поляки должны быть счастливы, что путин – премьер России? Так почему же столько фанатиков обливают его помоями? Ведь он так полезен Польше!

    T _uptus
    - Полезен как неудачник, опасен как реформатор. Может так случиться, что Путинушка прозреет и вздумает изменить доктрину…

    Bogdanspodradomia

    - Москалям не обязательно побеждать Польшу, они могут её уничтожить. У москалей есть разноцветные ядерные игрушки, и даже если действует только каждая третья, всё равно будет 3000 боеголовок - в два раза больше, чем у всех Англий, Франций, Китаев, Индий, Пакистанов и прочих Израилев вместе взятых.

    Tomcio 888

    - Только их применение может конец для всех.

    Zigzaur
    - И поэтому, например, у Великобритании должны быть ядерные силы в 10 раз больше русских. Почему бы не иметь ядерного оружия, например, Польше, Финляндии, Японии ил Грузии?

    Kalfas 2
    - Ты забыл об Иране.

    Zigzaur
    - Боюсь, что об Иране забыла также и Москва. Особенно о том, что мусульмане считают православную Россию врагом не менее ненавистным, чем Израиль, а при этом иранцы помнят советскую агрессию 1941 года.

    Amirez

    - Адольф Г. думал точно так же – до Сталинграда. Эта статья тенденциозна, и точка!

    Zigzaur

    - Не все знают о том, что весьма похожа была Сталинградскую битву битва за Харьков в мае 1942: немцы начали наступление на Харьков, а на север и на юг от этого города Советы собирали силы для окружения атакующих войск. Однако, они просчитались, и наступающие советские войска попались в ловушку. Советские потери под Харьковом были значительно больше, чем немецкие под Сталинградом.
    Почему же немцам удалось под Харьковом , а под Сталинградом – нет? На то были две причины.
    Причина первая:
    8 ноября 1942 года американские войска высадились в Марокко и в Алжире. Послушный Гитлеру режим Виши не оказал никакого сопротивления. Поэтому Адольф Алоизиевич решил, что французам верить нельзя, и занял остальную территорию Франции, выведя с восточного фронта многочисленные войска. И именно 19 ноября началось контрнаступление Ватутина и Рокоссовского.
    Причина вторая:
    Упорная оборона армии Паулюса в Сталинграде имела своей целью не только блокирование водного пути по Волге, но также прикрытие отступления группы армий В с Кавказа. Если бы советский удар вдоль Дона до Азовского моря был успешен то вся группа армий В оказалась бы в ловушке, и война закончилась бы нокаутом.
    В состав группы армий В в то время входили:
    2 немецкая армия, 8 итальянская армия, 2 венгерская армия, 2 немецкая танковая армия, 3 и 4 румынские армии, и все они ушли из капкана. Советские потери было во много раз больше немецких, потому что во время осады Паулюса в Сталинграде Советы штурмовали те самые укрепления, которые незадолго до этого сами строили.
    С этой точки зрения можно считать Сталинград ничьей. После Сталинграда немцам удалось снова отбить Харьков.

    Darekvtb
    - «в Сталинграде Советы штурмовали те самые укрепления, которые незадолго до этого сами строили».
    Какие? Видимо, противотанковые рвы!
    Я три недели был в больнице в одной палате с ветераном из-под Сталинграда, так он рассказал мне нечто несколько иное, чем то, что можно узнать из СМИ…

    Olewus 1
    - Ну, война – это экономика, логистика, а не только люди. Техника в жалком состоянии. Боевой дух ниже нуля, потому что это банда рабов. Но есть ещё дурни, которые верят в Великую Россию. А это колосс на глиняных ногах.

    Eti .gda
    - Но когда этот колосс упадёт, то может и нас придавить.

    Olewus 1
    - Это правда. Их возможное поражение может дорого нам обойтись из-за того, что мы их соседи.

    Bmc 3i
    - Онетовцы о польской армии (форум Onet.pl считается более примитивным, глупым, чем форум gazeta.pl, прим перев).

    Hochen _schlochen
    - Цифры.
    Российская армия при личном составе около миллиона солдат имеет в своём распоряжении бюджет около 30 миллиардов долларов. Бундесвер тоже тратит около 30 миллиардов, но евро, кроме того, насчитывает менее 250 тысяч солдат.
    Для того, чтобы понять масштаб диспропорции, приведём данные относительно Китайской Народно-освободительной Армии: личный состав – около 2,25 миллионов солдат, бюджет – 140 миллиардов долларов.

    Bmc 3i
    - Годовой бюджет министерства обороны России – около 140 миллиардов долларов.

    Hochen _schlochen
    - Не думаю.
    news.money.pl/artykul/rosja;szykuje;sie;do;wojny,165,0,371621.html
    Ранее я пользовался данными за 2007 год, отсюда расхождения.

    Bmc 3i
    - Статья неточная: они должны были бы написать, что это планируемые расходы на вооружение – закупку и модернизацию. Определили трёхлетний план расходов на общую сумму 150 миллиардов долларов, то есть получается как раз эти 50 миллиардов ежегодно, о которых и говорится в статье.

    Princealbert
    - А польская армия просто прелесть.
    Что за глупости? Возможно, у русской армии есть проблемы, но это миллион солдат, часть из них имеет боевой опыт. Я уж не говорю о ядерном оружии.
    А эти польские толстопузые дедули? Это же крестьянское ополчение, отобранное методом негативной селекции. И эдакое нечто собирается воевать с русскими? Шутить изволите!

    Orinus
    - Значит, нам не надо тратиться на армию – раз бояться некого. В 1920 тоже так говорили, что в большевистской армии голые и босые оборванцы с винтовками на верёвках. И то же самое повторяли перед 1939 годом.

    Zapijaczony –ryj
    - Я бы предпочла не проверять. Я думаю, что того же мнения, что выражено в этой статье, придерживаются братья Каичньские, и поэтому они опасны для Польши, Европы и всего мира.

    Gekon 1979
    - А какое мне дело, что там у этих валенков творится?

    Jerryjak
    - Macarthur-у. (macarthur копеечный, в сортир маканый)
    Дааа, GW пытается убедить, что «даже Польшу бы не победила», что польская армия – на уровне армии… Сан-Марино или Монако. А «Macarthur» насмехается над Качиньским, как будто это не Туск у власти. Я думаю, любой польский солдат, встретивши такого Macarthur-а, должен дать ему по морде… (только как его найти, труса).

    Dragon _fruit
    - «Польская армия под предводительством Качиньского могла бы высадиться в Заливе Свиней, вооружённая только нунчаками, в армии главное – вождь».
    Хорошо!!!

    Eti .gda
    - «Войско, состоящее из баранов под командованием льва, может добиться большего, чем войско, состоящее из львов под командованием барана». Наполеон.

    Jarus 16
    - Ну, и зачем Польше ПРО, ведь это Польша, а не Россия, является сверхдержавой. И раз уж у нас такая великолепная армия, а Россия слаба, может, попробуем захватить Москву?

    Venus 99
    - Приятно с утра сказки почитать.

    Ciepielaszek
    - Во время Второй мировой войны тоже указывали, какая это армия голодранцев: и оборванные, и деревенщина, и винтовки на верёвках. Вот только они как-то пол-Европы покорили… причём на 50 лет.
    А у Гитлера, говорят, была супер-армия, великолепные офицеры и самая лучшая техника, а через 6 лет скукожился со всем своим могуществом.

    Zigzaur
    - Посмотри немецкий фильм "Der Untergang», там увидишь, как Адольф Алоизиевич выражался о своих генералах. Генералы и маршалы уходили в отставку один за другим. Фон Рунштедта шесть раз выгонял и снова возвращал в командование.
    Качество немецкой военной техники впервые подверглось проверке уже в сентябрьской кампании (почти все танки «единицы» пошли к чёрту), а также в военной битве за Англию. Действительно гениальным немецким оружием был, кажется, только панцерфауст.

    Bolek 1965

    - Смешные эксперты, смешная газета, смешной заика…

    Darekvtb
    - Ни прибавить, ни убавить! :-)

    Janusz 990
    - Польшу может победить один пьяный русский солдат, нажав соответствующую «кнопку», так что я не понимаю этого размахивания сабелькой.

    Rojblik
    - Фомы неверующие.
    Прочитав все комментарии, я пришёл к выводу, что у нас нет другого выхода, мы должны проверить российскую армию на практике. Вроде бы взрослые люди, а мыслят, как дети. Посмотрите на карту и увидите, что мы можем им сделать. А ни хрена. Рассмешил меня эксперт по крейсерам на Балтике. Если бы ты когда-нибудь держал в руках морские карты, то такой чепухи не писал бы. Любая цель крупнее байдарки в случае вооружённого конфликта не имеет шансов выжить в этой луже.

    21.gazeta.pl
    - Мне очень нравится эта цитата: не победила бы «даже» Польшу. То есть, другими словами, наша армия должна быть просто супер

    Pi _rez
    - Да какое вы имеете понятие о реальной войне в наше время?
    Ядерное оружие не может быть применено, потому что его применение означало бы оккупацию России войсками ООН до конца света или конец всего человечества. Другой возможности нет. То есть речь может идти только об оружии не-ядерном, не-биологическом и не-химическом. Если бы на нас напали стратегические самолёты России, то, несомненно, ни один не долетел бы до цели, и уж на сто процентов не вернулся бы. Ракетный крейсер не доплывёт, потому что будет разбомблён раньше. Практически весь потенциал флота на Балтийском море – нулевой, а ничего больше не приплывёт, потому что Дания их заблокирует. Тут говорилось о сухопутном наступлении без авиационной поддержки – потому что, как мы видим, этого не было даже в Грузии, что уж говорить о Польше. Сухопутная атака без поддержки с воздуха? Но ведь один F-16 в состоянии в течение нескольких минут уничтожить дивизию, а если их будет 30 – то это будет Аушвиц. Поэтому их армия безнадёжна. Помните, что тактические и стратегические ядерные боеголовки не входят в расчёт.

    Ewiak .r
    - Нечему радоваться. Это серьёзное доказательство того, что во время очередной мировой войны будет применено ядерное оружие. Современная российская армия не в состоянии вести конвенциональную войну не только с противником столь мощным, как США или НАТО, но даже с Турцией или Польшей.
    Апокалипсис указывает, что во время близкой уже III мировой войны будет применён «Великий меч» (6:4).

    Quando .quando

    - Польскую армию (в процессе ликвидации) победила бы даже армия Монако.

    Bogdan 331

    - Статью писал дилетант. Во-первых, во-вторых и в-третьих… и т.д. … и т.п., у москалей есть ядерное оружие, а нам разрешили только Сверк и покойный Жарновец (в Сверке до 2020 года должна быть построена АЭС; в Жарновце Советский Союз строил первую польскую АЭС, работы были остановлены в 1989, в 1990 объект ликвидирован, из четырёх реакторов – два уничтожены, один за гроши купила Финляндия, второй – Венгрия, - прим. перев.). А сколько ядерного металлолома затопили в Чукотском и Северном морях?
    Если это бабахнет, то не надо будет никакой войны! Эх, авторы статьи и её комментаторы, возьмитесь вы за работу, да за лопату, а не за писанину!

    12.12a1
    - Вздор и бред. Ну, да, русским военным экспертам не с кем пооткровенничать, только с «Газетой» и с Польшей. Большего бреда я не читал, может, вместо этого лучше было бы написать о том, каким образом Россия заполучила военную базу в Киргизии.

    Pokerbonus
    - Зачем эта статья? Может быть, GW стала пропагандистским рупором матушки-России? Русский говорит – «один», а думает – «десять», когда говорит – «да», то думает – «нет». Такая уж их натура
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  20. #20
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    09.02.2009 9:05:44

    http://wiadomosci.onet.pl/113688,21,0,pokaz.html

    Najsłabsza armia świata?
    Самая слабая армия в мире?




    Specjalista
    - Война США – Россия. Хотел бы я увидеть разгром русских в течение 24 часов. РОССИЯ – ЭТО КОЛОСС НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ. У них ничего как следует не работает.

    Malicha 2

    - Я желаю тебе никогда не убеждаться в силе Российской Армии, потому что это было бы последнее зрелище в твоей жизни! Ты знаешь, что такое «блеф»?

    Podpucha

    - Блеф для баранов. Пардон, «специалистов».

    Mauser
    - Иди, детка, спать или уроки делать. Американцы не могли справиться с Вьетнамом, сегодня – с Ираком, в Афганистане тоже маются, причём в коалиции, не говоря уж о Корее в 50-х годах. Ты насмотрелся фильмов типа «Взвода».

    Stv
    - «Взвод» - пожалуй, слишком сложный фильм для специалиста. «Рэмбо» ему больше подходит.

    Bobcur

    - США уже показали, на что они способны, были у них свои маленькие войны, и куда ни влезут, получат по заднице, и сидят там по нескольку лет.

    Z
    - А Россия или СССР с кем справились?

    Innocent
    - Какие США? Какая Россия? сегодня это лишь тени былых могуществ.

    Starszy pan
    - Кое-кто 70 лет тому назад тоже хотел проверить, можно ли победить Красную Армию. Это плохо кончилось для него и для всего человечества. Если бы ты прочитал в своей жизни пару книг, то знал бы об этом.

    Dżonson'84

    - Неужели, уважаемый? А знаешь ли ты, что выкрал у них майор Захарский? Ты понимаешь, какими данными для создания оружия обладают сейчас москали?!

    Sil
    - Это было 30 лет тому назад. Для сравнения: я предпочитаю новый телевизор Samsung или стиральную машину-автомат Hunday, а не старый «Рубин» и стиральную машину «Вятка». Мне кажется, что Black Panther с электроникой Samsung и Abrams с электроникой Hunday лучше, чем самый лучший танк made in Russia.

    Bobcur
    - Ты, вообще, ничего бы не увидел, если бы эти две страны пустили в ход то, что у них есть. Это чуть не случилось в 1983 году.

    Realista
    - Дорогой мой, эта война длилась бы максимум полтора часа. А потом эволюция снова принялась бы за работу, потому что на земле не осталось бы ни одного человека.

    marcinwasilewski 1
    - Может, как следует и не работает, но они погнали фрицев в 1945 году, несмотря на то, что американцы вложили кучу денег в создание немецкой военной машины. А американцы до сих пор воевали с индейцами, вооружёнными луками, или с иракцами, у которых была армия с охотничьими ружьями и старыми танками Т-172. Ещё таким показательным поединком было нападение на Вьетнам и полученные там тумаки. Единственной эффективной и выигранной войной была война в Панаме – там убивали беззащитное мирное население, чтобы захватить контроль над Панамским каналом. А когда у них что-то не получается, то всегда есть в запасе Рэмбо – он в одиночку побеждает целые дивизии и армии, чаще всего российские.

    Lubow
    - Что-то ты запутался, а может, и вовсе ума решился, Мартин Василевский!

    marcinwasilewski 1
    - Нет уж, я знаю – янки воюют с беззащитными, один толь Рэмбо побеждает целые дивизии, да что там дивизии – целые армии!

    Hartman
    - Ты, похоже, внук Ванды Василевской? Тот же «социалистический» новояз.

    marcinwasilewski 1
    - Не можешь нормально ответить, поэтому оскорбляешь. Я просто однофамилец. А то, что я написал, - это абсолютная правда, только очень старательно скрываемая. Между прочим, возраст мой такой, что у меня уже внуки могут быть. Если бы москали не погнали фрицев под Сталинградом, янки никогда не присоединились бы к этой войне. А они приняли в ней участие только затем, чтобы восполнить свои затраты на создание немецкой армии, при случае захватили так называемые сокровища Третьего Рейха и вывезли за границу из Европы всех преступников и тех, которые конструировали ракетное оружие. В 70-е годы мы ходили в кино, я помню такую американскую сказку «Золото для отважных». А теперь оказалось, что это была правда…

    Marszalek
    - Ты меньше смотри youtube, а больше книжек читай. Может, тогда поймёшь, что русские без американской помощи не справились бы с III Рейхом. А сказочки про американцев, спонсирующих Гитлера, я оставлю без комментариев.

    marcinwasilewski1
    - То, что ты назвал, я вовсе не смотрю, а книжек больше прочитал, чем ты.

    marcinwasilewski1
    - Американцы включились в войну в 44 году, когда её исход уже был предрешён. А ты поменьше смотри глупых американских фильмов, может, поумнеешь, я, впрочем, в этом сомневаюсь.

    Lolek
    - А ты видел поражение в Ираке, в Афганистане, война всё длится, а должна была быть быстрая победа.

    Hugo chawez
    - Какое поражение в Ираке? Помните, что там творилось 2-3 года тому назад? А как теперь ситуация выглядит? По сравнению с тем, что было три года назад, сейчас в Ираке мир и идиллия.

    Takijeden

    - Да уж, идиллия. Шииты выиграли гражданскую войну, а страна в безопасности под опекой Ирана. Теперь они проявляют оптимальную активность, чтобы гринго побыстрее вернулись к себе . конечно, можно назвать это победой. Только я не понимаю, зачем надо было начинать войну – Саддам из рода Хуссейнов был решительно менее опасен, чем нынешняя ситуация.

    Observer
    - Нынешняя политическая ситуация в мире является следствием равновесия военной силы, а также общих интересов определённых правящих кругов. Россия, конечно, не так сильна экономически, как в 1944-86 годах, но её ядерный потенциал до сих пор остаётся мощным политическим орудием. Немцы хорошо выучили урок, который получила Группа Армий В под Сталинградом, и теперь они пытаются добраться до богатств Каспийского моря политическими средствами. Однако, период холодной войны не кажется закрытым разделом истории Европы и мира. Вспыхивают локальные конфликты, возрождаются националистические и сепаратистские движения. Но самое грустное, что вера всё ещё пробуждает в людях ненависть. Вера в Создателя, как бы Его ни называли, вера в победу, вера в превосходство над другой нацией. Не было ещё такой империи, которая не пришла бы в упадок или не распалась бы. Нам ещё остаётся вера в наших женщин, это они всегда были против того, чтобы погибали их сыновья. Войны – всегда результат ограниченности ресурсов Земли, но кому сегодня нужна земля из саркофага реактора Чернобыля? Что касается военного вопроса, то мы выпали из I лиги вместе с прекращением династии Ягеллонов. XVI век – это расцвет польской военной мысли, к сожалению, государственная система развалилась. С нашей современной экономикой мы можем рассчитывать на лучшие или худшие закупки вооружения и иллюзорные союзы. Не имея ядерного арсенала, космических программ, исследовательских центров и будучи зависимыми от поставок энергии, лучше не думать о последствиях такого серьёзного конфликта.

    Gracz
    - Хочешь посмотреть на войну, поиграй в CoD5.

    Ulquiorra
    - Я согласен с тем, что США не справились с Вьетнамом (государство очень слабое в военном отношении), а сколько было мороки с Ираком и Афганистаном, без поддержки других государств потери были бы гигантские.
    Если говорить о России, то это очередная интрига. История не раз показала, что русские – чемпионы иллюзии и лжи.
    Насколько я ориентируюсь, Китай становится самой сильной в военном отношении державой мира

    Hmm
    - Если хочешь увидеть войну между Россией и США, рекомендую классический фильм (фрагмент)
    [video=The Day After (Attack Segment)]156[/video]



    dfgdgdf
    - Такая война – это fallout-овый Апокалипсис для всего мира

    Rambowski
    - США ведут войны, которые не могут выиграть, потому что воюют с бедными, голодными и безоружными.

    Szpunkzawszew
    - А меня интересует, что москали возят в этих ракетах, потому что я не верю, что там есть что-то, кроме водки.

    Tazo
    - Если ты бывал в польском министерстве обороны, то знаешь, что у нас тоже рекой льётся.

    Zambrow
    - Позвони и попроси, чтобы одну прислали в целях проверки её содержимого.

    @no
    - Ну, дружище, водки там, наверняка, нету.

    gvgbdgb
    - Да ведь это бронированный транспортировщик самогона.

    BB
    - Смотри, приятель, как бы тебе не убедиться в этом на собственной шкуре!

    Mosquito
    - Ну, и почему её никто не атакует? Почему, я спрашиваю.

    Lookacz
    - Что ни говорите, а у русских самые красивые корабли в мире!

    Al
    - 1613 – поляки оккупируют Москву. 1813 – поляки опять в Москве. 2013 - ???

    Aaa
    - Не 1613, а скорее 1610-1612.

    Francuz
    - Ах, поляки, любите вы присваивать чужие успехи.

    Taki jeden
    - Точно, как продавцы китайской дешёвки!

    KLIMEK
    - ПОЛЬСКАЯ АРМИЯ В ЧИСЛАХ.
    Состояние личного состава в Вооружённых Силах Речи Посполитой на 31 декабря 2008 года:
    Всего – около 127 700.
    В том числе:
    Генералов – 137
    Офицеров – около 23 150
    Унтер-офицеров – около 42 450
    Рядовых-контрактников – около 12 590
    Рядовых- призывников - около 49 400
    СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА
    Танки - (Т-72, РТ-91, Leopard 2A4) - 946
    Военный транспорт - (BWP, BWR, KTO Rosomak, HMMWV, BRDM 2) - 1985
    Артиллерия - (122 mm HS Гвоздика,152 mm AHS Dana, 122 mm пусковые установки BM21/RM70, мортиры, PPK Spike) - 1217
    ВВС
    Самолёты боевые, тренировочные и транспортные - F-16, MiG-29, Su-22, TS-11, PZL-130, Tu-154, Jak-40, C-295M, An-2, An-26, An-28, M-28) - 222
    Вертолёты - (Mi-2, Mi-8, Bell-412HP) - 29
    ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ
    Боевые корабли - (ракетные фрегаты, корветы для борьбы с подводными лодками, ракетные корветы, малые ракетные суда, подводные лодки, миноносцы, тральщики, минно-траспортные корабли) – 40
    Вспомогательные суда, специализированные, катера и моторные лодки, а также плавучие ремонтные базы) - 40
    Самолёты – (патрульно-разведывательные An-28B1R i An-28B1RM Bis, самолёты экологического мониторинга An-28 E, транспортные самолёты An-28 i An- 28TD) – 13
    Вертолёты – (вертолёты спасательные W-3RM "Anakonda" i Mi-14PS, вертолёты ZOP Kaman SH-2G, вертолёты ZOP Mi-14PŁ, транспортные вертолёты W- 3T i Mi-17, вертолёт Mi-2) – 30.

    Sil
    - Деточка, разве так можно сравнивать, сваливая всё в одну кучу, Ту-154 и Ястреппы? Росомахи и BMP1-1?
    Правильное сравнение:
    Танки – металлолом (большей частью, оставшиеся от Советов Т72).
    Бронетранспортёры – металлолом (большей частью, оставшиеся от Советов BMP-1).
    Самолёты – металлолом (Ястреппы невооружены, старые постсоветские MiG i SU22M4).
    Флот – ни одного корабля, построенного после 1993 года. Всё это – рухлядь, доставшаяся от американцев, немцев и Советов.

    Dsfsdfsf
    - То есть на самом деле – 127 000 голых мужиков.

    Szczur ladowy
    - Какой там военно-морской флот, это должно называться военно-морская свалка. И на эту ржавую рухлядь уходят наши налоги, разогнать по домам эту толстопузую компанию.

    Sasza
    - Интересно, а эта штука долетит до США? Ну, может, одна какая-нибудь из всех! А, в общем, ничего они нам не могут сделать.

    Kloniusz
    - Эта штука, может, и не долетит. Но в пусковых установках есть такие, которые долетят, куда хочешь! Одно точно – русских ещё никто не победил! 1920? Это, кажется, и в самом деле было чудо!

    N
    - А 1612? Дорогой мой, 1920 – это был уже второй раз.

    Hahaha
    - Лучше всех летают польские F-16.

    Kooglarz
    - Cool ! Зато шапки у них становятся всё больше!

    Wilczek
    - Для этих парадных снимков они использовали ВЕСЬ исправный транспорт в России :P
    Остальной стоит в ремонте или на свалке. Солдаты тоже только те, что на ногах держатся, потому что остальные в пьяном виде под столами в казармах.

    Jakiś Ktoś
    - Наверняка, вы во многом правы, но я вот думаю, чтобы сделать хотя бы такие фотографии, нам (в смысле – польской армии) пришлось бы технику взаймы брать.

    Septem
    - Баллистические ракеты с ядерными боеголовками – да, таких у нас нет, но остальное… как я вижу, москали не могут похвалиться ничем, что было бы лучше, чем у Польской Армии, ну, может, эти военные корабли, но если говорить о пехоте и военной технике, а также авиации, то у нас всё это выглядит гораздо лучше.

    Gucio
    - Да уж, конечно, в ремонте, потому что видели, как Войско Польское солдат учит

    Anonim
    - Это большая хитрость русских… так, чтобы враг думал, что может напасть… кроме того, в наше время 250 000 солдат – это не важно, важны технологии. Что может сделать дивизия пехоты против Су-35. Да ничего.

    Voodo
    - Что-что, а нервы у водителей этих машин должны быть железные…
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •