http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4212796.html
Perle do polskiego rządu: Bierzcie tarczę, nie obawiajcie się Rosji
(Перл польскому правительству: Берите ПРО, не бойтесь России)

czlowiek_ksiazka
- «решение отказаться от ПРО окажется уступкой, вызванной нажимом Путина».
«Аргумент» для польской элиты наиболее убедительный. Других и не надо. Наилучший способ подогреть клинические фобии: откусите себе руку назло медведю!

janek-007
- Польша не обязана ничего себе откусывать, потому что от вас мы уже себя «откусили», навсегда и как следует, это-то вам и больно. Так что вы себе, в конце концов, откусите не только руки, но и головы, давайте принимайтесь за работу.

czlowiek_ksiazka
- «это-то вам и больно»
Ты Россию имеешь в виду, эксперт? А в самом деле: сколько раз президент Путин в Германии сказал слово «Польша»? Один раз, пол-раза? В российских СМИ слово «Польша» употребляется часто или редко? Раз в неделю, при случае?
Сколько раз президент Качиньский повторил сегодня слово «Россия»? Миллион, миллиард? Сколько о России говорили, например, на tvn24? У меня был включен этот канал, о России говорят буквально ВЕСЬ ДЕНЬ.
Это одна из фобий, теперь уж я знаю, - клинических, иррациональных, тех, что нашим польским элитам удалось укоренить в обществе, которое всегда готово идти «на москаля». Зерно упало на подходящую почву. Мы ментально находимся В РУССКОЙ ОСАДЕ. Говорим о России, анализируем ее, видим ее во сне НЕПРЕРЫВНО. Это уже болезненная зависимость, если бы России не было, нам пришлось бы ее придумать. Россия нас не видит, не реагирует на наши придирки, либо отвечает на низком уровне и парой слов. А это нас еще больше дезориентирует и возмущает. Мы принимаемся лихорадочно обдумывать возможные ответы России на наши приставания и.. верим в них! Мысленно разговариваем с Москвой, представляя в мечтах ее реакцию на наши беззубые укусы.
Я уже в сотый раз слышу сегодня, что мы хотим, чтобы нас Россия своими не считала, чтобы она от нас отстала. Мне это напоминает картинку, когда-то нарисованную на форуме eva15: разговаривает себе Путин с Европой, бизнесом занимается, на мелкоту не смотрит, а откуда-то снизу раздается голос Польши: «Почему эта Россия на меня не смотрит и мне войной угрожает? Аааа!!».
Нашим партнерам по НАТО и ЕС – а мы входим в эти мощные альянсы – должно быть неприятно, что мы не воспринимаем членство в этих организациях как гарантию нашей безопасности и принадлежности к Западу. Мы продолжаем верить во всемогущество (привлекательность??)России, верим, что она может вырвать нас из западных структур. Я спрашиваю, ЗАЧЕМ??? Что мы можем предложить России???

janek-007
- Россия придерживается старого большевистского метода параноидального мышления и им руководствуется. У вас это мышление в генах закодировано. То, что Путин ничего не говорит, это ничего не значит, важно, что он думает. Параноики обычно не говорят о своей паранойе, видениях или голосах, которые слышат, их иллюзии кажутся им реальными. Потому Путин ничего и не говорит о Польше , что в своей параноидальной голове слышит странные голоса, которые кажутся ему реальностью. Вот и вся загадка русского мышления.


Я, конечно, не уверена, что эта тема будет многим интересна, но раз уж я упомянула «корень квадратный", то мне показалось, что не худо бы дать кое-какие объяснения.
В евроконституции записано(и практически все члены ЕС с этим согласны), что для принятия решения нужно по крайней мере 55% государств ЕС (не менее 15), в которых проживает не менее 65% населения ЕС.
Польша хочет изменить систему голосования в Совете ЕС – чтобы голос каждого государства подсчитывался на основе корня квадратного от количества населения.

А вот что думают поляки.
http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,4212949.html

Prezydent zgadza się z premierem: Warto umierać za pierwiastek
(Президент согласен с премьером: Стоит умирать за корень квадратный).

mangold
- Ну, так желаю приятного умирания…

qawsedrftg
- Как обычно, пообещают – и не сделают…

tetlian
- А я не собираюсь умирать за такие дурацкие идеи.

Empirio
- Насколько я понял, это наши любимые вожди хотят умереть.

navaira
- Пан президент, ловлю на слове!

borow4
- Да исполнится его желание – если стОит, пусть умирает, только побыстрее, чтобы мы еще успели немного пожить.

kretacz_oplacany_przez_kreml
- Есть очень важный аспект, моральный и исторический, в деле ЕС-конституции! Отвратительно, когда страна с мизерными демократическими традициями, страна, которая не так давно развязала две большие варварские войны и сожгла в концлагерях миллионы людей, страна, которая сегодня официально онемечивает детей от смешанных браков, - в ЕС лезет вперед, распихивая всех локтями, и требует гегемонии для себя!

borow4
- Пусть побыстрее умрет и оставит нас в покое, пусть свершится его воля.

maruda.r
- Уже столько раз обманывали нас, что, наверное, следует потребовать регистрации этого заявления у нотариуса.

mangold
- Веееечнааая паааамяяяять…

rafvonthorn
- Прими, Господи, душу братьев наших меньших… Аллилуйя, аллилуйя!

soul.brother
- Утиный мозжечок вообразил, что ЕС отдаст власть банановым республикам, которыми правят случайные некомпетентные главари?

vitabravo
- Михникова свора трудится во вред Польше. Облаивает все хорошие и полезные для Польши предложения.

Empirio
- Кошмар! Неужели президент и премьер хотят навсегда оставить нас?

sumienie.lk
- Да, да! Кошмар-кошмар! Они хотят уйти от нас! Что с нами, бедными сиротами, без них станется?!

mangold
- Не надо истерик! Эвтаназия у нас запрещена, только поэтому премьер выступил с этим заявлением.

vitabravo
- Последователи Михника хотят уменьшить влияние Польши на международной арене.

mangold
- Посмотри, какое влияние имеет Польша на арене под властью ПиС – прямо держава!

kiminohikari
- «Последователям» Михника и делать-то ничего не надо, чтобы «уменьшить» влияние… Фотыга с этим прекрасно справляется…

gamon0
- А лучше для Польши и поляков подчиниться, принять наихудшие условия участия Польши в ЕС, позволить запугать и унизить себя, упасть на колени перед ЕС…

stefan-50
- Не надо падать на колени, надо научиться добиваться взаимопонимания. Надо спросить другие страны, что они об этом думают, а не упираться по-дурацки. Деньги ЕС-овские нравятся, а поиски компромисса – нет? Вон на Восток, там так делается политика, например, в Чечне.

kiminohikari
- Компромисс в исполнении Качиньских будет выглядеть так: предложат свой вариант, позволят поболтать на эту тему, а если все не согласятся с ними, объявят вето…

koloratura1
- «упасть на колени перед ЕС»…
Правильно, пусть весь остальной ЕС (ну, может, за исключением Чехии, которые нас – вроде бы – поддерживают, хотя никто в этом толком не уверен) упадет на колени перед Польшей.
А что?!

gamon0
- Надо бороться за права Польши и поляков! Не позволить запугать и унизить! Это решение будет иметь значение в будущем на долгое время, а может, еще дольше. Если сейчас Польша согласится на предлагаемую систему, она станет посмешищем всего мира. Презрительное «глупый полячок» станет реальностью…

vitabravo
- Когда я просматриваю комментарии на форум, меня поражает желание нанести ущерб интересам Польши. Кто эти вредители? Они не связывают свое будущее с будущим Отчизны? А может, Польша – не их Отчизна? Польша! Очистись от агнетов влияния, работающих на иностранных хозяев!

kiminohikari
- Ага… постройте пару лагерей и загоните туда всех, кто думает не так, как Качиньские, а те, кто трудоспособен, пусть строят «Беломорканал» между Влощовей и Гданьском…

mangold
- Нам повезло, что мы успели войти в ЕС до правления ПиС… Качиньские нас из своих лапок сроду бы туда не выпустили…

gamon0
- ЕС был гораздо более заинтересован во вступлении Польши в ЕС, чем сама Польша. В том-то и дело было, чтобы сначала заманить морковкой, а потом вытащить кнут и постепенно всё больше подчинять себе Польшу…

koloratura1
- Один вопрос. Если система, придуманная двумя нашими звездами, так великолепна, то почему никто в ЕС, кроме нас и (пока что, хотя неизвестно, недолго ли) чехов, никто эту систему не поддерживает? Ведь большинство государств в ЕС – это малые страны, они-то и должны отважно «умирать за корень квадратный». А не хотят. Идиоты, что ли?

junkier
- Железная последовательность Качиньских спасет Польшу от явного предательства, каким было бы принятие евроконституции или даже мини-трактата, в котором сохранился бы скандальный и крайне невыгодный для Польши способ подсчета голосов, вследствие чего мы стали бы париями ЕС.

q_vw
- Ага, а без ЕС мы сегодня были бы во власти Путина. Соскучился по инструкциям из Москвы?

maruda.r
- Ладно, умрите. Только быстро.

vitabravo
- А если ЕС примет польскую версию – ты умрешь? И твоя орда вредителей Польши.

Mangold
- Расстреляете, товарищ?

vitabravo
- Я – охотно, если попросишь об этом.

incipit
- О, утячья гвардия в действии, во всяком случае, проявляет большое желание.

mangold
- Высокими словами объясняет толпе простые мысли вождя…

maruda.r
- «И твоя орда вредителей Польши».
Утячья орда вредителей Польши – не моя. Я не имею ничего общего с Качиньскими, которые хотят продать землю Путине и Бушу. И я не собираюсь умирать.

koloratura1
- «хотят продать землю Путине и Бушу».
Если бы хоть продать (имеется в виду – за хорошую цену)! Похоже, отдадут даром да еще и доплатят, если их Буш постращает, что примет предложение Путина.

maaac
- Я в шоке! Президент согласен с премьером!!! Кто бы мог подумать, что столь разные идеологически, культурно и ментально люди придут к согласию по такому важному для Польши поводу. Я считаю, что это настоящий перелом и пример для будущих поколений, как надо сотрудничать на благо Отчизны, не смотря на разницу убеждений.
P.S. Хоть бы приличия соблюдали и перестали изображать полных идиотов. Вот если бы они не соглашались – это была бы новость, а в том, что согласятся, даже кот Ярека не сомневался.

rusek11
- Жаль мне Леха, внучка не будет его знать,
жаль мне кота, будет тосковать по Яреку,
но для Польши это хорошо.
Аминь.

stasi1
- Видимо, оба Утенка не знают математики! Эта версия хороша для государств с небольшим населением. А Польша таковым не является и многое теряет при такой системе подсчета голосов. Другое дело, что Германия теряет больше, похоже, Уткам только это и нужно – нагадить немцам, даже если Польше это дорого обойдется.

koloratura1
- Тоже мне открытие! Так ты еще не знаешь, что основная цель внешней политики IV Речи Посполитой – НАГАДИТЬ НЕМЦАМ И МОСКАЛЯМ?
Даже если выйдет, как в пословице: отморожу назло мамке пальчик!

olex5
- Записанный в проекте конституции принцип голосования совершенно справедлив, особенно если принять во внимание то, что Польша находится сейчас и долго еще будет находиться на содержании Германии. Немцы – основной донор ЕС. Более 25% финансовой помощи для Польши – это немецкие деньги. Следует учесть, кто кому помогает и кто какой вклад вносит в ЕС. Польша в данный момент, к сожалению, - попрошайка. И было бы смешно, если бы ее голос воспринимался наравне с голосом Германии или Англии. Точно также не могут быть равны голоса стран с разницей населения, например, в три раза. Поэтому записанный в конституции принцип подсчета голосов справедлив.
Не говоря уж о том, что такая непредсказуемая и скандальная страна как Польша не имеет права много болтать. Достаточно того, что в прошлом Польша сама из-за своей глупости устроила себе разделы и другие трагедии. Польша и сама-то собой управлять не умеет, а если ей еще дать решающий голос в ЕС – это будет тот еще цирк!
В то же время остальные статьи конституции несправедливы, следует ее отвергнуть и найти новые решения. Именно поэтому Голландия и Франция не утвердили проект конституции, из-за ее вздорной и хамской сути.

xxxxx7534
- Расчеты… Известно, что юристы – плохие математики. Так что давайте подсчитаем.
Вес голоса одного жителя ЕС:
! миллион = 1
4 миллиона = 1/2
9 миллионов = 1/3
16 миллионов = 1/4
25 миллионов = 1/5
36 миллионов = 1/6
49 = 1/7
64 = 1/8
81 = 1/9

Это означает, что 9 немцев имеют такой же голос, как 6 поляков, - разница не велика. 6 поляков имеют такой же голос, как один эстонец, - тут уже большая разница. 12 немцев – такой же голос, как один люксембуржец. Из этого следует, что Качиньский воюет за маленькие страны: Люксембург, Словакия, Словения, Эстония и .д.
Вопрос.
Почему эти страны сами за себя не воюют?
А Качиньского-то поляки выбрали!

koloratura1
- Может, у них двойка по математике, и оттого они понимают своей пользы? Может, не хотят ссориться с другими странами ЕС – это наша специальность – и ждут, пока Утята вытащат каштаны из огня?
P.S. Если то, что ты написал, правда, то пошли они куда подальше с такими идеями!
Если уж выбирать из двух зол, я предпочту, чтобы в ЕС больше зависело от немцев, англичан и французов, чем от Словакии или Эстонии.

van-ivan
- Президента и премьера – в первые ряды отдающих жизнь, а поскольку один из них старый холостяк, а у другого две внучки, есть шанс, что утий род перестанет преследовать нашу Отчизну.

uu1
- Был у нас президент… Даже несколько президентов… И лишь у одного была ксерокопия…

halfliner
- Не собираюсь я помирать за всяких недомерков.

koloratura1
- А кто тебе велит помирать за недо… извиняюсь, за Президента и Его Брата?! Это они оба намерены помереть. За корень. Квадратный…

wicary
- Недомерок да еще Даун. Из-за такого идиота нас скоро из ЕС выпрут с грохотом. Или тихонько.

gamon0
- Не выпрут. Для ЕС членство Польши важнее, чем для самой Польши… ))

komentator4
- Корень? А почему не логарифм? Это тоже постепенно растущая функция. Существуют также функции, которые при большом значении аргумента растут до определенной постоянной (например, a - ae^(-x) - меньше a для любого x > 0 и стремится к a, в то время как x стремится к бесконечности). Смелее пользуйтесь математическими методами, господа политики!

gamon0
- ЕС простого корня не понимает, как же им с логарифмом-то разобраться? ))

jiddu
- А может, референдум? Вдруг окажется, что мы этого не хотим? И что нас – абсолютное большинство?

tychik1
- Ни шагу назад! Не позволим разменять нас на мелочь, а потом растворить, и еще проснуться однажды в какой-то европейской провинции вместо Польши. От этого решения зависит, будем ли мы субъектом в этой Европе, или сначала объектом, а потом и вовсе никем.
Ни за какие сокровища, ни за какие их дотации (из наших же взносов), ни при угрозах выкинуть нас, и даже если бы нам самим пришлось строить железные дороги и автострады над и под Балтикой, даже если они под Польшу захотят подкопаться, всё равно, ни в коем случае мы не должны отдавать шкурку за выделку, потому что тогда уж она будет не наша!
Никто в Европе не имеет права ожидать от нас этого, ни морального, ни земного, ни небесного права! А если кто-то все же так думает, значит, у него сразу были по отношению к нам дурные намерения, и весь этот ЕС – только прикрытие для нового режима.
Если Европа хочет видеть в нас партнера, то пожалуйста, и только так и должно быть, а
если холопа, то – РУКИ ПРОЧЬ!

marilicia
- Ну, и как будет выглядеть эта корневая система Качиньских? Вот мои подсчет, если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста.
Страны ЕС с их населением и корнем квадратным из числа населения.
1 Германия 82 9,06
2 Франция 63,1 7,94
3 Великобритания 61,2 7,82
4 Италия 59,5 7,71
5 Испания 44,7 6,69
6 Польша 38,6 6,21

(И т.д. вплоть до Мальты – прим. перев.)

Всего: 494,96 96,04
Как видим, населения в ЕС – 495 млн. При квадратно-корневой системе ЕС в сумме имеет 96 голосов. Чтобы принять какое-то решение, нужно абсолютное большинство, то есть 49 голосов.
Теперь пример: «за» голосуют страны от 7 до 27 номера (от Румынии до Мальты). Вместе у них 50 голосов, то есть большинство. Население этих стран – 146 млн!!!
То есть 146 млн решают судьбу 495 млн???
146 млн от 495 млн – это 29% !!!
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ!!!
Это какая-то новая форма демократии?

koloratura1
- Объясняю!
Демократия-то она, конечно, не очень, но как мы немцам наподдали!!!
В том-то и смысл IV Речи Посполитой.
России наподдать не получается, она не входит в ЕС. А жаль, мы бы ей врезали корнем квадратным, и наше счастье было бы абсолютным.
.