Обиды поляков.

[Таллерова]

Premier Węgier: Polska wyrządza szkody
(Премьер Венгрии: Польша причиняет вред)


rydzyk_fizyk
- Венгры тоже присчитают себе утраченные территории?

junkier
- Коммунистическая крыса и лжец, бесстыдный подонок, который дорвался до власти, благодаря типично коммунистическому вранью, мошенничеству, самому наглому обману, смеет поучать Польшу? Премьер Качиньский вообще должен не подавать ему руки.
Типичная для коммуняк псевдоэволюция, перекрестились в «социалдемократов», изображают «европейцев», а коммунистический сервилизм как был, так и есть!

lewar121
- Этот венгр – типичный социалист и врунишка, бросившийся на помощь своим тонущим приятелям из польских леваков. Господин венгр … этих наших левых воришек уже ничто не спасет, так что успокойся со своими скандалами.
А я так любил венгров… но это было вчера


mohery_sterowane_radyjem
- Качиньский, прошу тебя, отважно защищай Польшу в ЕС!!!
Англичане не согласны с ЕС по многим вопросам, например, закон о труде, независимость внешней политики, их поддерживают голландцы.
Поляки не согласны на подсчет голосов, невыгодный для них, их поддерживают чехи.
Надеюсь, Качиньский будет твердо стоять на защите польских интересов!

lewar121
- Этот премьер Венгрии – типичный левый врунишка. Думает, что люди уже забыли, как он в разговоре, который был записан на пленку, сказал, что его избиратели могут идти в ж…. А теперь собирается других поучать.

mitreades
- И снова налет фанатичных воинственных мохеров («мохеровые береты» - насмешливое прозвище ПиСовского электората) на форум. Даже разговор меж собой завели. 62 года после войны прошло, а они все воюют. Сержант junkier и компания – демобилизация!

junkier
- Наоборот, перед саммитом, на котором нас хотят обвести вокруг немецкого пальца, - примкнуть штыки! Антикоммунистически-антисоциалистическая тревога!

mitreades
- Ну, что ж, ментально ты задержался в XIX веке, но так уж ты запрограммирован. Ты умеешь кусаться, лягаться и выкрикивать националистически-воинственные лозунги. Но никто тебя не боится, в лучшем случае ты вызываешь жалостливую усмешку. То, что ты пишешь, не находит читателя. Поляки, особенно молодые, ездят по Европе и имеют свою точку зрения. И она далека от того, в чем ты хочешь их убедить. Ну, и конечно, тебя дискредитирует связь с неким радио… (Имеется в виду крайне националистическое и агрессивно-консервативное «Радио Мария» отца Рыдзыка – прим. перев.).
Junkier
- Ха-ха-ха, результаты выборов подтверждают, что в XIX веке «задержались» большинство поляков. Которых не купишь на бредни , что «мульти-культи» и левацкий пессимизм – это какая-то альтернатива для традиционной социальной моделию ил что переход под немецкое руководство является «добром» для Польши.

mitreades
- А я что говорил? Запрограммированный, фанатичный и старомодный. Это «большинство поляков», на которое ты ссылаешься, это среднее и старшее поколение. Большей частью люди необразованные, из села и маленьких городков. Ментальность молодежи – иная, и никакое твое «ха-ха-ха» не поможет.

junkier
- Не вся молодежь развращена псевдо-авторитетами и отреклась от Польши, заруби себе на носу!

mitreades
- Если кто тут и развращен, то прежде всего ментально-духовной группировкой, с которой ты идентифицируешься и от имени которой осуществляешь свою пропаганду. Аллилуйя и вперед! (Один из любимых лозунгов отца Рыдзыка – прим. перев.). Бей татарина, фрица и москаля! Целься –пали!

blue911
- Не понимаю, почему такие шум и ярость в комментариях? Ведь подавляющее большинство политиков мира лжет, независимо от идеологической ориентации?!
Или вы предпочитаете более искусную ложь в красивой упаковке? Такую, которую приятнее смотреть по телевизору, труднее разоблачить – часто лишь через много лет и… наступивши на грабли?
Я никого не защищаю, но посмотрите на себя самих и собственный дом!

purcman1
- «А я так любил венгров… но это было вчера ».
Твой мировоззрение примитивно. Любил… но обиделся и уже не люблю. Это опротивевшее правительство Уток должно остерегаться таких, как ты. Для тебя вопрос «люблю-не люблю» - это, наверняка, вопрос денег.

mohery_sterowane_radyjem
- Почему GW пишет, что только поляки не согласны с ЕС? Англия и Голландия тоже. Речь идет, между прочим, об очень важной проблеме внешней политики государств-членов ЕС. Англия недовольна законом о труде – не хочет, чтобы ЕС навязывала ей свои законы.
А после чтения GW создается впечатление, что только Польша против ЕС, такой дурень в Европе.

junkier
- Ось Берлин – Брюссель – Телль-Авив? А кому еще они прислуживают, не полякам же…
А может, еще украинцам, добавлю, тоже так старательно замазывали размеры геноцида на Волыни и в Восточной Галиции. Слово «геноцид» или «холокост», естественно, не прозвучало, это, конечно, были «события на Волыни».

geralt9
- А нам, Эрешкепере, вы причиняете вред, проталкивая свою систему, нам, балтам и Испании. А также Великобритании гадите. И что с этим делать?

lewar121 napisał
- К счастью, не все венгры «с левой резьбой»…

adam_l27
- Ну, что ж, посочувствуем венграм, у них премьер – идиот. Потому что как раз польское предложение – самое умное из всех представленных и оно будет иметь огромное значение в будущем и окажет сильное влияние на судьбы ЕС. Я думаю, система двойного большинства быстро приведет к расколу ЕС.

towarzysz.dyrektor
- Забудется, как Шредер и Чирак. Точно такая же падаль.

jaroslaw_nieomylny
- Браво, венгры! У них нормальное правительство, вот и все, а не хам и наглец, который во всем разбирается лучше всех и всех поучает, как у нас.

lewar121
- Ты наверняка плохо прочитал статью… это как раз премьер Венгрии всех поучает. Наглецы, критикующие Уток, не способны читать и понимать одновременно???

wadomin1
- Приятель, я Качиньских не люблю, но считаю, что премьер Венгрии уже показал, чего он стоит, обманывая свой народ и держась за кормушку, как утопающий за соломинку, довел ситуацию до такого социального взрыва, какие редко случаются в цивилизованных странах.

towarzysz.dyrektor
- Нормально ли то, что правительство коммунистического узурпатора в Венгрии называют нормальным? jaroslaw_nieomylny, видно, понятия не имеет о недавних событиях в Венгрии? А скандал вокруг пленок Олексы - это мираж иллюзия? А может, это правило, которое показывает нам, в каких помоях плавает пост-коммунистическая «элита»?

kelob3
- Премьер Венгрии, очень хорошо! Это тот самый, который говорил о своем народе, что он может идти в ж… ?

pamdirac
- Вот именно, тот самый. Ведь «корень квадратный! И для Венгрии был бы гораздо лучше, чем то, что предлагают немцы. Венгрия может не поддерживать корень, имея в виду выгоду Европы, но подобные выбрыки – это все-таки зас… е собственного гнезда.

stasi1
- Уть, как известно, считать не умеет, вот интересно, кто ему сказал об этих 66 миллионах? Только забыли, что частью этих миллионов были евреи. А они скорее всего Уток не поддерживали бы.

te_komputer
- А почему это евреи не поддержали бы Уток? Например, Дорн – еврей, и не скрывает этого, а про него говорят, что он третий близнец. Видно, что ты расист, вот и все. В ПиСе много людей еврейской национальности. Но они граждане Польши и чувствуют себя патриотами. Никто их за национальность не упрекает, а в SLD (Союз Демократических Левых сил) упрекали. Вот и сравни этих псевдо-толерантных леваков и якобы фашистов из ПиСа.
Сначала надо факты проверить, а потом писать.

gelimer
- Венгры пользуются любым случаем, чтобы лизать задницу Германии.
.
obywatelx5
- Если бы у бабушки были усы, она была бы дедушкой. Если бы не союзники и не советская армия, то Качиньский был бы Katschynski или Entchen и боролся бы за немецкие интересы, ха-ха-ха.

gryka1
- Господин премьер, а на этот раз вы говорите правду или лжете?

Pamdirac
- Теперь только лоббировать вхождение Турции и Украины в ЕС, и тогда это большинство станет головной болью как Венгрии, так и Германии.

old.european
- Головной болью Европы является новоевропейская Польша. С Турцией нет и не будет таких проблем. Турция уже несколько десятков лет западная цивилизованная страна. С чем, конечно, поляк не согласится, потому что – как же это?! А вот так.

cluniak
- Ты прав. Именно поэтому Польшу приняли в ЕС, а Турция безуспешно стучится в его двери.

eva15
- ЕС – заложник польских войн с Россией, а теперь с Германией. Так же, как и Дюрчань, Юнкер предостерегает Польшу, говоря, чтобы Польша перестала нападать на Германию и апеллировать к событиям Второй мировой войны на форуме ЕС.
Увы, ЕС сам виноват. Качиньские, воодушевленные тем, что им удалось сделать ЕС заложником во время польско-«москальской» войны под флагом со свиной мордой. Снова ПОВТОРЯЮТ этот маневр и снова берут весь ЕС в заложники, на этот раз в вопросе счетов с немцами за Вторую мировую войну.
26 стран становятся пешками в играх ПиС и со все бОльшим изумлением смотрят, как Качиньские перечисляют в ЕС потери жертв войны, кА будто такие страны, как Португалия, Испания, Люксембург или Финляндия в чем-то виноваты, как будто ЕС –источник послевоенных репараций и обязан нести ответственность за сентябрь 1939 и его последствия.

joushua
- А если бы Ягелло вместо того, чтобы пировать со шляхтой, напал на Мальборк, может было нас даже 70 миллионов…

bylominelo65
- А господин премьер пусть подотрется Данией и Францией, потому что правительство Венгрии - это другая лига, впрочем, чего ожидать от богатого коммуниста и аппаратчика, чтобы он боролся за интересы Венгрии? Ага, сейчас…

tryglawson
- Если такая лживая сволочь, как венгерский премьер, гавкает на Качиньских, значит, они правы .

gotrek
- Это тот самый премьер, правительство которого недавно довело народ до небольшой гражданской войны, потому что были преданы гласности пленки, на которых они признавались, что им нас… на избирателей? Ооо, какой авторитет!

ergo12
- Браво, Венгрия, Уток –вон!

mic_kad
- Венгры должны вернуться туда, откуда пришли – пастухи!!! Блин, мне туда надо ехать в понедельник, вот уж я им причиню вред.

infomozg
- вы бы и разделы поддержали, лишь бы Качиньским назло сделать, потому что они, по-вашему, угрожают демократии. Это уже было, упрекали некоторые власть в том, что она покушается на символ демократии – либерум вето. Что вскоре после этого произошло, все мы помним.

adam_l27
- Точно!! Так журналисты GW понимают польские государственные интересы.
Вместо того, чтобы действовать в интересах Польши, печатать статьи, показывающие преимущества системы квадратного корня, его смысл, они наоборот: перепечатывают статьи из немецких бульварных газеток, полные яда и совершенно лишенные аргументов по сути проблемы.
У GW был шанс, чтобы показать себя влиятельной и значительной газетой в Европе, но, как видно, они сами чувствуют себя слабыми и стыдятся открыть рот, когда говорит немецкая газета.

infomozg
- Я к «Выборчей» претензий не имею. Хоть и немецкая газета, но кое-что позитивное в ней бывает. Но то, что на форумах плюют ядом на польские интересы. Совершенно невозможно понять.

adam_l27
- А я понимаю. Эмоции берут верх над разумом. Они себя считают газетой «для интеллигентов», а не могут хладнокровно произвести простейшие расчеты. Кроме того, перепечатывая статьи из немецких газет, лишенные аргументов по сути проблемы (зато это совпадает с их эмоциональным отношением к Качиньским), они выставляют идею в смешном свете, утверждая, что за ней стоят какие-то математические придурки, в то время, как это так называемый «ягеллонский компромисс», разработанный учеными из Ягеллонского Университета.

mulla_komar
- И еще. Не надо создавать такого впечатления, будто 26 государств хотят европрости… простите, евроконституции, и только ПОЛЬША стоит у них на пути. Франция и Голландия конституцию отвергли. Великобритания определила четыре «красных линии», которые она не переступит. Испания неофициально согласилась поддержать Великобританию в некоторых вопросах.
Так что не надо делать из Польши пугало. Впрочем, эта конституция, по-моему, только на растопку годится.

ksartan
- Этот пустобрех, который лгал людям, он сейчас говорит правду или он говорит то, чего хотят немцы?

pw2221
- Так этот каналья всё еще правит там?

arek64
- Коммунистический премьер Дюрчань для нас не авторитет. Если этот лицемер выражает такое мнение, значит, надо действовать точно наоборот и стоять на своем.

towarzysz.dyrektor
- Там действует газПутин, причем жестко, об этом eva15 много чего сказать может. Это ее Темочка. Ну. И еще добавит Словакию, если вам будет мало карпутинской доброты.

dyngos
- Это тот самый придурок, который после слов «от…, господа» не хотел уйти в отставку, не смотря на то, что его об этом просили налогоплательщики, то есть народ.

red.t.fox.life
- Чего можно ждать от космополита и вдобавок пост-коммуниста?

vanilla.dream
- Левацкая падаль, педиков ему на коленях нянчить, а не политикой заниматься…

konstantyn4
- Почему у премьера нет 10 детей? А у его брата еще столько же? Это высказывание венгерского премьера относится к выступлению Ярослава Качиньского во вторник, который в «Сигналах дня» говорил, что. Если бы не Вторая мировая, Польша была бы сейчас 66-миллионным государством.
Боже, почему Ты не спасаешь нас от дураков?
Из этих 66 миллионов едва ли половина была бы поляками-католиками. Остальные были бы украинцы, белорусы, евреи, немцы, литовцы, венгры, румыны, словаки, русские…

pamdirac
- Посмотри на это.
en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
Граждан Германии погибло 10%, граждан Польши – 18%, БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ. Думаю, тебе не надо объяснять, что процентные соотношения наиолее репрезентативны?
Ты даже человеческой трагедией пренебрежешь, лишь бы пнуть Качиньских.

tychik1
- Этот «премьер» Венгрии раньше сказал Качиньскому, что рядовой гражданин ЕС НЕ! ЗНАЕТ! Что такое корень квадратный. Это, конечно, был «аргумент» против польского предложения : ) Что тут скажешь? Разве что: счастливы не ведающие : )
Мне почему-то кажется, что ЕС именно в таких «счастливых». Мило улыбающихся нуждается! (Конечно, это не касается венгров, а лишь так называемых интернациональных товарищей ; ( ).

jan3211
- Выиграет третий, то есть Турция через пару лет? Премьер Венгрии об этом не подумал?

pamdirac
- Кажется, никому в голову не пришло, что население Турции – 75 миллионов, и она будет второй после Германии голосующей силой в ЕС.

greetgreet
- Он не имеет права критиковать никого, даже писсуаров, которых я искренне ненавижу.

cluniak
- Вопрос, ты ненавидишь их так сильно, что, желая навредить им, вредишь Польше?

Jjjupiter
- Утя дуется, что народу у него маловато, вот и ищет жертв войны – это уже не глупость, а душевная болезнь, еще пару лет такого правления, и в Польше останется 20 млн с тенденцией к уменьшению населения. Интересно, что тогда скажут такие дурачки, как он.

inteligent-na
- То есть лучше молча подчиняться? Дал пример нам Чемберлен, как использовать appeasement (намек на строчки из польского гимна «Дал пример нам Бонапарт, как должны мы побеждать»). Результаты послушания нам известны. Результаты высоко поднятой головы – еще нет.

olex5
- Эта конституция – дешевка. Ее не следует утверждать. Это стало бы трагедией, особенно для обычных жителей ЕС. Никто из вас не знает точно содержания этой конституции и не понимает, какая это дешевка. Эта конституция антидемократична и во многих случаях лишает обычных людей основных гражданских прав. она выгодна лишь богатым.

Cluniak
- «Никто из вас?» Что дает тебе право предполагать это?

krawat23 я переговоров следует напомнить, что Венгрия во время войны поддерживала Гитлера, в том числе и на фронте.
В 1944 они и в Польше были. Мы знаем из фильма Мунка, что некоторые даже хотели улучшить нашу кровь.
Если не будет других аргументов, может, напомнить премьеру Венгрии эту его небывалую откровенность во время выборов.


alterpars
- Ой, кто там станет слушать полячков…

.

[Таллерова]

http://maciejczarnecki.salon24.pl/46915,index.html

Maciej Czarnecki
Milczący głos Moskwy.

Мачей Чарнецкий
Молчащий голос Москвы.

За пост председателя Военного Комитета НАТО боролись три кандидата, но в расчёт принимались только двое: генерал Франчишек Гонгор и адмирал Джампаоло ди Паола. Несомненным фаворитом этого «поединка» был польский генерал. Увы. К изумлению многих наблюдателей, выиграл итальянец.

Всем известно, что генерал Франчишек Гонгор был кандидатом значительно лучше подготовленным. Кроме огромных теоретических знаний, опыта руководящей работы, НАТОвской многофункциональности, он обладает и практическим опытом. Одним словом, это был идеальный кандидат для назначения на столь почётную и важную должность. Конечно, итальянец тоже мог похвастаться длинным перечнем достоинств. Тем не менее, квалификация генерала Гонгора была, несомненно, выше. Визитная карточка польской армии в наилучшем значении этого слова.

Увы. Выбор пал на итальянца. Хотя все прогнозы предрекали победу генерала Гонгора, вышло по-другому. Были попытки выяснить, почему это произошло. Какими критериями руководствовались участники голосования, результаты которого опровергли все предыдущие заявления и прогнозы?
Итальянская пресса утверждает, опираясь на информацию из собственных «источников», что всё упирается, как всегда, в Москву. Дело в том, что, если бы выбрали генерала Гонгора, это могло бы привести к ухудшению отношений на линии НАТО-Москва!!!

Если голосующие, действительно, руководствовались такими критериями, то можно было бы сразу позвонить Путину и вежливо спросить, кого он желает видеть на этом посту. Путин уже выбрал президента для России, формирует правительства «независимых» государств бывшего соцлагеря, так почему бы ему не выбрать и шефа НАТО?

Мне интересно, какую угрозу отношениям с Россией представлял польский кандидат, образованный и великолепно подготовленный? Или уже одно то, что он поляк, могло бы послужить потенциальным детонатором? Генерал Франчишек Гонгор производит впечатление человека, который, в первую очередь, ценит профессионализм, и я не верю, что он был бы склонен к какому-то странному поведению на грани политических приличий по отношению к России. Совершенный вздор.

Избран кандидат потенциально более слабый, поскольку голосующие испугались того, что подумает Россия, что она почувствует, и не оскорбит ли её это. Странное и многое объясняющее поведение. Может быть, пора уже перестать заботиться о том, что там подумает Москва? В похожих ситуациях, касающихся других вопросов, я вижу, что Россия, формально не являясь членом многих организаций, обладает в них решающим голосом, самым сильным, хотя и не произносящим ни слова

.

[Таллерова]

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...386447&v=2&s=0
Dzięki Włochom Rosjanie wezmą nas w gazowe kleszcze
(Благодаря итальянцам русские возьмут нас в газовые клещи).


Lubat
- Уже сам заголовок отражает суть нашего менталитета. Все нас окружают, берут нас в клещи, шантажируют, а мы, бедные сиротки, обиженные москалями, швабами, а теперь ещё и этими трусливыми макаронниками.
В такой ситуации было бестактностью напомнить о том, что в случае с балтийским газопроводом никто нас не только не шантажировал, наоборот, Германия и Россия прямо-таки умоляли нас, чтобы изволили присоединиться к проекту.

Hohlik 3
- Парадоксально – Россия принуждает нас к глубокой интеграции в рамках ЕС, поскольку как государство мы не в состоянии как-либо влиять на Россию. Спасибо тебе, Россия, за прогресс в интеграции!!

Bede .prezydentem.w.2035
- Ну, да, автор статьи отстаивает свои взгляды. Но надо смотреть трезво. Россия чувствует, что утрачивает влияние в традиционным для себя регионе. Логичное следствие – попытка удержать и усилить это влияние. Запад никак особенно к нам не относится, просто бизнес есть бизнес. Россия сделала самое выгодное предложение, поэтому они этим предложением воспользуются. А Россия получит новый инструмент. До сих пор. Если бы захотели нам закрутить газовый вентиль, то принуждены были бы сделать то же самое и Германии, а это могло бы плохо кончиться для них. А теперь они могут свободно манипулировать нами. Правда, пока что мы им не мешаем, они, скорее, манипулировали Украиной, Белоруссией. Но и в этом случае, оказывая давление на Украину, и Польше газ закроют, ничего не поделаешь. А что она может, Польша...

Juzush
- Братьев Качиньских – под трибунал!! За два года попукивания в кресла.

Seba
- К сожалению, в очередной раз стало видно, сколько людей на так называемом Западе (ну, и, конечно, прислужники Москвы в новых странах ЕС, хотя бы наши господа левые демократы) работает на Кремль, особенно среди так называемой элиты как экономической, так и (особенно) культурной и научной. Ярче всего это видно в так называемых западных университетах, хотя бы Берлинском FU. Хотя, с другой стороны, для каждого нормального человека был понятно и сейчас понятно, что так называемое поколение-68, из которого происходит , по крайней мере, 80% нынешних «просвещенных» западных элит, управлялось и управляется из Кремля. В конце концов, одурачивание западного общества так называемой элитой гораздо эффективнее в ослаблении Запада (изнутри, чему, к сожалению, способствует глупость, идиотизм и попросту невежество значительной части общества немецкого, французского или голландского), нежели непосредственная конфронтация, что заметил, например, Хрущёв во время кубинского кризиса 1962 года.

Backspace 2
- А ты, может быть, заметил, что у них есть нефть и газ, а у нас нету? Итальянцы занимаются бизнесом, и что в этом странного? Должны были демонстративно обидеться, как братья Качиньские? В Италии до сих пор существует коммунистическая партия, у них нет никаких угрызений совести.
Это лишь показывает, сколь эффективна внешняя политика министра Фотыги – все договорятся с Россией за нашей спиной, а ты свою машину будешь заправлять польской гордостью.

Junk 92508
- «А ты, может быть, заметил, что у них есть нефть и газ, а у нас нету?»
Гораздо больше газа у туркмен, казахов и других, которых русские нае...т ещё хуже, чем нас...
« Итальянцы занимаются бизнесом, и что в этом странного?»
В том, что они предпочитают краткосрочную выгоду и не мыслят стратегически. Трубы, независимые от России, дали бы возможность импорта, не контролируемого Россией, то есть без гигантских русских 100% комиссионных...

Baba 60
- Другие имеют возможность договариваться. Нам пришлось бы сдаться. Но мы совершенно не обязаны это делать, и уж точно не из-за нефти и газа.

Osewrawtor 2
- Ты ДУРЕНЬ.

Misio
- Это все твои аргументы? Слабовато. Разве что ты – «настоящий поляк-католик», поколение неизвестно какое, наверное, уже IV Речь Посполита.

Pos3gacz
- «К сожалению, в очередной раз стало видно, сколько людей на так называемом Западе (ну, и, конечно, прислужники Москвы в новых странах ЕС, хотя бы наши господа левые демократы) работает на Кремль».
Вот именно из-за таких идиотов нас бьют со всех сторон. Немцы, итальянцы смоги договориться с русскими, а наши «политиканы» как-то об этом не подумали. Единственное, что у них хорошо получалось и получается, это обижаться и ругаться, хотя давно пора заткнуться. Самое время перестать вести себя, как девица, которой и хочется. И колется. Свои собственные предубеждения по отношению к другим народам следует спрятать поглубже и начать думать тем, что на плечах, а не тем, что в штанах.

Krzysztof
- Я только не понимаю, зачем? Если бы Россия при помощи своих, как ты сказал, прислужников, хотела захватить Западную Европу (уж не говоря о Польше). И что? Будут их русифицировать, а может, построят газовые камеры, и вместо тамошних жителей будут селить своих? Зачем им это нужно? Я даже не понимаю, зачем им нужна была бы Польша. Им нужны деньги, а поскольку у них есть сырьё и немного смекалки, то они торгуют с теми, кто хочет, и не обращают внимания на тех, кто ни на что не способен, только жаловаться.

Lazar
- Советы строят империю, i wsioIP. Русские страдают имперским комплексом, так что для Кремля показать народу, какие мы сильные – Великая Русь и прочая фигня, - это верный способ удержать власть.
Зачем Кремлю инструменты влияния на ЕС?
А хотя бы затем, чтобы такие гниды, как Проди, суетились с вазелином насчёт общих ценностей. Кто вспомнит о нарушениях прав человека, отсутствии демократии, свободы слова, демонстраций надёжному экономическому партнёру? Кто в ЕС станет критиковать Кремль за вмешательство во внутренние дела стран в так называемой сфере влияния, за геноцид в Чечне? Европейские пасти заткнут нефтедолларами, а точнее, нефтеевро...

C –nik
- Туск выхлопочет нам отмену этих невыгодных для нас договоров, как со стороны Германии, так и Италии.
Поедет с Бартошевским, будут пол шляпами мести, скажу пару комплиментов, дружески поцелуют в задницу, и всё будет в порядке.
Ведь вся Европа обожает Туска и Бартошевского и ценит их выше своих финансовых интересов .

GROSZ-ek
- Скорее выхлопочет подсоединение Польши к Nord Stream, что было бы лучшим решением, чем нынешнее – основанное на том, что интересы Украины, Белоруссии и пр. ставятся выше наших собственных...

Ja
- Ты прав, дружище, прав. когда Россия предлагала нам вторую нитку Ямала, так мы – нееет, как же, Украину обходит, а теперь претензии к Северному газопроводу, не умеем о своих интересах позаботиться, а изображаем героев и защитников других государств.

Kor
- Фольксдойч - это шарлатан, а у его ГП-шных дружков птичьи мозги. Каковы будут результаты? Сам догадайся...

Smith
- Таков конец каждой американской марионетки, чья деятельность основана на провокациях и пакостях.

Kor
- Smith, ты, сволочь, пишущая по-польски, иди спать. ПОДОНОК, ТЫ НЕ СТОИШЬ КОММЕНТАРИЯ, ПАДАЛЬ. Я ПИШУ ЭТО КАК АМЕРИКАНЕЦ ПОЛЬСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ.

Polak
- Итальянские суки!

Pos3gacz
- Сынок, ты не поляк, ты больше, чем идиот. Пытаешься оскорбить, не имея никаких аргументов. Тебя такому поведению учили на уроках религии или в проповедях?
Умный знает, что говорит, глупый говорит, что знает.

Polak
- Отстань от Церкви и Религии. Сам ты идиот и предатель.

Kaziu
- Прекрасно! Через пять лет, введя в строй оба газопровода, Россия будет диктовать условия ЕС, хе-хе-хе.

Artur
- Так кончаются мечты о том, чтобы сделать пакость России, и никому не нужная поддержка Украины.

Pies _na_prawizne
- Проди – друг России не со вчерашнего дня, он работал на КГБ, так что Путин должен был чем-то отплатить ему.

KOR
- Не позволяйте Михнику и его бульварной газетке надуть вас. Читаете глупости, которые пишет кретин Михник, он на этом делает большие деньги, а вы нездорово возбуждаетесь. Плюньте на этого придурка – и выше голову!

Baba 60
- Какие клещи? Это немцы и итальянцы стоят с голыми ж...ми на морозе, а не Польша, как будто очередная революция...
Использование газа в Польше по сравнению с экономиками Германии, Великобритании или Италии – минимальное... и не обязано увеличиваться. Мы уже забыли, что надо делать? Ах, да... построить газопорт. Это во-первых. Во-вторых, модернизировать энергетику. В-третьих, энергия из возобновляемых источников. Нормы в строительстве и новые стройматериалы с идеальными теплосохраняющими параметрами, это в-четвёртых...
Что, б... ! Делать вам нечего, польские х...?

.

[Таллерова]

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodar...1,4706487.html
Niemieckie firmy uciekają z Polski i Rumunii
(Немецкие фирмы бегут из Польши и Румынии).

Некоторые большие и средние немецкие фирмы, которые ранее перенесли часть или всё свое производство в Польшу и Румынию, ограничивают масштаб деятельности и уходят из обеих стран в быстром темпе, - сообщает еженедельник "Sunday Times». Причина? Растущая себестоимость, низкое качество продукции и несоблюдение сроков поставок.
«В своё время казалось, что немецкие фирмы, идущие в Центральную и Восточную Европу, не ждёт ничего, кроме успехов и прибыли. Сегодня мы становимся свидетелями ухода корпораций, которые разочарованы низким качеством (продукции), нелояльностью сотрудников и преступностью», - пишет Michael Woodhead.
«Мы думали, что (благодаря экспансии в Польшу) нам удастся сэкономить на личных расходах, и мы будем иметь дело с меньшими бюрократическими препонами. Но если не умеешь ни говорить, ни читать по-польски, то оказываешься в очень неприятном положении, и можно стать жертвой мошенничества», - говорит Willi Suss, генеральный директор фирмы «Data Systems».
По истечении 4 лет «Data Systems» возвращается в Германию.
"Наш фонд зарплат вырос в течение года на 20-30%. Сотрудники уходили от нас ради дополнительных 50 евро в год, которые они могли заработать в другом месте», - добавляет Suss, который жалуется, что сотрудники не соблюдали определённых договором условий увольнения. Случались и кражи автомобилей фирмы.
Исследования Frauenhofer Institute показывают, что из примерно 6,5 тыс. немецких фирм, которые перенесли всё своё производство в страны Центральной и Восточной Европы в течение двух лет 1,2 тыс. ограничили масштаб инвестиций или вовсе отказались от своих планов. В последние 6 лет 3,5 тыс. фирм, работающих в металлургической или химической отрасли, вернулись в Германию.
По мнению Стеффена Кинкла из Frauenhofer Institute, главные причины возвращения - низкое качество продукции, несоблюдение сроков поставок, быстро растущие расходы а также то, что рынок труда не так эластичен, как это представляли себе немецкие работодатели.
«Ирония в том, что расширение ЕС частично виновато в этом положении дел, поскольку в результате цены возросли, а производительность труда не поспевает за ними», - пишет "Sunday Times».
Немецкие фирмы охотнее всего перемещались в Польшу, Чехию, Венгрию и Россию, особенно в период, когда казалось, что реформы рынка труда в Германии зашли в тупик, тяжесть налогов вредила прибылям, а расходы росли. Средний уровень зарплат в Польше был на уровне 1/6 от немецких. 1/3 иностранных инвесторов в Венгрии в 2005 году – это были немецкие корпорации.
Стимулом для возвращения фирм в Германию является улучшение экономической ситуации в стране. Германия выходит из 6-летнего застоя, расходы на производство уменьшаются, а рост ВВП в текущем году обещает быть выше запланированного. СМИ, однако, предупреждают, что в длительной перспективе невозможно быть совершенно уверенным в успехах немецкой экономики

.

[Таллерова]

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...ztropnie_.html
Doradca Reagana: Polacy, postępujecie nieroztropnie!
(Советник Рейгана: Поляки, вы поступаете неразумно!)

- Польша, соседствуя с Россией Путина, должна иметь союзников, таких, как США, которые не боятся рисковать. Вывод польских войск из Ирака может поколебать наш союз, - говорить в беседе с «Фактом» Эдвард Люттвак, бывший советник президента Рональда Рейгана и советник Пентагона.


- Как в США прореагировали на высказывание польского премьера, касающееся вывода польских войск из Ирака в 2008 году?

- Общественное мнение, по крайней мере, те, кто интересуется международной политикой, понимают этот шаг. Так что не было какого-то шока или удивления. И администрация в Вашингтоне видит, что у Польши другие приоритеты и проблемы. Она понимает, что польское общественное мнение не обязано понимать, что происходит в Ираке.

- Ухудшатся ли польско-американские отношения?

- Не думаю. Но, принимая во внимание стратегическую ситуацию, в которой оказалась Польша, я считаю, что это неудачная идея, именно сейчас говорить о выводе войск. Это может ослабить наши связи в будущем.

- Что вы имеете в виду, говоря о специфической стратегической ситуации, в которой оказалась Польша?

- Международная стратегическая ситуация в вашей части Европы пошла в том направлении, какого мы не ожидали ещё 10 лет тому назад. Польша уже не является соседом демократической России, но соседом автократической страны. И отношение Кремля к Польше ясно видно, такое, которое нам известно по опере «Борис Годунов». Польша как часть Запада – угроза для России. И насколько для США вывод польского контингента малозначителен, для польской ситуации этот вывод может иметь значение. Однако американская администрация осознаёт, что ситуация в Ираке так сложна, что поляки имеют право не понимать, почему солдаты должны там быть.

- Но разве американцы, наверняка, это понимают?

- Это правда, многие американцы тоже этого не понимают. Проблема состоит в том, что иракское правительство не может вдруг прямо заявить, что стратегически следует отделить иракских шиитов от суннитов. Трудно представить себе это, и поэтому мировое общественное мнение никогда не поймёт всей иракской проблематики. По тем же самым причинам нельзя ожидать, что польское общественное мнение будет знать об Ираке больше, чем американское. С другой стороны – Польша не одинокий остров в Тихом океане, и любое ослабление связей с США является – говоря марксистским языком – политикой почти авантюристской. Это явно неразумно.

- Так как же правильно объяснить полякам, что мы делаем в Ираке?

- Поляки могут, например, понять, наверняка, осознают, что их соседом является Россия, причём, не та Россия, о какой мы мечтали, то есть демократическая и про-западная, но Россия, которая в методах управления возвращается прямо к традициям Золотой Орды. Когда имеешь такого соседа, следует найти, прежде всего, отважных друзей, готовых пойти на жертвы. Это должны понять поляки. В этой ситуации Ирак должен стать вопросом поиска союзника. Хотя и тяжело это объяснить, хотя, может быть, участие в иракской войне – это ошибка, всё-таки для США этот вопрос очень важен. Из-за России вы должны быть поддерживать близкие отношения с США, настолько близкие, как это только возможно. Поляки не могут рассчитывать только на союзников, лишь декларирующих свою дружбу, им нужны такие, которые без колебаний применять военную силу, когда будет нужно.

- Повлияет ли заявление о выводе наших войск на какое-то конкретное решение, например, на планы размещения американской ПРО?

- Иракская миссия и ПРО – это два разных вопроса, и я не думаю, что возможна какая-то «месть». Так что если США захотят ПРО, то они её установят.

- Однако новое правительство более требовательно в вопросе ПРО и ждёт от американского партнера большего количества информации и уступок. Какова будет реакция американской администрации на эти требования?

- Польское правительство обязано помнить, что никогда американский энтузиазм по поводу поддержания добрых отношений не превысит польского энтузиазма.

- Из ваших слов, однако, следует, что отношения между США и Польшей после вывода войск из Ирака могут ухудшиться.

- Я не думаю. Некоторые, правда, могут сказать, что, даже если война в Ираке была ошибкой, поляки покинули нас в трудной ситуации, но, скорее всего, это будет забыто. Однако, в Польше люди, мыслящие стратегически, должны мыслить так: «Мы с вами, даже если вы делаете то, что другим не нравится». Так строится настоящий союз. Таким образом всегда поступали британцы, которые поддерживали США, даже когда не были согласны с нами, и за это они получили много хороших «подарков». Однако у британцев существует определённая стратегическая культура и понимание того, как действует эта система, потому что тогда получаешь от своего союзника в два раза больше.

- То есть вывод польских войск является в международной политике гораздо более важным жестом, чем можно было ожидать?

- Совершенно правильно. Скажу больше, хотя вывод войск и можно воспринимать как определённый логический результат того, что происходит в Ираке, однако, существуют народы, как, например, уже упомянутые британцы, которые не вывели бы так неожиданно свои войска, как намеревается Польша. Они прекрасно осознают, что значит поддерживать независимость и власть в мире веками, потому что у них прекрасно развито стратегическое мышление. И в ситуации, когда вы соседствуете с Россией Путина, то либо вы должны располагать демографическим потенциалом на уровне 100 миллионов людей, чтобы уравновесить нажим, либо у вас должна быть стратегия. А основой этой стратегии должен быть факт существования союзников, которые не боятся рисковать. Поэтому решение о выводе войск неправильно в контексте такой стратегии.

----------------------------------------
Всего пять постов на форуме.


Sumatra
- Так и вижу, как американцы умирают за Польшу...

Platzek
- Пусть этот американец объяснит мне, почему американская пресса оплёвывала Качиньского и его правительство. Насмехалась над его «котами» и ещё кое-чем. Ведь правительство Качиньского было их верным союзником. Только прошу не говорить мне, что пресса свободна и делает, что хочет, потому что такие аргументы могут лишь вызвать смех в зале.

MarekN
- Иран неопасен, значит, надо создать нового «врага». Люттвак недвусмысленным образом пытается давить на нас, пугая, на этот раз, Россией, чтобы оправдать необходимость установки ПРО после того, как оказалось, что невозможно больше использовать Иран в качестве аргумента.
Слова «если американцы захотят ПРО, то её установят» звучат однозначно.
Следует заметить, что и чехи начинают думать и внимательнее приглядываться ко всем этим играм с ПРО.

Pompa
- 99,9% американцев не знают, что поляки воюют в Ираке, так что их отсутствие там никого не удивит. Поэтому Польша, выведя войска из Ирака, ничего не теряет.

Pies _na_lewizne
- Конечно, в США пресса свободна. Проблема лишь в том, что в подавляющем большинстве она (как и вообще пресса на всём Западе) находится в руках определённой группы ))).
Не следует отождествлять американскую прессу ни со всей американской администрацией (властями), ни с американским обществом.
Можно ли, например, отождествить GW с польским правительством или обществом? Очевидно, что GW поддерживает нынешнее правительство, оно симпатизирует той группе, интересы которой защищает GW

.

[Таллерова]

http://www.nie.com.pl/tekst_druk.php?id=6824

Maciej Mikołajczyk
Pieniądze za burtą

Мачей Миколайчик
Деньги за бортом.

Любовь к Большому Брату стоит польскому налогоплательщику 24 млн долларов.

В марте 2000 года мы получили от американцев подарок в виде фрегата, который вскоре окрестили «Генерал Пуласки». СМИ трубили о благородном жесте. Командование Военного Флота уверяло, что приняв его, Польша не понесёт никаких трат.

ДОРОГОЙ СОЮЗ..

Чтобы мог функционировать только один отдел вооружения «Пулаского» между ноябрём 2003 года и июнем 2005 года мы заказали частей на более чем 6 млн долларов.

Отделов два, а корабль под польским флагом ходит – как уже сказано – с марта 2000 года. Так что эти 6 млн можно смело умножить на два. 12 млн долларов – столько, по самым скромным подсчётам, мы заплатили с момента получения фрегата до июня 2005 года.

А сколько надо было истратить, что мог плавать и воевать весь «Пулаский»? Части к остальным отделам не так дороги. Не рискуя совершить большую ошибку, можно предположить, что 12 млн следует умножить на два.

Из этих необыкновенно осторожных вычислений следует, что на все части, купленные в США, мы могли истратить 24 млн долларов.

ПОДАРОК СО СВАЛКИ.

В 1999 году корабль был снят со службы в US Navy после 20 лет интенсивной эксплуатации. Корабль такого возраста либо списывают, либо устраивают ему midlife conversion, то есть модернизацию «в середине жизни». Дядюшка Сэм корабль, годящийся на бритвы или для капитального ремонта, великодушно подарил полякам. Тот же трюк был повторён с фрегатом «Костюшко», который попал к нам через два года.

- Перед отправкой в Польшу обоих фрегатов янки сняли оборудование MOD5, то есть более современное. Установили MOD0, то есть самое старое, - сообщил наш источник. – Ну, оно и разваливается. Турки получили от американцев такие же фрегаты. Только сначала отремонтировали их. Видно, турецкого союзника американцы ценят больше, чем польского.

УТИЛЬ MADE IN USA.

Документы, которыми мы располагаем, касаются периода между 13 ноября и 27 июня 2005 года. Они содержат список частей, заказанных в это время одним из двух отделов вооружения на «Пуласком». Документ называется «Части из США в KPW». (KPW – комендатура военного порта, прим. перев.). Одна квитанция насчитывает 768 пунктов. Из неё следует, что в течение года и семи месяцев заказано у Большого Брата частей на 1 313 170 долларов и 38 центов. На другой квитанции 907 пунктов, а общая стоимость заказа - 4 855 929 долларов и 83 цента. Всего: 6 169 100 долларов и 21 цент!

Рядом с чепуховинками вроде лампочки за 1,44 доллара или пружинки за 9,6 доллара есть штуки дорогие и важные.

26 октября 2004 года поступила заявка на устройство для контроля системы поворота стоимостью 50 821 баксов.

В апреле 2005 года понадобилось, чтобы американцы прислали генератор электромагнитных волн. Стоимость – 208 966 долларов.

В декабре 2004 года мы заказали у янки за 153 088 зелёненьких Serwo Drive Assy - часть для системы управления движением.

В июне 2005 года отдел вооружения «Пулаского» потребовал разделитель электронного сигнала – 45 452 бакса, а в декабре 2004 года – устройство, которое можно определить как «усилитель вертикального отклонения» Стоимость – 90 672 доллара. (Предупреждаю сердитых морских волков, что приведённые названия запчастей, скорей всего, не грешат точностью).

Перед принятием кораблей наши моряки обучались в США. Ясное дело, не бесплатно. За 30 тысяч долларов на человека. Итого: много миллионов зелёных бумажек.

Говорят, сейчас «Пуласки» в приличном состоянии. Эта относительная исправность – результат не только закупок за огромные деньги тысяч частей из США. Это ещё и результат каннибализма. Он состоит в снятии наиболее важных частей с «Костюшко». Иногда их возвращают обратно. Но не всегда. Вследствие чего боеготовность «Костюшко» куда ниже, чем «Пулаского». Некоторые говорят прямо – это труп в воде.

МУЗЕЙ НА ЯКОРЕ.

Тем временем командование Военного Флота желает, чтобы «Костюшко» вошёл в состав сил НАТО («Пуласки» уже находится в этом элитарном обществе). Чтобы это было возможно, надо получить сертификат боеготовности. Бумага выдаётся кораблям, которые в состоянии выполнить задания, более сложные, чем бросить якорь. «Костюшко» во время
прошлогодних испытаний осрамился – некоторые задания наблюдатели должны были вычеркнуть из списка из-за полной неисправности оборудования.

- Учения FOST, то есть Flag Officers Sea Training, проводились в окрестностях Плимута, - рассказывает наш знакомый моряк, - Проверялось всё: чистота, порядок, квалификация людей, действие оборудования, его обслуживание... Отдельные задания называются сериями. Каждая серия имеет свой номер и соответствует конкретному заданию. На «Костюшко» большинство серий проходило так: «Внимание, экипаж! Серия номер 3264 отменяется. Корабль начинает серию 3265». И так всё время. Особенно, когда речь шла о самых важных – связанных с вооружением. Часть экипажа взяли с «Пулаского», потому что там служат лучше обученные люди. Англичане эту хитрость раскрыли. Умирали со смеху».

Писсуары решили, что наши бравые солдаты останутся в Ираке. Среди аргументов «за» назвали и военные выгоды, которые получила Польша от тесного союза с США. Надеемся, что они не имели в виду американских даров в виде «Костюшко» и «Пулаского». Потому что любой юнга знает, что эти корыта гораздо больше похожи на древнего троянского коня, чем на современный ракетный фрегат

.

[Таллерова]

http://fakty.interia.pl/news/czesi-esto,1054651

Czesi, Estończycy i Grecy bez wiz do USA

One Man
- Америка Нас Не Любит, Поляки... Качиньские плохо подлизывались... они должны ещё глубже влезть в ... господам американцам.

Joga
- Сукины дети эти американцы!!! Я считаю, это просто скандал

Lkl
- А что тут комментировать. Если кто сам себя уважает, то и другие его уважают.

Jerzy
- А давайте и дальше подставляться. Скоро МИД сделает предложение, чтобы поляков посылать на самые опасные патрулирования, а если поляк взлетит в воздух, ну, ничего не поделаешь, МЫ ЖЕ СОЮЗНИКИ...
Политики убеждали нас, что мы едем на «war on terror», чтобы защищать нашу страну. Только от кого? Держу пари, что прежде, чем мы стали американскими париями, ни один из руководителей Аль-Каиде понятия не имел, где находится Польши и что это такое...
Когда-то мы влезали в задницу москалям и ничего за это не имели, а теперь влезаем туда же США и тоже НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ ИМЕЕМ!!!

B I B E R
- Кто ищет, тот найдёт ... ))
Если тебе так нравится это место, то ищи до упора. Что касается меня, то мне очень не нравится такая ситуация, что я в один прекрасный день осознаю, что я в ЗАДНИЦЕ.... .))

Jj
- Ещё на коленях будут нас умолять, чтобы мы приезжали. После того, как их страну наводнит банда мексиканцев, африканцев и прочих черномазых.

Kiluś
- Видно, предпочитают их, а не пьяного поляка. Посмотри на себя в зеркало, и не знаю, сможешь ли справиться с рвотным рефлексом.

Polak
- Туск, вылижи зад Буша вместе с карликом. Лизать ботинки своих новых хозяев, ваших хозяев, не моих. Я презираю США и их террористическую политику. Пусть только какой-нибудь турист из США на меня вякнет, я ему рожу начищу, сволочи поганые.

Artur
- Чехи вылизали. А мы? Надо соглашаться на ПРО!!!

Obywatel
- Пусть метеорит ударит в США и сметёт с лица Земли эту подлую страну лицемерных лживых людей, и не рассчитывайте, что, когда будет мобилизация, поляки станут воевать за вас. Эти в Ираке - глупые наёмники за объедки, которые вы им даёте, я уж лучше москалей предпочту, чем вас.

Kazik ze Stanow
- История глупости в Польше имеет давнюю традицию. Когда Костюшко строил укрепления под Саратогой, на которых англичане поломали зубы, когда Пуласки с нуля создавал знаменитую кавалерию США, в нью-йоркском порту русские повесили на мачте поляка, беглеца, насильно мобилизованного в царскую армию, который в ту пору служил в армии Вашингтона. Выдали его не моргнув глазом, ради укрепления дружбы обеих стран. Учитесь, дураки!

Pppa
- А если бы в Россию с визами, а русских впускать к нам без виз? При коммуне говорили о Большом Брате и коммуняках-холуях, а как назвать нынешние власти...

Bolek
- Только глупые полячишки на коленях перед США, а визы как были, так есть и будут.

Ja to wiem
- Нас, поляков, Бог хранит перед поездками в США, спросите – почему, ещё немного, и сами увидите.

IMI.
- Какое счастье, что нет виз для деревенщины с берегов Вислы. Турист, который хочет посетить Штаты, визу, наверняка, получит, а голодранцы, желающие работать здесь, за ними надо слежку начинать, как только выйдут из самолёта, не ищут ли работы. В наручники и домой, за свой счёт.

Obywatel
- Призываю не обслуживать американских туристов, их виртуальные денежки ничем не обеспечены, кроме того, это лицемерные хамы, вон из Польши, вы нам не друзья, ненависть к США будет нарастать.

Emigrant
- Ну что, глупые ляхи, теперь еще тусколандия построит ракетные шахты на ваши налоги и впустит чёрных десантников, которые не будут подчиняться польским законам, будут насиловать ваших баб, а если кто-то из вас возмутится, к нему приедут из безопасности или военной контрразведки и в кутузку, ха-ха-ха-ха.

www
- Как можно получить чешское гражданство?

Ew
- Ввести визы для американцев, и половине из них отказывать после первого же собеседования, остальных возвращать домой из Окенчя ( аэропорт в Варшаве – прим. перев.). И пусть сами воюют!!!

Rg
- Дорогая Америка, видно, мало наших солдат погибло на американской войне, лупят нас по башке, аж плакать хочется. Даже если две ПРО установят, визы всё равно не отменят.

Obywatel
- Ну, теперь только пустите сюда, в Польшу, янки с их базами, я лично передам москалям координаты этих гадов и покажу, кто на них работал, а москали тут будут через два часа из Калининграда. Срам, польское правительство договаривается с американцами, а они к нам относятся, как к придуркам, нет, к политикам-то получше, у них и счета на Кайманах., и без виз ездят.

New York
- Ну. конечно!!! Пусть ещё украинцам дадут и прочим голодранцам, а Польше – шиш... !!!

AbdOOL
- Польша = Африка XVIII века, с той разницей, что не колонизаторы приезжают ловить туземцев... а туземцы сами напрашиваются на чёрную работу... Ирак, Афганистан... и так далее... для нас нет ни нефти, ни безвизового режима США.. в задницу таких союзников... и за каким хреном Пуласки туда поехал.

Canabis
- Отстань от нас, дядюшка Сэм. Пародия с этими визами, а если мы введём визы для американцев, какие-то чехи без виз, а мы что? Не лизать задницу американцам, а вести себя с ними, как с равными, не будем марионетками США.

Polacy
- Будем поляками, установим антиеврейскую ПРО против США. Ни один еврейчик из Америки к нам не попадёт.

Wesoły
- Браво, ГП, браво, Туск, очередное чудо. Ещё только прицел поправить, когда-нибудь чудеса и в нас будут попадать, ха-ха-ха.

American Dream
- Минуточку, визы для поляков и других государств, которые приезжают «туристами» и не возвращаются, а остаются нелегально работать. Ergo, кто «виноват» в визах? Польская нищета и американское богатство, которым пользуется около 20 млн эмигрантов-поляков в первом и втором поколении. А нелегальных поляков в США, пожалуй, в два раза больше...

Ang
- Вот она, польская политика влезания в задницу бывшим или нынешним державам. Сначала был СССР, теперь США. Когда же Польша отважится встать с колен и сказать «нет» тем, где иногда это сказать нужно? Пан Квасьневский, что мы, поляки, получили, за наше участие в АМЕРИКАНСКОЙ войне в Ираке? За смерть наших солдат, что теперь, нынешняя власть, мы получим за ПРО? Господа, надо вести переговоры, а не быть шавками. Народы, куда меньше нашего, ведут переговоры гораздо смелее и умнее, чем мы. И дело не в том, хочет кто-то поехать в США, чтобы там нелегально работать или просто туристом, или, вообще, его Штаты не интересуют, РЕЧЬ ИДЁТ О НАШЕМ ДОСТОИНСТВЕ, когда же наверху поймут это???

Wojtek skoczek
- Начхать на их визы!!!! Не забывайте, что у нас есть ЕС. Это они должны нас просить, У НАС есть история, а у них – вестерн и большое Г... О.

2008
- С русскими мы хоть торговать могли бы, американцы нас считают ЛОХАМИ!!! Но если наши власти им задницу лижут, так чего ожидать?!

Best 003
- Не жалуйтесь, а возвращайтесь из США вовремя. Если бы вы это делали, у других не было бы проблем. Особенно вы, из восточной Польши. Пол-Чикаго – нелегалы.

Awizo
- Браво, янки! Вы, как никто на свете, умеете оттолкнуть от себя вернейших союзников...

Ministrant
- Польские политики хуже глистов – особенно ГП. Как можно лезть американцам в зад, если мы давно уже там. Давайте поставим в Польше два ПРО, москальскую и для янки – скорее нас разнесут вдребезги.

POLAK
- ТРЕБУЕМ ПЕРЕСМОТРА ОТНОШЕНИЙ С США. КТО ЗА – ВПИСЫВАЙТЕ ГОРОДА.

sowieckije duraki
- Da! Da! Kanieszna!!! Niżnyj Mołotowsk!

Moniekzbelmontu
- Чех издавна приезжали в США, но они не любят тяжёлой работы, а США – это трудовой лагерь для людей без документов, поэтому они быстро возвращались, разочарованные. Поляки пахали по 14 часов, потому что работящие. Вот как было. Получается, что лентяем быть вдвойне выгодно. Не перертрудился, и репутация у него хорошая.

Nocna zmiana
- Чехи вознаграждены за то, что не погли с американцами в Ирак! Квасьневский, я тебе этого не прощу!

~
- Не забывайте, что 30% жителей Эстонии – это москали, привезённые туда из СССР, большинство из них не имеет гражданства (даже родившиеся там) – потому что они не хотят учить эстонский, а чтобы получить эстонское гражданство, надо знать эстонский язык, но многие уже получили эстонское гражданство – выучили пару слов. Значит, москали смогут поехать в США без виз, а поляки – нет...

Pawl
- Значит, москали из Эстонии могут без проблем ездить в США, а мы – нет?

3
- США зарабатывают 20 млн долларов на визовых оплатах в Польше, а поскольку большинству в визе отказывают, то это выгодный бизнес, кто бы хотел лишиться таких доходов? Союзники...

Lechu-z-gór
- Из-за чего такой шум? Ваши комментарии полны беспричинного разочарования, вы вопите, как плакальщицы. И что же вы оплакиваете? Кто вас обидел? Неслыханно, вместо того, чтобы высокого держать голову, как человек чести. Потому что ПОЛЯКИ полны достоинство, не только на словах, но и в делах! Именно из-за этого мир видит в нас партнеров, союзников!
Да, многим важны хорошие отношения с нами (открытие рынков труда), никто ведь плохому не откроет дверь своего дома (отечества)! Но меня не удивляет тон комментариев, они КОМУ-ТО нужны. Они нужны демагогам для девальвации ценностей, чтобы люди растерялись и подвергли сомнению смысл союза. Польша не торгует своими ценностями – БОГ- ЧЕСТЬ – РОДИНА - не продаются!!! Поэтому к нам едут люди со всего мира в поисках ценностей, и если экономический рост удержится на нынешнем уровне, появятся большие банкиры и бизнесмены всего мира. Вот тогда эти визы окажутся спасением от нахальных американцев!! Братья-поляки, выше голову, вы заслуживаете уважения!!!

Alfik
- ПРО вместе с русскими и арабами, чтобы американцы покупали нефть по космическим ценам, а кто с ними имеет дешёвую нефть... Это, наверняка, обрушило бы американскую экономику на несколько десятков лет...

Obserwator
- Я надеюсь на решительные действия премьера Туска. Он должен использовать все способы давления на США, чтобы они отменили дискриминирующие поляков визы. Туск должен привлечь Сикорского (или Бартошевского, последнего из живых авторитетов), чтобы он заставил ЕС подержать наши требования, а если это не даст результатов, то ввести для американцев визы в Европе. Миновало 100 дней правительства, а реальных успехов не видно (а перспективы, особенно в экономике, тревожные – вместо радикального ускорения Туск планирует замедление развития экономики).


STOKROTKA
- А если серьёзно, за что боремся-то? Может, лучше плюнуть и на визы, и на всю эту американскую культуру.

Mm
- Я думаю, это хорошо, потому что американцам пришлось бы второй раз в истории ввести СУХОЙ ЗАКОН.

American Dream
- Не горюйте, антиамериканские полячишки, перестаньте нелегально хвататься за самую грязную работу, тогда отменим вам визы.

Filip z Tomaszowa
- ПОЛЯКИ, ЛИЗАТЬ, НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ!!!
Польские правительства, независимо от своих политических убеждений, пусть и дальше лижут задницу американцам!! Пусть посылают войска в государства, оккупированные американскими императорами, пусть строят «щиты», военные базы. Может, тогда Россия раз и навсегда наведёт порядок в маленькой самоуверенной странёшке, которая и так находится в чужих руках, потому что, в любом случае, мы – колония Ватикана! Визы нам всё равно не дадут... но народ глуп и предпочитает жить надеждой и верой в чудеса...
Задавал ли кто-нибудь себе вопрос, почему ПиС, а теперь и ГП, и даже левые демократы не уступают друг другу в стараниях лизать попку США? А потому, что все эти партии знают такое, что многим и не снилось, речь идёт о таких деньгах, о которых десять богатейших людей Польши и мечтать не смеют. А вы их даже и не понюхаете. Ваш удел – голосовать то за тех, то за других, в воскресенье ходить в костёл, а в будние дни жаловаться на судьбу.

on Newcastle
- Эта еврейская Америка не для нас, поляков, они же именно поэтому отказывают нам в визах. Хотите давиться эти долларом, который скоро будет стоить столько же. сколько злотый?

Dark _siterazem
- По-моему, самое время подумать о том, чтобы вместе с русскими установить ПРО .

Trzeźwo myślący
- А может, сразу вместе с талибами?!

Mała-17
- У меня уже два года американская туристическая виза, я была там два раза (в туристских целях). Я хотела бы там жить, но через несколько лет... В нашей стране ещё долго... долго... не будет так, как там.

Benek
- Конечно, они не могут отменить визы для поляков, потому что какие комментарии – такие и люди у нас. У американцев отрицательный опыт общения с поляками. Я только не понимаю нашего Правительства, что оно не отнимет навсегда заграничные паспорта у тех поляков, которые во время пребывания за границей срамят Польшу.

Antykomunista
- США богаче, вот и всё. Зачем рваться в страну наркоманов, извращенцев со всего мира, самых лучших бандитов, гангстеров, поймите, наконец, что мы уже живём в одной богатейших стран мира, в ЕС, и кроме того, кто же будет строить стадионы для ЧЕ-2012? А если вы туда поедете, вас там застрелят.

P .b
- Ввести визы для американцев, и они должны стоить 1000 евро, а не долларов.

wiza (1)( 2008-02-06 20:01)
~ wprowadzic dla amerykanow i ma kosztowac 1000euro
a nie dolarow

Tom
- Стыда у вас нету?! Как собаки у хозяйского стола, так поляки у дверей США. Вам в Польше не хватает хлеба, не хватает культуры и многовековых традиций? Америка = Содом, это страна без культуры, истории, корней, их корни – в Великобритании. Большинство из этих невежд неспособны показать на карте Европу! Куда вы лезете, без чести и стыда, за визу готовы душу продать?

Urzędnik
- Не плачьте! Когда Польша отдаст им часть страны под ПРО, тогда позволят нам умирать за США в своей стране.

Seba
- Я не доверяю высокомерным янки, которые даже собственной страны на карте показать не могут. Кроме мультфильмов Диснея, Америка не дала миру ничего полезного. Макдоналд? Кока-кола? Нездоровый образ жизни, приводящий к ожирению? Исследованиями и развитием науки занимаются, в основном, заграничные, часто израильские, спонсоры и заграничные учёные.

Polak
- Чехи, понятно, братья-славяне, от которых мы приняли крещение. Греки – не знаю. К эстонцам я бы, на месте американцев, я бы относился с осторожностью, половина из них – москали, и КГБ может восстановить агентурную сеть, и тут я тоже с ними согласен. А мы где? Нельзя оплачивать визы жизнями наших солдат в миссиях, я знаю, но верность принципам – да.

Jaccord
- И чего это люди так рвутся в США? Не те времена. Никаких чудес.

Słowianin
- Уважаемые, дорогие соотечественники! Что ещё вы хотите сделать? F-16, Афганистан Ирак, ПРО, базы НАТО, а ЗАСР...ЦЫ ИЗ-ЗА БОЛЬШОЙ ВОДЫ плюют на нас. Я поляк и славянин, и славянские народы мне ближе, даже русский НАРОД, чем это сброд из-за Большой Воды.

Kojot
- Политика по отношению к США: на колени и скулить!!!

Jan K
- Мне лично плевать на американские визы. Я не допускаю мысли, что мог бы унизить свою польскую гордость, выпрашивая пропуск в «рай». Заметьте, доллар падает, скоро будет стоить не больше злотого, самое время ввести визы для янки, потому что к нам хлынут ковбои и другие маньяки нагайки.
Американцы торжественно отменят визы, когда доллар будет стоить 0,75 злотого, они никогда не относились к нам серьёзно, так же, как я к ним.

woźniak
- Правильно, пусть засунут визы иуда, куда солнышко не заглядывает. Но как гражданин Польши я не желаю, чтобы американцы пересекали границы нашей страны без визы.

Bzz
- Что поделаешь, такова жизнь. Одни народы тужатся, а другие нежатся (пословица в переводе моей дочери, она, впрочем, настаивает на варианте – «Одному племени – страды, другому – отрады»).

P
- Гм, греков, чехов и эстонцев всех вместе около 20 млн, в два раза меньше, чем поляков, так что – в чём проблема?

Das
- А ЗАЧЕМ МНЕ ТУДА ЕХТЬ? НУ, ЗАЧЕМ?

Jerzy
- В виде компенсации устроят нам безвизовый режим с Ираком и Афганистаном?

Toten
- Развалим эту коммунистическую систему до конца. Этих голодранцев из USраных Штатов Америки. Установим в Польше САНАЦИЮ - как при Пилсудском. Валить США, Россию, Германии. И обязательно ЕС.

Bucz
- Меньше бы подлизывались к янки. Даже бедуины ездят без виз в этот израильский доминион.

Kacap
- Поляки - самый глупый народ в мире!

Popopo
- Ничего подобного. Кацапы ещё глупее.

Korabto
- Если в Польше установят ПРО, уезжаю за границу НАВСЕГДА!

44
- Да ладно... Все комментирующие эту статью находятся в Польше. Меня никто не проведёт. Ни одного поляка нет за границами Польши. Нет США, и полякам не нужны какие-то визы. Пройдёт какое-то время, прежде чем вы поймёте, о чём я пишу.
Ага! Эстонцев нет, и чехов нет, тем более, каких-то там словаков. От Украины остался только Львов.

Arszczuri
- Греки не очень-то хотят отмены виз, они – единственная страна «старого ЕС» (извините за этот оборот), которая сохранила визы для янки. А на месте польского правительства я бы немедленно отменил возможность двойного гражданства (США-Польша), ввёл бы визы для граждан США, закончил переговоры по ПРО, вышвырнул тренирующихся на наших полигонах американских солдат (с почестями, естественно, отличные парни, и польза от них была), попросил бы американские фирмы покинуть территорию Польши. То есть сделал бы то же самое, что американцы делают нам с 1989 года. И НАЧАТЬ ВОСПРИНИМАТЬ ИНТЕРЕСЫ ПОЛЯКОВ КАК ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ. Нужно не иметь ни чести, ни совести, чтобы верить в болтовню разных Бушей о хорошем отношении к Польше и полякам. Американцы почему-то не спешили после 1989 года с помощью при возрождении польского морского рыболовства, которое было уничтожено их санкциями во время военного положения. Однако, наша паранойя выражается в том, что польские политики, опасаясь не получить в будущем американскую визу, соревнуются в подлизывании американцам - пробуждая в них, и это совершенно понятно, презрение. Меня, однако, утешает то, что молодое поколение уже не отягощено фанатическим обожанием США.

Agama Brodaty
- А ты, Arszczuri, не боишься, что американцы установят твои данные, и получишь вечный запрет на въезд в США? Всего хорошего!

Jack de Ripper
- Скорее бен Ладен получит визу, чем поляки!!! Зато мы получим большое удовольствие от ПРО. А больше ничего. От этого будет нам такая же выгода, как от летающего металлолома под названием F-16. где офсет? Нет и не будет, но в американскую задницу мы влезли, там и сидим. Жалкое зрелище.

Lolonanlo
- Я в США уже 20 лет. Зарабатываю около 130 тысяч баксов в год, жена – столько же. Жить можно, хотя вместо «Майбаха» я езжу всего лишь на «Мерседесе». Я рад, что в Польше растёт убеждение, что не стоит ехать в Штаты. Я не хочу стыдиться за своих землячков.

Ten Jakmutam
- Общая черта чехов и эстонцев – то, что они давно уже провели люстрацию и декоммунизацию. Сейчас это нормальные, здоровые европейские страны. Польша всё ещё остаётся страной коммуняк, не рассчитавшейся со своим прошлым.
Деморализованных поляков не слишком хотят видеть в нормальном Мире. Ничего странного. Не беспокойтесь, Донек всех ублаготворит, продолжайте читать GW...

po prostu
- Легализовать проституцию в Польше не позволила мафия, которая зарабатывает на ней огромные деньги. Легализованная проституция таких доходов уже не даст. И не только.
А кто создал в Польше мафию, а кто её поддерживает?
Обратите внимание на факт, что странах, прошедших декоммунизацию, мафия не имеет никакого влияния, и наоборот.
Как ни странно, не церковь. А что самое странное на старом телевидении TV Puls была когда-то даже дискуссия на эту тему.

Syzyf
- Надо иметь гордость!!! А это тупое американское быдло пусть отвалит со своими визами!!! Кто хочет ездить в эту страну всеобщей глупости и величайшего в мире хамства?? На месте нашего правительства я ввёл бы визы для этих человекообразных из США!

Leszekstany
- США не открывают границу для поляков, потому что стыдятся этого бардака.

Rozbawiony
- Мои милые дурачки из Польши. Подайте хороший пример, отмените визы для русских и украинцев .

Maniek
- Когда, наконец, люди, высказывающиеся здесь, поймут, почему так происходит с визами? Посмотрите, что в творится в Польше, бандитизм всех видов. У США есть свои проблемы. И они не хотят открывать границы людям определённого сорта. военный договор – это другое дело, и даже если миллион поляков погибнет, воюя плечом к плечу с американцами, визы не имеют с этим ничего общего. И расизма в США хватает, им не нужна ещё одна нация с расистскими взглядами, которые в данный момент распространены среди поляков по отношению к другим народам. Дошло до тебя?
Визы нужны затем, чтобы не допустить в страну людей, которые этой страны не достойны, вы же не хотите, чтобы в ваш дом пришёл потенциальный хулиган, не так ли?

Jhoil
- Я провёл в Америке несколько лет, заработать там можно только горб. А доллар падает изо всех сил, американская мечта лопнула, как мыльный пузырь.

Znawca rynku usa
- Поймите одно: американцы прекрасно знают, что делают, потому что чех, грек, эстонец – это халтурщики, не специалисты, даже если и захотят, никто их на работу не возьмёт, потому что они ничего не умеют, вот и возвращаются обратно к себе, другое дело – польские специалисты, если бы отменили визы, то, по крайней мере, три миллиона специалистов уехали бы из США на какие-нибудь полгода, то на рынке труда воцарился бы хаос, не говоря уж о стройках Нью-Йорка. Москали, мексиканцы и другие нации – это не специалисты, а лишь помощники для простейших операций, ну, там «принеси, подай, подмети». Один только Нью-Йорк потерял бы за пару месяцев миллиарды долларов на несоблюдении сроков строительства, а есть договоры и сроки. Так что Польше ещё долго не отменят виз, долго будут оттягивать эту отмену, потому негр никогда не станет специалистом, как и другие нации.

Brooklynite
- Надо понимать, что значит Американская Мечта. Это не значит – нарушать закон, работать нелегально и не платить налоги.

Krasoń
- Я люблю США. Эта страна серьёзно защищает свои интересы, но вы слишком тёмные, чтобы понять это.

Arszczur
- В таком случае, как это «барахло» попало в США? Каким образом эти простые люди могут угрожать рынку? Выкупят всю колбасу, так что янки ничего не останется? Расисты? На каком основании ты обвиняешь миллионы американцев польского происхождения и иммигрантов? О каком избранном народе ты пишешь, что он уже есть? Потому что для меня избранный народ – это поляки. Твои аргументы – примитивная антипольская пропаганда. И говорить об этом не хочу.

observer
- Ну что, полячишек нигде не уважают?! Чехи, эстонцы и прочие УМЕЮТ ВЕСТИ СЕБЯ, а полячишка такую репутацию себя заработал во всём мире, что теперь уж никакое лизание поможет!

Klikk
- Надули нас наши союзники. Интересно, сколько кнедликов (прозвище чехов – прим. перев.) воевало в Ираке... а визы им отменили... гордый поляк сабельку выхватывает... а ему за это – шиш. Советы при коммуне вели себя лояльнее, к себе-то ездить разрешали.

Tom
- Ещё немного, и американцам придётся ехать в Польшу в поисках работы.

Nie tu, to tam
- Значит, в этом году Сейшелы вместо Гавайев. Какая разница, острова и есть острова. Впрочем, на BBC англичане жаловались, что американский иммиграционные службы даже с ними на границе обращаются, как с быдлом, хотя это настоящие туристы, да и в визах не нуждаются.

Polak
- Просто чехи имеют гордость и ведут с США переговоры, выговаривают себе определённые условия по ПРО, а наш там поехал, чтобы ВНИМАНИЕ, ПРОСИТЬ (!), такого даже при Квасьневском не было! ПРОСИТЬ, чтобы США изволили ввести свою армию в суверенное(?) государство, - это всё равно, что привести в Польшу крестоносцев! Мы для этого избавились от чужой армии (Красной Армии)? Ни гордости, ни партнёрства – просто залезание в ... . Конечно, НИГДЕ к нам серьёзно не относятся. На самом деле, за границей стыдно быть поляком.

Yankee
- Ничего страшного. То же самое, как и вся Европа не любит поляков. Америке симпатии не важны, там имеет значение только уважение. К сожалению, Польшу никто не уважает.

Kmita
- А зачем туда ехать? Народ глупый, доллар дешёвый.

US Man
- Вот оно, доказательство польского ума. Ни убавить, ни прибавить.

Mmmт
- Те, что правят страной, дураки, и не оскорбляй нашего ПОЛЬСКОГО НАРОДА, потому что его справедливость несла революции и восстания, если бы не этот «глупый» народ, ты и до сих пор жил бы при оккупации, был бы рабом австрияка, немца или москаля. Сейчас ты, к счастью, всего лишь невольник польского правительства. А что касается виз, это результаты хорошей политики по отношению к США: мы к вам в ж..у, а вы в нас – г...м.

Piotr
- Как обычно, когда речь заходит о поляках, американцы размышляют о возможности начать подготовку к разработке принципов ведения переговоров о рассмотрении применения к Польше «дорожной карты», которая в отдалённом будущем привела бы к отмене виз для некоторых поляков. И ужасно удивляются, что после вышеупомянутых заявлений поляки не рвутся строить ПРО для Америки за свой счёт, ну, может быть, на очень выгодный – как контракт на F-16 – кредит из банков США.
Истинно говорю, неблагодарный мы народ. Ведь президент США вместе с союзниками из Великобритании и СССР записал нас в лучший блок на свете.

KRK
- Ну, конечно, Костюшко был чехом, Пулаский – эстонцем...

Orka
- Когда-то нам предлагали нам фантастические суммы. А сегодня за строительство ПРО даже визы не отменили? Русские по «трубопроводу дружбы» нефть нам качали, а похоже, что американские сионисты и империалисты ещё сильнее, чем советские коммунисты, будут нас эксплуатировать, а мы будем придерживаться линии, ими указанной, или выступим против американского империализма?

Bo
- Да забудьте вы про эту Америку, ничем мы ей не обязаны.

QL
- Как это ты Америке ничем не обязан, а коммунизм в Ялте – это что???

Pola
- Моя Америка здесь.

G. Bush-men
- Когда у полячишек будут коричневые носики, тогда и визы получите. А пока что – лизать, лизать и лизать..

Polak
- Глисты американские, засуньте себе в ж...у ваши визы. Кому захочется работать в вашем г...е без отпуска и страховки за 10 долларов (24 злотых) в час без перерыва, жить с тараканами и есть вашу вонючую отравленную жратву, каждую минуту бояться ареста из-за любого пустяка вашими полицейскими гестаповцами, вездесущими и презирающими людей. Ваши картонные дома, обложенные красивыми кирпичиками, словно карточные домики, а ваша экономика стоит на награбленном сырье и эксплуатации людей, сволочи.

ZZ
- Говорят, Польша – это самая «антисемитская» страна в мире, которая бедным, голодающим евреям не хочет заплатить «пустяковых» компенсация в размере 65 миллиардов долларов. Это и есть причина, по которой визы не хотят отменить.

Seba
- А мы введём визы для США и для всех и никого не пустим, чтобы никого и ничего, только мы и Утки

.

[Таллерова]

http://obiecanki.cacanki.salon24.pl/62840,index.html
Smok 5
"Katyń" Wajdy przegrał z przedsiębiorstwem holokaust.
(«Катынь» Вайды проиграл предприятию Холокост).

Наивные думали, что «Катынь» получит Золотую Статуэтку «Оскара». Бедняги не знали, с чем конкурирует фильм польского режиссёра. Я был убеждён, и оказался прав, что «Катынь», увы, не имеет никаких шансов. Даже и номинация польского фильма произошла по чьёму-то недосмотру.

Однако, вернёмся к конкурентам. С одной стороны, мы имели еврейского «Бофора» о бедных еврейских солдатах, принуждённых отступать из Ливана. А с другой стороны – «Фальшивомонетчиков». Первый фильм настолько слаб, что, если бы он получил награду, мир лопнул бы со смеху. Таким образом, остался второй «шедевр».

Найдите мне смельчака, который отважится высмеять фильм о концлагере. И в этом направлении пошёл Болливуд, пардон, Голливуд. То, что критики сочли «Фальшивомонетчиков», так же, как и «Бофора», самым слабым фильмом из номинантов, не тронуло уважаемых «академиков». Почему между «их» фильмом и фильмом о каких-то полячишках, они должны были выбрать тот второй? Деньги предприятия Холокост приводят в движение многое, в том числе и мельницы Голливуда.

Я не поклонник Вайды. Однако, на этот раз «Оскар» для его фильма и, прежде всего, для Польши был абсолютно необходим. Увы, лбом стену не прошибить.

Я ещё размышляю, насколько активны были функционеры КГБ Путина в Лос-Анжелесе в последнее время? Насколько увеличились банковские счета членов жюри «Киноакадемии»?

После ста дней Туска пришло время протрезветь. Мечты и обещания рыжего столкнулись с жестокостью razwiedki. Эта razwiedka ничего не упустит.

А ты, Донек, мечтай дальше.

А ты, глупый поляк продолжай верить в болтовню о чудесах за 1000, 3000, 50 000, 1 000 000. У тебя будет такое же похмелье через 1000 дней хозяйничания камарильи люмпен-либералов, как у Анджея Вайды сегодня

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
17.11.2008 22:42:03

http://tekstykanoniczne.salon24.pl/76184,index.html
Starosta Melsztyński
Polski nikt nie lubi

Польшу никто не любит.

Vox populi произнёс свой приговор.

Зрители и обозреватели могут крутить носом и дуться, что в таком несерьёзном контексте. Ведь это же совсем не то, что голосование в Европарламенте.

Но результат этого единого паневропейского референдума нельзя обойти молчанием. Это больше, чем исследования общественного мнения на примере немногочисленной случайной группы.

Так что несколько выводов на скорую руку.

Ясно, что художественный уровень представленных произведений и личные пристрастия голосующих, принадлежащих к разным культурам, в каком-то смысле исказили образ, хотя и трудно определить степень искажения. Ведь можно было ожидать, что грекам, хорватам и черногорцам более придутся по вкусу балканские мелодии. Однако, не принимая во внимание этот эстетически-музыкальный аспект, лично меня раздражающий, но не имеющий большого значения, мы можем сосредоточиться на сути вопроса.

Первый вывод, pro domo sua, - нас не любят. Не любят поляков. Ещё так недавно мы могли рассчитывать на дружеские жесты симпатии ближайших соседей, с которыми нас когда-то связывала общая история и совсем недавно общие интересы. Эти симпатии в нынешнем голосовании совершенно себя не проявили. Ни Литва, ни Белоруссия, ни Украина, ни далёкая Грузия, при упоминании о которой так сильно бьётся сердечко пана Президента, не дали полякам ни единого очка. Капитал дружбы оказался растрачен.

Большая заслуга в этом, я думаю, принадлежит определённой партии и большей части так называемых польских правых, планомерно, методично и предумышленно разрушающих образ Польши как страны, имеющей наибольшие заслуги в борьбе с коммунистическим игом, сбрасывающих с пьедесталов людей достойных, чтобы водрузить на них карликов, и плодотворно работающих на то, чтобы представить Польшу как страну мрачную, нетерпимую, лицемерную. Вот, такие результаты крестового похода рехристианизации Европы. Радуйтесь, епископы, никто не станет искать весёлых грехов в Польше.

На Польшу бросают свою зловещую тень два доминирующих, символических здания – Дворец Культуры им. И. Сталина и Храм Провидения Господня.

Хуже того, народы за восточной границей отдали голоса несправедливо, за своего недавнего угнетателя и вековечного врага. Да, конечно, есть готовое оправдание – за русского голосовали представители российской диаспоры, не сумевшие интегрироваться в государствах, возникших после распада советского колосса. Но их голоса, хотя и решающие, всё-таки не перевесили бы чашу весов победы, если бы не мощная волна скрываемой, как видно, до сих пор симпатии.

Я не стану обсуждать, то ли это возрождённая на нефтеносных просторах Сибири экономическая мощь России влияет на улучшение её имиджа, то ли источники симпатии следует искать ещё где-то, я лишь констатирую значительную перемену, которая в состоянии изменить тайный расклад сил в Европе.

Это плохо скажется на главной стратегии польской внешней политики – изоляции и маргинализации российского влияния в Европе. Тут мало поможет странный польско-шведский альянс и создание Евро-2, этого салона отверженных. Потому что и Швеция на конкурсе Евровидения не добилась серьёзного успеха.

Между тем, пропагандистского успеха достигла Сербия. Образ страны непримиримых реваншистов, плаксивых и вечно проигрывающих шовинистов теперь прикрыт образом страны весёлых, смеющихся, поющих людей. А ведь тот, кто способен развлекаться и смеяться, не может быть чудовищем. Может, мне это кажется? Но ведь за Сербию голосовали страны, с которыми она находится или была в жестоких конфликтах – как Хорватия, так и Албания, Черногория и Босния.

Настроение было слегка испорчено угрозами в адрес собирающихся в Белград гомосексуалистов (для которых Евровидение – это средоточие зла, а, следовательно, очень интересно) со стороны сербских фанатиков. Говорят, целых 20 000 геев в последнюю минуту отказались от участия в этом мероприятии.

Несколько любопытных подробностей, которые я не в состоянии прокомментировать – три первых места заняли страны, в которых православие – главная религия; в первой десятке – пять стран православных и три мусульманских (Босния считается два раза).

Сильно проявила себя юго-восточная часть Европы и её экзотическая периферия – Армения, Грузия, Азербайджан.

Тенденция голосовать за страны, близкие в культурном отношении, была этом году слабее, чем на предыдущих конкурсах – блоки, правда, существовали, например, скандинавский блок, но симпатии были не так сильны

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
17.11.2008 23:50:38

http://marcus-crassus.salon24.pl/79604,index.html
Marcus Crassus
Polska i Rosja - wrogowie do samego końca

Польша и Россия – враги до самого конца.

Перефразируя Богуслава Линду – нашего (Польши) или её (России). И слова эти вряд ли кого-то шокируют. В последнее время тема польско-российских отношений снова ожила – с одной стороны, благодаря публикации «Дзенника», с другой – благодаря успокаивающим известиям о больших (якобы) успехах в преодолении препятствий польско-российской комиссией по трудным вопросам.

Отношение нынешнего кабинета (так же, как и предшествующих) к России удивительно – следует признать, что ни нынешний кабинет, ни предыдущие не имели концепции, какой должна быть польская политика по отношению к нашему Большому Соседу (к счастью, уже не брату). Качиньские (а также большинство деятелей ПиС-а) к России относятся исключительно негативно. Однако, политика предыдущего правительства сводилась, в основном, к пинкам исподтишка. Потому что кроме воинственных жестов, производимых по отношению к России ( а также по отношению к Германии), не предлагалось, в сущности, ничего. А конфликт с Россией при сохранении негативного отношения к нашему западному соседу кажется совершенно иррациональным. Поэтому братья Качиньские жаждали поддержки со стороны США (потому что о Брюсселе, пожалуй, можно было забыть), не понимая, однако, того, что для США Россия уже является конкурентом совершенного иного типа, а своих главных врагов Соединённые Штаты видят в исламских фундаменталистах, а также – всё чаще – в Китае. Такие взгляды особенно свойственны республиканской партии (достойным похвалы исключением является нынешний кандидат в президенты Джон МакКейн, который ни в коем случае не повторяет ошибок Буша), поскольку демократы значительно чаще воспринимают Россию как страну авторитарную и нарушающую права человека.

Поэтому вызывают удивление последние известия о польско-российских проблемах. Так, например, Даниэль Ротфельд, сопредседатель комиссии с польской стороны просто захлёбывается от восторга, описывая позитивный настрой русских и называя сообщение «Дзенника» явной ложью (напомню, речь шла о 14 пунктах, спорных, которые якобы были представлены полякам и в которых наша страна обвинялась в самых невероятных вещах вплоть до развязывания войны). Также и Дональд Туск «под впечатлением от работы комиссии», при этом трудно догадаться, что вызвало такое восхищение Дональда Туска, ну, не тот же факт, что все польские члены всё ещё живы…

Их уст польских политиков мы услышали и много слов о Катыни - что русские, наверняка, поймут, что они очень мужественны, что «есть сигналы, которые позволяют говорить о некотором осторожном оптимизме» (последние слова принадлежат Дональду Туску, и их следует признать примером исключительно изящной формы сообщения при полном отсутствии какого-либо содержания).

В отличие от польских «осторожных оптимистов» русские не говорят абсолютно ничего. Их голос удалось услышать один-единственный раз, как раз после публикации «Дзенника», потому что «они предполагали дипломатическую интервенцию в этой ситуации» (и не диво – в России закрывают даже газеты, непочтительно отозвавшиеся о личной жизни Путина, а тут такие цветочки и редакция ещё на свободе). О том, как выглядит проблема Катыни, между строк сказал Ротфельд - группа не имеет ни квалификации, ни мандата, чтобы дискутировать о проблемах юридических или связанных с политическими решениями, она может лишь убрать определённые блокировки в идущем процессе. Переводя с дипломатического жаргона на польский – у русских нет никаких компетенций, потому что таковые есть только у Путина, пары человек из Газпрома, нынешнего президента России и ещё нескольких главных советников Кремля, определяющих принципы политики по отношению к ближнему и дальнему зарубежью.

Так что комиссия может поболтать, видимо, ради удовольствия представителей обеих делегаций, у которых будет случай угоститься – к счастью, уже после заседаний – «Столичной» или холодной «Smirnoff». В любом случае, не стоит рассчитывать на изменения в отношениях между Польшей и Россией.

Отношения этих стран всегда были плохими, и годы настоящего мира можно, фактически, сосчитать на пальцах одной руки. Москва с тех пор, как окончательно сбросила монгольское иго, стала государством экспансивным и агрессивным. Впрочем, так же, как и Польша. И именно столкновение этих двух империализмов произошло несколько веков назад. Империализмов, которые никоим образом не могли заключить перемирия – экспансионизм Польши должен был быть направлен на Восток, а экспансионизм России – на Запад. Россия окончательную войну за позицию державы выиграла, но никогда не могла добиться полной победы. Насколько ей удавалось победить Речь Посполитую, настолько она ни в коем случае не была способна Привислинский край усмирить и поглотить. Несмотря на 200 лет доминирования, распад Советского Союза вернул Россию в ситуацию на несколько веков назад. Неоимпериалистическая Россия не может и не признает Польшу равноправным партнёром – потому что Польша таковым не является. По этой причине она будет пытаться применять к Польше политику силы и пробовать маргинализировать её значение. А Польша ни за что не признает над собой власть России, чего возрождающаяся империя очень бы желала. Ситуация патовая. Что интересно, неоимпериалистической России не важны даже власть над Польшей и подчинение её, с эти мечтами Кремль, кажется, распрощался. Польша опасается Кремля и прекрасно понимает свою слабость – наша сила непропорционально мала по сравнению с Москвой. А поскольку именно страх и слабость движут Польшей, она в поисках союзников в регионе дестабилизирует российские попытки восстановить свою абсолютную власть над Украиной, Грузией и другими территориями. Следует ясно осознать, что Россия без этих земель не имеет никаких шансов вернуть себе статус реальной империи. И именно польская политика раздражает Россию, как советскую, так и царскую, и современную. Польская покорность по отношению к российскому экспансионизму и передача России спорных территорий – сейчас это было бы явное самоубийство для нашей страны, поскольку возродившаяся до такой степени Россия возмечтала бы о возвращении под своё влияние и других стран, в том числе именно Польши.

А тем временем Дональд Туск и польское правительство ничего не делают, именно в тот момент, который очень важен с точки зрения борьбы за наши интересы. Мартин Либицкий недавно дал великолепный пример того, как надо бороться за наши интересы в лабиринтах институций ЕС. 27 мая Комиссия Петиций Европейского Парламента приняла от него рапорт об угрозах, вызванных строительством Северного Газопровода, а также о необходимости получения согласия на его строительство всех стран вокруг Балтики. Рапорт, в частности, поднимает такой очень важный экологический вопрос, как опасность активизации затопленного оружия времён Второй мировой войны. Голосование на пленарной сессии Европейского Парламента запланировано на июль. Об этом писал в Салоне24 Павел Коваль –
http://pawel-kowal.salon24.pl/77023,index.html
Между тем, инициатива депутата Либицкого не была поддержана ни польским правительством, ни, кажется, даже верхушкой ПиС-а, потому что в последнее время мы слышим только о Болеке (якобы агентурная кличка Леха Валенсы, когда он был секретным сотрудником спецслужб – прим. перев.) да о продажном английском судье (назначившем пенальти в ворота Польши в матче Австрия – Польша, прим. перев.), а не о великолепной идее, которая позволила бы нам весьма осложнить, если не вовсе отменить строительство балтийской трубы. Ну что ж, похоже, Дональд Туск слишком сильно боится «поссориться» с русскими. А вдруг русские представители комиссии по трудным вопросам решат, что с такими русофобами, которые торпедируют российские проекты, разговаривать не стоит.

И кто тогда будет «под впечатлением» от их добродушия. Мне лично кажется, что Дональд Туск мог бы больше сделать, посвятив пару часов беседе с депутатом Либицким, вместо того, чтобы радостно бегать с ламами по Андам (намёк на визиты Туска в Перу и Чили, которые сторонники ПиС-а объявили развлекательной поездкой за государственный счёт – прим. перев.).

Конечно, может, некоторые считают, что Анды куда важнее для Польши, чем Северный Газопровод и защита польских интересов в регионе. Однако, у меня такое впечатление, что, кроме окрестностей улицы Бельведерской в Варшаве, таких людей в Польше почти нету

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
18.11.2008 22:31:21

http://www.rp.pl/artykul/2,167816.html
Karol Manys
USA zapłacą nam za Jałtę?

Кароль Маныс
США заплатят нам за Ялту?

Народники хотят утереть нос конгрессменам, которые напоминают о компенсациях владельцам утраченного в Польше имущества.

Народники решили не оставлять без ответа решение американских конгрессменов, которые предложили проект постановления, требующего от польского правительства вернуть или компенсировать имущество, оставленное евреями в Польше после войны. Впрочем, этот проект был создан в обеих палатах парламента США. В Палате Представителей он даже попал на обсуждение комиссии по иностранным делам.
- Мы не можем не отреагировать на это, - пришли к выводу депутаты от PSL (Польское Народное Объединение – прим. перев.).

Во фракции народников возник проект постановления, которое должно стать ответом на претензии американских конгрессменов. Депутаты призывают конгрессменов к тому, чтобы они потребовали от своего правительства возместить ущерб, причинённый нам вследствие раздела Европы, произведённого в Ялте при участии американцев. В проекте говорится о том, что пришло время и Польше получить компенсации, подобные тем, которые получили после войны западноевропейские страны в рамках плана Маршалла. Есть там и парадоксальная деталь. В конце депутаты обязывают наше правительство полученную от американцев помощь предназначить на выплаты компенсаций.

- Мягко говоря, вся эта идея весьма неоднозначна, - комментирует Тадеуш Ивиньский (Союз Левых Демократов) из Комиссии по иностранным делам. – Попросту это не имеет смысла.

По его мнению, лучше вообще не реагировать на представленный конгрессменами проект резолюции, потому что он – лишь побочный результат избирательной кампании.
– А если мы и должны что-то делать, то уж, наверняка, прибегать не к историческим аргументам, но к точным фактам, - добавляет Ивиньский.

- Не надо отвечать на любой абсурд, - говорит также Павел Коваль, вице-председатель Комиссии по иностранным делам от ПиС. Он тоже обращает внимание на предвыборный контекст резолюции конгрессменов.

Роберт Тышкевич, вице-председатель Комисси по иностранным делам от ГП, в первый момент реагирует смехом, когда слышит об идее народников. Через минуту говорит, уже серьёзно:
- Я не хочу этого комментировать. Трудно обсуждать постановление, которого нет, потому что наши коалицианты его не представили. Тем более, что их проект должен относиться к постановлению, которого тоже нет. Напомню, что в Конгрессе никакое постановление по поводу компенсаций ещё не было принято.

По мнению Тышкевича, пора на возможную польскую реакцию придёт после принятия американского постановления.

Народники, однако, считают, что тогда может быть уже поздно.

- Странно видеть, что у коллег подгибаются коленки, - говорит Анджей Палыс, один из авторов постановления. – Я тоже не хочу драться с Америкой, но мы не можем позволить, чтобы её конгрессмены предъявляли нам какие-то претензии.
Станислав Желиховский, лидер фракции народников, решил, что пока что, до времени решения судьбы американского постановления, его депутаты воздержатся от представления своего.
– Но, если возникнет такая необходимость, мы готовы напомнить американцам, что произошло в Ялте, и какую они там сыграли роль, а также обратить внимание на то, что каждая польская семья может выставить им счёт за 50 лет коммунизма, - говорит он.

И спрашивает в парламентском запросе, направленном министру иностранных дел Радославу Сикорскому, почему по отношению к претензиям американских граждан польская дипломатия не использует того факта, что в рамках договорённостей 1960 года наше правительство уже передало правительству американскому 40 миллионов долларов для удовлетворения претензий граждан США.


Фрагменты проекта постановления PSL:

«Сейм Речи Посполитой напоминает, что ответственность за политическое и правовое устройство в странах Центрально-Восточной Европы несут державы, которые, располагая военной силой, не противостояли агрессивным гитлеровским действиям, а в послевоенных трактатах утвердили границы, в которых стало возможным сталинское беззаконие».

«Сейм Речи Посполитой призывает конгрессменов обязать правительство Соединённых Штатов исправить несправедливость, возникшую в результате решений, принятых во время Второй мировой войны. Для Западной Европы таким восстановлением справедливости стал план Маршалла. Пришло время, чтобы подобную компенсацию получили страны Центрально-Восточной Европы. Сейм Речи Посполитой обязывает правительство, чтобы полученная помощь была предназначена на возмещение ущерба, который был причинён гражданам Польши различных национальностей»

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
20.11.2008 8:40:33

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...084926&v=2&s=0
Bush znosi wizy dla 7 krajów - bez Polski

Буш отменяет визы для 7 стран – без Польши

Президент Джордж Буш объявил сегодня об отмене требования иметь визы при въезде в США для граждан семи стран: Литвы, Эстонии, Венгрии, Чешской республики, Словакии и Южной Кореи. Они смогут путешествовать в США без виз с будущего месяца.


Arab –semita
- А недавно один тип из МИД-а расписывал, какую выгоду получила Польша от войны в Ираке. Народ лохов…

Hipokryzjusz
- НЕТ – американской ПРО.
НЕТ – польскому присутствию в Афганистане.
НЕТ - закупкам американского оружия.
НЕТ - поддержке американской политики и американских интересов.

Katolik _polski1
- Поляки уже бегут из США
Для них нет никаких перспектив. Так зачем эта истерика?
Империя разваливается

Adamo 64
_ Колония Израиля в очередной раз унижает Польшу. А мы продолжаем рисковать своей головой в Ираке, Афганистане. Еврейство в Польше довольно.

Bushevik
- Миллионы мексиканских эмигрантов тоже не возвращаются домой из США, находят в США работу и остаются. Поляки тоже так делают, хотя в меньшем масштабе. Так почему же наказывают Польшу, а не Мексику?

Bart 444
- Польша не наказана. Визы никогда не были наказанием, это их отмена – награда в случае малого количества отказов. Кстати, Мексика – в той же категории, что и Польша, и её граждане должны иметь визы.

Manhu
- Это награда для поляков, на самом деле!!!
Только вышло не так Получилось, как в глухом телефоне
Поляки хотели отмены виз для поляков. Решено было отменить их для Восточной Европы. И только Польша не уместилась в требуемые нормы, ну, и…

Funstein
- Отвали от евреев – ты ведь тоже можешь не мастурбировать, и будешь такой же умный и сильный, как они.

Arius 5
- Потому что надо уметь вести себя. И ещё удивляетесь, что американцы не хотят наших орд пьяных хамов и нелегальных рабочих на чёрном рынке?

Maruda .r
- "You forgot Poland".

Pies _na_prawizne
- А что теперь скажет придурок-двойник Пилсудского???

Bushevik
- Польская армия в Ираке поддерживало США, а Конгресс США думает, что в Польше есть террористы, угрожающие США?

Przyladek .dobrej.nadziei
- Сопротивление Конгресса. Эти недоумки думают, что кто-то ещё хочет ехать из Польши в Штаты, чтобы нелегально работать, а речь-то идёт о том, чтобы покупать дома на Флориде. А может, именно потому и не хотят отменить визы, что это их бесит?

Kola
- Польское заср… правительство и президент должны, наконец, сообразить и вести себя по отношению к такому союзнику на основе взаимности - никакой ПРО, никакой армии в Афганистане, никакого оружия от гамбургеров и визы для сволочных янки. К сожалению, нами правят дурни и ж…лизы, так что остаётся лишь мечтать…

Ecii
- Польское правительство должно врезать этим плебеям из Подлесья, Подкарпатья и всей восточной и северо-восточной окраины, они уже десятилетиями толпой валят в США и позорят весь народ!
Пришло время, чтобы кто-то сказал об этом вслух. Предыдущее правительство этого не сделало, потому что восток выбрал и поддерживал его, а у нынешнего не хватает яиц и отваги пнуть как следует этих мошенников!

2560a
- Буш, в чём дело?!! Буш, ты нас имеешь, когда хочешь, мы вместе с тобой напали на Ирак, напали на Афганистан, отдали тебе кусок Польши под строительство базы… Мы на всё готовы… без вазелина… Хочешь, возьми себе Доду (польская эстрадная певица – прим. перев.). Хочешь, мы тебе памятник поставим? Ну, что, б…, ещё?
Эээ, видно речь идёт о тех 60 миллиардах, которые мы должны тем, что у нас когда-то проживали, а потом через трубу (намёк на крематории концлагерей – прим. перев.) к вам переехали и загнали вас полную экономическую трубу???
Сволочь ты. И на велосипеде ездить не умеешь.

Amanasunta
- Польша Туска ближе к Кремлю… Может, Медведев визы отменит?

Pierot 6
- Amanasunta – до слёз благочестивая «католичка»… На устах «Езус-Мария», а в сердце – чёрная змея…

Super _stokrotka
- Хорошо сказано!

Toberson
- Это вина тех, кто голосовал за ГПоганцев!!!

Przyladek.dobrej.nadziei
- Только ближайший союзник обязан иметь визы. За то, что мы бесплатно рискуем своей задницей ради Америки. Даже когда никто не захочет ехать в Америку, полякам всё равно придётся получать визы.

Stary .virus
- Пусть возвращаются вовремя. США уже много раз говорили, что визы отменят, если поляки станут вовремя возвращаться к себе, а не оставаться и работать нелегально.
Кроме того, в статье пишут неправду. Буш перечислил страны, которые стоят в очереди на отмену виз.
AFP сообщает:
Bush also said that Washington looked forward to the day when visa waiver
candidate countries Bulgaria, Cyprus, Greece, Malta, Poland and Romania could
also be admitted.

Przyladek .dobrej.nadziei
- Какая другая страна в мире имеет такой процент своего народа в США? Поляки туда ездят, потому что им есть к кому. Под мостами не спят.

Bushevik
- Миллионы мексиканов не возвращаются, и что? И ничего, никто их не наказывает, даже нелегальных эмигрантов.

Kosmosiki
- «США уже много раз говорили, что визы отменят, если поляки станут вовремя возвращаться к себе, а не оставаться и работать нелегально».
Откуда ты знаешь, что поляки не возвращаются вовремя? Ты можешь представить какие-то данные, как они выглядят на фоне других стран, для которых визы отменят?

Przyladek .dobrej.nadziei
- Пусть американцы дают визы всем без исключения, процент отказов упадёт до нуля. Сами же создают проблему, на которую ссылаются, отказываясь отменить визы.

Kosmosiki
- Вот именно, я к тому и веду, что американцы ориентируются на процент отказов. А отказывают-то они сами, так что если решат, что должно быть 15% отказов, столько и будет, а визы отменят, когда отказов будет меньше 10%. :> Абсурд.
Ну, ладно, давайте дадим ему шанс, я всё ещё жду, что он представит статистику (лучше всего, из независимых источников), сколько же это поляков выезжает и не возвращается вовремя, и как это выглядит на фоне других стран…

Piotrek _meteorolog
- Когда польский народ станет цивилизованным, тогда и не будет виз в США. Пока что по сравнению с чехами поляки – народ в высшей степени нецивилизованный. И не только в этой области.

2560a
- А как же случилось, что ты, Piotrek _meteorolog, сделался цивилизованным??? Цивилизованности надо учиться или для этого есть какое-то лекарство в свечках? А ну, говори, может, и другим удастся.

Przyladek .dobrej.nadziei
- «А как же случилось, что ты, Piotrek _meteorolog, сделался цивилизованным???»
Уехал в США

Nikodem 123
- Мы, европейцы, очень рады, что ты живёшь в Америке. Живи там долго и счастливо, в Европу приезжай как можно реже!

Pakulec
- Кто сейчас ездит в США? Наверное, только Качиньский – Бушу руку целовать.

Oskpop
- «Кто сейчас ездит в США?»
Я ездил недавно отдыхать, очень красивая страна (я говорю о Национальных Парках, но также и о преогромных, но чистых и организованных городах).
А если у них кризис (может, и есть, вместо 4 новых автомобилей семьи теперь имеют 2 старых и 2 новых), то я от всего сердца желаю Польше такого роста, каков у них упадок…

Nikodem 123
- Очень красивая страна! На пляже в Санта Монике, это вроде Сопота для Лос-Анджелеса, автомобильный паркинг прямо на пляже! Расстилаешь плед на пляже рядом с парковкой.

Oskpop
- А пляж в два раза шире, чем у нас самый широкий (в Свиноуйсце), причём погода летом гарантирована, и жара не мучает, потому что дуют постоянные ветры с Океана

Absurdello
- Это точно… Даже Океан уже пускает ветры им в лицо, только мы всё по них вздыхаем…

Chaladia
- Наилучшие пожелания всем министрам иностранных дел Речи Посполитой и их персоналу.
Зачем мы купили F-16?
Зачем мы купили два слишком больших (для Балтики) корабля?
Зачем мы содержим их на службе в US Navy?
Зачем мы пустили к себе ПРО, которая нас не защищает?
Зачем мы послали в Ирак нашу армию, из-за чего польский паспорт на Ближнем Востоке, недавно ещё бывший гарантией безопасности, стал причиной опасности от любого террориста?
Зачем мы лезем в Афганистан, где ещё никто никогда не выиграл войны?

Silling
- Точно. Самые наилучшие пожелания.

Century 211
- Выводы – по принципу Кали.
Вместо того, чтобы решить проблему, лучше всего закрыть глаза и заткнуть уши и не переставая кричать: мне полагается!
Проблема не в том, что США – бяка, но в том, что поляки, которые так ругают США, едут туда и не возвращаются. Давайте не будем обвинять в этом США, но тех, которые доводят до того, что США не могут изменить нашего статуса. Меня только удивляет, что литовцы, эстонцы и даже словаки… так хорошо соответствуют всем условиям. Это свидетельствует только и исключительно о них. Разве Польша изменяет свою визовую политику по отношению к странам, граждане которых хотели бы нелегально работать здесь? Например, Вьетнама? Китая? Афганистана и т.п., и т.д.
Давайте будем объективны. Кали не понимать, что такое объективность. Что это? Сам себе ответь, являешься ли ты Кали!

Przyladek .dobrej.nadziei
- Это свидетельствует о том, что литовцам, эстонцам и словакам не к кому ехать. Какая из этих стран имеет там столько своих людей, что и Польша?

Kosmosiki
- «Проблема не в том, что США – бяка, но в том, что поляки, которые так ругают США, едут туда и не возвращаются».
И где же статистика в обоснование этого аргумента?

Truten .zenobi
- В каком-то смысле ты прав, но… Это благодаря, в частности, США мы тут имели 50 лет ПНР. Можно, конечно, поднять вопрос сложных союзнических отношений и втягивания нас в войны в Ираке и Афганистане, ПРО, тайные тюрьмы, покупка F-16 и т.п.
Но, если честно, надо признать, что наши глупые лидеры и их избиратели весьма охотно на всё это соглашались…
А место лакея – в прихожей, а не в гостиной.

Vontomke
- Это благодарность за ПРО
Для тех, кто уверен, что мы выговорили себе прекрасные условия, подскажу, что чехи
1. имеют право разорвать договор без объяснения причин,
2. через несколько лет ПРО должна перейти под юрисдикцию НАТО.
А мы задарма впустили к себе оккупанта.

Pierot 6
- США – лживые, как наши Качиньские. Наплевать на них…

Bohdanek –net
- Ж…лижество!!! Так всегда кончается лизание американской задницы – любимое занятие наших президентов.

Moped26
- А наср.. мне на дурака-Буша и его визы!!!

Pierot6
- Ввести визы для США… И чёрт с ними…

Przyladek .dobrej.nadziei
- «А наср.. мне на дурака-Буша и его визы!!!»
Но как же в таком случае ты купишь дом с бассейном на Флориде?

Piotrwyb
- Жарче, жарче целуйте американскую ж… , политические придурки. Они нас считают пушечным мясом и плацдармом для защиты своих задниц (ПРО). Видать, история Польши вас ничему не научила (а может, вы пропустили этот урок, очень даже может быть).

Przyladek.dobrej.nadziei
- Немедленно ввести визы для американцев. Давайте не будем последними лохами.

Super_stokrotka
- Марионетку США оставили с носом! Вау! Давано я так не смеялась…

Super_stokrotka
- «Буш отменяет визы для 7 стран – без Польши».
Поддерживаю!

Minipolak
- Для Ирака и Афганистана нам визы не нужны были.
И ещё мы построим ПРО. Мы должны быть счастливы.

300 _pln
- Лояльный союзник, как всегда, получил пинка. Чистое надувательство.

Przyladek .dobrej.nadziei
- Прирождённые лохи. Когда мы чему-нибудь научимся? Надо заботиться о собственной заднице и больше ничего. Американцы в любом случае продадут нас, если что.

Framberg
- Пусть они себе в ж… засунут эти визы. Надеюсь, что никто уже не будет пытаться получить визу. и впоследствии ни один политики не будет хвастаться этим подаянием. Раз мы хороши как союзники, но в отношении виз с нами обращаются, как с террористами, то пошли они с этим визами на … .

Imagistyk
- Самое главное, что США – наш друг. Я добавил бы ещё, что слишком дорогой друг. Задолизов никто не уважает. А США тем более.

Ads 44
- В Чили берут 150 долларов за одно только появление американского лица – сразу в аэропорту. А с поляков (и с ЕС, который отменил визы) – ничего. И чего мы к ним лезем без мыла?

The _dzidka
- Вау! И снова нас поимели. Ничего страшного. Вернейший лакей США через минуту снова начнёт умолять, чтобы США спустили штаны.

Carpaccio 4
- Знаете, что самое обалденное в Америке? Все эти латинские красотки от смешанных браков. Таких девчонок у вас днём с огнём не сыщешь. Только не говорите, что они толстые. Не все толстые. Э, да что вы, вообще, знаете.
http://www.dziennik.pl/files/archive...US_127304l.jpg

Super_stokrotka
- А это настоящий снимок или фотомонтаж?

Zat4ra
- Наконец, какой-то осмысленный аргумент. Но скажи, ты в Венесуэле был? Или хотя бы на Украине? Процент красивых женщин там значительно выше, чем в США (или в Польше, ясное дело). В том числе и благодаря смешиванию рас.
Я уж не говорю о разнице отношения к мужчине и миру…
PS Снимок потрясающий! И что, это даже не фотошоп?
(Работа с тенью Туска – супер).

Tomslon
- Тадек Косцюшко и Казик Пулавский… Оба они, наверняка, сейчас в гробу переворачиваются при таких вестях из-за «большой воды». Слава им за их благородные поступки…!

Czarek62
- Какой крик, злост и обида! Напишите жалобу Господу Богу! Снова звонят колокола – обманули нас, а мы воевали!... В ж… ваше геройство, надо просто быть порядочным человеком. Если бы я не знал реального положения дел, то не писал бы! Польша не соответствует нормам, нарушает нормы, так что она ненормальная, и столько поляков не оставалось бы нелегально в США и не обманывало бы тамошние службы!

Kosmosiki
- О каких нормах ты пишешь? Ты уже, кажется, четвёртый человек, который об этом пишет. Пожалуйста, представь какую-нибудь достоверную статистику, подтверждающую то, о чём ты говоришь.

Czarek62
- Я пишу за себя, а не за четырёх человек! Первая норма – это количество отказов, а статистику я вижу невооружённым глазом, каждый второй поляк находится здесь нелегально и надувает эту страну, как только может, ворует (не в буквальном польском понимании этого слова) – тем, что не платит налоги, работает незаконно, не исполняет никаких обязанностей… Граждане тех стран, которые получили свободный въезд, тоже часто злоупотребляют гостеприимством, но их процент в несколько раз меньше.
А насчёт статистики, которой ты так домогаешься, - сам приведи какие-нибудь достоверные данные, что всё обстоит не так!

Eres 39
- Bullshit. Я не знаю ни одного ПОЛЯКА, который находился бы здесь нелегально дольше года и не платил бы налогов. Ты, наверное, знаешь, что правительство США позволяет нелегалам заниматься бизнесом. Они с удовольствием собирают налоги, а звамен не дают ничего. Капитализм, значит.

Kosmosiki
- «Я пишу за себя, а не за четырёх человек!»
Ага. То есть ты ничем не можешь доказать свои слова, но зато у тебя есть Глубокое Убеждение, в крайнем случае, ты всё высасываешь из Грязного Пальца. Можно и так.

Masakra_teksanska
- «Первая норма – это количество отказов».
А решение об отказе принимают американцы – обосновывать свои решения своими же решениями, разве это не шизофрения?
«а статистику я вижу невооружённым глазом»
Потому что живёшь среди поляков (Нью-Йорк или Чикаго)?
«каждый второй поляк находится здесь нелегально и надувает эту страну, как только может, ворует (не в буквальном польском понимании этого слова) – тем, что не платит налоги, работает незаконно, не исполняет никаких обязанностей»
Ты видел их документы? Налоговое управление тебе сказало, что они не платят?
«Граждане тех стран, которые получили свободный въезд, тоже часто злоупотребляют гостеприимством, но их процент в несколько раз меньше».
Тоже мне открытие – рекомендую заглянуть в Википедию и узнать, как велико население Латвии, Литвы или Словакии
А кстати (потому что я и в самом деле не знаю), граждане Мексики или Колумбии должны иметь визы для въезда в США?

Kingstonny
- Браво, браво, Czarek. Наконец-то, высказался человек, который знает, о чём говорит. Слепой национализм, без размышления о том, ПОЧЕМУ поляки должны иметь визы, - это типичное мышление для Польши. Потому что поляку полагается. А если что-то не так с законом в поведении боооольшого количества поляков, who cares?
Ирак? Польша воюет ЗА СЕБЯ, а не за США. Кончится США, кончится Польша, и будете вы срочно учить немецкий или русский или какой-нибудь из китайских языков. Рекомендую мандаринский диалект.

Toberson
- ГПоблагодарите Туска за то, что он ничего не сделал для Речи Посполитой!!!

Czarek62
- А разве Туск обещал, что добьётся отмены виз? А может это твой надутый Утёнок твердил, что сделает это левой лапкой?

Koballt
- Б…, мужик, ты подумай, если спрашивать с Туска за все его обещания, то где ускорение?

Highalt
- Буш (евреи) отменяет визы для 7 стран – без Польши.
Эмиграционная политика в USраиле определяется евреями. Почему поляки должны иметь визы? Вау. Кажется, все знают.
www.vdare.com/macdonald/041027_immigration.htm

charliefrown
- Польша не удовлетворяет формальным критериям. Читайте внимательно – речь идёт о достижения уровня ниже 10% отказов в визе.
Несмотря на падение покупательной способности доллара, Америка всё ещё остаётся номером первым в списке жителей Белостока и окрестностей.

Kosmosiki
- Ха-ха-ха, я ждал, когда явится этот аргумент:
«Читайте внимательно – речь идёт о достижения уровня ниже 10% отказов в визе».
Ха-ха-ха, но понимаешь, в чём, дело, насчёт решения решает американский чиновник. У них заранее установлено, каков должен быть процент отказов, и если сказано 20%, то и откажут 20% обратившихся за визой, вот и не удовлетворяем формальным критериям.
Недавно я обратился за визой, написал заявление, пошёл в посольство. Во время беседы чиновник спросил меня по-английски: «Single?», я ответил: «Yes», он сказал: «The world is at your feets» и дал мне визу (педик?).
Знакомая (богатая – имеет дом, приличное состояние, хорошую работу) визы не получила, потому что чиновник решил, будто бы она хочет остаться жить в США
Так что это просто огромный бардак, мы видим лишь чиновников и никаких реальных критериев.
Реальным критерием было бы, например, соотношение тех, которые получили визу, и тех, которые не вернулись и пребывают в США нелегально. Но этих данных я нигде не видел. Я не утверждаю, что таких данных нет, или что они говорят в пользу поляков, просто я их никогда не видел.
Ну и, рассуждая здраво, КТО сегодня побежит в США, если можно без проблем легально работать на островах или в других европейских странах???

Ptr 0
- Ну, и хорошо. Сразу бы миллионы поляков уехали, а так сидят на заднице и платят налоги государству . Благодарим тебя, Буш.

Qasher
- Минуточку… почему мы должны платить 100 долларов за визу, а они к нам задаром ездят?

Kosmosiki
- Позволь поправить – виза, по-моему, бесплатная, платишь за рассмотрение своего заявления о визе

Viper 39
- Кто спрашивал данные…
http://www.usatoday.com/news/world/2...09-visas_N.htm
VISA RULES: WHO QUALIFIES, WHO DOESN'T

Citizens from 15 of the European Union's 27 nations can now visit
the USA without visas. Their passports, along with address, phone
number and credit card information that they supply to airlines,
allow them entry for up to 90 days. The 15 are:

Austria
Belgium
Denmark
Finland
France
Germany
Ireland
Italy
Luxembourg
Netherlands
Portugal
Slovenia
Spain
Sweden
United Kingdom

5 more nations to be visa-free

Under the new law, five more EU members are eligible for visa-free
travel to the USA. They qualify because their rate of applicants
refused a visa falls below 10%.

Percentage refused
Czech Republic 9.4%
Estonia 7.1%
Malta 2.8%
Cyprus 2.2%
Greece 2.2%

7 still need visas to enter USA

Seven EU nations have refusal rates for visa applicants above 10%,
which makes them ineligible for the visa waiver program. To visit
the USA, their citizens must get visas from U.S. consulates and
embassies. Applicants must provide proof of property ownership, bank
accounts and employment to indicate they would return home.

Percentage refused
Romania 34.1%
Lithuania 27.7%
Poland 26.2%
Latvia 21.6%
Bulgaria 17.5%
Slovakia 16.0%
Hungary 12.7%

Source: U.S. State Department. Refusal rates are for the federal
fiscal year 2006 that ended Sept. 30.

Значит, всё ещё много отказов.

Kosmosiki
- Это данные об ОТКАЗАХ. Ты пойми, если американцы захотят отказать 20%, то могут это сделать, просто откажут.
Я спрашивал про процент поляков, которые въезжают в США, а потом там нелегально пребывают… На данный момент нет совершенно никаких доказательств этого. Зачем ехать в США, если можно на острова или в Испанию или ещё куда-нибудь? Причём легально и без виз, и не в полицейскую страну?

Viper 39
- Клоун, ознакомься с правилами, тогда поймёшь, почему процент отказов такой большой, и почему отказы являются главной причиной, исключающей Польшу.
Если поляки могут ездить по всему ЕС, так зачем они продолжают стремиться в США и хотят оставаться там и работать нелегально? Так что постучи себя по головёнке, а потому уж спрашивай.

Kosmosiki
- Всего доброго.
PS Если не знаешь, каков процент, так и напиши, что не знаешь.

Mracek
- «Malta 2.8%»
Если бы даже вся Мальта эмигрировала в США, то Штаты этого не заметили бы.

Ptr 0
- «Минуточку… почему мы должны платить 100 долларов за визу, а они к нам задаром ездят?»
А ты видел американцев в Польше? Разве что в отпуске. Исключение может составлять Изис Ги Они просто должны предохранить себя от нашествия поляков, которое свалится на них после отмены виз.

Jacek _pabijan
- Всё очень просто. Давайте введём визы для них. Скоро будут умолять, чтобы мы разрешили им приехать сюда и работать у нас. Ещё несколько громких банкротств. Мы им отблагодарим, мы это можем, только надо сменить американских подхалимов.

Kinio 101
- Один уже обещал отмену виз. Года два тому назад кое-кто хвастался, как его весь мир уважает, и визы для него отменить – сущий пустяк. Кажется, Болек его звали, если мне не изменяет память.

Sifenty
- Польшу имеют без мыла, а польские дипломатёнки соревнуются, кто лучше вылижет американскую задницу. Ничего не меняется…

Polonski
- Да кому хочется туда ехать, чтобы подцепить болезнь антисемитизма. Уступлю гринкарты, которые лежат в столе, и даже мой кот и пёс не хотят наср… на них. Поспешите, пока они ещё действительны. Хрр.. хрр.. капут.

l005
- Перестаньте ворчать, землячки. Приезжайте в эту прекрасную страну в качестве туристов, работать езжайте в страны ЕС. Тогда США отменят визы. В США множество замечательных мест для туристических экскурсий, а жизнь нелегального работника всё более унизительна, к тому же с финансовой точки зрения невыгодна (если вообще может быть выгодной).

Bahamas -vacation
- Легче получить американский паспорт. Не отчаивайтесь, зачем полякам виза? Работать тут не имеет смысла, доллар слабый, заработки низкие… У богатого туриста не будет проблем с получением визы… Поляку легче получить паспорт США, чем визу, у меня такой паспорт уже тридцать лет…

Moped 26
- Поцелуй меня в зад, придурок!! Правительство должно ввести визы для кретинов из Хамерики.

Lapeste
- Вот, лизали американскую задницу, лизали и даже до дырки в ж… не долизались.

Linnvv
- Бедная, бедная Америка
Кто в здравом уме захочет переть туда. Американская экономика в таком состоянии, что когда я лечу в Нью-Йорк, то через неделю, возможно, мне придётся возвращаться на самолёте другой компании, потому что за это время у первой слишком много шансов обанкротиться.
Кстати, кто-нибудь уже думал о финансовой помощи полякам, живущих в Штатах?

Linnvv
- Чтобы они могли вернуться

Slavkovski
- Нет, я не переживу того, что я не могу туда поехать…

Borrka1
- Настоящая Америка?
www.newsland.ru/News/Detail/id/307776/cat/18/

Sralimuchibedziewiosna
- Они же должны как-то защищать цивилизацию от поклонников ГП. А то останутся там навсегда и выберут в президенты какого-нибудь популиста. Следует признать, американцы умеют делать выводы из чужих ошибок.

Pandora –online
- Браво, Буш.
Польша – это страна процветающего коммунизма. Дональд работает на кацапов? Сикорка работает на англичан? Хаос, б…и и воры. Болек служил в СБ. Журналюги на 80% - агенты СБ. И т.д., и т.л. И вы хотите в США без виз? Ещё чего?

Tomasz 62
- Срам, просто срам. Без комментариев.

Bochenke
- Я два раз был на визовом собеседовании с чиновниками Дяди Сэма. К счастью, речсь шла не обо мне. Поверьте, это, действительно, ужасно!
Начинается от звонков по секс-телефону (имеется в виду платный телефон – прим. перев.), потому что только так можно договорить с консулом о встрече. Стоит десятку. А звонить можно только со стационарного телефона, с мобильником не соединяет! Потом платишь дяде Сэму сто баксов, не имея понятия, дадут ли тебе визу. А если не дадут, то он эти сто баксов заберёт! Вор дядя Сэм, вор! А так называемые визовые чиновники чувствуют себя всемогущими божествами. Выпытывают про деньги, про семью, про знакомых, какой у тебя дом, и с какой женой спишь… это же паранойя! Я обещал себе, что пока Дядя Сэм так с нами поступает, то и я с ним – так же. Не переступлю границы этой страны, хотя, что сказать, хотелось потратить кое-какие денежки, чтобы увидеть Большой Каньон. Ну, нет - так нет! Люди! Столько прекрасных мест в Европе! Вы видели замки Луары? Вы были в Гранаде? А Рим? А Швейцария? А великолепный Брюссель? Плевали мы на Дядю, он сам себе подгадил. Настоящие польские патриоты хрен должны показать Дяде Сэму. Вот и всё на эту тему.

Symeonstylita
- Слишком мало солдат в Афганистане и Ираке??? Может, послать больше, чтобы Джордж не забывал о нас.

Swantevit
- Может, хоть в Мексику без визы?

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
20.11.2008 9:17:23

http://olewator.salon24.pl/101512,index.html

Olewator

Pusta próżność, samoloty i robienie z prezydenta idioty...

Пустое тщеславие, самолёты и выставление президента идиотом…

«Леху Качиньскому и Валдасу Адамкусу, скорее всего, не удастся заблокировать переговоров ЕС о стратегическом партнёрстве с Россией, - сообщает RMF FM. Для того, чтобы назначить новую дату, вовсе не нужно единогласного согласия на уровне Совета ЕС. Это может сделать Европейская Комиссия, а Польша не может заблокировать такого решения.
ЕС-овский фокус прост. Речь шла о том, чтобы помешать Польше или Литве блокировать возвращение к переговорам с Россией, которые однажды уже были прерваны Варшавой из-за мяса.
С другой стороны, Брюссель хотел во время саммита 1 сентября – на котором нас представляли в полном согласии как президент, так и премьер – дать сигнал, что он решительно настроен по отношению к России. Казалось, что переговоры с Россией прерваны. Так тогда говорили, и так казалось многим нашим дипломатам. Теперь оказывается, что на самом деле переговоры не были «прерваны или приостановлены», а лишь изменена дата очередной встречи. А для того, чтобы назначить новую дату, вовсе не требуется общего согласия Совета ЕС. Это может сделать Европейская Комиссия, а Польше не может заблокировать этого решения».
Источник:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,tit...l?ticaid=16f13

Это интересно! Мы уже месяц слышим, что Качиньский рвётся в Брюссель из-за своих «капризов» и пустого желания сделать на зло Туску. Целью поездок в Брюссель должны были стать Лиссабонский Трактат и лимиты эмиссии СО2 – о которых Качиньский, якобы в отличие от просвещённых из ГП, не имел малейшего понятия.

А сегодня мы узнаём от RMF – что БРЮССЕЛЬ ПЕРЕХИТРИЛ ПОЛЬШУ!

А не Качиньского?

И что в кулуарах Брюсселя происходят грубые размены, которые нацелены на то, чтобы обмануть Польшу и Балтийские государства – как следует предполагать, Германией и Россией при тихой поддержке Берлускони и дипломатичном молчании Сарко.

А тем временем главной темой публичной дискуссии в Польше является вопрос называния негра негром. Согласимся – вслед за GW-но Правдой – что в Африке живут «небелые».

Wirtualna Polska и RMF информируют о Польше, между тем вальтеровские (Мариуш Вальтер – польский медиа-магнат, владелец холдинга ITI (International Trading and Investment), прим. перев. ) с Onet-ом во главе (Onet.pl – информационный интернет-портал, прим. перев.) выходят с кричащими заголовками:
«Россия радуется поражению Леха Качиньского».

«С приходом к власти Барака Обамы проект строительства ПРО США в Чехии и Польше утратил черты «неизбежности», - пишет российская газета «Ведомости».
Газета утверждает, что это «может быть временная ситуация до того момента, когда новый президент изучит ситуацию», тем не менее, «для России это шанс приемлемым образом закончить неприятный спор».

Легко заметить – это личное желание Качиньского, а не польские государственные интересы.

Я лично думаю, что Россия всё больше радуется, что миром сейчас будут править пластиковые молокососы – хорошенькие и гладенькие, которых Путин будет обыгрывать, как старый шулер харцеров. Путину нужно побольше таких пижонов в стиле Туска, Обамы или бывших немецких канцлеров у него на жалованье. Таким образом, Европа не будет заполонена мечетями. Скорее, церквями

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
20.01.2009 17:59:29

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...adzwonil_.html

Cezary Michalski
Odchodzący prezydent USA zapomniał o nas
"George nie zadzwonił..."

Цезарий Михальский
Уходящий президент США забыл о нас
«Джордж не позвонил»…

«Квасьневский и Качиньский были готовы сделать для Буша всё, рискуя даже испортить отношения Польши с важнейшими странами ЕС. Между тем Буш забыл даже о их существовании, когда прощался с лидерами не только России, Германии или Франции, но даже Дании или Греции», - пишет в горьком комментарии Цезарий Михальский.

Президент Буш перед уходом сделал много ритуальных телефонных звонков. Он попрощался с мировыми лидерами, которых считает своими личными друзьями или страны которых считает важными партнёрами Америки. Он выразил им «благодарность за доброжелательность, которой они одарили его» и управляемую им страну. Он позвонил не только лидерам мировых держав или политикам стран, соседствующих с США, но также в Данию, Грецию и т.п. Всего около двух десятков звонков.

Но в Польшу не позвонил; никому в Польше. Ни Квасьневскому или Миллеру, которые одарили его не только «доброжелательностью», но также и тысячами польских солдат в Ираке. Ни одному из братьев Качиньских, которые одарили его безответной любовью и доверием. Ни министру Вашчиковскому, который помогал американцам, как мог, в их переговорах с польским правительством по ПРО. Не позвонил он и никому из нынешнего правительства Речи Посполитой, заключившего с американцами предварительный договор об установке ПРО, которая всё-таки должна стать элементом обороны США на нашей территории.

Я по этому случаю не стану жечь звёздно-полосатый флаг или бросать ботинком в сторону посольства США. Но трудно не заметить, что это горький урок, ещё один холодный душ для всех последователей веры в то, что Польша должна стать для Америки вторым Израилем, второй Великобританией или второй Мексикой. Достаточно, чтобы мы блокировали европейскую интеграцию, затрудняя, таким образом, создание сильного политического субъекта, с которым США пришлось бы делиться властью над миром. Достаточно, чтобы мы прибегали на каждый свист из Вашингтона, и тогда мы станем американским авианосцем, со всеми преимуществами такой ситуации.

А вот и нет. Квасьневский бегал на каждый свист из Вашингтона, а Лех Качиньский до сих пор блокирует европейскую интеграцию, отказываясь ратифицировать Лиссабонский трактат, ведёт антиевропейскую пропаганду, даже если ответственность за это сваливает потом на Яцека Курского. Таким образом, как Квасьневский, так и Качиньский, не только выполнили, но и перевыполнили наши обязательства перед США, заплатив за это позицией Польши в Европе. Между тем Буш даже не знает, что такие политики существуют. Он позвонил Путину, а не Леху Качиньскому, несмотря на то, что Лех Качиньский до сих пор верит, что Америка – это империя добра, а Россия – империя зла, как все мы верили в это в 80-е годы. И вот – Господь Бог прощается с Господином Люцифером тёплым личным звонком, высоко над головами людей, верящих в то, что политику делают на языке Апокалипсиса св. Иоанна.

Так, может, игра в Евросоюз, игра в как можно более глубокую и как можно более скорую интеграцию и есть для Польши единственная геополитическая игра, к которой следует относиться серьёзно? В лучшем случае, если команда Барака Обамы и Хиллари Клинтон, действительно, сможет возродить и усилить атлантическое единство Запада, польская игра в Европе не будет игрой против Америки. Но в двухсторонних отношениях с США, так же, как и в двухсторонних отношениях с Россией, без поддержки Брюсселя мы оказываемся не более реальны, чем привидение, чем мглистое облачко, через которое существа несколько более материальные пожимают друг другу руки и звонят по телефону.

Я пишу обо всём этом без тени «антипольского» злорадства, но как урок нашим братьям-сарматам. Может, когда-нибудь Польша будет сильнее, может, когда-нибудь, вместо того, чтобы грызться между собой, мы станем лучше сотрудничать друг с другом, а мир это заметит. Но пока что мы находимся в национальном и политическом детском садике, так что лучше переждать это время в ЕС, который реален, в котором можно в безопасности учиться вести польскую политику, от которого мы получили хоть и запоздавший на полвека, но всё-таки всё ещё Польше необходимый План Маршалла. Лучше это, чем делать свои первые политические шаги в этом одичавшем мире под защитой мифа привилегированных двухсторонних польско-американских отношений. Мифа лживого от начала до конца.

Может, когда-нибудь вспыхнет какая-нибудь новая холодная война, и Америке потребуется народ дармовых наёмников на границе какой-нибудь новой империи зла, а может, даже за линией фронта – тогда мы снова увидим грандиозные американские теле-шоу в поддержку страдающей Польши, транслируемые на весь мир. Американский президент будет звонить предводителю польского подполья или посылать ему шифрованные e-mail-ы. А мы выйдем на улицу с именем какого-нибудь следующего американского президента на устах. Но по такому будущему для Польши, Европы и мира я вовсе не тоскую. Так давайте пока что учиться жить в ЕС и воспринимать Америку как симпатичного, но всё же заморского союзника. У которого в телефонной книжке, может, даже есть и Александр Квасьневский или Лех Качиньский, но на пятидесятом месте, а не на втором или хотя бы пятнадцатом

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
18.02.2009 19:35:04

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...o_wschodu.html


Andrzej Talaga
Polska płaci za kłopoty Kijowa i Moskwy
Cień ponurego wschodu

Анджей Талага
Польша расплачивается за проблемы Киева и Москвы
Тень угрюмого Востока

- Вступая в НАТО, а в особенности в Евросоюз, мы надеялись, что нас раз и навсегда перестанут считать частью «востока», и мы станем интегральной частью западной цивилизации. Мы ошибались. Как сильно – показывает нынешний кризис, - пишет Анджей Талага.

Европейская и американская пресса, а также тамошние аналитические центры неизменно складывают нас в одну корзину с Украиной и Россией, а не, например, с Германией и Голландией. Скверные экономические котировки Востока влияют и на нашу репутацию, хотя мы вовсе не заслуживаем того, чтобы нас включали в компанию банкротов. Казалось, что ров, разделяющий Европу, засыпан, но выясняется, что это фикция. Для наших партнёров мы всё равно остаёмся полу-варварами, с которыми рискованно иметь дело.
Инвесторы бегут с нашей биржи, выкупают доллары и евро, выводя их за границу.
В результате злотый достиг нижней точки падения. «The Wall Street Journal», «New York Times» и итальянская пресса считают нашу страну почти обанкротившейся. Да, конечно, Польши переживает трудности, но интеллектуальная леность западных аналитиков и журналистов ещё усугубляет их. Ни Россия, ни Украина не являются нашими главными торговыми партнёрами. Наши банковские системы не объединены. У нас с ними нет никаких общих интересов, которые связывали бы нас на жизнь и смерть. Между тем, всё это имеет место быть в отношениях Польши с другими странами ЕС, особенно с Германией. Если бы кто-то захотел честно описать реальный контекст кризиса в Речи Посполитой, он должен был бы соотносить нашу экономику, биржу и их параметры с нашим западным соседом, а не с Украиной.

Не что иное, как только старые стереотипы велят финансовым организациям и аналитикам обращаться с нами как с частью Востока. Без тени польской вины каждый крах в Киеве или Москве отражается на репутации Польши. Восток непредсказуем, поэтому надо спасать что только можно из денег, вложенных в этот регион мира – вот настроение не только спекулятивного капитала, но также и серьёзных инвесторов.

Над нами тяготеет тень угрюмого Востока. И мы явно не в состоянии от неё избавиться

.

[Борис]

неизменно складывают нас в одну корзину с Украиной и Россией, а не, например, с Германией и Голландией

Улыбнуло. А мож их ещё и в один ряд с Францией-Англией? Да и то, что они в один ряд с Россией лезут, как-то мне не фартит.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
02.03.2009 11:52:03

http://www.wprost.pl/ar/154847/Wilk-...owca-zjedzona/

Dominika Ćosić
Wilk syty a owca zjedzona

Доминика Чосич
И волк сыт, и овца съедена.

О таких ситуациях говорят- «и волки сыты, и овцы целы». Но в данном конкретном случае можно, однако, перефразировать пословицу, и признать, что овца съедена. Польша и другие страны из нашей части Европы довольны, что высказались против протекционизма. Европейская Комиссия довольна «духом европейской солидарности». А старая Европа, особенно Франция, продолжает делать своё, то есть заботиться о собственных интересах.
Ни у кого не было иллюзий, что чрезвычайный неформальный саммит ЕС что-то изменит и даст какие-то конкретные результаты. Предполагалось всего лишь обсудить ситуацию на фронте борьбы с финансовым кризисом. Чехия, при поддержке Польши, хотела также запротестовать против возрождающейся политики национального протекционизма, лидером в которой является Франция. Ну, и запротестовали, и официально все остальные делегации этот протест поддержали. А в действительности уже не только Франция, но также и Италия, Испания и Германия хотят поддерживать дотациями свою автомобильную промышленность. После вмешательства Европейской Комиссии Франция будет это делать не так агрессивно, как намеревалась ранее, но совершенно не собирается отказываться от своих планов.
Саммит, а прежде всего сам финансовый кризис, показали, сколь иллюзорны европейская солидарность и европейское единство. Как только дело касается денег, исчезает солидарность и начинается беспощадная борьба за собственные интересы. И овцу съедают.

.

[Таллерова]

Re: Переводы с польских форумов - архив
11.03.2009 19:29:10

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...na_Rosje_.html
Niemcy z Ziomkostwa fałszują historię
Bartoszewski: To Polska napadła na Rosję?

Немцы из Землячества фальсифицируют историю
Бартошевский: Это Польша напала на Россию?

- Руди Павелка валяет дурака. Он прекрасно знает, что Польша никогда на Россию не нападала, - говорит Владислав Бартошевский. Столь резко комментирует он высказывание руководителя Силезского Землячества о том, что якобы в 1920 году Польша напала на Россию. Это заявление прозвучало во время дискуссии на немецком телевидении.

- Руди Павелка валяет дурака, потому что он не идиот. (…) он прекрасно знает, что Польша никогда на Россию не нападала, но только Россия на Польшу, причём уже много веков, - сказал Владислав Бартошевский в интервью TVP Info.

1 марта на немецком телеканале ARD прошла дискуссия, касающаяся кандидатуры руководителя Союза Изгнанных Эрики Штейнбах в совет фонда «Бегство. Изгнание. Примирение». Программу показал также телеканал TVP Info. В дискуссии участвовали немецкие политики, журналисты и историки.

Когда разговор зашёл о страданиях, которые пережили разные народы, взял слово председатель Силезского Землячества.
- Следует напомнить о том, что в 1920 году Польша напала на Россию и оккупировала эти территории. Позже ей пришлось вернуть их Сталину, - заявил Руди Павелка.

Силезское Землячество, которое входит в Союз Изгнанных, ставит своей целью сохранение силезской культуры. В данный момент оно насчитывает 200 тысяч членов – немцев, выселенных после Второй мировой войны, а также их потомков

.

[Таллерова]

http://alfaomega.webnode.com/news/%c...y%20zdrada%3f/
Jacek Pałasiński
Świństwo, głupota, czy zdrada?

Яцек Паласиньский
Пакость, глупость или преступление?

Премьер Венгрии Ференц Дюрчань, тот самый, который неделю назад чуть не торпедировал попытку координации ЕС-овской антикризисной политики, подписал вчера в Кремле договор о создании joint-venture с Газпромом в целях совместного строительства венгерского участка газопровода Южный Поток (South Stream).

Единственная цель строительства этого газопровода, задуманного совместно Газпромом и итальянским концерном ENI, - это «обход» Украины. Фрагменты постсоветских нефте- и газопроводов – это единственный реальный козырь, каким располагает Украина в постоянных спорах с Россией. Споры эти вызывает не Украина, а Россия.

Как известно, по мнению Владимира Путина, «величайшей катастрофой XX века был распад Советского Союза».

Чтобы найти выход из этого несчастья, Владимир Путин не жалеет сил, стремясь возродить Советский Союз хотя бы под другим названием.

Державная Россия может многое себе позволить в Средней Азии и на Дальнем Востоке, но она никогда не смирится с утратой Украины. По крайней мере, её восточной части, то есть бОльшей части нынешнего государства.

Дюрчань (а также болгары, которые с энтузиазмом присоединились к проекту South Stream), наверняка, не понимают, что, проглотив Украину, Россия не насытится. Потом опять придёт их очередь.

То, что вчера Дюрчань сделал в Кремле, доказывает, что лозунг европейской солидарности – это только лозунг.

Это доказывает также и то, что польская дипломатия спит. Она не способна убедить партнёра из Вышеградской Группы, «братского» по тысяче причин государства, что сиюминутная выгода поставок российского газа может превратиться в длительную зависимость. В таком случае, чем занимается польская дипломатия? Проталкиванием кандидатов на международные посты?

.

[Таллерова]

СТАРЫЕ СТРАХИ НИКУДА НЕ ДЕЛИСЬ, ПОЯВИЛИСЬ НОВЫЕ – ИЗ СМИ

Профессор Здзислав Краснодембский, социолог и философ

«Rzeczpospolita»: Есть ли у нас причины опасаться?

Здзислав Краснодембский: Наверняка, эти причины значительно меньше, чем в прошлом. Однако традиционный страх, являющийся следствием расположения нашей страны между Германией и Россией, не исчез и не скоро исчезнет. Тем более, что Россия то и дело посылает сигналы, которые дают повод для опасений.

«Rzeczpospolita»: Вот именно. Как следует из опроса «Rz», поляки боятся России, страх вызывает в нас также Владимир Путин. Мы не преувеличиваем?

Здзислав Краснодембский: На масштаб этого явления влияют наша история и глубоко укоренившееся среди поляков убеждение, что Россия – наш враг. Мы, однако, должны помнить, что Россия не сделала ничего, чтобы уменьшить этот страх, зато очень многое – чтобы его усилить.

Достаточно вспомнить конфликт в Грузии, закручивание газового вентиля или очередные заявления Владимира Путина и Дмитрия Медведева, в которых подчёркиваются имперские амбиции России и которые угрожают миру новой гонкой вооружений.

«Rzeczpospolita»: А Иран и его президент, которого участники опроса признали угрозой для Польши, на самом деле таковой являются?

Здзислав Краснодембский: Это показывает, как важны СМИ в формировании такого рода позиций. Мы боимся того, о чём слышим по телевизору. Люди узнают, что Иран вооружается, видят многочисленные агрессивные выступления президента Ахмадинежада и начинают чувствовать страх. Имеет значение и то, что, говоря о размещении в Польше элементов ПРО, это решение обосновывают именно угрозой со стороны Ирана.

«Rzeczpospolita»: В рейтинге людей, вызывающих у нас страх, высокие места занимают руководительница немецкого Союза Изгнанных Эрика Штейнбах и канцлер Германии Ангела Меркель.

Здзислав Краснодембский: Конечно, госпожа Штейнбах заняла слишком высокое место, это преувеличение. Отношение к ней стало символом польских опасений немецкого ревизионизма, именно так следует относиться к подобному результату. Высокие места госпожи канцлер Меркель и Германии вообще тоже могут изумить. Тем более, что они оказались рядом с недемократическими государствами. Мы, однако, должны помнить о нашей весьма сложной истории и о всё чаще появляющихся в последнее время сигналах, как плохо относятся к полякам в Германии. Это тоже влияет на результат опроса.

«Rzeczpospolita»: Вот именно. Мы считаем, что к польскому меньшинству плохо относятся в Белоруссии, в России и в Германии. Правы ли мы?

Здзислав Краснодембский: Белоруссия и Россия – это страны недемократические, имеющие огромные проблемы со свободой личности. Национальные меньшинства воспринимаются там как угроза существующему порядку. Отсюда и те проблемы, с которыми сталкивается, например, Союз Поляков в Белоруссии.

«Rzeczpospolita»: А Германия?

Здзислав Краснодембский: Здесь мы тоже имеем дело с тревожными явлениями. Достаточно вспомнить о деятельности Югендамтов или менее освещённую в прессе, но не менее важную ликвидацию польских католических миссий.
Это тем более тревожит, что касается государства демократического, члена Евросоюза.

Беседу вёл Ярослав Стружик

.