Позитивные новости России

[Таллерова]

РФ разрабатывает аппараты для полетов как в воздухе, так и в космосе

13:46 14/08/2010

МОСКВА, 14 авг - РИА Новости. Россия ведет разработку летательных аппаратов, которые смогут перемещаться как в воздушном пространстве, так и в космосе, сообщил главнокомандующий военно-воздушными силами (ВВС) генерал-полковник Александр Зелин.
"Естественно, такие разработки ведутся, мы не может быть в обозе. Есть понимание того, что мы должны сделать", - сказал Зелин в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

http://www.rian.ru/defense_safety/20100814/265102303.html

[Борис]

Одновременно на базе Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) Минобороны в Липецке будет создан единый центр переучивания летного состава.

Оба-на...
Это когда успели Липецкий центр переименовать и перевести в испытательный?
Вообще-то полное его (официальное ) название 4-й Центр боевого применения и переучивания лётного состава

[Таллерова]

Гы-гы, Борь, да я тоже обратила внимания, а потом подумала, что немного неточно построено предложение. Т.е, а базе Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ , у него, как посмотрела в ВИКИ, несколько филиалов) в Липецке будет создан единый центр переучивания летного состава, а сейчас 4-й. Т.е. укрупнят, сделают в одном месте. Во всяком случае, я так поняла.

[zlin]

Россия ведет разработку летательных аппаратов, которые смогут перемещаться как в воздушном пространстве, так и в космосе,

поздравляю тебе, Шарик, ТЫ БОЛБЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
проект "Спираль" вспомни, чучело

[Борис]

в Липецке будет создан единый центр переучивания летного состава

А где в настоящее время остальные центры? (тупой вопрос, наверное)
Я вот сейчас попробовал погуглить с 1-го по 3-й - увы. Выдаёт только Липецкий центр.
Получается, что только название сменят?

[zlin]

А где в настоящее время остальные центры? (тупой вопрос, наверное)

ликвидируются в соответствии с концепцией мебелизац "нового облика" РазоруженВооруженных Сил

P.S. Попробуй поискать по фразам "центр боевого применения" "Центр переучивания летного состава" и алалогично
он далеко не один был

[Lenochka999]

Сейчас центров практически не осталось.


_____________________
квартиры в москве

[Борис]

Сейчас центров практически не осталось.

Ну почему же? Если есть в Липецке центр фронтовой авиации, то должны же быть и центры стратегической авиации, вертолётный центр (Торжок Тверской области)

Получается, их всех хотят стащить в Липецк?

Пардон, про палубную чуть не забыл.
Её тоже в Липецк?

[Волгарь]

Россия ведет разработку летательных аппаратов, которые смогут перемещаться как в воздушном пространстве, так и в космосе,

поздравляю тебе, Шарик, ТЫ БОЛБЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
проект "Спираль" вспомни, чучело

Поздравляю и тебя - с тем, что песня в общем не про это... Для начала - речь идет не о том, что Россия ведет разработку уникальных, не имеющих аналогов и т.п. аппаратов. Речь идет о том, что Россия ведет разработку аэрокосмических аппаратов. Так что проект "Спираль" как раз вспомнили, но - углубили и расширили.

А теперь обрати внимание на то, что о нынешней разработке говорит не главком ВКС как о КА, а главком ВВС как о ЛА... разницу почувствовал - или разъяснить ее специально для читающих форум агентов либерасьей разведки?

[Волгарь]

Ну почему же? Если есть в Липецке центр фронтовой авиации, то должны же быть и центры стратегической авиации, вертолётный центр (Торжок Тверской области)

Получается, их всех хотят стащить в Липецк?

Пардон, про палубную чуть не забыл.
Её тоже в Липецк?

Читаем сообщение:

Он подчеркнул, что в этих единых центрах будут готовить летчиков для всех силовых структур, в том числе МЧС, ФСБ и других.

Понятно, почему "единый", или привести недавнюю новость (выше по теме) об ускоренной достройке центра "палубников" с новым НИТКА в Краснодарском крае?

[Misantrop]

Но уж очень зловеще зкучит - "ядерные отходы". Так что, хорошо, что я ошибся - буду знать теперь.

Серега, это - ядерные доходы (будущие). Отработавшие ТВС, это - стандартно брикетированное и упакованное высокообогащенное сырье для будущих стержней ЯР

[Борис]

Понятно, почему "единый", или привести недавнюю новость (выше по теме) об ускоренной достройке центра "палубников" с новым НИТКА в Краснодарском крае?

Если НИТКА в Краснодарском крае, то почему ....

....на базе Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) Минобороны в Липецке будет создан единый центр переучивания летного состава.

[Волгарь]

Понятно, почему "единый", или привести недавнюю новость (выше по теме) об ускоренной достройке центра "палубников" с новым НИТКА в Краснодарском крае?

Если НИТКА в Краснодарском крае, то почему ....

....на базе Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) Минобороны в Липецке будет создан единый центр переучивания летного состава.

Еще раз: "единый" и "единственный" - в русском языке слова немножко разные. "Единый" центр предполагает то, что на его базе будут обучаться летчики не только МО, но и МВД, ФСБ, МЧС и т.д. и т.п. Но при этом у МО могут быть и другие центры, не являющиеся едиными с остальными структурами. Например, пилотам МЧС учиться летать на Ту-160 или Су-33 вовсе не обязательно... Точно так же "единый научно-учебный центр" может означать, что туда будет стекаться и там будет обрабатываться вся информация по ВВС и ПВО - но совершенно не означает, что боевая учеба, подготовка л/с и т.д. не будут проводиться, например, на Ашулуке или в Краснодаре.

[Борис]

Например, пилотам МЧС учиться летать на ....... Су-33 вовсе не обязательно...

Кто бы спорил, а я не буду.
Но тогда в Липецк придётся гнать соответствующую технику (тут всё таки боевой центр).

[Янус Полуэктович]

Сейчас центров практически не осталось.


_____________________
квартиры в москве

  Немедленно уберите рекламу из подписи, на форуме реклама категорически запрещена. Если при следующем Вашем появлении реклама в постах все еще будет присутствовать, вечный бан обеспечен. И второе: формат подписи должен строго соответствовать пункту 5.3 правил. Прошу соблюдать.

[zlin]

Поздравляю и тебя - с тем, что песня в общем не про это...

это из чего следует? из коротенького, в три строчки сообщения?
проект "Спираль" как раз и представлял из себя аэрокосмический аппарат, способный летать и там и там. ну по меркам того времени, разумеется, то есть со всеми тогдашними ограничениями

А теперь обрати внимание на то, что о нынешней разработке говорит не главком ВКС как о КА, а главком ВВС как о ЛА...

не вижу принципиальной разницы. он на то и аэрокосмический аппарат, что бы о нем можно было говорить и как об ЛА и как о КА

[Волгарь]

не вижу принципиальной разницы. он на то и аэрокосмический аппарат, что бы о нем можно было говорить и как об ЛА и как о КА

Принципиальная разница в том, что "Буран" с такой точки зрения тоже в общем-то был ЛА - пока спускался с орбиты на полосу. Но применялся - прежде всего как КА, не так ли?

Вот, например, экранолеты (не экранопланы!) способны летать в режиме обычного самолета, некоторые с "потолком" в 4-6 км. Но при этом все равно проходят как суда/корабли по "морскому ведомству"... А гидросамолеты, садящиеся на воду - как авиация. Доступно? Или все-таки подсказать, что аппарат, проходящий по ведомству ВВС - это должен быть именно и прежде всего самолет, базирующийся на обычном военном аэродроме, а не на "стартовом столе" - но с возможностью выхода в ближний космос?

Ну вот, например, кроме "Спирали" - о проекте Ту-2000 ты что-нибудь слышал? Его тоже еще в СССР задумали, а потом денег не хватило. Теперь представь себе, что к этому проекту вернулись - но уже с современными разработками, новыми материалами и т.д. и т.п. И сейчас вполне могут идти работы по Ту-2000Б в ответ на ихний Х-37 - недопеределанный БОР.

[zlin]

"Единый" центр предполагает то, что на его базе будут обучаться летчики не только МО, но и МВД, ФСБ, МЧС и т.д. и т.п.

а как это будет выглядеть практически?
это, все таки, центр БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ И ПЕРЕПОДГОТОВКИ летного состава, а не обучения.
программы переподготовки различны на каждый тип ЛА и на каждый вид полета.
подготовка спортсменов и линейный пилотов, например, отличается очень сильно, даже первоначальная.
не то, что бы я против был, просто интересно, каким образом собрались впихнуть невпихуемое, то есть совместить в одном центре подготовку летного состава с совершенно различными задачами.

[zlin]

Вот, например, экранолеты (не экранопланы!) способны летать в режиме обычного самолета, некоторые с "потолком" в 4-6 км. Но при этом все равно проходят как суда/корабли по "морскому ведомству"... А гидросамолеты, садящиеся на воду - как авиация. Доступно?

не очень
"Зубр" и другие аналогичные корабли тоже способны по суше передвигаться, но вездеходами от этого не становятся.
есть основное назначение, есть возможности
это, в общем то, не одно и то же.

[Борис]

а как это будет выглядеть практически?
это, все таки, центр БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ И ПЕРЕПОДГОТОВКИ летного состава, а не обучения.

zlin, не шипи.
Думается при наличии инструкторов и соответствующей технике переподготовка таки возможна.
Именно, ПЕРЕподготовка.
Ну там отставников/запасников, при переходе на новые модели ЛА (а вдруг КБ Бериева какой-нить БЕ-300 придумает), .... ну и т.д.

[zlin]

а вдруг КБ Бериева какой-нить БЕ-300 придумает

придумает, можешь не сомневаться, не зря же оно существует
только при чем тут отставники/запасники?
все равно программа переподготовки для пилотов будет та же, хоть с Бе-200, хоть с Бе-12, хоть с какого нибудь антона на поплавках......
и не важно, отставники они или действующие пилоты

[Борис]

только при чем тут отставники/запасники?

Просто предлагаю какой-нить контингент на переобучение: летуну по сокращению (тьфу-тьфу) почему бы не податься в МЧС?
Вряд ли военный лётчик умеет управлять забором воды на БЕ-200.

[zlin]

летуну по сокращению (тьфу-тьфу) почему бы не податься в МЧС?

ну и как это связано с ЦБП?

[Борис]

ну и как это связано с ЦБП?

Вопрос стоял о "Едином центре переподготовки лётного состава".
В смысле, не только боевого, ....

но и МВД, ФСБ, МЧС и т.д. и т.п.

[zlin]

Вопрос стоял о "Едином центре переподготовки лётного состава".
В смысле, не только боевого, ....

вот я и спрашиваю, как это будет выглядеть практически?

[Борис]

Ну по всей видимости, соответствующая техника, соответствующие инструкторы....
Ну и ессно, не завтра. Это дело не за 2-3 дня делается.

[Волгарь]

"Зубр" и другие аналогичные корабли тоже способны по суше передвигаться, но вездеходами от этого не становятся.
есть основное назначение, есть возможности
это, в общем то, не одно и то же.

"Зубр" и прочие КВП на суше - далеко не вездеходы... Но насчет КВП - пример тот же самый. Именно что есть основное назначение...

Так вот ВКС нужен по основному их назначению КА - корабль, который будет долгое время летать на орбите и что-то на ней делать, но иметь возможность не просто свалиться, куда баллистическая кривая вывезет, а сманеврировать в атмосфере и сесть более-менее куда нужно.

ВВС нужен по их основному назначению ЛА - самолет, который сможет на короткое время выйти в космос и нырнуть обратно. Например, проскочив выше всех возможных рубежей ПВО (а ПРО с "космической" дальнобойностью мало у кого и где имеется - опять-таки маневр в атмосфере позволяет обойти "позиционные районы") и преодолев охренительное расстояние на космической (или "околокосмической") скорости - что в нижних слоях атмосферы, как ты понимаешь, невозможно. Дальше тот же самолет входит в атмосферу и доставляет полезную нагрузку по назначению. За час, а то и меньше - в любую точку земного шара. Второй "основной режим" такого ЛА - полет на высоте порядка 30 км со скоростью 5-6 М - при практической дальности до 10 тыс. км и полезной нагрузке порядка 10 т.

Что как бы намекает на возможное основное назначение аппарата максимальным взлетным весом порядка 300 т, способного базироваться на обычных бетонных полосах длиной до 3 км - ну, типа, можно из него и для VIP-пассажиров лайнер сделать, в Америку летать: только они пригласили - а мы уже там...

[zlin]

можно из него и для VIP-пассажиров лайнер сделать, в Америку летать

под VIP-пассажирами понимается экипаж стратегического бомбардировщика-ракетоносца?
не, я, в принципе, понимаю тему, просто ну очень настопиздела говорильня, обещальня и на все это в последствии болта забивальня
из серии "было бы сказано-забыть не долго"

[zlin]

Ну по всей видимости, соответствующая техника, соответствующие инструкторы....

ага
как в ВВАУ, теперь там точно все есть, благо одно-единственное осталось в стране
ну сам посуди, как можно на единой базе готовить и истребителей и бомберов и штурмовиков и транспортников, да еще и приплести туда специфику того же МЧС, например пожарных.
это же совершенно разные программы подготовки, общего там разве что ЧАСТЬ теории, да и то не самая большая.
отсюда и ассоциации с очередным сокращением-оптимизацией и прочей аналогичной мудистикой

[Таллерова]

Производство легковушек в России увеличилось в 1,7 раза

В первые семь месяцев 2010 года в России было выпущено 599 тысяч легковых автомобилей - на 70,6 процента больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. При этом на июль пришлось 111 тысяч произведенных легковушек, что на 83,6 процента больше, чем в июле 2009 года.

http://lenta.ru/

[Волгарь]

не, я, в принципе, понимаю тему, просто ну очень настопиздела говорильня, обещальня и на все это в последствии болта забивальня
из серии "было бы сказано-забыть не долго"

Эх, сколько у нас было говорильни вокруг ПАК ФА... и ведь сколько было експертов, убеждавших, что так и не взлетит, в лучшем случае покажут очередную версию Су-27, которая будет "поколение 4+++++" - но ты ж смотри, полетел все-таки!

Если хотя бы через 20-25 лет, но все-таки полетит Ту-2000 (или как уж он будет тогда называться) - представляешь, ЧТО это будет?

А ведь разработки для этого нужно начинать "еще вчера". Впрочем, "вчера" для этого проекта кое-что все-таки было сделано, не с нуля начинается. В принципе туполевцы, которых в послесоветское время основательно "подзабыли" (ну, типа, не нужны нам были стратобомберы, а пассажирские лайнеры - сам знаешь у кого закупаем) - после получения заказа на ПАК ДА малость "ожили", так что могли "в инициативном порядке" и показать модельку Ту-2000 "кому надо", получить и под это дело чего-то государственное. После того, как у нас вышло высочайшее повеление возобновить в Нижнем работы по экранопланам (благо там народ на коммерческих заказах это дело все-таки не совсем подзабыл) - в такие повороты к былым достижениям малость побольше верится. Эх, жаль, САЗ не дожил до того, чтобы работы по ЭКИПу возобновились, по "русской летающей тарелке"...

[Борис]

ну сам посуди, как можно на единой базе готовить и истребителей и бомберов и штурмовиков и транспортников, да еще и приплести туда специфику того же МЧС, например пожарных.

Во-о-о.
Вот это я и сам пытался выпытать у Волгаря.
А он, хад, как Сусанин: всё вокруг да около.

[zlin]

представляешь, ЧТО это будет?

ничего особенного
если только не сделают, как нужно, то ись вперед всех

ну, типа, не нужны нам были стратобомберы, а пассажирские лайнеры - сам знаешь у кого закупаем

ну и мудаки
хотя бы потому, что Туполевские и Ильюшинские лайнеры ни в чем не уступают ни бобингам ни арбузам, зато надежны, как грабли и относительно дешевы
я бы с превеликим удовольствием сел на Ил-96, а не на долбаную иномарку, однако шиш, КПК на них днем с огнем не сыскать, зато на импортятину-хоть жопой ешь (правда за свой счет или в ниипический кредит), а ведь наше освоить куда проще.
Опять же, за переподготовку на правака Ил-96 я бы изыскал средства и обучился, но увы, мало того, что негде, так еще и некуда потом это применить......
обидно, ведь свое, родное гробим, а оно если не лучше, то уж точно не хуже чужого аналогичного.