http://kacap.blox.pl/2009/03/Inoforu...istaKomentarzy
Inoforum
Сайт Инофорум уже работает. Скоро можно будут без цензуры прочитать, что пишут «демократические и свободные» СМИ об этой ужасной России Я думаю, что в этой ситуации это будет сайт лучше, чем ИноСМИ. Потому что о том, что пан R. хочет денег не перевели (имеется в виду статья Вацлава Радзивиновича «Давайте подадим на Россию в суд за Катынь», у нас на Инофоруме здесь - http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=738 - прим. перев.). Либерастическая цензура
И я буду по возможности помогать Инофоруму деньгами. Хотя не верю, что он долго просуществует.
Melodyjka
- Я тоже не верю, что он долго просуществует .
Форум ИноСМИ был популярен, главным образом, благодаря информационной поддержке РИАН. Ссылки на переводы ИноСМИ (в том числе и переводы Урсы) были на всех популярных сайтах, владельцем которых является РИАН. Я надеюсь, что всё это – уже история. Чёрная страница в истории Рунета
В понедельник должен заработать форум ИноСМИ с премодерацией, то есть без хамства и шовинизма. Я знаю, что «товарищи волки» готовы к атаке. Надеюсь, что им ничего не удастся
Mayenne
- «И я буду по возможности помогать Инофоруму деньгами».
O_O
Так это для тебя важно, чтобы строить эту стену? Наверняка, потом из благодарности в него вмуруют твою мемориальную лоску
Melodyjka
- Что касается перевода статьи Радзивиновича, насколько я знаю, на ИноСМИ теперь не переводят с польского. В последние дни не было статей из Польши, только с «Польского Радио», которые публикуют на русском языке.
Вообще, я не удивилась бы, если новый коллектив ИноСМИ вообще закрыл бы или сильно уменьшил «польскую тему». Но поживём – увидим.
Gregorsamsa
- «Я надеюсь, что всё это – уже история. Чёрная страница в истории Рунета »
То есть что же, теперь вообще не будет переводов читателей и форумов?
У меня смешанные чувства.
Melodyjka
- «То есть что же, теперь вообще не будет переводов читателей и форумов?»
Марина Пустильник писала, что хочет сохранить переводы читателей, но я не знаю, в каком формате. Наверняка, не в этом - «выискивание наихудшего». Кроме того, у неё есть идея - переводить мнения иносмиков и «продавать» их в западные СМИ, чтобы «выторговать» право легального перевода статей на русский язык. Что-то в этом роде. Потому что у РИАН, похоже, нет денег, чтобы покупать все эти статьи для перевода, но оно всё-таки хочет «выйти из тени».
Я на самом деле не знаю, что из этого выйдет, но я верю, что хуже, чем при Огневе, - не будет.
Melodyjka
- Gregor, ты считаешь переводы форумов хорошей идеей? Мой мнение, это этично лишь в том случае, если участники знают, что их мнение будет переведено и для кого. И что существует нормальная модерация. Это необходимо, чтобы дебилы и шовинисты не хозяйничали в таком международном диалоге.
Melodyjka
- А интересно, Gregor, почему у тебя смешанные чувства? Немного жаль, что не будет столь лёгких доказательств русской полонофобии, поддержанной официально? Одним аргументом против России меньше?
Ведь Урса с её переводами и милыми читателями существует на Инофоруме – пожалуйста. Только теперь это инициатива исключительно частная.
Gregorsamsa
- Я опасаюсь, что это может быть профилактической операцией властей, которые ожидают, что в связи с кризисом настроения изменятся, и поэтому заранее закрывают интернет-канал неподцензурного высказывания мнений, идущих снизу. Пока что они ещё могут это сделать, не опасаясь протестов либералов и критики Запада.
Gregorsamsa
- «Немного жаль, что не будет столь лёгких доказательств русской полонофобии, поддержанной официально? Одним аргументом против России меньше?»
А вот это совершенно точно – нет.
Melodyjka
- «Я опасаюсь, что это может быть профилактической операцией властей, которые ожидают, что в связи с кризисом настроения изменятся, и поэтому заранее закрывают интернет-канал неподцензурного высказывания мнений, идущих снизу».
Ты шутишь? Неподцензурное высказывание – на форуме ИноСМИ?
Перестань, «неподцензурных каналов» в Рунете хватает. А форум ИноСМИ стараниями определённого коллектива любителей (хотя я продолжаю подозревать, что это не любители, и кто-то сверху их на это нацелил) эффективно создавал впечатление того, что большинство россиян – «педриоты», как говорит Mickey. Как раз во время кризиса прекращение этой пропаганды имело бы большой смысл. Что власть от этого отказалась – кажется, говорит о какой-то борьбе между башнями Кремля.
Но я уже писала, какое на меня в своё время произвёл впечатление этот форум. На какое-то время я поверила, что это и есть настоящее «русское мнение» и что «все так думают». Это на самом деле действовало.
Ну, посмотрим. Я намерена писать на форуме ИноСМИ, хотя бы для личной поддержки Марины. И не намерена писать только в прозападном направлении :-)
Gregorsamsa
- Значит, форумы остаются, только будет премодерация? Или как?
Gekon 1979
- «И я буду по возможности помогать Инофоруму деньгами. Хотя не верю, что он долго просуществует».
Так ты будешь, как эти мохеровые бабки, которые платят Рыдзыку и его Радио марыйскому
Та прав, Дениска, плати туда денежки, плати
Melodyjka
- «Значит, форумы остаются, только будет премодерация?»
Пока да, хотя я не понимаю, как это возможно физически при таком количестве комментариев.
Но при той ситуации, которая сложилась, это, кажется, единственный метод бороться с хулиганами.
Gekon 1979
- А вот фильмик, как Денис бежит за главным редактором Инофорума, чтобы заплатить ему денежки.
www.youtube.com/watch?v=F8VyOuJ8Uak
Супер
Melodyjka
- Gregor, а ты читал этот пост Mickey и всю дискуссию? Это на тему переводов читателей.
community.livejournal.com/polskarosja/168811.html
Я думаю, что ничего ещё не ясно. На Марину давят с разных сторон, я ей не завидую…
Melodyjka
- Gregor, ведь они открыто писали, что это «их» форум и что «либерастов» 9то есть каждого, кто думает «не так») они собираются выгонять с применением всех средств. Всех. Не скрывали этого, говорили открыто. Какое, к чёрту, неподцензурное выражение?
Люди пишут что хотят на множестве разных форумов, комментируют статьи из газет, число поклонников Путина никогда не было больше половины. Этот форум ИноСМИ был исключительным, искусственно созданным явлением. По-своему интересным и заслуживающим исследования – но слишком вредным, чтобы его на самом деле было жаль.
Melodyjka
- Посмотри, например, на комментарии к этому:
http://www.sobesednik.ru/archive/sb/...hodor_10_2009/
Или к этому:
http://www.gazeta.ru/comments/2009/0...l?lj2#comments
Где здесь единомыслие?
Я могу дать много ссылок на дискуссии на разных сайтах. Найти нечто подобное (бывшему) ИноСМИ – трудно.
Gregorsamsa
- Спасибо за ссылку на livejournal.
Интересно.
Настраивает весьма оптимистически.
Gregorsamsa
- Похоже я был неправ, думая, что это «профилактическая операция властей».
Я не слишком ориентируюсь в теме, потому что на ИноСМИ давно уже не заглядываю. Понятно, что тамошние форумы – это не был настоящий "vox dei», что это манипулировалось. Очень интересно всё то, что там сейчас творится, но моё знание темы слишком мало, чтобы это комментировать.
Но я рад, что там есть такой человек, как Марина.
Kacap _z_moskwy
- Юль, а голова не болит? Видно, кто-то тебя сильно обидел, если у тебя столько ненависти
Я читал очень много разных мнений на тему ИноСМИ. Так что не лги о нём. Шовинисты – это каспаровцы, твои друзья. А что всё будут подвергать цензуре, это как? Где на ИноСМИ открытое хамство? Что высказывались резко? И пусть высказываются. И почему не переводить этих перлов из Польши? Пусть люди читают, что пишут «свободные» журналисты. Разве не так? Или, согласно твоим либеральным взглядам, им об этом знать нельзя? Почему ты им в этом отказываешь? Разве на них клеветали? Неправильно переводили?
Почему все должны быть такие политкорректные? Ну? В чём проблема? Люди на форумах правду пишут. Как врут про нас, такое у нас и мнение о них. Ты не считаешь? Ты думаешь, что надо убеждать, будто нас все любят? Как при СССР? Это твои либеральные взгляды? Ладно, успокойся уже.
И ты ошибаешься насчёт РИА Новости. Сайты со ссылками им не принадлежат. Это обмен банерами. Точно так же будет делать Инофорум.
Melodyjka
- Я тоже рада, хотя боюсь радоваться. Но даже если «педриоты» в конце победят и принудят к чему-то там Марину – я уже как следует порадовалась.
Gregorsamsa
- Но кто они – эти иносмишные волки? Какие-то одичавшие нашисты?
Kacap _z_moskwy
- Грегор, а как это манипулируется? Как форум gazeta.pl? Там всегда о России – или ничего, или только плохое. Манипуляция?
Kacap _z_moskwy
- Грегор, а ты кто? Одичавшие ИНП-овец? (И
НП – Институт Национальной Памяти, прим. перев.) Что это за слова?
Kacap _z_moskwy
- Юль, а ведь морализаторствуешь, что надо, чтобы была только правда, чтобы не оскорблять, а тут как только тебе что-то не нравится – закрыть. Что это?
Melodyjka
- «Но кто они – эти иносмишные волки? Какие-то одичавшие нашисты?»
Кроме нашистов, там, наверняка, много ветеранов Чечни и Афганистана, парней, явно имеющих проблемы с головой :-( А руководил всем этим, видимо, кто-то важный, может, и сейчас ещё руководит. Я не исключаю, что ФСБ или определённые отделы МИД могут заниматься такой фрондой против решений властей. Это весьма возможно. Ведь люди не рабы, вопреки тому, что думают поляки :-) Они верили в то, что делали, и не могут просто по приказу «перестать». Они верят в эту «информационную войну» и необходимость защищать Родину в этой войне и т.д. …
Gregorsamsa
- Денис, а ты кто такой? Одичавший профессор или обыкновенный дурачок?
Ты сам писал, что не способен признать свою ошибку.
Значит, никогда неизвестно, когда ты пишешь то, что думаешь, а когда лжёшь «из патриотизма». Поэтому верить тебе совершенно нельзя. Поэтому ты сначала научись открытости и интеллектуальной честности, а только потом можно будет с тобой нормально поговорить.
А не как с дурачком.
Melodyjka
- Это не fair – использовать откровенность и самокритичность человека для нападаения на него .
Денис учится и старается. Как мы все
Gregorsamsa
- Интересно всё это, Юлия, только почему они Родину именно от поляков хотят защищать?
Melodyjka
- Потому что поляки одни из наиболее активных атакующих. Информационно
Kacap _z_moskwy
- Грегор, я могу быть дурачком, но не глупцом, отуманенным пропагандой человеком, каким бываешь ты. Если ты не смог прочитать то, что я написал об ошибках, то я с этим ничего поделать не могу. Что касается открытости, то вы сами должны научиться, а не хотеть, чтобы все только вас слушали.
Kacap _z_moskwy
- Юль, я не хотел бы, чтобы ты меня защищала.
Gregorsamsa
- «Денис учится и старается. Как мы все »
Слишком мало.
Он уже два раза писал, что он нам завидует, что сам так не умеет. Чего тут, чёрт побери, уметь-то? Он взрослый или нет?
Если кто-то сам признался, что не способен на искренность, это, действительно, первый шаг к искренности. Браво, за это его следует похлопать по плечу. Но когда-то, в конце концов, надо сделать и следующий шаг – перестать лгать.
Kacap _z_moskwy
- Юлия, у тебя какое-то болезненное пристрастие к теории заговоров. Да, даже планета вращается, потому что её направляет симпатичный демократический форум – forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=93026690&v=2&s=0
Ни хамства, ни шовинизма (в твоём понимании). Сплошь культурные люди. По-твоему, его надо закрыть? Это один из наиболее посещаемых польских сайтов, в отличие от бывшего ИноСМИ.
Melodyjka
- «Юль, я не хотел бы, чтобы ты меня защищала».
Не хочешь помощи от идеологического врага?
Melodyjka
- Форум gazeta.pl – это другая история. И эта история хороша тем, что не имеет ничего общего с моей совестью, и это не моя проблема
Melodyjka
- «Видно, кто-то тебя сильно обидел, если у тебя столько ненависти »
И ненависть у меня тоже есть. Я этого не скрываю.
Kacap _z_moskwy
- Юль, мне кажется, никто не запрещает тебе мыслить самостоятельно. Почему же ты это другим запрещаешь? Знаешь, сколько людей – столько мнений. Никогда не будет так, чтобы всё по твоему хотению и по твоим взглядам.
Gregorsamsa
- Ну, и кого они, Денис, так сообща атакуют? Тебя? Здесь?
«Кacap_z_moskwy написал:
- А где он убивает чеченцев? Во дворе? В доме? В подвале?
w.w.fiutin
- И даже в сортире. Хорошо.»
Gregorsamsa
- «Что касается открытости, то вы сами должны научиться, а не хотеть, чтобы все только вас слушали».
Денис, в польском языке к одному человеку не обращаются во множественном числе. Если уж ты так непременно хочешь проявить своё уважения ко мне, то можешь величать меня «уважаемый пан» или, ещё лучше, «ваше превосходительство».
Llukasz 161
- Прекрасный скандал.
Melodyjka
- «Юль, мне кажется, никто не запрещает тебе мыслить самостоятельно. Почему же ты это другим запрещаешь? Знаешь, сколько людей – столько мнений. Никогда не будет так, чтобы всё по твоему хотению и по твоим взглядам».
Я ВАМ запрещаю???
Милый Денис, имейте своё мнение – и кричите об этом на своём Инофоруме. Пожалуйста. И желаю удачи. Хотя желаю также оставаться в рамках российских законов, но это ваше дело и ваша проблема
Когда-то «товарищи» мне писали: признавайся в чём хочешь, извиняйся и примиряйся – но от своего собственного имени.
Теперь я говорю это вам: хамите и ненавидьте – но от своего собственного имени. Частным образом. Как гражданин России я не хочу иметь с вами ничего общего.
Zyguli
- Профессор! Цензура – это тогда, когда ваше (или наше, или любое другое) правительство запрещает публиковать информацию, например, у вас о кризисе, как это было месяц тому назад, или когда закрывают частный сайт, потому что его владелец что-то написал против власти.
То, что какая-то фирма, которая владеет каким-то сервером, не желает, чтобы некто неавторизованный писал что бы то ни было, это лишь решение этой фирмы (её правления и т.п.). конечно, если большая группа людей привыкла к такой форме самовыражения на ИноСМИ, то блокада форума может быть негативным решением – я сторонник полной свободы слова, даже если юзер «Сусанин»
написал бы, что в Катыни поляки сами себя поубивали, потому что не могли же этого сделать русские, ведь они боролись с фашизмом.
Такой открытый форум имеет экономическое значение. Вы считаете, что GW – лживое СМИ, искажающее российскую действительность, работающее по подсказке США, но, ведя этот блог, Вы становитесь причиной того, что на этот сайт заходят люди, которые с Вами согласны, которые абсолютно не согласны, которые считают GW своей любимой газетой, а также и те, которые относятся к ней менее серьёзно или вообще никак не относятся. Это увеличивает посещаемость gazeta.pl, которую «Агора» (
компания, владеющая «Газетой Выборчей» и сайтом gazeta/pl - прим. перев.) продаёт на рекламном рынке. Смею утверждать, что Вы – агент «Агоры», которая является агентом ЦРУ
Kacap _z_moskwy
- Юль, а почему я, гражданин России, должен читать только шовиниста Каспарова или прочих сторонников либерастов на сайте, который наполовину финансирует государство? Ну? Почему не будет переводов, и сайт будет подвергаться цензуре только в одном направлении? Ну? Никто тебе не запрещал писать это там. Так почему же ты борешься с другими? И потом, кто я, а кто «вы»? Когда я в последний раз писал на ИноСМИ? Ну, я тебя спрашиваю?
Ты показываешь лицо закомплексованной и ненавидящей собственных соотечественников «оппозиции». Таких взглядов у власти мне (как отдельному человеку) не надо. Я не хочу возвращения цензуры и прочих ваших коммунячьих штучек. Чтобы все с одной идеологией ходили, вот счастье для оппозиции, так что ли???
Kacap _z_moskwy
- Zyguli, а можно побольше узнать о том, как запрещали писать о кризисе?
Efg
- «Он уже два раза писал, что он нам завидует, что сам так не умеет. Чего тут, чёрт побери, уметь-то? Он взрослый или нет?»
Видимо, это имеет отношение не к «уметь», а к «быть»
Gregorsamsa
- «Я не хочу возвращения цензуры и прочих ваших коммунячьих штучек. Чтобы все с одной идеологией ходили, вот счастье для оппозиции, так что ли???»
Денис есть такая хорошая польская пословица: дьявол рясу надел и хвостом к обедне звонит.
Melodyjka
- «Юль, а почему я, гражданин России, должен читать только шовиниста Каспарова или прочих сторонников либерастов на сайте, который наполовину финансирует государство? Ну? Почему не будет переводов, и сайт будет подвергаться цензуре только в одном направлении? Ну?»
Денис, ты хоть читаешь ИноСМИ в последние дни? Ты рискнёшь сказать, что они публикуют только «позитив» о России?
Публикуют самые разные вещи. В том числе я увидела очень необъективную французскую статью о русских в Эстонии – если бы был открыт форум, я бы написала пару ласковых слов…
И у тебя нет причин писать о «либеральной цензуре» на форуме. Пока что речь идёт только о явном хамстве и шовинизме, а не о мнениях и идеологии. Вот когда форум (и новая модерация) начнут работать – увидим. Только тогда и увидим
Gekon 1979
- Денис, а может, ты запишешься туда, на этот Инофорум, и сам тоже станешь переводить??
Slawek 1971
- «В том числе я увидела очень необъективную французскую статью о русских в Эстонии».
О том, что она не позитивна для русских (о достоверности фактов, в ней содержащихся, я ничего не знаю), свидетельствует то, что статья переведена и комментируется также и на Инофоруме. Так что я считаю, что права Юлия – ИноСМИ с новым руководством только введёт премодерацию, чтобы смягчить тон комментариев, а по сути база переводов останется той же самой.
Чтобы не было никаких сомнений – я за то, чтобы на форумах типа Gazeta.pl тоже была премодерация, чтобы выкидывать наиболее хамские комментарии. Может, в конце концов до этого и дойдёт, потому что иной раз читаю на gazeta.pl такое, что волосы дыбом встают. Я не знаю, почему это пустили на самотёк.
Melodyjka
- Славек, но у меня пока что впечатление, что новый коллектив ИноСМИ старается соблюдать какой-то баланс и публикует более менее поровну статей «дружелюбных» и «неприязненных». По-моему, это абсолютно ОК, потому что не надо утешать российскую публику и притворяться, что Запад нас любит и понимает, а уж тем более, что он к нам объективен. Достаточно не разжигать неприязнь.
Я также заметила, что больше «позитива» из американской прессы, ну, это, наверное, потому, что новая госпожа главный редактор особенно любит Америку. Франция или Польша ей особо не волнуют
Но посмотрим, что будет дальше. Слишком рано делать выводы.
Pagyo
- «Разве на них клеветали? Неправильно переводили?
Почему все должны быть такие политкорректные? Ну? В чём проблема? Люди на форумах правду пишут. Как врут про нас, такое у нас и мнение о них. Ты не считаешь? Ты думаешь, что надо убеждать, будто нас все любят? Как при СССР? Это твои либеральные взгляды? Ладно, успокойся уже».
Это ты, Денис, успокойся.
Pagyo
- «Грегор, я могу быть дурачком, но не глупцом, отуманенным пропагандой человеком, каким бываешь ты»
Pagyo
- «Ты показываешь лицо закомплексованной и ненавидящей собственных соотечественников «оппозиции». Таких взглядов у власти мне (как отдельному человеку) не надо. Я не хочу возвращения цензуры и прочих ваших коммунячьих штучек. Чтобы все с одной идеологией ходили, вот счастье для оппозиции, так что ли???»
Становится всё интереснее . Я только что узнал, что Денис обвиняет Юлию в большевизме и желании ввести цензуру. А сам себя видит антикоммунистом и борцом… прямо страшно писать – за демократию
Melodyjka
- Иносмики вчера вышли на улицу на акцию протеста. В числе нескольких десятков человек
www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=748
Прессы не было, милиции тоже, участники разочарованы. Борцы за свободу, хи
Пусть немного почувствуют, что это значит – быть «группой сумасшедших маргиналов», возмущением которых никто не интересуется.
Денис, ты там был?
Slawek 1971
- «но у меня пока что впечатление, что новый коллектив ИноСМИ старается соблюдать какой-то баланс и публикует более менее поровну статей «дружелюбных» и «неприязненных».
Но я же именно это и написал!
Я применил такую свою логику: если на ИноСМИ та же самая статья, что на восхваляемом Денисом Инофоруме, это значит, что она интересная. Если эта статья появилась на Инофоруме, это значит, она вызывает противоречивые мнения у русских, таких, как Денис. Если эту статью резко комментируют на Инофоруме, значит, русские воспринимают её как негативную. Если эта статья есть на ИНОСМИ, а не только на Инофоруме, значит, суть деятельности ИНОСМИ не изменилась и – по заверениям госпожи редактор – не изменится в будущем.
Slawek 1971
- «но у меня пока что впечатление, что новый коллектив ИноСМИ старается соблюдать какой-то баланс и публикует более менее поровну статей «дружелюбных» и «неприязненных».
Кажется, я не выспался
Ну, да, ты права. Просто позитивных статей на ИноСМИ будет больше. ОК. В таком случае, мой предыдущий пост с моей «логикой» адресован Денису как утешение
Efg
- Ну и «демонстрация». Юмор ситуации состоит в том, что если бы кто другой написал то, что они сами написали на своих транспарантах, они пришли бы в бешенство.
Кроме того, где же эти боевые «товарищи офицеры»? Одни «кухарки»
Efg
- Что касается подбора материала на новом ИноСМИ, сохранять пропорцию. Удалять слишком оскорбительные комментарии, слова, которыми повсеместно злоупотребляют, записать в индекс слов запрещённых, и hwatit.
Melodyjka
- «Кроме того, где же эти боевые «товарищи офицеры»?»
Я тоже удивилась, глядя на эти лица. Кто-то из них «шутил», что Сталин слишком мало расстрелял? Или кто-то другой?
Но меня это заставило в очередной раз вспомнить, что «волки» всегда являлись на форуме меньшинством. Решающим, хозяйничающим, но меньшинством. Остальные ничего особенно плохого не писали, просто составляли одинаково мыслящую группу и хвалили\относились терпимо к наихудшим методам изгнания «отщепенцев». Впрочем, у меня претензии только к этому. Потому что само по себе «право выражать своё возмущение ложью западных СМИ» (за которое они сейчас борются) мне не мешает, они имеют это право. Другое дело, почему непременно на государственном форуме?
В конце концов, они сами всё испортили, так что упрекать могут только самих себя.
Melodyjka
- При опредлелённых условиях я могла бы быть среди этих людей… мне не следует слишком гордиться
Между прочим, жаль, что мы не можем тоже так встретиться (но лучше с пивом и без транспарантов ). Мне было бы интересно посмотреть на людей, многих из которых я столько времени знаю в Интернете.
Efg
- Да, это было бы интересно. Может, встретитесь, мне это было бы, скорее, трудно – куда-то далеко ехать. На машине я дальше, чем 50-60 км, не езжу, а поезда не люблю
Знаешь, я остаюсь при своём. Есть определённые предубеждения, это трудно отрицать, но, в сущности, не менее ужасные ругательства пишут болельщики на своих форумах. Нехорошо лишь использование этого для политических целей. И поэтому хорошо, что кто-то это в конце концов понял. Если Обама хочет новых отношений и даже делает дружелюбные жесты по отношению к Ирану, то надо ему помочь, что бы там человек ни думал об этой Америке, мы же одна глобальная деревня.
Gregorsamsa
- picasaweb.google.ru/Alex.N.Wild/InosmiRIP2#53111353987193058
Я не в состоянии столько съесть, сколько мне хочется выблевать.
Gregorsamsa
- «Я тоже удивилась, глядя на эти лица».
Я, однако, вижу на некоторых мордах настоящую фашистскую озлобленность.
Gregorsamsa
- Знаете фильм Бунюэля «Призрак свободы»? Последний эпизод: толпа демонстрантов скандирует: «Долой свободу», а полиция открывает огонь.
Что мне ещё приходит в голову: Франц Кафка, «В исправительной колонии».
Юлия, если ты ещё читаешь что-то, кроме интернета , то горячо рекомендую. (Хотя ты, наверняка, как обычно, проигнорируешь мой совет)
Gregorsamsa
- picasaweb.google.ru/Alex.N.Wild/InosmiRIP2#53151145135826754
Тамара?
Efg
- Эта Америка, пожирающая русский мозг младенца, имеет скорее монголоидные черты, нежели американские. Первая ассоциация – плакат времён Второй мировой…
Efg
- Тамара вряд ли, может, Wikoria, которая служила в Свиноуйсьце?
Gregorsamsa
- Физиономия подходящая – это ожесточение и плаксивость. Но, с другой стороны, кажется, всё-таки слишком старая. Так, может, эта:
picasaweb.google.ru/Alex.N.Wild/InosmiRIP2#53156139647950370
Gregorsamsa
- «Эта Америка, пожирающая русский мозг младенца, имеет скорее монголоидные черты, нежели американские. Первая ассоциация – плакат времён Второй мировой…»
Точно. Как на плакатах про «недочеловеков». Видать, учатся у классиков.
Melodyjka
- Судя по ветке, Тамары там не было. Но, друзья, то, чем мы занимаемся, не слишком хорошо :-)
Грегор, я не игнорирую, я помню .Когда-нибудь обязательно прочитаю.
Gregorsamsa
- Я догадывался, что ты меня пожуришь, но не мог удержаться от искушения.
Gregorsamsa
- А из чего следует, что Тамары там не было? Потому что я не заметил.
Nikola _piterski2
- «Физиономия подходящая – это ожесточение и плаксивость».
Чем кумушек считать трудится, не лучше ль на себя оборотиться. А к чему подходит, например, лицо польской журналистики в России?
Двойник Gregorsams-ы или efg?
wyborcza.pl/aliasy/mod/super_zoom.jsp?xx=3690620
nikola _piterski2
- А это лицо польской журналистики в Москве тоже может кое-что сказать об отношении её к русским…
wyborcza.pl/3292000,76842,3690763.html?back=/gazetawyborcza/1,76842,6391267.html
gregorsamsa
- Никола, вон тот, на заднем плане, это ты?
Gregorsamsa
- Потому что твой вклад в дискуссию примерно такой же.
Nikola _piterski2
- А это ты? Типичный польский избиратель? Опора Польши!
http://www.youtube.com/watch?v=r7W7s...om=PL&index=27
gregorsamsa
- Pudlo, Nikola.
(фразеологизм, значит – промах).
Я не живу и не голосую в Варшаве. Да и мои избирательные предпочтения совершенно иные. Но высказывания этого типа в любом случае по уровню выше, чем твоя писанина здесь, но и ты можешь добиться такого уровня, если поработаешь над собой. Только сначала умойся и протрезвей. Приятного воскресенья.
Slawek 1971
- Никола, если бы ты послушал, то ты бы услышал, что этот «типичный представитель польского электората» будет голосовать за Гетрыха. Это бывший лидер партии LPR (Лига Польских Семей), которая не скрывает своей пророссийской направленности. Её аббревиатуру иногда расшифровывается как Лига Приятелей России.
Это другой представитель LPR, до недавних пор её лидер.
miroslaw-orzechowski.blog.onet.pl/2,ID335493957,index.html
Ну. И вот здесь почитай:
ww.rp.pl/artykul/272683.html
Сторонников России объединяет тёплое отношение к алкоголю
Nikola _piterski2
- «Потому что твой вклад в дискуссию примерно такой же».
Мы дискутируем о влиянии черт лица на характер человека?
Хотя, если уточнить ситуацию, то этот польский избиратель больше похож на «Славека», потому что использует его любимое словечко…
Zyguli
- «Zyguli, а можно побольше узнать о том, как запрещали писать о кризисе?»
В начале кризиса Кремль грозил, что примет закон, карающим экономическое пораженчество. Сайты тоже закрывали. Я не собираюсь впадать в патриотическую эйфорию, у нас тоже есть заказные интервью и подхалимство перед политиками. Так у нас выплыл Казик Марцинкевич (до недавних пор популярнейший политики!!!), а в действительности провинциальный учитель, который потерял голову, попав в «высший свет», и промямлил - yes yes yes. К счастью для нас, это было временное обольщение.
Nikola _piterski2
- Вот нормы польской политики по отношению к России. Сикорка не хочет «перезагрузки»! Ничего странного, Польша должна иметь врага в лице России.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6411051,Sikorski_wezwal_USA_do_dotrzymania_umowy_o_tarczy.html
gekon 1979
- Никола, мы не верим в «перегрузку», всё равно всё будет по-старому, просто Хиллари и donkey Обама ещё недолго на своих постах, им кажется, что может быть иначе. Не будет, так зачем эти глупости? ПРО должна быть.
Melodyjka
- Между прочим, Урса читает эту дискуссию об Инофоруме и кратко описывает друзьям. Так что у нас получается в каком-то смысле взаимное шпионство. Но я, во всяком случае, не хотела бы, чтобы мы снижались до уровня «волков» :-)
А это ещё пример творчества товарищей волков, курьёз:
lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D0%A1%D0%9C%D0%98
Я, кажется, второй по значению враг – после Марины Пустильник. Хотя очень редко бываю на ИноСМИ. Но помню и ценю
Gekon 1979
- Melody - stupid pussy, RENAMO. Married for the Poles, by virtue of which regularly appear in discussions of translations Ursy, very sad and trying to prove that "all lies, and the Poles well. On calls to find and finally to translate something from the mythical Polish appropriate articles and forums with the silence (which is like a symbol), or makes it clear that no royal case transfers ..
Ну, translatero так перевёл
Melodyjka
- Там и про Зигзаура есть, а про тебя, Gekon, ничего нет. Слишком плохо ты старался