Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 89

Тема: Поляки о России.

  1. #34
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...114217&v=2&s=1

    Prokuratura gotowa zabić, by dorwać Chodorkowskiego
    (Прокуратура готова убить, чтобы добраться до Ходорковского)
    .

    Василий Алексанян, когда-то ближайший сотрудник Михаила Ходорковского, вице-президент Юкоса и известный российский юрист. Сегодня это полу-мертвец, в течение двух лет содержащийся в московских тюрьмах, где он заболел туберкулёзом, СПИД-ом, раком лимфатических узлов и воспалением печени. Согласно российским законам, человек в таком состоянии не может пребывать в заключении – несмотря на это Алексанян сидит, а единственный способ выйти на свободу – дать показания против своего бывшего руководителя, Ходорковского. Такое предложение сделал ему прокурор. Вчера начались первые слушания, предшествующие процессу.


    Lubat
    - Не хватает только приковать его к скалам Кавказа, где стервятники станут терзать его печень. Миф о благородном Прометее был куда художественнее, потому что пытки не перечислялись бесконечно, так как тогда понимали, что невероятное их количество приведёт к обратному результату – станет смешно.
    «Уже два года незаконно находится в заключении).
    Сочувствую, но если не повезёт, то и в Польше можно попасть в тюрьму ни за что – см. Дохналь, а рекордсмен просидёл 8 лет до начала процесса.

    Abhaod
    - Цинизм, достойный настоящего фсбешника, ты, как обычно, забыл упомянуть кое-какие детали. Дохналь после освобождения пошёл на приём, Алексанян если выйдет, то лишь затем, чтобы лечь в гроб.
    http://www.youtube.com/watch?v=Tf58y...eature=related

    Eva15
    - Ну, зачем же быть пессимистом, умник. Если ему удастся выйти и уехать на Запад, то он быстро выздоровеет. В Америке антипутинцам и не такие раки и СПИД-ы лечат. Ты должен больше доверять США.

    Abhaod
    - Оно и видно, тебе уже правую сторону мозга ампутировали, а ты всё ещё несёшь бред.

    Na _pustyni
    - Ага, например, Литвиненко... Давно я такого бреда не читал.

    Lubat
    - «Цинизм, достойный настоящего фсбешника, ты, как обычно, забыл упомянуть кое-какие детали. Дохналь после освобождения пошёл на приём, Алексанян если выйдет, то лишь затем, чтобы лечь в гроб».
    Проблема таких, как ты, состоит в отсутствии дистанции к писанине разных журналистиков. Ты – идеальный восприниматель рекламы. Потому что газетные статьи – как и реклама – пытаются убедить наивного читателя, что они самые лучшие, самые правдивые, и что, поверив им, он сделает правильный выбор.
    А есть проблема и похуже. Дрессировка, основанная на усилении уже существующих рефлексов. Если у большинства поляков существует «врождённая» неприязнь, и иногда и враждебность ко всему русскому, то ZBiR с необыкновенной лёгкостью вызывает реакцию, подобную твоей. Тогда читатель даже и не анализирует, насколько текст соответствует реальности. Это даже противопоказано, потому что это всё равно, что у наркомана дозу отнять.

    Abhaod
    - Ты, наверное, самый умный из фсбешной своры, шляющейся по сайтам польских СМИ, которые используют также и писаки «Выборчей», к сожалению, твой мозг так промыт, что не в состоянии понять одной проблемы, четырёх разделов Польши, совершённых разными царевичами, и это не обязательно должно быть в моих генах, достаточно почитать.

    Maciorra

    - «Проблема таких, как ты, состоит в отсутствии дистанции к писанине разных журналистиков».
    Ага. То, что напишет любой журналист, - это ложь. То, что напишет журналист на поводке у власти (в данном случае, путинской) – это правда. эти ваши выходки неприличны.
    Я не знаю, виновен или нет этот человек. Я знаю, что у России (и не только с Путиным у власти) огромная история геноцида и нарушения прав человека (в последние годы – Чечня), за что её вождям полагается смертная казнь.

    Abhaod

    - Если бы не Китай, наступающий России на пятки, мы сегодня гнили бы в сибирских лагерях, ПРО необходима Польше как никогда.

    Murka 131

    - В КНР за экономические преступления полагается высшая мера.

    Abhaod
    - Уж и не знаю, что более варварски – укол или медленная агония без приговора, подумай, прежде, чем что-либо напишешь.

    Murka 131
    - Забирание органов у ещё живых заключённых – это гуманно? Китай этого даже не скрывает...

    Murka 131
    - В твоём любимом Китае миллионы заключённых в политических трудовых лагерях. Ты, наверняка, об этом не знаешь, потому что в GW не писали.

    Abhaod
    - Эх, женщина, активнее всего воюют друг с другом тоталитарные системы (Гитлер и Сталин), мне очень жаль, о политике ты не имеешь никакого понятия, и то, что ты прочитала несколько умных книжек, мало тебе помогло .

    Murka 131
    - По твоему мнению, в России – тоталитаризм? Может быть, там авторитарная система, но тоталитаризм – это всё-таки Китай и Северная Корея.
    Кто-то забил тебе голову ерундой.

    Abhaod
    - Да что ты? Только авторитарных системах манипулируют выборами, убивают журналистов и тех, кто неудобен системе, и стращают соседей ядерными бомбами.

    Murka 131

    - Когда ты в последний раз читал что-нибудь позитивное о России? Я такого в GW не помню.
    Тоталитарный строй характеризуется абсолютным авторитетом государственной власти. Исключающим всякую демократию, а цели, реализуемые это властью, становятся целями всех легально действующих общественных организаций. Поэтому невозможно существование каких-либо независимых от власти структур-посредников )общественных организаций, политических партий, но также и просвещения, предприятий, церкви, семьи). Власть при таком строе не подлежит никакому контролю законов, а давление сверху в отношениях государство-гражданин нарушает ряд основных прав человека. Точно так же и в международных отношениях тоталитарное государство стремится к постоянному расширению сферы своего влияния.
    Тоталитарное государство характеризуется, в частности, повсеместной индоктринизацией при помощи централизованно руководимой пропагандой, абсолютный политический контроль за обществом, основанный на терроре, монополия государственной власти, которая сосредоточена в руках одной партии (например, коммунистической партии) или массового политического движения (например, фашистского), централизованное управление экономикой.
    Тоталитаризмом считается государственный строй гитлеровской Германии (нацизм), Советского Союза в сталинскую эпоху. Понятие тоталитаризм ввёл Б. Муссолини.

    Abhaod

    - По сравнению с Россией Брежнева, действительно, многое изменилось, но, к сожалению, путинада отбрасывает Россию назад, и, несмотря на врождённый оптимизм, я вижу будущее России в чёрном свете, меня это не волнует, потому что только после вторичного захвата Путиным власти положение значительно ухудшится, но это в долголетней перспективе, и касается, скорее, моих детей, а иначе я, вообще, прекратил бы эти бесплодные дискуссии.

    Murka 131

    - Вооружение янки не тревожит твой сон?

    Abhaod
    - Нисколько, американская мощь стоит на пороге падения (Ирак), англичане проявляют интерес к Европе, мы способны сами себя защитить, во всяком случае, нанести серьёзный удар французскими и английскими ракетами, эту ситуацию понимает Хренутин, вот откуда некоторое потепление на линии Россия-Польша, Европа тоже знает, что в случае конфронтации китайцы захватили бы Сибирь, а это была бы уже невосполнимая потеря, и пока что терпимо относится к тому, что Россия помахивает сабелькой.

    Pimpus 18

    - И откуда ты всё так точно знаешь? Уже думал об этом?

    Abhaod
    - Необязательно знать, достаточно подумать.

    Pimpus 18

    - А кому подумать? Тебе? Ты слишком глуп.

    Abhaod
    - Разве я оскорбляю тебя, фсбешный поденщик?

    Pimpus 18
    - При чём тут обида. Правда освободит тебя, невежда.

    Shoovar
    - Вижу, что это форум для впечатлительных хамов.

    Cyrylski
    - То есть сталинизм всё ещё жив в России.

    Murka 131
    - СМИ манипулируют умами при помощи стереотипов, мифов, сплетен. Стереотип – это готовая форма мышления как категория убеждений, многообразно функционирует в общественной жизни как носитель культуры, участвует в формировании общественного мнения. Стереотип искажает образ действительности, сужает мышление, приводит к враждебности и предрассудкам, затрудняет приобретение основательного знания.
    Миф – это взгляд, который несуществующим событиям и явлениям придаёт вид абсолютной правдивости. Мифы трудно обнаружить, поскольку они в являются в высшей степени «естественными».

    Krusnik 02
    - И что делает ЕС? Вместо того, что политически сгноить Россию, поджимает хвост, потому что у Владимира есть ядерные бомбы и газовый вентиль.

    Murka 131
    - Сколько шума из-за одного бандита, только потому, что у него были деньги. Политически «сгноить» Россию не получилось. Результат вышел противоположный – русские поняли, что их будут критиковать в любом случае, что бы они ни сделали. Потому что дело не в правах человека, а в том, чтобы нейтрализовать Россию.

    Nikola _piterski2
    - Интересно, сколько нужно дать польским таможенникам, что они перестали бастовать и мучить водителей. Своих и чужих? Например, 20 миллиардов российских рублей хватило бы?
    PS Согласно обвинительному акту Генеральной Прокуратуры РФ, Алексанян украл имущество сибирского концерна «Томскнефть» на сумму более 8 млрд рублей, а также акции нефтяного предприятия на сумму 12 млрд 700 тыс рублей, которые в декабре 1998 года продал.

    Pimpus 18
    - Никола, Юкос ещё и убивал тех, кто сопротивлялся ему или стоял на дороге, а также тех, от которых ему было что-то нужно. Коллегу Алексаняна – начальника службы охраны – уже осудили за несколько убийств. Об этом Шимек (Шимон Геберт, автор статьи – прим. перев.) и ZBiR-ы об этом не напишут... Разве что для того, чтобы оправдать.

    Nikola _piterski2
    - И не имеет никакого значения, что охранник Ходора Пичугин получил пожизненное за несколько убийств. А из сообщника этого убийцы Невзлина, который прячется в Promised
    Land так называемый Запад сделал великого критика Путина...

    Nikola _piterski2
    - Второй вопрос: польские таможенники, зная, что кто-то украл миллиарды, а им не хотят по 1500 злотых на человека, были бы «готовы убить, чтобы добраться» до Алексаняна (кстати, вместе с Ходорковским)?

    Shoovar
    - Да вот, например, Багсик и Гонсёровский украли, один из них из тюрьмы вышел, а таможенники не хотят его убить... видно, поляки и русские, несмотря на то, что это один «славянский народ», очень отличаются менталитетом...

    Nikola _piterski2
    - 1) Всё-таки отсидели, а это значит, что за одно преступление два раза не наказывают. А ведь Алексанян не отсидел, значит, должен. Вот такой менталитет у «славянского народа».
    2) Таможенники сказали тебе, что не хотят?

    Mreck

    - Это проблема, в каком-то смысле, менталитета, в каком-то смысле, традиций, и частично пропаганды. Ставлю доллар против пуговицы, что если бы Ходорковскому удалось, то его команда с тем же аппетитом сожрала бы своих врагов, что не значит, что я одобряю преступное обращение с арестованным.

    Polski _murzyn

    - Большинство поляков хотели бы, чтобы так обходились с нашими крупными бизнесменам, и что? Признаю. Нравится вам «москальский» стиль, так? В Польше есть фашисты и коммунисты, и всё это из-за изнасилований польских женщин во время Второй Мировой войны, так появились москальско-немецкие выродки.

    Eryk .wiking
    - Во имя чего Польша теперь разговаривает с Россией, как с нормальной страной? Во имя золотого тельца, презрев принципы. Тьфу.

    Grubymisiek 1

    - А западные крохоборы продолжают обниматься с Путиным, потому что нефть, потому что газ...

    Palestrina 2005

    - Извините, Ходорковский не заработал своих денег честно. Он их добыл странными связями с политиками и сидит за дело (да, другие воры не сидят, потому что в хороших отношениях с Путин, но это не значит, что Ходорковский не виноват).
    Видать, Михнику мало защищать коррупцию и олигархов из ПОРП в Польше. Михник должен ещё и российских олигархов защищать...

    Mg 2005
    - Племенная солидарность «избранного народа»?

    Operatorkoparki
    - Кто с мечом придёт, от меча погибнет. Очень это всё страшно, но почему никто не вспоминает, как эти «бизнесмены» пришли к власти? Из боксёров в директоры? Когда-то об этом много писали. Они знали правила игры, как они обходились с другими, так теперь с ним обходятся, и точка.

    Waragpi

    - Эти болезни – страшное дело. Я, действительно, ему сочувствую, никто не заслуживает такой смерти. У него просто был слабый иммунитет, такие вещи случаются, одна болезнь, потом другая, и организм распадается. Жаль, что он так сломал себе жизнь, симпатичный, был знаменитым юристом, мог работать честно и быть счастливым человеком. Зачем влезать в мафиозные разборки, эти люди – чудовища, вроде бы речь идёт о деньгах, но из-за этих денег убивают множество народу, так выглядит политика мафии, тем более – в России. Там суды тайные, могут осудить за растрату, но если правда, что на его совести не одна человеческая жизнь, мафия - это не дипломатия, они убирают люди, которые стоят на их пути...

    Krakus 24a

    - Москали – это дикая страна, а самые смешные – те, кто хочет с ними разговаривать. Только ядерная бомба или снайпер вылечат Россию.

    Piotrek 20074
    - Нам нужен «щит» против москалей, как никогда. Оттуда только СПИД и гангрена, никогда ничего хорошего, прямо счастье, что ввели шенгенские визы, мы отгородились от этой свалки.

    Jan .grz

    - Описанная история необыкновенно верно указывают на странный образ мысли и\ или малое знание ситуации в России нашего бывшего премьера Ярослава Качиньского, который недавно назвал правление Гражданской Платформы путинадой, то есть мягким ограничением демократии. Я надеюсь, что, несмотря на мой преклонный возраст, я доживу до того времени, когда люди с такими взглядами и менталитетом совершенно исчезнут из польской политики.

    Dluga _rurka

    - Не может быть! Ведь Россия – правовое государство!
    Я пошутил... Поведение российских властей имеет столько же общего с законом, сколько Путин с племенем зулусов.

    Mackdaddy
    - Методы времён чисток и показательных процессов времён Сталина, когда его любимчики Ежов, Берия и Абакумов приказывали давать гнусные показания против всех, даже против собственных детей. в России всё ещё царит чекистский менталитет, у этой страны нет никаких шансов.

    B .6.1966

    - Я никогда не мог понять ПОКОРНОСТИ и ВЕРНОСТИ москальских дебилов, граждан огромных территорий, захваченных и удерживаемых. Ничего эта голытьба не поняла после своей так называемой революции под предводительством очередного великого палача!
    Этот маленький, закомплексованный каратист – навсегда ОСТАНЕТСЯ москальской посредственностью, далеко ему до руководителей Юкоса, обаяния и широты их УМА!
    Раз москальские дикари не соображают, видно, им так и надо, но что с Европой, Штатами, то есть теми, кто может ПОВЛИЯТЬ на этого маленького простака?
    Я вот думаю, если возможны были покушения на великого этого мира, то почему СТОЛЬКО ШУМА с этим кремлёвским ублюдком? Пристрелить подонка – как он столько лет стреляет в афганцев (так в тексте – прим. перев.), оппозицию и всё, что имеет другое понятие о свободе и законе.
    Всемирное игнорирование этого бахвала заставило бы задуматься.
    Куда подевались наёмники?

    Kacap _z_moskwy
    - Призываешь к убийству?

    Pimpus 18
    - Намучился же ты, тупица с этой писаниной. Ты слишком примитивен, чтобы что-то понять.

    Monster 1972
    - Теперь мы знаем, у кого учились Утки и Зёбро.

    Kijanamarines

    - Убейте Путина, и никаких проблем.

    Super _benek
    - За это и другие, многочисленные случаи нарушения прав человека Россия должна быть удалена с международной арены. Но это не выгодно, поэтому её продолжают принимать в приличном обществе...

    Pimpus 18
    - Лучше было бы выпустить его, как Березовского? Запад любит иметь дело со слабыми дураками. С Путиным это не пройдёт. Именно поэтому его так «любят». Должно же быть какое-то объяснение это любви.

    Bartezuma

    - История эта показывает, какая дистанция отделяет Россию от Европы. Россия – это страна, приспосабливающая законы и нормы к собственной выгоде, к своим «прихотям». Страна, которая по уровню цивилизованности может быть поставлена в один ряд с Ираном, Афганистаном и Северной Кореей. Хотел было сказать – Китаем, но китайцы с точки зрения цивилизации обогнали русских на сто лет. Страна вездесущей мафии, причём сильная мафия (Кремль) считает себя законной и воюет с той, что слабее.

    Flamengista
    - Дикая страна. Современная Россия немногим отличается от царской России – то же «уважение» прав человека, та же элита, которая при любой попытке стать самостоятельной может быть ликвидирована.
    Таким уроком, преподанным лично Путиным, может быть казус Ходорковского.
    К сожалению, русским это вполне подходит. Страна более-менее развивается, но они живут под диктатурой. Хуже всего то, что им это совсем не мешает. Для русских естественно быть нацией рабов, лишь бы это была могущественная нация и подавляла другие.
    Меня это не удивляет. Меня лишь удивляет, что западные бизнесмены упорно занимаются бизнесом с Россией. Одно дело - купить у русских нефть, другое дело - строить там фабрику. Если 16 из списка богатейших людей мира могут быть уничтожены в любую минуту, то что остановит Кремль, если ему взбредёт отнять имущество у западных бизнесменов? Ничто не остановит, это совершенно ясно.

    Drugi _donek
    - А что по этому поводу Туск и ГП? Подаст лапку и даже упадёт на колени перед Путиным, как полагается, и точно так же будет в Польше бороться с оппозицией.

    Heraldek
    - У Михника, видимо, было много акций Юкоса, раз он с таким энтузиазмом зашишает бандитов...

    Tetradrachma
    - Если Ходорковский – преступник, то статья является манипуляцией. Впрочем, я уж и сам не знаю. Столько лжи, столько преступления везде.

    Sabaku .no.gaara
    - Отбросив все эти глупости, не относящиеся к теме... Ходорковский и Алексанян, скорее всего, разбогатели незаконно. Впрочем, как и все олигархи. Может быть, против него есть сильные улики, а может, они были сфабрикованы. То, что ему предлагают освобождение взамен за то, что он настучит на Ходорковского, - возможно. Возможно, он виноват. В своё время в СССР и сейчас в России ни в чём нельзя быть уверенным, поскольку власть имела и имеет очень сильное влияние на юрисдикцию и суды в этой «стране». Даже если не был виноват, так они сделают его виноватым. Придрались к Юкосу, когда Ходорковский стал официально поддерживать оппозицию. Интересно, почему им это раньше не мешало. Так действует власть в России. Кроме того, в России никогда не было, нет и не будет демократии. Демократия кажется недостатком тем, кто властвует в России, помехой. Даже выборы там не демократические. Ещё не начались, а уже известно, что Медведев будет президентом. Извращение. Я честно скажу, что меня раздражает использование власти для таких целей. К сожалению, в России они в этом дошли до абсолюта. Они, кажется, ещё не сообразили, что Холодная Война кончилась, и СССР уже нету, только Россия.
    Неважно, что он сделал. Неважно как, когда и чем заразился. Если состояние его здоровья настолько плохое, что он нуждается в госпитализации, то путинцы должны обоср...ся, но обеспечить ему надлежащие условия, а не прибегать к шантажу. Вот в чём проблема. КГБ в действии.

    Kacap _z_moskwy
    - А как называется оппозиция, которую поддерживал Ходорковский?
    (Подсказка – Коммунистическая партия Россия. И почему в статье об этом ни слова?)

    Pimpus 18
    - Милошевича тоже из тюрьмы на лечение не выпустили, так кому тут голову морочат речами о превосходстве Запада? Шимек мог написать немножко о преступлениях Юкоса и его владельца.

    Szechter -reich-ranicki

    - Парень не дурак. Выдаст хоть часть правды о Ходорковском и его кошерных сообщниках, и уже до конца жизни разнообразные Гроссы будут клеймить его как зоологического антисемита...

    A2g2a2

    - Умоляю! Кто-нибудь, помогите ему... Это просто чудовищно...

    Kacap _z_moskwy
    - Пошли ему денег.

    Gekon 1979

    - А это типичная позиция православного христианина .
    Всё это православие имеет столько же общего с христианством, сколько товарищ Дроздов с верой . Хе-хе-хе-хе. То есть ничего, полный ноль.

    Kacap _z_moskwy
    - Иди лучше, пиши отчёт на Лубянку. А то на картошку не хватит...

    Gekon 1979

    - На Лубянку – это Эвка, Пимпус, там Урсе доносят и потом публикуют, хе-хе-хе.

    Lookas 7
    - Интересно, Донек напомнит о правах человека в России??? Или только будет тускливо кланяться?

    Indianski

    - Право и Справедливость – это специализация другой партии. Может, носподин президент отрвёт задницу и между одним поносом и другим покажет, на что способны писуары?

    Pimpus 18
    - Господин Тьфупрезидент очень многое сделал (кажется, всё, что в его силах), чтобы на него и Фотыгу не обращали внимания в России. Эсэсовцы в Латвии и УПА на Украине им совершенно не мешают.

    Rrosemary
    - Меня удивляет равнодушие мира к тому, что творится в России. Почему Запад трясётся, как овечий хвост, перед дегенеративной системой власти в России? Неужели нет никаких способов призвать их к порядку?!

    Kacap _z_moskwy
    - Ну, попробуй.

    Norbertrabarbar
    - Великая Россия! Псы ё....е. Эта страна должна быть политически изолирована.

    Pimpus 18

    - Ты тоже ё...ый!

    Gekon 1979
    - Пимпус!!! Так оно и есть, как он пишет. Кацапобольшевия должна быть изолирована от мира, тогда там сдохнет 50% кацапства, а вторая половина, может быть, станет людьми (но я в этом сомневаюсь).

    Krakus 24a
    - А Донек едет к Путину – позор. Уже с Цвёнкальским обдумывают, как применить эти методы к Президенту.

    Pimpus 18
    - Если не хочет, пусть не едет. Там и без него обойдутся.

    Czterdziestyiczwarty
    - Пошёл вон с польского форума, путинская мразь.

    Gekon 1979
    - Не удивлюсь, если всеми этими болезнями, от которых он умирает, его наградили кремлёвские спецслцжбы. Я согласен с предыдущими ораторами, что эту на заразу, какой является кацапство, есть только одно средство – ядерные бомбы, о диалоге не может быть и речи. Следует закрыть границу и изолировать их. Может быть, с помощью Великобритании это удастся.

    Pimpus 18
    - Приветствую дежурного по форуму. Что это ты вдруг проникся судьбой одного «кацапа»? Так и несёт притворством.

    Gekon 1979
    - Привет, КГБшная шавка . Именно это, этот пример – одна из причин, по которым я ненавижу и презираю ваше кацапское быдло.

    Pimpus 18

    - Шутишь. Ну, может, это не твоя вина, что ты тупой. Но если не твоя, то чья? А сварлив ты, как старый дед.

    Gekon 1979
    - Если тупостью ты называешь умение заметить держимордизм, цивилизационную отсталость и врождённый примитивизм у кацапов, то согласен, я тупой .

    Czterdziestyiczwarty
    - Gekon1979, не опускайся до дискуссии с путинской гнидой. Простой разоблачай его враньё. Есть шанс, что хоть на момент эта шавка уберётся с форума. Не отождествляй с путинцами всех русских. Многие из них сейчас в тяжёлом положении из-за этого хладнокровного подлеца Путина и его послушных рабов, таких, как Pimpus18, Eva15, Kacap_z_moskwy, Pether_23 и другие путинские тролли.

    Larson 41
    - О чём тут думать! Президентом России является шеф ГРУ, наиболее преступной государственной структуры в этой стране!!! Наше Управление Безопасности, созданное по примеру этого ГРУ, по сравнению с ним – сущий пустяк! А наш очень бывший президент Валенса говорит, что надо у москалей прощения просить, получается, что Валентинович и Гвязда были правы, что надо проверить досье агента «БОЛЕКА».

    Kinskyart
    - Страшное место, страшные люди.

    Sabaku .no.gaara
    - Как я уже говорил, в России продолжают думать, что у нас 70-е, 80-е годы, и что всё ещё СССР. В этом народе столько же демократии, сколько воды в сите. Ну, и, к сожалению, москали настолько сумасшедшие, что если бы, например, заблокировать границу кацапам, то главный кацап запустит ядерную бомбу куда-нибудь в Европу. Но после литра водки на завтрак это не удивительно. ЕС и даже США, действительно, боятся конфликтовать с Россией, но только потому, что заботятся о своём народе. А в СССР, в тамошней Дум(р)е никакой гражданин ничего не значит для страны
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  2. #35
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...819076&v=2&s=0

    Rosjanie chcą milionów za wojskowe patenty
    (Русские хотят миллионы за военные патенты)


    «Правительство создало комитет с участием специалистов из «Бумара», бывшего посла в Москве Станислава Чёсека и нескольких сотрудников премьера с целью противостоять российским требованиям в области военных лицензий Советского Союза, которыми до сих пользуется польская армия», - сообщает еженедельник «Newsweek».
    Речь идёт о договорах, подписанных Польшей с СССР на 20 лет перед 1989 годом. По советской лицензии производится, в частности, польский PТ-91 «Twardy».



    444a
    - Замечательно, но тогда я жду, что польское правительство справедливо и на законных основаниях отберёт у России захваченную ею много лет назад недвижимость в Варшаве.

    Remez 2
    - Исключительно оригинальная идея.
    Подготовим техническую документацию, как прототипов, так и оборудования, производимого в данный момент. Собранные данные представим для экспертизы независимой международной фирме. Речь идёт о двух концернах, сообщил один из членов комиссии. (Поляки утверждают, что модернизировали советские проекты и внесли столько своих оригинальных улучшений и изобретений, что производимая техника к российским лицензиям никакого отношения не имеет, следовательно, платить не за что – прим. перев.).

    Zurwan 1
    - А я бы хотел получить рецепт кока-колы, может, у кого-то есть?

    Amerykanin 09

    - Космических технологий в нём, скорее всего, нету. Кроме того, почти каждый имеет право купить такой танк.

    Carwszechrusi

    - «Подготовим техническую документацию, как прототипов, так и оборудования, производимого в данный момент».
    Отлично. Предлагаю ещё передать планы территориальной обороны.
    .
    abhaod
    - Американцы должны подать на них в суд за воровство технологии по производству ядерной бомбы.
    http://www.youtube.com/watch?v=r9YTc...eature=related

    maureen 2

    - А эти наши улучшения и изобретения тоже были запатентованы и являются тайной?

    Dzakarta
    - Эй, ребята из правительства! Да ведь вам совсем не нужно – как вы твердили и продолжаете твердить – «москальское барахло»? И предыдущие правительства предпочитали покупать старые «Леопарды» из Германии, нежели инвестировать в «Twardy». Так в чём же дело? Перестаньте производить «москальское оружие», и никаких проблем, а то ведь получится, как с Северным Газопроводом: сначала поляки его не хотели, потому что он якобы делает нас зависимыми от России, а теперь вопят, что москали строят его, минуя Польшу. ЭТО ШИЗОФРЕНИЯ!

    Maureen 2
    - А надо было создать польский лёгкий танк по польскому проекту, вооружить им армию, и они не велели бы нам платить.

    1europejczyk
    - «надо было создать польский лёгкий танк по польскому проекту».
    И кто должен был это сделать: посткоммунистические номенклатурные «инженеры», которые почти тридцать лет продавали одного и того же «Фиата-125»? Те, что переквалифицировались в менеджеров
    Потому что им казалось, что достаточно работать на сталелитейном заводе, чтобы суметь выгодно продать его?
    А может, политики, которые были уверены, что, купив лицензию Фергюсона, можно задавить способных коллег, у которых был почти готов трактор, гораздо лучше приспособленный к польским условиям?
    Наверняка, те, кто «работал» на верфях, свою некомпетентность прикрывали неопровержимыми аргументами, что СССР и так всё даром отнимет. А с тех пор, как не отнимает, бессовестно сидят на шее у нашего общества уже почти 20 лет, несмотря на хорошую мировую конъюнктуру.

    Maureen 2
    - А ведь в Польше тоже есть способные люди, которые умеют думать, есть высшие учебные заведения, которые выпускают специалистов, ведь диссертации и исследовательские программы, кроме штампов в виде оправдания названия, иногда дают осмысленные и новые решения. Запуская их в производство и испытывая в реальных условиях, создают новые изобретения. Это и называется – развитие творческого потенциала страны. Похоже, преобладает такое убеждение, что на мировой рынок надо выходить, производя по заграничной лицензии гаек для трактора Фергюсона и получая проценты от продаж. Таким образом, губится много хорошего в Польше.

    A .k.traper
    - Количество польских сотрудников в заграничных фирмах, так же, как и в Польше, свидетельствует о серьёзном потенциале. Многие вышли из старых «государственных» предприятий, и 90% из них не вернётся в польский «ад», где царит зависть. Те , которые считают, что любой продукт, продаваемый в течение 20 лет, должен быть хорош, почему бы и нет, но надо развиваться, иногда даже производить по лицензии, чтобы чему-то научиться, чтобы показать сотрудникам их уровень, а не страх перед приватизацией, без которой они не смогут ни хорошо зарабатывать, ни познавать новые технологии. Ни один инвестор не вложит деньги в серьёзный проект, не имея уверенности в высоком профессиональном уровне коллектива.
    Польские фирмы не настолько сильны финансово, чтобы быть независимыми, производство гаек по лицензии – это хорошо для маленькой фабрички, но если есть заказ на пол-Европы, то почему бы и нет? Я лично слышал от человека из профсоюза, что западные концерны хотят нас выкупить, чтобы избавиться от конкуренции. Лозунг впечатляющий, но лживый. Трудно сравнить, например, Боинг с нашими PZL (Польские авиастроительные предприятия). Я иногда разговариваю со своими коллегами, которые остались на государственных предприятиях, они не хотят ничего менять, потому что дела как-то идут, и ладно, лишь бы пенсии дожить, а о своих детях они не думают.

    Maureen 2
    - В военной промышленности никто не продаёт новейших технологий, наоборот, на них налагают эмбарго, а продают вещи слегка устаревшие, так что, покупая у огромного концерна лицензию на производство гаек, мы становимся всего лишь производителем гаек в большом концерне, это не развивает никакой новой технологии и не создаёт новых конкурентоспособных продуктов, а рынок старого продукта с гайками давно уже захвачен и насыщен фирмой, продающей лицензии. Выкупая наши предприятия, они избавляются от конкуренции на рынке, потому что – где мы будем реализовать наши изобретения и развивать их? И зачем нам тогда ВУЗ-ы и специалисты/? Достаточно техников для обслуживания закупленного оборудования.

    Maureen 2
    - Почему, например, не пустили в Афганистан наш новый танк, есть случай разрекламировать его, что он хорошо проявляет себя именно в таких, а не иных условиях и действиях.
    .
    Amerykanin 09
    - Т-27 там уже один раз был с русскими и не слишком-то пригодился, вау.

    Maureen 2
    - Я не знаю, для чего бы пригодился лёгкий танк, маневренный на бездорожье и пустынях и даже на горных тропах, с хорошей бронёй, который может стрелять по горам? Пару штук можно было бы забросить, вот только сначала их нужно произвести, а потом рекламировать. Потому что пока что не было войн типа тиральеры танков против тиральеры танков .

    Romanujan
    - А может, те инженеры, которые смастерили «Сирену-Спорт? Полонез? Варс? (ты, наверняка, о нём и не слышал... ну, да, солидарновская пропаганда...) Теперь всё это забыто, потому что большинство из них давно за границей.

    Gekon 1979
    - Ничего им не давать, вали отсюда, кацапская падаль.

    Autokrata .fetyszysta
    - «Во времена ПНР предполагалось, что по прошествии обозначенных в договоре 20 лет, мы автоматически приобретаем права на производство».
    И что тут ещё «изучать»?

    Eva 15
    - Конечно, ничего «изучать» не следует, а надо просто снова ввести коммунистические порядки, когда закон заменялся любым «предположением» чего-то там.

    United –europe
    - Интересно.
    tltl.myminicity.com/

    eva 15

    - Вот тебе на, оказывается, что польская техническая мысль – это краденая советская мысль. Единственное, что сделано за 18 лет, это «значительно осовременили» советские изобретения.
    Хорошо, хоть американцам Польша скрупулёзно оплачивает лицензии. Они бы в подобной ситуации не деликатничали с нами, как русские.

    Ebiznes 24eu
    - А ты думаешь, что СССР не украл или не отнял у нас незаконно лицензии на разные продукты? Хотя бы компьютер «Одра». Или автомобиль «Варс».

    Eva 15
    - Автомобиль «Варс»? А что это такое, почтенный?

    Abhaod
    - Это такая бабища, которая живёт в Германии, ненавидит поляков и является агентом Лубянки .

    Mil 1231

    - Это москали воровали наши изобретения – поляки всегда были лучше москалей в технических вопросах, большинство наших проектов было украдено советской голытьбой.
    Эвка15 защищает президента Хренутина:
    www.youtube.com/watch?v=uOQhxDHwtzw
    ха-ха-ха-ха!!!

    Eva 15
    - О, да! Поляки даже летали в космос, но «москали» у них ракеты украли. Вот какие воры.

    Mil 1231

    - Ты в самом деле веришь, что Гагарин вернулся??? Летает себе вместе с Белкой и Стрелкой на орбите!!! Ха-ха-ха-ха!!!

    Jankbh

    - Ракеты москали у Гитлера украли, вместе с целой фабрикой и инженерами.

    Gekon 1979
    - Или, например, зажигание для атомной бомбы, такое плазменное, или как там. Изобретённое польскими учёными.

    Amerykanin 09
    - Ты уверен, что зажигание, а не зажигалки или что-то в этом роде?

    Alan _grant

    - Кали воровать лицензию – хорошо, Кали не платить за (ворованную) лицензию – очень плохо.

    Mieszkoi

    - А кто воровал и вывозил польские фабрики в 1945 году? Советы воровали и вывозили вглубь СССР из Польши всё, что удавалось (фабрики, вагоны и т.д.), считая это своей добычей, отнятой у немцев. Кто-нибудь из кремлёвских склеротиков об этом помнит?
    Когда Кали украсть – это хорошо, у Кали украсть – это плохо.

    Jankbh
    - И использовал рабский труд поляков после 1.09.1939.
    Разве уже установлено, когда правопреемник Советского Союза заплатит компенсации за рабский труд поляков в лагерях и в Сибири? Какие компенсации получат семьи сотен тысяч поляков, депортированных вглубь СССР после советской агрессии 17 сентября? Какие компенсации получит Войско Польское за смерть почти двадцати тысяч офицеров, убитых русскими?

    Eva 15

    - Это были немецкие фабрики, бедолага.

    Ciamej

    - Не всё, что было на территории Польши, было немецкое, бедная женщина. До войны Польша была бедной страной, но это была не Африка, чёрт побери!!!
    Немцы захватили множество польских фабрик, железнодорожного транспорта и других ценностей. Ты думаешь, красноармейцы различали, что польское, а что немецкое?!

    Eva 15
    - Польша до войны была весьма отсталой сельскохозяйственной страной немногочисленными исключениями типа Центрального Промышленного Округа и Гдыни. Чуть лучше выглядела ситуация на бывших прусских землях, но остальное – это была нищета малоземельная. Извини, мифоман, но, к сожалению, так и было, а не так, как тебе мечтается.

    Axx 611
    - Есть кое-какие неточности. Польская солдатня с упорством маньяка скрывает неприятные факты, свидетельствующие о принятии лицензии. Поэтому надо поднять документы, если таковые существуют. Из них будет видно, кто и за что должен платить, каковы условия обеих сторон, а «кто-то кому-то что-то сказал» - это не аргумент. Документы на стол, будьте добры, и за стол переговоров. Передающий лицензию всегда точно определяет, в чём дело, и русские – не исключение. Надо просто заплатить, а то ведь поляки преследуют незаконное использование даже невинных компьютерных программ, ну, правда, они же американские.

    A .k.traper
    - А что скажут профсоюзы? Ведь это исконно польский продукт, к тому же не имеющий конкурентов?

    Ss -1
    - Россия считает себя наследницей СССР? Прекрасно! Пора выставить счёт за 45 лет оккупации, за зверски убитых только за то, что они были поляками, за Катынь, за Осташков, Тверь, Медное. За сибиряков. За затопление барж с польскими офицерами на Белом Море. За то, что не оказали помощи союзной Армии Крайовей и допустили уничтожение Варшавы, за пакт Гитлер-Сталин. О, если бы евреи имели такие залежи невыплаченных компенсаций, то они бы сумели разорить русских дотла. А правительство Туска – это банда импотентов, потому что они вообще согласились разговаривать о таких вещах.

    Jankbh
    - Пусть платят поровну за пакт с Гитлером, 50 на 50.

    A.k.traper
    - Смотри, какой ты смелый ????
    Того и гляди, президент тебе орден повесит. Россия давно уже в этих вопросах договорилась и с американцами, и с англичанами, и с французами а ты можешь всех их поцеловать. Иди и выставь им счёт, спроси у евреев, они подскажут, как это делается, наверняка, услышишь, что львов (Львов – прим. перев.) можешь себе в Африке наловить, а киев (Киев, но по звучанию – и «палок, батогов», прим. перев.) – хоть сейчас получишь. Надеюсь, что благодаря тебе мы получим такие компенсации, что станем пожизненными рантье, лишь бы не на Колыме.

    Mil 1231
    - Он прав. Кацапы, заплатите за разрушение нашей прекрасной страны!

    Ss -1
    - Надо самим уважаться себя, чтобы другие нас уважали. Ты, наверняка, предпочёл бы, чтобы мы каждому, кто имеет к нам какие-то претензии, платили с улыбкой. Может, мы должны извиниться ещё и за то, что осмеливаемся жить?

    Marcowsky
    - А что странного в том, что они требуют денег за лицензии? Это, кажется, нормальная практика между цивилизованными государствами.

    Tk .logowany
    - А за экспертизу мы заплатим больше, чем за лицензии, но зато какое удовольствие для русофобов – заплатят кому попало, лишь бы не России, вот дурость.

    Kpt _kloss

    - Я понимаю, что с юридической точки зрения там есть какие-то лицензии и т.д. тем не менее, однако, если здраво посмотреть на всё это, то это всё равно, что платить за пулю, которой тебя застрелят. СССР навязал Польше свою кровавую диктатуру при помощи оружия, за которая Россия сейчас требует платы.
    Известно, что были подписаны лицензии. Тем не менее, известно и то, что всё это по принуждению, под давлением, так же, как вхождение в советский блок, закупки советского оборудования (самолёты и пр.) если бы Польша тогда имела доступ к свободному рынку, то она бы даже не взглянула на этот москальский металлолом.
    Если бы Россия имела хоть немного порядочности, то отказалась бы от этих претензий. А также заплатила бы, в крайнем случае, попросила бы прощения за коммунистические преступления. Но Россия – это Россия, дикари, никогда они этого не сделают. Разве что наступит какая-то оттепель после ухода президента Хренутина.

    Autokrata .fetyszysta
    - «Если бы Россия имела хоть немного порядочности»... а у бабушки были бы усы .

    Amerykanin 09

    - Почти до середины 80 годов американские и российские танки были равны по качеству.

    Pyorunochron
    - А что с компенсациями за Катынь и за Вторую мировую войну?

    Bydlo _prof_wb
    - А что с платой за транзит газа по ямальскому трубопроводу – около 1,5 млрд долларов. об этом герр Туск напомнил или, как обычно, протирал дыры на коленях, а может, и на животе?

    Skipper
    - Ситуация простая – так же, Володя Путик не торопится признавать обязательства СССР, так и власти Речи Посполитей не обязаны признавать обязательства ПНР по отношению к СССР... .
    Кстати, прямо вижу, как товарищ Чёсек что-то делает в интересах польши... Хороших «экспертов» премьер себе подбирает... И не в первый раз...

    The _foe
    - «Замечательно, но тогда я жду, что польское правительство справедливо и на законных основаниях отберёт у России захваченную ею много лет назад недвижимость в Варшаве».
    Если на законных основаниях, то сделать это может только суд.

    Shroeder 1970
    - Подсчитать весь ущерб, который они нанесли с сентября 1939 и во время коммуны, сформулировать компенсационные претензии и повторять до тех пор, пока не будет выплачено всё путём удержания. Подсчитать, сколько наших произведений искусства находится в Эрмитаже и других советских или бывших советских галереях и то же самое, пока не вернут.

    Pies _na_prawizne

    - Короткая у них память. Пусть Россия отдаст компенсации за украденные польские территории, за Катынь, за убийства и сталинские и большевистские преступления на польских землях, тогда и поговорим о лицензиях.

    Angrusz 1
    - Вот она, москальская бессовестность.

    Zg 13
    - ГП скорее добавит всю Бельведерскую, чем потребует что-то у Советов.

    Mil 1231

    - Ха-ха-ха-ха!!! Ограбили нас, всё у нас украли и ещё нахально требуют денег? ВСЕ советские автомобили – это краденые проекты других стран. «Победа» - наша «Варшава», самолёт ИЛ-62 – копия английского самолёта Сargo!
    Сукины дети, до конца света не расплатятся с нами за вред, который нам причинили – пусть закроют поганую пасть, кацапы хреновы.

    Zg 13

    - Советский шпион Чёсек в комитете по противодействию советским претензиям... Есть у Туска чувство юмора.

    Maureen 2
    - То есть надежда, что передадут наши новейшие разработки русским, чтобы нас выпихнули с рынка.

    Dr _schab
    - Кацапская наглость – вот и всё.

    Edi 54
    - Лех, близнец на посту Президента Речи Посполитей, примерный католик, наверняка, считает, что обворовывать москалей – дело благородное. Было бы наивным считать, что он не знал (или не знает), что договоры следует исполнять (pacta sunt servanda). Хотя при его юридических компетенциях можно предположить, что и не знает ( мартовские доценты 1968 года представляли более высокий уровень). То де самое с Eureco. Из-за таких дилетантов из ПиСа Польше грозит финансовый крах.

    Thousandfaces
    - Экспортный хит! Можно ли именовать экспортным хитом нечто, что удалось экспортировать в одну страну в количестве менее 50 штук? Кстати, я до сих пор размышляю, каким чудом Малайзия выбрала именно танк, производимый в Польше... Это, кажется, единственная страна, которая после 1989 года, имея возможность выбрать из всего, что есть на рынке, выбрала конструкцию, основанную на советской технической мысли.
    Для меня экспортный хит – это «Леопард-2». Кроме Германии, его используют в Австрии, Чили, Дании, Греции, Испании, Голландии, Финляндии, Канаде, Норвегии, Польше, Португалии, Сингапуре, Швейцарии, Швеции и Турции.
    Добавлю ещё, что Сингапур выбрал б/у «Леопарды» как противовес закупленным Малайзией польским PT-91M.

    Maureen 2
    - «Леопард», кажется, более тяжёлый танк, чем наши PT-91, и для других целей.

    Freud 1
    - 7 TP – вот это был танк! Не какие-то там переделки на базе «четырёх танкистов и собаки» . А что касается москалей, так от них ничего другого и ожидать нельзя было .

    Amerykanin 09
    - 7 TP – это был переделанный английский танк.

    Kapitan .kirk
    - Как раз 7TP был создан по лицензии и от своего прототипа, английского танка Vickers E, отличался не больше, чем "Twardy» от T-72

    Kapitan .kirk
    - Ничего не надо доказывать. Соседи России, то есть китайцы, почти 50 лет производили (и до сих пор производят) десятки видов скопированного советского оружия. И не какое-то там незначительное количество – как у нас – речь идёт о тысячах самолётов, десятки тысяч танков, сотни тысяч грузовиков, десятки миллионов автоматов и т.п., и т.д. Ни СССР, ни Россия никогда ни копейки за это не получили – так что, если они ищут дураков, пусть обращаются к Китаю, и вот если там что-нибудь выторгуют, тогда и к нам пригласим их на переговоры .
    Не уступать, не платить – лицензии давно кончились, впрочем, пусть лучше не пробуждают монстров прошлого, потому что и США могут вспомнить, например, о «лицензии» на B-29 Superfortress, на ракеты Phoenix, а то и на ядерную бомбу
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  3. #36
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...055641&v=2&s=0

    Błąd Interfaxu: Rosja nie groziła użyciem siły ws. Kosowa
    (Ошибка Интерфакса: Россия не угрожала использованием силы в Косово).


    (Этой сейчас так статья называется. А сначала она называлась – «Россия угрожает использовать силу в Косово», и комментарии – именно к этой статье, прим. перев.)

    Zigzaur
    - Провозглашение независимости, КАК ПРАВИЛО, бывает односторонним.

    Ytzek .bloch
    - Туск и Сикорский, не признавайте Косово, страну албанской мафии, сутенёров, торговцев оружием, людьми и наркотиками!

    Kursk 43
    - Долой Великую Албанию!!!

    Cesarz_lodow_smietankowych
    - Буш – величайший вредитель на переломе XX|XXI веков. Никто не сделал столько для уничтожения мира в мире. Самой плохой президент в истории (по мнению американцев), похоже, самая ненавистная особа для всего мира.

    Ytzek .bloch
    - Да ещё и нелегально избран президентом. Просто сегодня уже никто не помнит фокусов при подсчёте избирательных бюллетеней.

    Cmokier _zilberberg
    - Война!!! Наконец-то, б... !!! Война, Третья мировая. Бегу покапать соль, сахар, муку, мыло и чистую водку, запасец пригодится, да и во время оккупации будет чем приторговывать.

    Ottmar

    - Первая мировая тоже началась из-за этих насильников коз, как называл сербов эрцгерцог Фердинанд.

    Slon 2002

    - Увы, поклоны Туска не помогли, батька Путин нападёт завтра.

    Zigzaur
    - Скорее, получит нож в спину от дружков из аппарата. Это более правдоподобно.

    Leszek .st37
    - После выдающихся «достижений» сербов в уничтожении мирных жителей во время последней войны на Балканах, можно утверждать, что это опасный народ.

    Snow 21

    - В Косово скопировала разделение Ирака на курдскую, суннитскую и шиитскую части страны. Старый римский принцип "Divide et Impera», чтобы получить непотопляемый авианосец в стратегически невероятно важном регионе мира, то есть посередине восточного побережья Средиземного моря, оттуда недалеко и до Ближнего Востока, и до Центральной Азии.

    Madryt 3
    - Зачем Европе две Албании?! Я понимаю – две Швейцарии, но две Албании?! Континент сам о себе свидетельствует: равнение на самых лучших...

    Janu 5
    - Албанские дикари В Косово за последние годы убили 6 тысяч сербов, в присутствии солдат ООН. Разрушено 200 древних церквей. Эти факты вчера показало TVP2 в программе Поспешальского. Более того, упомянули до сих обязывающую резолюцию ООН, которой абсолютно противоречит нынешнее отделение Косово. Единственным защитником албанской мафии и албанского национализма был евродепутат Сариуш Вольский. Странно, до сих пор этот политик был известен здравомыслием. Пан Вольский перепутал ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ, которое прекрасно можно реализовать в рамках обещанной Косово автономии с правом на отделение, противоречащее ПРИНЦИПУ НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ. Более того, пан Вольский не знал, почему солдат ООН обвиняют за убийства сербов албанцами и осквернение церквей, если солдаты должны были просто располагаться в Косово и получать международное жалованье, а не защищать кого-то. другими словами, Вольский выглядел оторванным от реальности самоуверенным бюрократом, а жаль, потому что до сих казался одним из самых разумных политиков.

    Maciekamigo

    - Признавая Косово, мы выступаем против братьев-славян. У меня либеральные взгляды, я голосовал за ГП, но, чёрт побери, я не могу понять, как польское правительство может признать эту исламскую хрень, выступив против славян.

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Я тоже поддерживаю ГП и должен признать, что эта ситуация – первая, в которой я не согласен с позицией правительства Туска. Надеюсь, что политики иногда читают форумы, и эти комментарии дадут им пищу для размышления (как и то, что около 75% поляков против признания независимости Косово).

    Tukot
    - 75%? Откуда такие данные? За нынешнюю ситуацию ответственна сама Сербия. Кто сеет ветер, пожнёт бурю.

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - «Откуда такие данные?»
    Из опроса, проведенного на gazeta.pl.

    Guru 133
    - «За нынешнюю ситуацию ответственна сама Сербия. Кто сеет ветер, пожнёт бурю».
    А кто отвечает за ситуацию в Курдистане, стране басков или в Северной Ирландии?

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Скорее, на поводке Буша, потому что ЕС в этом вопросе разделился.

    michr
    - А что тут понимать. Дядя Сэм был бы недоволен, если бы Польша не признала Косово. Вот и всё объяснение.

    Yaroslav

    - Да наср... на братьев-славян. Одна из самых больших ошибок в нашей истории – это то, что во время польской оккупации Кремля мы не снесли его и не распахали землю... а теперь сволочь с востока «грозит» нам и решает за нас... А Сербия? Пёс на москальской цепи.

    Leszek .st37

    - Славяне разные бывают. Советские в Катыни (и не только) – это тоже славяне.

    Dr _schab
    - Так кто, в конце концов, грозит – Россия или Рогозин? И вообще, кто принимает всерьёз выступления этого клоуна?
    США и ЕС должны однажды любезно спросить власти России, следует ли слова таких господ, как Рогозин (Косачев, Балуевский и т.д.), воспринимать как официальную позицию правительства и президента, по крайней мере, тогда всё будет ясно .

    Demosteness
    - Нахальство Буша = Третья мировая война + конец ЕС! Печально!
    Пользуясь замешательством вокруг Косово, турки делают всё, чтобы курды не создали своё государство! Что господин Буш и его команда – политические хамы, никого убеждать не надо. Что хитрецы-немцы имеют свой интерес (Эльзас, Силезия, Судеты) – это понятно, Великобритания – лояльный союзник Буша – близка к распаду (Шотландия, Уэльс, Северная Ирландия и множество мусульман), это я тоже понимаю! Но Польша? У Польши-то какой интерес в том, чтобы признать Косово? Разве что рассчитывает на то, что «Центральная Литва» поднимется, а Радека Сикорского погладят по головке в его «волости»! Если бы у польского правительства были какие-то стратегические интересы в Косово (нефть, газ и т.п.), тогда бы я понял! Но статья иудой среди славян – этого я не понимаю.
    Наш великий Король, победитель под Веной, Ян III Собеский, наверное, в гробу переворачивается. Я сегодня прочитал, что Сербская Республика в БиГ и Закарпатская Русь «хотят независимости». Великий премьер Туск отказывается ехать на Украину. Господи, в чём тут дело?
    PS Наше правительство должно поразмышлять о том, что сербы не сожгли нашего посольства, которое находится рядом с посольством США! Разве что «диплолохи» всё ещё руководят нашей внешней политикой! Если так, то это кошмар!!!

    Silesius

    - А силезцы предпочли бы, чтобы и немцы, и поляки, наконец-то, поняли бы, что Силезия – это не их дело.
    Я – коренной силезец и поддерживаю Demostenes-a! Не за тем пои старики бились за Силезию в Польше, чтобы какие-то фолькс-дойчи хотели присоединить его к Рейху! Polska, jo Ci przaja! (Польша, я тебя люблю - по-силезски, прим. перев.).

    Giuseppe 53
    - Я тоже, и лучше бы было 3-4 Польши: австрийская, немецкая и москальская Польша . А столица пусть будет тоже независимой ;-DD. От Праги до Блоней (Прага - район Варшавы, Блоне – город в 30 км от Варшавы, прим. перев.). Но не больше. . Szlus mit der polnischen Wirtschaft.

    Loppe
    - Что за цирк. Довели до того, что на резолюцию ООН ссылается Россия, а не цивилизованный ЕС.

    Jupix
    - Надо как можно скорее устанавливать ПРО, потому что у москалей, как уже бывало в истории в течение нескольких веков, опять взыграли имперские амбиции.

    Arcyfioletowy
    - С другой стороны, Польша – уже колония ЕС со всё более ограниченной независимостью, прецедент Косова может вдохновить Силезию присоединиться к Германии, и что тогда, Картофляндия останется с нищими восточными областями без ключевой промышленности?? ЕС ещё выйдет всем боком, вот увидите...

    Preminger
    - Я попрошу убежища в Силезии, терпеть не могу картошек и рыжих («картошки» - Качиньские, «рыжий» - Туск, прим. перев.).

    Scibor 3
    - «Надо как можно скорее устанавливать ПРО».
    Мозг себе установи. Можно куриный.

    Barnabiszon

    - Принимая во внимание количество оборудования, которое предполагается установить в Польше, то в случае необходимости обороны перед Россией, у нас точно такие же шансы, как у зулусов против британцев . Следует также оценить и подсчитать наши прибыли, полученные от поддержки американцев в Афганистане и Ираке! Но продолжаем покрикивать на русских «не отдадим даже пуговки», тем более, что только пуговку мы и не отдадим.

    Rilian
    - Читайте внимательно, царские шавки. Конечно, только идиоты, обожающие матушку-Россию и её «фундаментальную роль в борьбе за мир во всём мире» в качестве «противовеса» «американскому ковбою» (бредни, которыми нас обычно потчуют), не обратили внимания на очень симпатичную фразу, относящуюся к Польше и Чехии: «у её границ». Вот как русские относятся к свободному миру: Украина не существует, Словакии тоже нет. Где Россия, а где Чехия?
    Имперские тупицы, руководя своей националистическо-коммунистической чернью , охотно пойдут на войну, ой, охотно.

    Slawek
    - Война!!! На 99% мы являемся свидетелями начала Третьей мировой войны!!!

    Gazza 23

    - К сожалению, это правда. Российская армия – это куча металлолома, и они хорошо это знают, но ядерные бомбы будут летать точно так же, как американские или китайские.

    Bagarmosen
    - Польша станет испытательным полигоном! Долой, долой американцев и евреев, долой, долой!

    Frusto

    - Мне плевать на Россию. Но если Путин скажет, что 2+2=4, то тогда каждый, кто это напишет, будет царской шавкой и лакеем России?

    Cesarz _lodow_smietankowych

    - И поэтому Польша должна делать всё, что приказывает ей Буш, так? Хорошо, что его срок подходит к концу. Если выиграет Обама, то кончатся войны типа войны в Ираке, ПРО, разжигание беспорядков в Европе и т.д. Что тогда будут делать такие бушевские шавки, как ты?

    Zigzaur

    - Если следующий Президент США будет из партии Демократов, то политика США совсем не изменится. Вооружение НАТО и модернизация армии будет продолжаться.
    Многие президенты из партии Демократов были людьми энергичными:
    Гарри Трумэн, Джон Ф. Кеннеди, Линдон Джонсон, Джеймс Картер.
    Да и Клинтон сумел врезать тому же Белграду.

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Я писал об Обаме, а не о Клинтон.

    Zigzaur
    - Никакой разницы.

    Uzaz
    - Задница после Афганистана уже зажила?

    Preminger
    - Интересно, что будет если закроют единственный клозет в «Газете Выборчей».

    Allspice

    - Это очень опасная ситуация... Балканы уже были детонатором.

    Dyngos

    - «Холбрук, архитектор американской политики на Балканах в 90-е годы».
    Ну, точно... прямо, б... , второй Корбюзье.

    Adamyr
    - Не трусьте, успокойтесь. Надеюсь, теперь все понимают, зачем нам ПРО и Косово...

    Kauzyperda
    - Чтобы получить русскую оплеуху от имени дяди Сэма?

    Adamyr

    - Чтобы в результате Третьей мировой войны Польша была до Урала (ирония, надеюсь, чувствуется).

    Hummer

    - Потому что ПРО будет защищать только США, а не Польшу. Впрочем, она и США не нужна, США прекрасно запускают ракеты с кораблей – так они сбили спутник.
    Зачем Польше Косово – новая колония, что ли? Не лучше ли иметь добрые отношения с Грецией, Словакией или Сербией?

    Swan _ganz
    - Холбрук, идиот... Люди в Европе не нуждаются в подсказках иностранных держав, чтобы защищать свою не зависимость или свободу...
    Если вы, господин Холбрук, не являетесь циничным подлецом, который хочет на Балканах завести общий бизнес с шейхами, и вы, действительно, верили, что таким решением, касающимся «Свободного Косово», вы гарантируете миру спокойствие в этом регионе Европы, то вы – совершенный дурень... Для любого, имеющего хотя бы три работающих клеточки в черепушке, очевидная очевидность состоит в том, что таким решением мы заново подогреваем балканский котёл.
    И вам, американцам, видимо, того и надо, так как новая война оживит вашу задыхающуюся экономику, и шейхи из залива подобреют к вам... Сплошная польза для Америки. А что ты предусмотрел для нас – здесь, в Европе – сукин сын?

    Barnabiszon
    - Россия хочет помочь сербам. Наконец, кто-то достаточно «большой» заступился за беззащитную Сербию! Правду сказал на телевидении серб, выступающий за «Легию» (Варшава)! для сербов Косовская земля – то же самое, что для поляков Гнезно, Катынь и Варшавское Восстание, вместе взятые!!! Следует помнить об этом, принимая решение о Косовской земле. Ну, и мы должны помнить о наших Землях Возвращенных – потому что
    подобный правовой механизм и к ним можно применить.

    Zigzaur
    - «Россия хочет помочь сербам».
    И, как всегда, эта российская помощь выйдет сербам боком: точно так же, как в 1914, 1941 и 1990. То есть, сербы получат по морде.

    1europejczyk
    - Да уж не хуже, чем нам выходит американская. Нас предали задаром 60 с чем-то лет назад, продали без единого дополнительного дня переговоров, несмотря на многочисленные американские гарантии, данные лондонскому правительству относительно нерушимости наших границ и независимости.
    Сравнивая с тем, чем кончилась для нас американская помощь более 60 лет назад, так Сербии ещё очень повезло, что она «пользовалась» российской помощью.

    Upper _silesia

    - Это не Возвращённые Земли, а Полученные Земли!

    Giuseppe 53

    - Это не Возвращённые Земли, а Украденные Земли.
    Ради точности, Польша получила в Потсдаме эти 114.000 квадратных километров в
    УПРАВЛЕНИЕ! И так же, как управляющий недвижимостью, обязана о них заботиться, но не имеет права выкинуть законных жильцов и поселить своих родственников в эти квартиры. Но в Польше ведь что право, что «лево» - всё едино, Польша бесправием жива. И торгует чужим. Это, кажется, называется скупка краденого, не так ли?

    Spark 5719
    - Приятель, сначала вы отдайте то, что у нас украли, тогда и поговорим – раз уж ты начал в таком тоне. ОК, кацапчик?

    Upper _silesia
    - А что у вас можно было украсть?!

    Kauzyperda
    - Иди, попроси у украинцев Львов, а у литовцев Вильно. Говорят, это наши большие друзья. Наверняка, отдадут...

    Mineva
    - Мир, мир среди христиан... и не только!!! Люди, опомнитесь!! Наше поколение не знало войны, пусть так и останется. Зачем нам новые трагедии?? Мало трупов, несчастий и нищеты? Больше хотите??

    Spark 5719

    - «Наши»? Не маскируйся, придурок. Мало того, что ты «плохой юрист» (намёк на ник «Kauzyperda» - что значит «невежественный юрист, крючкотвор», прим. перев.), так ещё и лжец, каких мало. Иди гавкать на своё подворье, кацапчик .

    The .bill1
    - ПРАВДА - из-за кулис.
    Именно такой они разработали сценарий. Установление глобального правительства, мирового банка и армии требует мирового конфликта или, по крайней мере, проблем, которые могут грозить мировым конфликтом.
    Тогда можно будет предложить глобальное решение, которое заранее подготовлено. Они это уже давно задумали.
    Сам подумай.
    video.google.com/videoplay?docid=-5739634563260751371

    read1

    - Россия угрожает, а наши ж...лизы ластятся к Путину. Одно слово, шпионы.

    Bortas 2202

    - Да пусть они друг друга вырежут, перебьют, и пусть ни ЕС, ни НАТО, ни ООН, ни эта жалкая Россия (старичок, напрягающий мышцы, главное, чтобы не пукнул от усилий) туда на суются, пусть они сами живут в своём аду, желаю им приятного насилия, преступления, геноцида, именно так история избавляется от неполноценных народов...

    Nefnef
    - Гитлер и немецкий национализм с фашизмом не привели у потере Германией немецких земель, вот интересно, а маленькое сербское государство разбивают вдребезги.

    Darkraj
    - Теперь Россия имеет право на миротворческую бомбардировку анклавов сепаратистских албанских боевиков в Косово с целью «остановки этнических убийств». Ведь именно так поступили янки по отношению к сербам.
    Интересно, используют ли они радиоактивные отходы для увеличения силы удара? У американцев таких угрызений совести не было.

    Frusto
    - Например, Тимор, Черногория, Словакия? Там всегда было согласие обеих сторон. В других случаях были республики (формально). Здесь впервые – просто регион страны, который нарушает все законы, изгоняет этнические меньшинства, убивает, уничтожает культурные ценности, сжигает церкви, и в награду за это получает независимость.
    Почему сербам из Краины нельзя было стать независимыми? У них были такие хорошие или такие же плохие аргументы, как сейчас у албанцев?
    Почему сербам из БиГ отказывают в праве на отделение? У них аргументы даже лучше, чем у албанцев.
    Почему в праве на независимость отказывают курдам?
    Zigzaur, ты не видишь здесь двуличия, лжи и разделения людей и государств на две категории? Это просто открытое сталкивание сербов на наиболее экстремальную позицию.

    Niewazne _kto
    - «Холбрук, архитектор американской политики на Балканах в 90-е годы».
    Б... выборча. Холбрук – это не архитектор политики, а архитектор бомбардировок Сербии.

    Evident

    - ВОЙНА? Пора готовиться.

    Cmokier _zilberberg

    - ВОЙНА!!! Пора.

    Palestrina 2005

    - Если бы не Качиньский, наше посольство уже горело бы. Сикорский и Туск повели себя безответственно, собираясь немедленно признать независимость Косово. Если бы не спокойствие Президента Качиньского, наше посольство в Белграде уже горело бы.
    А ниже кое-что для тех, которые считают, что албанцы в Косово правы.
    В начале XX века сербы составляли более 70% населения Косово. Албанцы, естественно, жили в Косово столетиями, но их было мало. Первые изменения начались во время войны, когда албанцы сотрудничали с немцами и итальянцами. Сербы тогда убегали из Косово. Потом, после войны, маршал Тито открыл границу с Албанией, и тысячи албанцев поселились в Косово. Остальное сделала демография. Албанские женщины принадлежат к самым плодовитым в мире, и в Косово так называемый коэффициент детности составляет 7,8 ребёнка на женщину.
    Сербы уступили в этом демографическом соперничестве. Чтобы сохранить большинство, каждая сербская женщина должна была бы родить восьмерых детей. Это очень трудная задача. Поэтому сербы проиграли демографическую войну. Да, албанцы захватили Косово, используя самое эффективное оружие, каким они обладали, - размножение.

    Giuseppe 53

    - Россия руками сербов вызвала Первую мировую войну и свалилась в третью лигу. Следующей попытки Россия может не пережить, чего я ей от всего сердца желаю

    Zigzaur
    - То же самое можно сказать и о войне 1941 года.

    Estees
    - Видно, что Сербия и Косово не имеют никакого значения, это столкновение США – Большевия на территории Евроколхоза.

    Wilhelm 4
    - Как это «у её границ»? Значит, независимой Украины, Литвы, Белоруссии уже нету?

    Zigzaur
    - Один из немногих трезво написанных постов. Польша и Чехия на граничат с Россией.

    Hohlik 3
    - Вот, пожалуйста, как Zigzaur умеет поправить настроение. По географии, небось, одни двойки были?

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Сынок, ты карту когда-нибудь видел?

    Adamyr
    - Видимо, речь идёт о Калининградской области. А с Чехией, действительно, не граничит.

    Zigzaur
    - Слушайте, а может, Крулевец отделится, провозгласит независимость и примет в качестве государственного польский (или литовский) язык?

    Preminger
    - Крулевец принадлежал Священной Римской Империи Германской Нации. Хочешь торговать краденым, балбес.

    Zigzaur
    - Дело в том, неуч, что НЕ принадлежал. Именно поэтому маркграфство Бранденбургское стало называться королевством Прусским, чтобы не подчиняться Габсбургам.
    Я вижу, многих людей истории учили политруки из Народной Польской Армии.

    Dr _schab
    - «примет в качестве государственного польский (или литовский) язык?»
    Ты рехнулся?
    Да ведь там все говорят по-русски. Я предполагаю, что жители области – люди практичные: если и введут какой-либо другой язык, то скорее, немецкий или английский...
    И заметь, что фамилия коммунистического аппаратчика плохо подходит в качестве названия для большого европейского города (зато какой-нибудь «Королевград» было бы неплохо .

    Zigzaur
    - Провести обмен населения.
    Из региона Крулевца переселить нынешнее население на Волгу, Оку и Каму, на их (или их предков) настоящую родину. На это место переселить поляков из России, потомков сибирских ссыльных.
    Все будут довольны. Даже русская православная церковь, потому что уменьшится процент католиков и активность католического духовенства в России.

    Dr _schab
    - Бред.

    Hohlik 3
    - Ха-ха-ха, ты снова развеселил меня.
    Принимая во внимание исход поляков за границу, в том числе и в Россию, шансов у тебя почти никаких, хе-хе-хе. Я хорошо знаю Калининград и могу привести такой интересный факт – много российских немцев переселяется туда из Казахстана.
    Большой процент немцев живёт в Красноярском и Алтайском крае, где до сих пор мно чисто немецких деревень.

    Giuseppe 53
    - Правильное название – Кёнигсберг (по-польски – Крулевец). А для москалей, не умеющих читать, это Калининград. И не знающих даже собственной истории.

    Adamyr
    - Нет, современное название – Калининград, я в этом уверен.

    Provocateur
    - Польша граничит с Калининградской областью, который является частью Россию. Следовательно: американская база в Польше была бы у границ России.

    Zigzaur
    - Ну, значит, отделится и перестанет быть частью России. В чём проблем-то?

    Adamyr
    - Несерьзный ты человек, мы с тобой разного мнения. Если я правильно понял, ты стараешься конфликтовать.

    Oda _nobunaga
    - Ага, так и вижу, как отделяется... Уж скорее подумают о каком-нибудь коридоре.

    Zigzaur
    - О каком?

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Zigzaur, ты жалок. Ты понятия не имеешь о географии и политике и пытаешься скрыть это своими дурацкими постами. Трудно дискутировать с тем, кто утверждает, что Польша не имеет границы с Россией. Может немного почитаешь прежде, чем начнёшь писать чепуху на форуме? Предлагаю начать с учебников для начальной школы.

    Zigzaur
    - Ты не печалься о моём образовании. Просто Польша не должна признавать за москалями право хозяйничать в Крулевце, на Кавказе, в Ингрии, Смоленске и т.д.

    Cesarz _lodow_smietankowych
    - Достань карту и посмотри, где у нас граница с Россией, детка.

    Zigzaur
    - Во-первых, я не детка. Во-вторых, Польша не должна признавать оккупацию москалями Крулевца.

    Adamyr
    - Нет – ПРО и Косово! Не нарушать европейских границ, никому это не нужно!!!

    Kujau
    - Демография.
    Косово 1871
    Сербы – 64%
    Албанцы – 32%

    Косово 1899
    Албанцы – 48%
    Сербы – 44%

    Косово 1948
    Албанцы – 68%
    Сербы – 24%

    Косово 2005
    Албанцы – 92%
    Сербы – 4%

    Приштина
    1953 год
    Албанцы – 37%
    Сербы – 33%

    1961 год
    Албанцы – 49%
    Сербы – 38%

    1971 год
    Албанцы – 59%
    Сербы – 28%

    1981 год
    Албанцы – 70%
    Сербы – 19%

    1991 год
    Албанцы – 79%
    Сербы – 13%

    2000
    Албанцы – 97,4 %
    Сербы – 2,2%

    Adamyr
    - Ты не мог бы указать источник, очень ценная информация...

    Kujau
    - en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo
    en.wikipedia.org/wiki/Pri%C5%A1tina#Demographics

    Kujau
    - 1931
    Православные (сербы) – 44,3%
    Мусульмане – 30,9%
    Католики (хорваты) – 23,6 %

    1991
    Мусульмане – 43,5%
    Сербы – 31,2%
    Хорваты – 17,4%
    en.wikipedia.org/wiki/1991_population_census_in_Bosnia_and_Herzegovina

    Ivrepublika
    - Мы не можем оставить их без помощи. Они ждут своей очереди. В Европе живет около 70-80 народов, этническое самосознание которых оформилось в Европе, на территории в данной момент ими занимаемой. В большинстве своём они принадлежат в семье индоевропейских народов. Кроме неё ( таких значительно меньше), к семье уральской, алтайской и басков.
    Эльзасцы и лотарингцы (их часто считают немцами или немецкоязычными французами), арумуны (волохи), тирольцы, баски, башкиры, бретонцы, помаки, моравские чехи, чуваши, фарерцы, фламандцы, фризы, гагаузы, галицийцы, изоры, калмыки, карелы, кашубы, каталонцы, коми (коми-зыряне и коми-пермяки), корнуэльцы, корсиканцы (которых часто принимают за французов или итальянцев), лапонцы (саами), ливы, лужичане (верхние и нижние), манси, марийцы, мордва, ненцы жители Норманнских островов, провансальцы, ретороманцы, русины (лемки, бойки, гуцулы), сардинцы, шотландцы (вместе с гэлами), силезцы, татары (в том числе крымские татары), удмурты, валлийцы, валлоны, вепсы и ещё многие другие, не только в Европе, например, в США: апачи, сиу, команчи.

    Cygan 37
    - Ну, если у Хилари Клинтон такой советник... то мы знаем, за кого голосовать.

    Ciaxp

    - Отвечает ли Россия за уничтожение индейцев?
    Забавная ситуация. США дестабилизировали ситуацию в Сербии и обвиняют в этом другие государства. Ложь и лицемерие, достойные геббельсовской пропаганды.

    Pantikapej
    - «США дестабилизировали ситуацию в Сербии и обвиняют в этом другие государства».
    Обвиняют вполне обоснованно. Если бы сербы не чувствовали, что всегда могут рассчитывать на Россию, они, скорее всего, не наделали бы столько глупостей.
    Например, не просчитались бы так ужасно, когда решили изгнать всех албанцев из Косово, надеясь, что смогут сделать это безнаказанно.
    «Ложь и лицемерие, достойные геббельсовской пропаганды».
    Ну, да. То, что ты эксперт в этой области, ты уже пару раз доказал на этом форуме.

    Yattaman 1
    - 63 года мира. Западный Мир после окончания Второй мировой войны имел 62 в меру спокойных года. Это был и в самом деле большой бонус!

    Wolny _najmita

    - Не пугай, не пугай, а то обоср... !
    Старая песня!

    Ciaxp
    - Пропаганда США = пропаганда Геббельса.
    Пропагандистские методы похожи. Разница в масштабах пропаганды США. Это пропаганда в глобальном масштабе. Империя зла = США.

    Pantikapej
    - Хотя бы твоё присутствие и активность на этом форуме доказывает, что как раз в этой области Россия не должна иметь комплексов
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  4. #37
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...424530&v=2&s=0
    Rosja chce energetycznego połączenia z Polską do 2020 r.

    Россия хочет энергетического соединения с Польшей до 2020 года.


    Россия хочет построить энергетический мост между Польшей и Калининградской областью. О проекте говорится уже несколько лет, но до сих пор не было подходящих условий. Может, теперь условия подойдут?

    Eko
    - А может, прежде, чем строить очередные мосты, кто-нибудь подумает, как защитить здоровье детей, живущих вблизи линий высокого напряжения. Подробности на сайте Куклиньского.

    Polak
    - Проект опротестовать, а Калининград уморить голодом. Это советская заноза, вбитая между Польшей и Литвой.

    Kraki
    - Конечно, Польша в этом не заинтересована, а через несколько лет окажется, что Германия и Россия подписали договор, и начнётся, как всегда, крик, что нас обходят, игнорируют и т.п. Точно так же, как с Северным газопроводом.

    Miszcz
    - Москали мост хотят, а что с навигацией в Заливе? Заблокировали нам порт в Эльблонге, а теперь ещё и кабель хотят.

    Putin
    - Smells like a new atomic plant in Kalingrad...

    Gekon 1979
    - Пусть отваливают со своими мостами, закрыть горницу и разорвать все отношения, а не мосты с большевиками строить. Там, в Кацапобльшевии, только враг, и ничего больше.

    Ciekawski
    - А как обстоят дела с согласием на прохождение польских катеров через пролив около Балтийска?

    Arek.K.
    - Дружелюбные жесты по отношению к соседям, жизнь в согласии и взаимопонимании с ними, бизнес, опирающиеся на взаимовыгодные договорённости. Так и должно быть. Прос… ание хорошей идеи из-за того, что кто-то там по ту сторону что-то когда-то не так сделал, ставит нас в положение вечно просир…щих и обоср-…ых . Пусть же, наконец, будет сделано что-то хорошее. Давайте изменять отношения с другими. Я способен на дружелюбный жест, а вы?

    Stasi 1
    - «Речь идёт о мосте с напряжением 110 киловольт, соединяющем Бранево с российским Мамоновым. Его мощность не превышала нескольких десятков мегаватт. Поскольку этот мост соединял бы сети низкого напряжения».
    110 KV – это ещё высокое напряжение, низкое начинается с 1 KV.

    Estees
    - Если им электричества в Крулевце не хватает, то пусть выведут армию из этой колонии, потребность в электричестве уменьшится вдвое.

    Keydge
    - А с кем, если не с Россией и Германией, Польша должна заключать союзы и торговые контракты? У Польши ещё есть шанс войти со своими товарами на российский рынок, а если она этого не сделает, то её место (в недалёком будущем) займут индийцы и китайцы. Польское правительство вместо того, чтобы мыслить мирно и конструктивно, намеревается присоединиться к новой гонке вооружений, которую на этот раз начинают США.
    Правительство забыло о геополитике, а история ясно показывает, что попытки размещения Польши «на линии конфликта» всегда приводили к трагедии. Во время Второй мировой войны Польша потеряла почти треть своего населения.
    Польше сейчас не нужны на её территории вооружённые американские латиносы и негры. Россия – огромная, в сырьевом отношении самодостаточная страна, вдобавок её экономика гораздо здоровее, чем экономика США. Потому что в данный момент США живут в кредит, вооружается «до зубов» во имя демократии и тонет в долгах Китаю.
    Те, кто видит в России только большевиков, кацапов или Советский Союз сорокалетней давности, запаздывают в развитии.

    Andrzy Moskwa
    - Браво, мне очень приятно! Я очень благодарен!!!

    Kulka

    - Так высказывается посол России при НАТО… теми же словами. Случайное совпадение
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  5. #38
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    31.03.2008 1531

    http://www.pardon.pl/artykul/4310/ar...w_afganistanie

    Magda Hartman
    Artykuł w "Wyborczej" wywołał demonstracje w Afganistanie?



    Магда Хартман
    Статья в «Выборчей» вызвала демонстрацию в Афганистане?


    Загадочная история с текстом Бартоша Венглярчика в субботнем номере «Газеты Выборчей» постепенно становится ОЧЕНЬ загадочной. Особенно, если речь идёт о роли «Газеты» в возможной целенаправленной дезинформации.

    Напомним. Ссылаясь на некие, точно не называемые источники, газета сообщила сенсационную информацию, якобы Владимир Путин предложил Ангеле Меркель, что он пошлёт в Афганистан части российской армии. А также предоставит каналы переброски снабжения взамен за то, что НАТО откажется принимать Грузию и Украину.

    «Согласно дипломатическим источникам в Польше и НАТО, Союз уже несколько недель ведёт переговоры с Москвой, добиваясь согласия на использование транзитного коридора, по которому пошли бы поставки для миссии НАТО в Афганистан. Именно транспорт – самое слабое место НАТО (…) Если бы Запад принял условия Путина, он достиг бы гигантского пропагандистского успеха, великолепно закончив свое восьмилетнее правление».

    Многое в этом тексте вызывает обоснованные сомнения. Например, американцы никогда не жаловались на транспорт - кстати, этот транспортный коридор русские предоставили им с самого начала операции. Кроме того, пропагандистский успех Путину в данный момент не нужен. Путин во власти остаётся – в качестве премьера.

    Несколько журналистов пытались комментировать сенсацию «Выборчей», однако, у них дело шло не слишком хорошо. Да и особенности статьи Венглярчика уж очень бросались в глаза – настораживала весьма неубедительная аргументация. И даже простое незнание элементарных фактов – у России сейчас великолепные отношения с исламским миром. До такой степени, что Сергей Лавров объявил недавно Россию его частью.

    Короче говоря, сенсация казалась малоправдоподобной. Вдобавок эту потрясающую информацию не поместила у себя ни одна из серьёзных мировых газет … кроме «Выборчей». При всём уважении, «Выборча» - это всё-таки не «Daily Telegraph». Русские отреагировали довольно быстро, опровергая и указывая на несообразность польской публикации. А сегодня они сообщили о неожиданных последствиях этой статьи… в Афганистане.

    Так вот, в понедельник в городе Гардез, административный центр провинции Пакита, где размещены польские солдаты, состоялась демонстрация против российского вторжения.
    Такая демонстрация имела место и в Кабуле. Как оказалось, статью из «Выборчей» перепечатали местные СМИ, но, по какой-то странной случайности, исключительно те, что связаны с Хезб-и-Ислами Афганистан, Афганской Исламской партией. Правительственные СМИ на эту тему ничего не писали.

    Русские пытались выяснить у самой «Газеты Выборчей», в чём, собственно, дело. Из редакции газеты «Время Новостей» с этой целью позвонили в варшавскую редакцию «Газеты Выборчей». И побеседовали с журналистом, который попросил не упоминать его имя, поскольку корпоративная этика не позволяет ему публично критиковать работу коллег.

    «Информация об афганской тематике беседы Путина с Меркель от 8 марта была предоставлена дипломатическим источником, явно американским. Наш собеседник предложил две версии происшедшего: либо его коллега ошибочно, неточно интерпретировал информацию своего вашингтонского источника, либо источник этот целенаправленно снабдил его дезинформацией. Последнюю версию варшавский собеседник считает вполне правдоподобной, поскольку считает, что влиятельных противников «афганского» сотрудничества России и НАТО в США может быть немало».

    «Коллега» - это, ясное дело, Венглярчик. А российское издание еженедельника «Newsweek» сообщает, что, по мнению афганских комментаторов, антироссийские демонстрации выглядели не как спонтанный протест, а как выступление по заказу.

    Конечно, невозможно исключить и того, что это манипуляция русских. Однако, антироссийские беспорядки, которые ни с того, ни с сего вспыхнули сразу после публикации в «Выборчей», - это факт. Так с чем же мы имеем дело? То ли такой опытный журналист, как Венглярчик, позволил своему источнику манипулировать собой? То ли «Газета Выборча» снова приняла участие в комбинации, которая ей не по силам?

    Бартош Венглярчик констатировал в своём тексте, что Путин начал большую игру с НАТО. Возможно, хотя никаких доказательств этого пока что нет, а крупные информационные агентства мира сенсацию «Выборчей» не поддержали. Пока что гораздо интереснее, в какую игру ввязалась «Газета Выборча».

    Лишь бы эта игра не закончилась так, как раньше. Та, с Рывиным
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  6. #39
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    12.04.2008 22:32:18

    http://wiadomosci.wp.pl/kat,18032,wi...wiadomosc.html

    Film NKWD z Katynia służył jako instrukcja w Korei

    Фильм НКВД о Катыни служил инструкцией в Корее.


    «НКВД снял фильм во время расстрела польских офицеров в Катыни. В 50-е годы его передали Северной Корее в качестве инструкции, как поступать с военнопленными», - утверждает автор книги «Катынь. Преступление и ложь» доктор Тадеуш А. Киселевский.

    Из материалов ЦРУ мы знаем, что во время расстрела польских пленных в Катыни (…) был снят фильм, который в 1950 или 1951 году был передан северокорейской стороне в качестве инструкции, как они должны обращаться с американскими, британскими и австралийскими пленными», - сказал Киселевский в четверг в Кракове на встрече с читателями.

    Он добавил, что убеждён, что известные своей бюрократией и формализмом Советы, наверняка, сохранили копию фильма. По мнению Киселевского, скорее всего, она находится в секретной части материалов следствия, проводимого русскими по катынскому делу. Учёный напомнил, что результатом закрытого несколько лет назад расследования были 183 тома документов, из которых 116 до сих пор засекречены.

    «Я готов держать пари, что копия этого фильма есть в документах. И совершенно уверен, что там же есть нечто, о чём мы знаем лишь то, что это существует - документы и снимки, свидетельствующие о сотрудничестве НКВД и Гестапо с осени 1939 до весны 1940», - добавил Киселевский.

    По мнению Киселевского, в этих 116 засекреченных томах находятся ответы на многие вопросы, а также загадки катынского злодеяния, которые, не смотря на прошедшие 70 лет, всё ещё ожидают исследования историков.

    «Можно догадываться, а иногда иметь уверенность, что находится в этих 116 томах. Я убеждён, что именно там находятся документы о способе расстрела польских пленников в Катыни в камерах НКВД в Смоленске», - сказа он.

    По мнению Киселевского, в лагерях НКВД для польских пленных, которые весной 1940 года пали жертвой катынского злодеяния, действовали агенты. Их фамилии известны польским историкам, но не раскрываются.

    «Возможно, в этих томах должны быть – я в это верю – сведения о совершенно секретной агентуре в трёх лагерях военнопленных. Сразу скажу, что я знаю, фамилии агентов, их было немного, они известны, но не для публикации», - предупредил доктор Киселевский.

    Участвовавший во встрече Станислав Янковский – историк и знаток катынской тематики – выразил мнение, что некоторые тайны катынского преступления не будут раскрыты, пока русские не обнародуют все имеющиеся у них материалы.

    «Для нас, историков, нет никакого сомнения, что вся документация, касающаяся катынского злодеяния, была собрана и до сих пор хранится. Польша всё ещё не имеет доступа к 90% этих документов», - считает Киселевский.

    Встреча с автором книги «Катынь. Преступление и ложь» состоялась в четверг в Высшей Европейской Школе им. ксёндза Юзефа Тишнера, которая размещается в бывшем здании Консульства СССР в Кракове. Участники встречи подчёркивали символическое значение того факта, что всего в нескольких десятках метров находится Институт Судебной Экспертизы, где до 90-х годов за потолочной балкой прятали одно из важнейших доказательств вины русских в катынском злодеянии

    Речь идёт о копии протоколов группы доктора Яна Робела, который в годы немецкой оккупации исследовал вещественные доказательства преступления. Выкопанные немцами в Катыни и переданные для обработки польским учёным. Оригиналы протоколов были вывезены немцами в конце войны и исчезли. Доктор Робель спас и спрятал копии, как от немцев, так и от наступающих русских.

    Доктор Тадеуш А. Киселевский – выпускник Института Политических Наук Варшавского Университета. С конца 70-х работал в Польской Академии Наук и в Ягеллонском Университете. В 2007 году выпустил книгу «Закат России». В 2005 и 2006 годах опубликовал книги «Покушение» и «Убийцы», посвящённые загадке смерти генерала Сикорского
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  7. #40
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.04.2008 5:45:06

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...177151&v=2&s=0

    Rosyjska prasa nazywa słowa Kaczyńskiego skandalem
    Российская пресса называет слова Качиньского скандалом
    .


    Pestycyd
    - Что тут скажешь, ненормальный брат-близнец – единственный президент, который мало того, что не годится для своей должности, так ещё и сам не хочет её исполнять, а предпочёл бы сидеть под столом и гладить кота.

    Misad 36
    - И что должно следовать из этой статьи?

    Sharn 1
    - То, что москали после выборов в Польше уже были уверены в своей победе, а тут вмешалась утка и всё перевернула.
    Браво, пан Президент! Ни пяди не уступать этой сволочи!

    Ad _amo
    - «Европейское сообщество, скрипя зубами, проглотит польскую пилюлю, что иметь как можно меньше общего с этой не желающей придерживаться элементарных норм приличия страной».
    Это пишет газета из России, страны, которая предписывает нормы приличия для современного мира. Вот зараза.

    Pacal 2
    - Ха-ха, ты прямо изо рта у меня вынул эти слова.
    Следующие номера «Российской газеты» могли бы представить, например, цикл советов для стран Центральной Европы под названием «Как следует проводить демократические выборы», а также упрёки насчёт использования экономического шантажа в качестве политического орудия.

    Aron 2004
    - Пусть Путин, в конце концов, закрутит Польше вентиль с нефтью и пусть прикажет, чтобы поляки выбрали президентом Олейничака. Только тогда нефть потечёт снова.
    Ну, и пусть Путин прикажет Ангеле Меркель, чтобы Польшу приостановили в правах члена ЕС, пока президентом не будет выбран Олейничак (политик, депутат Сейма от Союза Левых Демократов - прим. перев.).

    Viornisko
    - Точно, при условии, что министром иностранных дел будет Александр Квасьневский, министром юстиции – Калиш, а пресс-секретарём правительства - Ежи Урбан…

    Mirmat 1
    - Только правление наместника Кремля или Берлина.
    И все они вместе с Туском усядутся на трибуне на Красной Площади, чтобы аплодировать очередному параду в честь победы Сталина. А если Ярузельский доживёт, то получит ещё одну медаль за службу советским оккупантам.

    Hegemon 72
    - Кажется, GWнный доносик вражеской прессе? На километр воняет стукачеством.

    Kon _donek_wermahtowy
    - Кацапская сволочь лезет в дела ЕС!!!
    Польша должна потребовать от Диснейленда ракет среднего радиуса действия, защищающих Польшу от азиатских дикарей-интриганов!
    В 60-е годы, когда ситуация была гораздо менее опасна, чем сейчас, потому что в Кремле не было такого безумца, как Путиноккио, Мышки Мики решились разместить в Гитлерланде ракеты среднего радиуса действия – Першинги, которые очень хорошо защищали Европу от агрессивной Кацапии.

    Сейчас при умной политике Речи Посполитой (ГПридурки такой не обеспечивают) можно было бы добиться подобного решения вопроса!
    От вонючей кацапской сволочи ещё никому никогда ничего не удалось добиться вежливым словом или согласием!
    С этим барахлом надо вести себя жёстко, как это делал гениальный Рейган!
    PS Кацапия – это мощный нищий режим с ВВП меньше, чем у Голландии!
    (всего в два раза больше польского) С непомерными амбициями – выглядеть державой
    Где миллионы детей от голода попрошайничают на улицах,
    Где убивают собственных граждан за то, что они сказали правду,
    Где совершается холокост малых народов, как при Сталине,
    Где у власти преступники,
    Где алкоголизм убивает 90% населения
    И т.д., и т.д.
    Этот нищий надутый шар пора, в конце концов, проткнуть .
    Китай, восходящая глобальная сила в течение 20 лет поглотит эту нищую империю зла, если он к тому времени она сам не развалится от дегенерации и пьянства

    Rosjanki
    (по-русски)
    - Это Америка разводит нас с Европой

    Некоторые политики Восточной Европы напоминают партизан из одного бородатого анекдота — холодная война давным-давно закончилась, а они все поезда под откос пускают. «ГУЛАГ, голодомор, Катынь»: прибалты и поляки повторяют эту мантру при каждом удобном случае, позабыв про чувство меры. В итоге их психопатическая настойчивость рождает смутные сомнения — так ли бескорыстны борцы с тоталитаризмом? Здравый смысл подсказывает — это вряд ли.

    На наших глазах объединившаяся было Европа колется на две части, не без помощи заокеанских доброжелателей. Америке не нужна сильная и единая Европа, сильная и самостоятельная Россия. И, главное, не нужна ей сильная Европа, объединенная с сильной Россией.

    В рейтинге кошмарных снов госдепартамента этот сон на первом месте!

    Европа старая ничего против России не имеет, благо живет своим умом. И прекрасно понимает, откуда в развитую Европу качается кровь ее экономики — энергоресурсы. Новоиспеченным нищим европейцам терять нечего, кроме дружбы с США. Правда, взамен Штаты требуют от младоевропейцев мелких, но необременительных услуг: пнуть, поссорить, «раскрыть глаза», поцеловать в неподобающее место или, наоборот, за это место укусить. Деваться «еврокарликам» некуда, остается только быстро шевелить лапками, сбивая молоко в масло. Чуть зазеваешься, опять в России окажешься, чуть расслабишься — старая Европа сожрет с потрохами. Собственно, и США других таких преданных слуг в Европе не сыскать. Оттого и не видит в упор Америка бревен в дружеских глазах — судов над ветеранами-антифашистами, маршей эсэсовцев и «негров» — пораженных в правах русскоязычных жителей Прибалтики. Рано или поздно это все закончится печально, когда старая Европа и Россия двинутся навстречу друг другу. В этот момент любовно выстроенный Штатами антироссийский «санитарный кордон» из Латвий или Польш никто даже не заметит. Хрустнет кордон, и даже мокрого места не останется. И кто в этом будет виноват? Неужели опять коммунисты и Сталин?

    Дмитрий СТЕШИН
    news.mail.ru/politics/1704722/

    Mirmat1
    - «Европа старая ничего против России не имеет».
    Старая проститутка обделывает свои дела так же, как в 1920 году, когда москальские банды Тухачевского мечтали на трупе Польши соединиться с коммунистами Германии. Тогда не удалось, но Гитлер и Сталин в 1939 добились своего. А потом канцлер Шмидт поучал «Солидарность», чтобы она не портила бизнес немцам. Сегодня фашисты в Кремле и в Берлине хотя протянуть по дну Балтики ТРУБУ. Но благодаря нашим давним друзьям из-за Атлантики, они сами могут в ТРУБУ вылететь.

    Gnago
    - Храни меня, Боже, от таких друзей, а с врагами я сам справляюсь. Приведи мне хоть один пример бескорыстной американской правительственной помощи. Всё, что они делают, они делают для себя, так же, как и Россия. Логично, что Польша будет руководствоваться нашими интересами, а не какими-то кем-то продиктованными приличиями. А Утёнок иной раз нечаянно выпалит что-нибудь умное. Ещё лучше было бы, если бы он подал в отставку (по общему результату деятельности).

    Mirmat 1
    - Невежество – единственное оружие пост-коммуняк.
    «Храни меня, Боже, от таких друзей, а с врагами я сам справляюсь. Приведи мне хоть один пример бескорыстной американской правительственной помощи».
    Когда орды Тухачевского шли на Варшаву, только граждане двух Народов встали на стороне поляков, чтобы остановить большевиков. Украинцы, однако, делали это для собственной выгоды. Корпус американских лётчиков от доброго сердца, помня борьбу Косцюшко и Пулаского за свободу Америки. Если бы не решительная позиция президента Вильсона в Версале, не было бы выхода к морю, не было бы у нам Силезии, а на востоке граница шла бы по линии Керзона. Армия Халлера, которая состояла из американских поляков и была вооружена Штатами, сидела бы во Франции. Это ещё в лучшем случае. Потому что французы хотели сохранить хорошие отношения с кацапами, а британцы – с немцами. О помощи президента Рейгана я уж и не говорю, как же она отличалась от позиции большевика, канцлера Шмидта.
    «Всё, что они делают, они делают для себя, так же, как и Россия. Логично, что Польша будет руководствоваться нашими интересами, а не какими-то кем-то продиктованными приличиями. А Утёнок иной раз нечаянно выпалит что-нибудь умное. Ещё лучше было бы, если бы он подал в отставку (по общему результату деятельности)».
    Отставка Леха Качиньского с поста президента, как я вижу, цель каждого предателя.

    J –k
    - Ljubaja... nie baltaj
    U mienia niet pad rukaj russkaj klawiatury/tastatury
    kakda budjet, tak Tjebia na russskam atwieczu

    a tiepier idzi spat, i smatri sztoby Tjebia Tjuwijcy
    is Russjjaj Fiedieraciji nie ubjezali

    spij spakojna

    Twoj, kak wsiegda, Dr. J.K.

    Jkpztorunia
    - Дорогие Rosjanki!
    Попросите прощения за гулаги, великий голод и Катынь (это лишь символы, того, за что вам надо просить прощения, гораздо больше), и больше разговоров не будет. Если более 70 лет воровали, убивали и лгали в чудовищных масштабах, то потом для равновесия надо каяться и просить прощения по крайней мере 70 лет (немцы убивали, воровали и лгали гораздо более короткое время, но и до сих пор помнят, за что они должны каяться, хотя их уже простили).

    Olias
    - Были уже такие идеи. Ванда Василевская просила дядюшку Сталина, чтобы он сделал Польшу республикой в составе СССР. Он ответил, что он не такой смелый. А я всегда мечтал об общей границе с Китайской Империей.

    Zigzaur

    - Странно. На месте Путина я скорее поддерживал бы Рыдзыка, Гетрыха или Леппера. Решительных врагов НАТО, ЕС, США и Запада вообще. Если Путин не глупее их, то он их поддерживает.

    Wujek _extrema

    - В политике такт и дипломатия важнее содержания высказываний. Именно этого не хватает нам, славянам. У нас в генах есть интересная черта характера, которая толкает нас к откровенной демонстрации силы, когда мы находимся у руля. Никак не получается найти личность, которая воспринимала бы руководство как обязанность и службу, чем, в сущности, и должна быть власть. Давайте учиться у французов, потому что они в абсолютной степени овладели этим искусством (прошу не приводить индивидуальных примеров в качестве возражения, поскольку исключение лишь подтверждает правило).

    Zigzaur
    - Путин может только любезно попросить госпожу Канцлер Ангелу Меркель. А госпожа Канцлер Ангела Меркель знает, что думать о России, потому что долго жила в ГДР.

    Kazik .k
    - Тем не менее, у нас президент – обычный недотёпа, политик-дилетант, придурок, постоянно компрометирующий нашу страну! Что ни сделает, то плохо, а уж если что скажет… слов нет! Надо как можно скорее вышвырнуть этого клоуна!!!

    Eva 15
    - «Это пишет газета из России, страны, которая предписывает нормы приличия для современного мира».
    Не бойся, всё не так плохо. Сегодня нормы современного мира предписывают Гуантанамо, Абу-Грейб и польское нападение на Ирак. России далеко до этих норм.

    Zigzaur

    - Беслан.

    Kacap _z_moskwy
    - И что – Беслан? Показываешь, как западные деньги работают на убийство детей?

    Zigzaur
    - Виноваты в убийстве детей, не только осетинских или чеченских, не какие-то там «западные деньги», а российские солдаты.

    Eva 15

    - Хорошо, что ты напомнил об этих, Бог знает кем оплаченных бандитах-террористах, нападающих на мирных граждан России на Кавказе, и что особенно отвратительно – на невинных детей. Браво, Zigzaur, неужто ты поумнел?

    Brodeek
    - Если эти террористы и были кем-то оплачены, то российскими спецслужбами, детка. Во всяком случае, так утверждают матери убитых детей. И те же самые российские спецслужбы потом бросали гранаты в школу, полную детей.

    Kacap _z_moskwy
    - Я думаю, невежа, что поляки финансировали этих варваров, которые убивали детей в Беслане. И благодаря таким дебилам, как Вы, господин поляк, хоечтся не только ракеты нацелить.

    Zigzaur

    - Эти варвары – русские солдаты.
    Русские солдаты – варвары.
    I toczka!

    Zigzaur
    - Всегда, когда поддержка Путина уменьшалась, то всегда совершался какой-нибудь, якобы «чеченский» взрыв или похищение, и поддержка Путина росла.
    До Беслана.
    После трагедии в Беслане поддержка Путина не выросла.
    С тех пор никаких терактов почему-то нету.

    Tw _wielgus
    - Эва, перестань писать глупости.
    Это уже даже не смешно, это жалко, я понимаю, что ты любой ценой хочешь поднять свой авторитет на форуме, выделяясь парадоксальными высказываниями. Но позаботься о том, чтобы в твоих комментариях была хоть кроха здравого рассудка.

    Ambl
    - Эва, ты забыла в самом начале пнуть Буша и столь ненавистную тебе Америку.

    Adeinwan
    - В России в каждом городе такой Абу-Грейб, только гораздо хуже. В то время, как пленные у американцев получают питание лучше, чем солдаты US Army, в российских тюрьмах происходят дантовские сцены. Адвокат Ходорковского был специально помещён в камеру с извращенцем, больным СПИДом, - в результате был заражён и теперь умирает.
    Польское нападение на Ирак – я никогда ни о чём подобном не слышал. Может, объяснишь? А ты когда-нибудь слышала о Чечне? Там погибли сотни тысяч людей, а скольких убили поляки?
    Полька не должна писать таких вещей, это похоже на предательство.

    Teraz .k.wy
    - Наш президентик повёл себя, как рак у кузнеца. Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй.

    Farfur .pl
    - Ты ведёшь себя, как типичный тролль. Ты не способен участвовать в дискуссии, а можешь лишь оскорблять. Напиши что-нибудь разумное, мы охотно прочитаем, а то жаль тратить время на чтение твоих «комменатриев».

    Misiu _uszatek
    - «То, что москали после выборов в Польше уже были уверены в своей победе, а тут вмешалась утка и всё перевернула.
    Браво, пан Президент! Ни пяди не уступать этой сволочи!»
    Поддерживаю!
    А GW очень любит Россию… ЭТИ круги всегда сентиментально поглядывают в ту сторону. Ай-вай, ЦК ПОРП.

    Sympatyklewicy
    - «И что должно следовать из этой статьи?»
    Что они играют казачок, а мы танцуем вальс…

    Irena 1949
    - «Что тут скажешь, ненормальный брат-близнец – единственный президент, который мало того, что не годится для своей должности, так ещё и сам не хочет её исполнять, а предпочёл бы сидеть под столом и гладить кота».
    Пусть кто-нибудь отведёт его к психиатру. Я не хочу больше стыдиться за Польшу.

    Hrabia .mileyski
    - Россия пытается по-своему разыгрывать политический покер с ЕС, вытаскивая по одиночке отдельные государства на свою сковородку, сейчас она со свойственным ей удовольствием раскладывает на сковороде Польшу – страну, которая в глаза остальных членов ЕС неизменно должна выглядеть непослушной и всем мешающей частью правильного целого. Некоторые говорят, что это наивность (ничего нового), некоторые подчёркивают повсеместное польское лицемерие в отношениях с Россией. Если сложно говорить о российской демократии, то зачем действовать в пользу усиления режима, жертвуя интересами члена собственной организации?
    Польша, в отличие от самодовольных западноевропейских политиков, в большинстве случаев правильно понимала методы ведения российской политики и умела предвидеть идущие с той стороны угрозы. Это у нас в крови, мы помним горький опыт. Тем более, что стратегия Москвы остаётся всё та же, подвергается лишь адекватным времени модификациям.
    А если мы не видим демократических реформ, то ни в коем случае нам не должно быть выгодно усиление режима. В этом смысле Качиньский не совершает ошибки, хоть его и ругают за «недипломатические» действия. Правда глаза колет, хотя никто в Брюсселе этой правды замечать не хочет, потому что бизнес с Москвой кажется им важнее всего. Лезет в лапы медведика, и вроде бы сам этого хочет. А русским термин «партнёрство» и в голову не приходит, поскольку для них речь идёт, прежде всего, о возвращении и расширении того, что они, казалось, утратили – влияния.
    Показательно, что (хотя бы на этом форуме) не вызывают такого гнева слова Путина о нацеленных на нас ракетах, зато все охотно нападают на польского президента. Хоть какую он правду говорит и защищает польские интересы. Razwiedka в СМИ?
    Может, пора прекратить эти антипольские эксцессы?

    Presentation 1
    - Я отвечу кратко. Пропаганда ПНР смассовала человеческие умы. После ПНР осталось наследство - «Gazeta Wyborcza». Принцип один – размягчить польскость. Ведь размягчая польскость – открываются корыта. На востоке или на западе.

    Marek 99az1

    - Может, сменишь пластинку? Долгое время ты был смешон. А теперь становишься скучен. Что это значит – «смассовала человеческие умы»? Массировала, массировала и замассировала, а может, собрала в кучку, сбила в одну массу? А может, у тебя трудности с пониманием польских слов? Лучше иди на пляж, полдень миновал.

    Dzierzbiniak
    - Я согласен с человеком, которого ты критикуешь. Ты когда-нибудь видел, немца, француза, британца, которые не гордились бы своими странами – неужели мы всегда должны быть чьими-то шавками?
    Ты считаешь, что деньги и бизнес – самое важное, их всегда надо ставить на первое место?

    Kacap _z_moskwy
    - А можно спросить, как усиливают какой-то режим? И где это делают? «Демократический» режим в ЕС усиливают? Ведь известно, что ЕС, что США – это «демократия». Это бомбы на головы несогласных. Это наплевательство на мнение мира и разделение независимых государств. Мы от такой «демократии» защищаемся. И в этом мы едины даже с нашими маргиналами из большинства «оппозиции». Конечно, есть несколько человек, которые ненавидят нашу страну, потому что им обеспечено другое гражданство. Но это отдельные личности. Начиная от Кремля и кончая фашистами Лимонова – все против НАТО. Так что мы благодарим господина президента за то, что он только помогает нам понять, каковы наши соседи.
    А почему мы не должны нацеливать ракеты? Мы должны об этом сказать, чтобы потом не обижались.

    Presentation 1
    - Я лично считаю, что Россия защищается. И она права. Защищаться надо. Во многом можно упрекать СССР, но не в ядерной бомбе. Бомба была сброшена на гражданские цели. Сделали это США. Таковы факты. Польша тоже имеет право защищаться. Может быть, когда-нибудь поляки поймут это. Они находятся в системе колониальных государств (бывших). Цель которых – без войны создать колонии. Таковы факты на сегодняшний день.

    Kacap _z_moskwy
    - Мы как раз это понимаем. Когда вы защищаетесь от нас и делаете какие-то шаги (это совершенно нормально), то не можете упрекать нас в том, что мы не хотим экономического сотрудничества. Раз мы – угроза, так зачем сотрудничество… Я это так вижу.

    Lichttrager
    - То, что вы пишете, это правда. Тем не менее, пану Президенту удалось ляпнуть основательную глупость, а теперь он объясняется. Эта глупость должна была открыть глаза Западу, а вызвала злость, и к тому же была скрупулёзно использована Россией для пропагандистских целей. Русские унижают Польшу, одновременно противопоставляя Туска Качиньскому и ссоря их. Скандалы среди правых им на руку, потому что, если бы старые друзья договорились, что бы им тогда оставалось делать? Польша снова стала бы «бастионом христианства»?

    Paralela 1
    - А с чего это советская сволочь стыдится за президента Польши?

    Tw _wielgus
    - «Пусть кто-нибудь отведёт его к психиатру. Я не хочу больше стыдиться за Польшу».
    В этом споре поляки должны поддерживать своего президента, каким бы он ни был. То, что делает GW, используя тексты из поганых советских газетёнок для компрометации Качиньского, - это, по крайней мере, недостойно.

    Bydlo _prof_wb
    - Браво, добрый человек. Видно, и в тебе иной раз заговорят разум и порядочнсоть. В одном я уверен, если нас в России хвалят – это плохо. Пусть себе ругают, если им так полагается, и иначе они не могут. Они такие…

    Tommyato
    - Irena! Мы de facto стыдимся за себя самих! Это мы выбрали Президента, это именно необразованность и близорукость загнали нас в эту ситуацию. Но, действительно, стыдно ужасно!
    Соотечественники! Давайте займёмся образованием, и не будет таких неудач, как пан Президент.

    Perk
    - Вы даже не знаете, что это не вы его выбрали. Обоих премьеров – предыдущего и нынешнего – тоже не вы. Но вы и этого не знаете.

    Tetradrachma
    - Не важно, как там взбесилась Россия, но важно, чтобы Польша была надёжным партнёром и для России, и для ЕС. Эта двойственность Польши в делах внешней политики – это компрометация. Качиньских следует призвать к порядку, значит, надо пригрозить им Конституционным Трибуналом.

    Sharn 1

    - Смешной ты

    Kacap _z_moskwy
    - А как взбесилась Россия?

    Eva 15
    - Деятели пера (компьютера) учились на коммунистической прессе, отсюда и этот язык. По-другому они не умеют.

    Kacap _z_moskwy
    - Я тоже всё больше об этом думаю. Потому что пропаганда точно такая же
    Посмотри, насколько иначе всё написано -
    izvestia.ru/world/article3115078/
    www.ng.ru/world/2008-04-11/9_poland.html
    www.vremya.ru/2008/62/5/201658.html
    kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=878918
    rg.ru/2008/04/11/polsha.html

    Eva15
    - Спасибо, Денис. Вечером почитаю что-нибудь, потому что со всем не справлюсь. Сердечно благодарю за словарь, он мне пригодился. Переводы с немецкого, насколько я до сих пор видела, неплохи.

    Zigzaur

    - Денис, Денис, где твой разум?

    Zigzaur
    - Эвка – это просто курьёз!

    Tw _wielgus
    - «Деятели пера (компьютера) учились на коммунистической прессе, отсюда и этот язык. По-другому они не умеют».
    Судишь по личному опыту?

    Gnago

    - Если Польша говорит одно и то же и явно указывает, что речь идёт о наших интересах, то независимо от того, в чём нас упрекают, мы надёжный партнёр; сотрудничество – да, если оно выгодно нашей стране. Сотрудничество усилиями только одной стороны, когда с другой – только болтовня и давление при помощи СМИ – это зависимость. Зависимы на этом форуме все, кто пишет о приличиях в политике, о хороших политических манерах и т.д.
    СОБЕРИТЕСЬ (с мыслями). Выделения человеческого кишечника не станут духами, если назвать их «благовонными продуктами деятельности пищевого тракта», сомневающиеся легко смогут проверить простым органолептическим методом (достаточно зрения и обоняния).
    ТЕПЕРЬ ТРУДНЕЕ. Теперь произведите корреляцию (сравнение) высказываний представителей политической «элиты» мира с их решениями и поступками.
    Сделали? …….. Мне тоже очень жаль, что Мир оказался гораздо менее приспособлен для жизни, чем ты считал (а). Соблюдать собственные интересы – вот правильный образ жизни!!!
    Откажись от части своей зарплаты в пользу начальника. Он так любезно просит, ему очень нужно, а ты всё равно себе «Майбаха» не купишь. Что тебе стоит, будь человеком!
    Не хочешь?!!! Ах, ты, деревенщина, невежа, что ты делаешь в нашем обществе!!! Нет в тебе гражданственности, политического чутья, эта двойственность противоречит имиджу нашего общества, компании, альянса и т.д.

    Meleshka
    - Wasz czjeławiek w Warszawje w raj_Tuskach niczjewo nie zdjełajet! Małczjat ruskije sabaki!

    Progics

    - «Большая политика» - не польское дело. Приоритетом для Польши должны быть экономические и социальные вопросы. На «большую политику» Польша не способна при любом правительстве. Точка.

    Viornisko

    - Как меня такая болтовня раздражает, что за минимализм – лишь бы наесться досыта, а что потом – об этом пусть другие думают… Брррр…

    Progics
    - «Думание» при нынешнем потенциале нашей экономики может привести исключительно к головной боли… Поэтому лучше махнуть рукой на всю эту большую политику.

    Toojaam
    - Я не вижу причин принимать всерьёз то, что пишет правительственная газета в недемократическом государстве.

    Oby .watel
    - Св. Шлагбаум. «Я лучше буду блокировать. Да поможет мне Бог».
    d.wiadomosci24.pl/g2/a6/80/8b/34931_1185216843_ef6f_p.jpeg

    wj _2000
    -
    «Я не вижу причин принимать всерьёз то, что пишет правительственная газета в недемократическом государстве».
    Примерно то же самое пишут все газеты демократических государств ЕС. Картошка – это срам. А ещё недавно обещал, что не встретится с президентом Путиным, чтобы снова чего-нибудь не испортить. Вот теперь и испортил, встречаясь с госпожой президент.
    Может, его приковать к батарее в Бельведере (дворец в Варшаве, в данный момент принадлежит Канцелярии президента и используется для представительских целей – прим. перев.)?

    Viornisko

    - Что испортил? Подробности, пожалуйста!! Что именно своим выступлением испортил Пан Президент? Я жду аргументированного ответа.

    Presentation 1
    - Испортил настроение «Выборчей» и полонофобам. Напомнил, что есть ещё Польша и поляки.

    Mazurek 111
    - Фи, «Газетка»! «Газетка» никогда не упустит случай , чтобы напакостить «уткам» (а даже если случая не будет, так «министерство правды» что-нибудь придумает) таким мерзким способом, что это жалко выглядит. И жалок уровень комментариев большинства завсегдатаев этого форума.

    Kacap _z_moskwy
    - Я понимаю, что в авторитарном государстве над Вислой имперские амбиции ударили в голову . Лучше займитесь свободой слова в Польше, потому что у вас, кроме одного мнения, ничего другого нет.
    «Независимая газета». Владелец - Ремизов, один из наиболее влиятельных членов СПС. Трудно назвать его про-правительственным .
    RBK-daily. Владелец – консорциум, поддерживающий Яблоко. Явлинский на канале TV RBK – как у себя дома.
    «Время новостей» - часто цитирую на gazeta.pl как источник оппозиционных текстов. Но и она в этом случае Польшу не поддержала .
    «Российская газета» - единственное на 100% правительственное издание.
    Но все эти издания не дотягивают до уровня двух газет, действительно влиятельных и важных. Ни «Известия» 9принадлежащие Газпроммедиа, так же, как и «Эхо Москвы»), ни «Коммерсант» (принадлежащий частному фонду Алишера Усманова) не нападали на Польшу. Просто показали польского президента с не очень нормальной стороны. Потому что сначала сказал, потом отпёрся… То, что он не любит Россию, нас не касается. Но нас интересует, насколько его позиция согласована с позицией правительства. То есть какие могут быть последствия. Потому что мы смотрим в будущее, а не так, как над Вислой, в прошлое.

    Presentation 1
    - В одном ты, наверняка, прав. Польша смотрит в прошлое. Однако, в этом мы не отличаемся от русских. Они тоже смотрят в прошлое. Хотя бы Красной Армией. Естественно, я за это на русских не обижаюсь. Видимо, они гордятся своей историей. Но я хотел бы, чтобы было так же. Чтобы наш президент высказывался в интересах Польши – как президент России говорит в интересах России. Думаю, ты согласишься?

    Kacap _z_moskwy

    - Я согласен. Но я не думаю, что мы смотрим в прошлое. Потому что даже Красную Армию мы видим в контексте, что там воевали с агрессорами наши дедушки и бабушки. Точно так же её считают своей почти во всех бывших республиках. Даже в балтийских государствах. Потому что все воевали в её рядах.
    Ведь трудно человеку, не ориентирующемуся в польской политике, понять, что Качиньский не имеет права накладывать вето, а Туск имеет право. Поэтому когда он что-то говорит – его слушают. Ведь он президент Польши, большой европейской страны. У немцев их президент по некоторым вопросам держит язык за зубами или консультируется с правительством. Вот и нет у них двойственности.

    Gekon 1979
    - То есть всё-таки в ваших газетах работают идиоты.
    «Ведь трудно человеку, не ориентирующемуся в польской политике, понять, что Качиньский не имеет права накладывать вето».
    И что?? Неплохая манипуляция ваших газетёнок.

    Dystans 4
    - Можно говорить о разных аспектах наших отношений, внутренних, внешних. О Беслане не будем говорить. Достаточно идиотизмов (при случае я вернусь к этой теме) написано об этой трагедии.
    Сегодня на первый план вышло заявление нашего президента. И тоже, чтобы не заниматься семантическими тонкостями, скажу лишь, что мне очень стыдно. Очень стыдно, потому что это президент Речи Посполитей.
    На это заявление и солидарные с ним комментарии следует ответить коротко и эмоционально: KG/AM!
    Как будто специально для них придумано и очень здесь уместно.

    Zigzaur
    - Как раз наоборот. Это вы смотрите в прошлое. Смотрите в те времена, когда в одной фирме с Гитлером вы хотели творить что вам угодно в Центральной Европе, в отсутствие США.
    Но те времена не вернутся.

    Presentation 1
    - Общие фирмы с Гитлером и США имели.

    Zigzaur
    - Не ври!

    Presentation 1
    - Добавлю, что даже евреи во время войны инвестировали в Германии Гитлера. Не немецкие евреи, не польские евреи… но американские…

    Zigzaur

    - К предыдущей лжи ты добавил следующую. Приведи пример какого-нибудь международного договора между США и III Рейхом, в котором американцы поддерживали бы Германию!
    Приведи пример или признайся в клевете!
    В своей речи 10 декабря 1941 года (США объявили войну после Перл-Харбора) адольф сказал, что в 1939 в польском МИДе была найдена корреспонденция с дипломатами США, содержащая американские обещания помощи Польше. Сам очевидец тех событий так сказал, причём публично.

    Presentation 1
    - Мне некогда. Я сделаю это отдельной темой на своём блоге. Я не лгу. Таковы факты.

    Zigzaur
    - Ну, видишь? Ты уходишь от дискуссии.

    Kuba 1109

    - Первый попавшийся пример – гигантские немецкие заказы в IBM. Машины IBM в 1933-1944 использовались в нацистских концлагерях для учёта узников. Директор IBM в 1937 году даже получил немецкий Крест за Заслуги за машины, сконструированные его фирмой.

    Yellow _tiger
    - Разговор шёл о международном договоре, а не о контракте с частной фирмой. Небольшая, но имеющая значение разница.

    Freemarsjanin
    - Привет, Zigzaur, недоумок, я уж думал, ты коньки отбросил, а ты вернулся, как Феникс из пепла!

    Tw _wielgus
    - Так вот, он (на этот раз) не лжёт, приятель.
    http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki...minus_a_7.html

    toojaam
    - Нет никакого авторитарного государства на Висле, может, ты реки перепутал? В стране, где я живу, не сажают в тюрьму за политическую демонстрацию. Не закрывают газет, потому что их линия не понравилась правительству.
    А дискуссия, напоминающая дискуссию о фракциях в ЦК коммунистов 20-30 лет назад, просто неприлична.

    Kacap _z_moskwy
    - Ты хочешь сказать, что у нас сажают в тюрьму за политические демонстрации? Может, приведёшь какие-нибудь подробности? Только такие, когда речь идёт, действительно, о демонстрациях, а не о нарушении закона, разбитых машинах, избитых прохожих. А какие газеты закрывают???
    Именно в Польше, фактически, существует цензура. У вас только одно мнение. У вас один взгляд на всё. И вы не даёте другим сказать что-то иное. Это ясно видно по текстам в gazeta.pl.

    Yellow _tiger
    - Да, Денис, у нас только одно мнение, один взгляд на всё. Что лучше всего видно на этом форуме. Все хором твердят одно и то же. И у нас только одна газета, которая называется «Gazeta Wyborcza», у нас нет ни «Жечпосполитой», ни «Трибуны», ни «Дзенника», ни «Газеты Польской» и нет остальных 200 названий. Ничего, только GW.

    Czerwony _burak
    - Кацап, я тебе одно скажу. У тебя очень подходящий ник. Это единственное в твоём посте, что я счёл достойным прочтения и комментария.

    Presentation 1
    - Так, между прочим. А какова геополитика польского правительства? Кто-нибудь знает?

    Dkrytyk 55
    - Туск строит, Качиньский разрушает, пора с этим кончать. Какое нам дело до Украины и Грузии, надо своими делами заниматься.

    Zigzaur
    - Украина нас касается, потому что это наш сосед. Так же нас касается и Белоруссия, и мы не станем терпеть просоветского колхозного диктатора.
    А насчет Грузии – наверное, лучше, если она окажется под охраной НАТО, чем если бы туда должна была в одностороннем порядке войти Турция.

    Jkmjkm
    - Грузия – да, можно их поддерживать, если это не обойдётся нам слишком дорого. А что касается Украины, ты ошибаешься. Мы должны помочь вытащить Украину из этого пост-советского болота. Я надеюсь, что через 20 лет Украина будет другой, свободной страной
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. #41
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    09.05.2008 2:44:55

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...836522&v=2&s=0

    Rosja: Jesteśmy gotowi na wojnę
    Россия: Мы готовы к войне


    Россия предупредила, что использует все доступные способы, в том числе и военные, для защиты своих граждан в Абхазии и Южной Осетии, если Грузия доведёт до вооружённого конфликта с этими республиками. С этим самым жёстким – до сих пор – предостережением Москвы в адрес Тбилиси выступил Валерий Кеняйкин, специальный представитель российского МИД по связям со странами СНГ.


    Sralimuchibedziewiosna

    - Вот вам, лохи, последствия Косово.

    Katolik _polski1

    - Запад и пальцем не шевельнёт, чтобы помочь Грузии! С этой страной можно уже попрощаться. Слишком заинтересована в нём Россия!

    Nudapoprostu

    - Какая простая тактика .
    Россия раздала всем паспорта, а теперь милостиво будет «защищать» своих граждан от агрессии Грузии . Однажды советская матушка вот так же защищала… 17 сентября…

    Wi 42
    - «Какая простая тактика ».
    Да, простая и демократичная – наверное, силой никому паспорт не давали – каждый решился добровольно.

    Katolik _polski1
    - Америка устала от войн, москаль голову поднимает! Давно уже не говорили открыто о войне… Разжирели на нефти и газе, вооружились и теперь могут выступать против янки!

    Max .headroom
    - Будут ещё сильнее защищать, чем в последние 15 лет? Там уж дела идут потрясающе: «90% безработных, голод, электричества нет, почта не работает, школы закрыты».
    Теперь ещё перестанут приезжать туристы (да, оба) – вот это точно будет катастрофа.

    Szklo _kloakowe_w_tvn-ie
    - Кнаяйкин, специальный представитель кацапского МИД прогавкал…
    Кацапия использует все доступные методы, в том числе и военные для защиты кацапов в Абхазии и Южной Осетии, если Грузия доведёт до вооружённого конфликта с этими республиками.
    Кацапская сволочь снова хозяйничает!!!
    Сначала Грузия, потом Литва, Украина и Польша!
    Польша должна потребовать от Диснейленда ракет среднего радиуса действия, защищающих Польшу от азиатских дикарей-интриганов!
    В 60-е годы, когда ситуация была гораздо менее опасна, чем сейчас, потому что в Кремле не было такого безумца, как Путиноккио, Мышки Мики решились разместить в Гитлерланде ракеты среднего радиуса действия – Першинги, которые очень хорошо защищали Европу от агрессивной Кацапии.

    Сейчас при умной политике Речи Посполитой (ГПридурки такой не обеспечивают) можно было бы добиться подобного решения вопроса!
    От вонючей кацапской сволочи ещё никому никогда ничего не удалось добиться вежливым словом или согласием!
    С этим барахлом надо вести себя жёстко, как это делал гениальный Рейган!
    PS Кацапия – это мощный нищий режим с ВВП меньше, чем у Голландии!
    (всего в два раза больше польского) С непомерными амбициями – выглядеть державой
    Где миллионы детей от голода попрошайничают на улицах,
    Где убивают собственных граждан за то, что они сказали правду,
    Где совершается холокост малых народов, как при Сталине,
    Где у власти преступники,
    Где алкоголизм убивает 90% населения
    И т.д., и т.д.
    Этот нищий надутый шар пора, в конце концов, проткнуть .
    Китай, восходящая глобальная сила в течение 20 лет поглотит эту нищую империю зла, если он к тому времени она сам не развалится от дегенерации и пьянства
    этот пост помню, правда, под другим ником, так что, непонятно – то ли один форумчанин другого цитирует, то ли один и тот же ходит по веткам с разными никами, но одним постом – прим. перев.).

    Krzych .korab
    - Янки идут с крестом впереди и мечом за спиной. Такую политику обозначил для них величайший президент США.

    Caius 1
    - «Да, простая и демократичная – наверное, силой никому паспорт не давали – каждый решился добровольно».
    Точно так же добровольно, как поляки с Западной Украины и Западной Белоруссии добровольно голосовали за присоединение к СССР после 17 сентября 1939, и как Литва, Латвия, Эстония добровольно присоединились к СССР. Никто в своём уме не поверит в добровольность под москальским копытом.

    Snow 21
    - Путин любит таких противников, как микроскопическая оппозиция, Эстония, которая меньше Люблинского воеводства, Чечня, а также держава Грузия, потому что тут он может показать себя. Да что далеко искать, коммуняки похожи на него. Видимо, коммуна воспитывает таких героев.

    Gieroy _asfalta
    - Получат по заднице, как в Чечне.

    Wolf 34
    - Ты имеешь в виду противников российской армии? Ты прав, в Чечне с ними справились с помощью 20 тысяч чеченцев, воюющих на стороне федеральной армии и МВД. В Абхазии эту роль исполнят кавказские горцы (кабардинцы, чеченцы, адыгейцы и т.д.), которые придут на помощь абхазам.

    1group

    - А почему это Польша ещё не признала Абхазию? Косово признала одной из первых.

    Michalng
    - Абхазию никто ещё не признал. Даже Россия не хочет независимой Абхазии, а хочет Абхазию в своих границах.

    Pendrek _wyrzutek
    - Это шанс для Польши стать первой страной, признавшей независимость Абхазии и опередить Россию.

    Michalng
    - Пока что мы опередили Россию в вопросе признания независимости Косово .

    Kumeta
    - «Получат по заднице, как в Чечне».
    Ты что-то путаешь, дурачок. По заднице, конечно, получили, только американцы во Вьетнаме. Ты не видел, как они, отталкивая друг друга, лезли в вертолёты, удирая от маленьких, тощих голодранцев?

    Sralimuchibedziewiosna

    - Дураки, признавая Косово, развязали руки москалям.

    Amanasunta
    - Ты прав… но это не весело.

    Snow 21
    - Чепуха. Когда отрывали Приднестровье, то не нуждались ни в каком предлоге. Вы, вообще, не знаете менталитета кацапов, и поэтому так пишете.

    Wolf34
    - Если Грузия начнёт войну – то проиграет её. На помощь Абхазии, как и прежде, придут тысячи кавказских горцев и казаков, Саакашвили мало поможет то, что он увеличил армию до 32 тысяч и обновил вооружение. Грузия треть бюджета тратит на военные цели. Проигранная война означала бы политический крах Саакашвили.

    Tojestnowekonto
    - Спокойно, не поддавайся москальской пропаганде. «Грузия начнёт войну»? пока что российский МиГ сбил грузинский беспилотный самолёт, а российские войска выдвигаются к Абхазии, впрочем, они и так всё время были в Гудауте и т.д. мне кажется, что кто-то другой хочет начать войну…
    Дима и Володя не на шутку перепугались в Бухаресте («Грузия станет членом НАТО») и пытаются спровоцировать грузин на глупые действия. Лишь был Саакашвили не поддался. Лишь бы Запад поддержал грузин.

    Janusz 990

    - Пусть Президентище ему поможет. У нас целых три летающих Ястреба.
    А заплатили мы за 48.

    Ufok 100
    - Что ты знаешь об F-16?! Почитай прежде, чем чепуху писать!!!

    Tornson
    - Например, что МиГ31 может сбить ещё до того, как они, вообще, МиГа увидят на радарах, а в dogfight у них с МиГом нет никаких шансов, не говоря уж о Су27.

    Gekon 1979
    - Tornson, ты бредишь. Ты смешон.

    Michr
    - «Что ты знаешь об F-16?! Почитай прежде, чем чепуху писать!!!»
    Я знаю, что это американский металлолом.

    Ufok 100
    - Ты слишком много телевизор смотришь.

    Tornson
    - МиГ31, 3 ракеты, расстояние 100 км – и наше бравое звено Ястребов перестаёт существовать.

    Gekon 1979
    - Перестань нести вздор, идиот.

    Kapitan .kirk
    - «МиГ31, 3 ракеты, расстояние 100 км – и наше бравое звено Ястребов перестаёт существовать».
    Ха-ха-ха
    Как сказано в «Ва-банке-2»: «Любезно приглашаем»

    Ragnah
    - Ястребы взлетят, а вот какой толк будет от твоего любимого металлолома МиГ31? Не потеряются ли молодцы-пилоты с Кубинки в дебрях старинных, ещё времен паровых судов, часов? А у этих чудесных ракет с радиусом действия 100 км не проржавели ли детонаторы? Не с похмелья ли пилоты этих Foxhound-ов? Не слишком ли дымят моторчики этих МиГусят – так, что их видно с расстояния в 200 км?

    Ufok 100
    - По моторчикам ты прошёлся , но такова правда, что большинство российских истребителей оставляет за собой полосу дыма.

    Olpc
    - Что не отменяет того факта, что они справятся с Грузией, с нами и, в принципе, с каждым, кто настолько глуп, чтобы начать войну. Был некто, который однажды в июне начал, и не помогли ему даже 22 миллиона трупов на той стороне, хотя в какой-то момент он надеялся, что возьмёт Сталинград.

    Wet 3
    - Какие последствия Косово? Абхазы прогнали грузин в 1992 году и с тех пор живут самостоятельно. Они – отдельный народ, живут на собственной земле, а не вошли туда через заднюю дверь, как албанцы в Косово. Другое дело – Южная Осетия, которая должна остаться частью Грузии.

    Wi 42
    - я согласен с тем, что ты пишешь, но почему Южная Осетия должна быть отделена от Северной? Разве этот малый народ совершил какое-то преступление, что надо его делить? Он должен иметь право выбора.
    Когда немцы, наказанные за Вторую мировую войну, были разделены, мир считал это большой несправедливостью. Тем более осетин не следует разделять!

    Honecker 32
    - В Южной Осетии живёт очень много грузин, может, даже половина, впрочем, большинство населённых территорий итак находится под властью Тбилиси. Пришлось бы выкопать слишком много могил, чтобы объединить обе Осетии. Осетинский народ (ну, что ж, аргумент слабый) – тут народ пришлый, но выгнать грузин – это не проблема. 100 000 абхазов выгнали 250 000 грузин (50 тысяч потом вернулись). Получается, что то, что говорит в пользу присоединения Абхазии к России, вредит Южной Осетии; другое дело, что там не добрый против злого, а обе стороны не слишком хороши.

    Ws 21
    - Вот реакция миролюбивой страны. Не будет безопасности в мире, пока не исчезнет эта империя зла. С момента возникновения всегда затевает войны со всеми соседями. Из маленькой станы, грабя и убивая, создали империю. Но этому приходит конец. Хотят очередной холодной войны? Посмотрим, как они справятся с Китаем, имея в мире одних только врагов. Рейган был прав. Это империя зла.

    Wi 42
    - Болтаешь, сам не знаешь, что. Одни штампы. Проповедников нам достаточно, ты приведи факты, и из них делай выводы и на них основывай свои мысли. Пустословие!

    Ws 21
    - Пожалуйста, факты. Посмотри, какова этническая территория русских, а каковы границы государства Россия. Поинтересуйся, сколько соседних народов Россия в своей более чем 500-летней истории покорила, часть уничтожила. Покажи в истории России хоть 25 лет без войны. Россия воюет непрестанно, варварскими методами. Хотя бы последний пример – Чечня.

    Wi 42
    - Если в Ираке империя добьется того, чего Россия в Чечне, это будет большой успех «распространения демократии и свободы».
    Если речь идёт о России , то лучше всего тут подходит цитата из «Истории Российской Империи», книги очень не пророссийской. Насколько помню: « Да, конечно, - были захваты и варварство при строительстве империи, но это было процесс как нельзя более естественный и наименее жестокий по сравнению с другими».
    Факт, с которым не поспоришь: в 1912, в эпоху расцвета, в Российской Империи 74% населения составляли русские. Не было таких империй. Возьми, например, микро-империю Речь Посполиту, в 30-е годы поляков было около 60% или того меньше. Такие вопросы, как жестокость, можно обсуждать без конца, и найдёшь примеры в истории любой империи (в том числе, и империи добра).

    Olpc
    - США делают то же самое. Они друг друга стоят. Ответь мне теперь: сколько сот тысяч иракцев убито во время войны в Заливе. Можешь и не знать, на телевидении цензура, об этом не говорят.

    Ws 21
    - Всё смешнее. Милый взгляд на вопрос.
    Если Китай захватит Россию, то никаких проблем не будет, потому что китайцы будут составлять 90% населения.
    Вы, уважаемый, глупости пишете, оправдывая покорение более слабых соседей, их тотальное уничтожение или ассимиляцию. Лучший пример – это судьба татар. Либо спроси в прибалтийских странах, Финляндии.
    А «империя добра»? последний территориальный захват – это Техас. Два столетия назад. Это страна, которая в международной политике руководится моралью. Но чтобы это понять, надо иметь убеждения. Мой народ жив благодаря их двукратной помощи.
    А чем твой народ обязан России, я понятия не имею.

    Snow 21
    - Рузвельт на конференции в Тегеране отдал Польшу Сталину (28 ноября 1943 – 2 декабря 1943), а на конференции в Ялте этот «подарок» ещё подтвердил (с 4 по 11 февраля 1945 года), что выразилось в уменьшении сбросов оружия для АК и Варшавских Повстанцев (в Кампиноской Пуще были отличные посадочные полосы и площадки для сбросов, которые ещё раньше были подготовлены для этих целей и с определённого времени находились на территории, контролируемой партизанами, а переброска из Кампиноса в центр Варшавы была реальна почти всё время, пока длилось Варшавское Восстание).
    Храни меня, Боже, от ложных друзей…

    Ws 21
    - А какой был выход? Красная Армия в 1945 году (не рассчитывая на влияние ядерной бомбы, потому что об этом в Тегеране ещё не знали) выиграла бы без особых проблем. Так что Сталин диктовал условия, потому что все понимали, какова реальность. Благодаря Ялте, Тегерану мы живём и наслаждаемся свободой. Я это страшное, описываемое некоторыми малолетками, рабство вспоминаю без особых ужасов. Единственное неудобство – это изучение русского языка, который я терпеть не мог. Преследуемой церкви жилось лучше, чем сейчас.
    Я считаю, мы были не менее свободны, чем после 1989 года. Потому что государство всегда зависит от других государств, мы же не в пустыне живём. Когда-то мы обращали внимание на то, что подумает Кремль, сегодня думаем о Вашингтоне и Брюсселе. В сущности, разница невелика.

    Yellow _tiger
    - «в Ялте этот «подарок» ещё подтвердил (с 4 по 11 февраля 1945 года), что выразилось в уменьшении сбросов оружия для АК и Варшавских Повстанцев».
    Если быть точным, Варшавское Восстание было в 1944 году. Опять-таки, если быть точным, надо спросить, кто не согласился на посадку самолётов США и Великобритании на территории СССР и почему, вдобавок можно поразмышлять, почему операция «Frantic» была проведена только один раз и почему так произошло… (операция «Frantic» - челночные полёты между Великобританией и Советским Союзом, прим. перев.).

    Qwww
    - «Вы, уважаемый, глупости пишете, оправдывая покорение более слабых соседей, их тотальное уничтожение или ассимиляцию».
    Мне кажется, это вы, уважаемый, оправдываете оккупацию Абхазии и Южной Осетии грузинами, которые старались ликвидировать их автономию, лучше всего - и физически…
    «А «империя добра»? последний территориальный захват – это Техас. Два столетия назад».
    И пол-Мексики, потом Гавайи, Филиппины, Куба + мелкие испанские владения (Гуам, Пуэрто-Рико и т.п.).
    Первый президент Филиппин Эмилиано Агуинальдо так их полюбил, что во время Второй мировой войны сотрудничал с японцами… почитай хотя бы Твена, о резне мирного населения американскими солдатами…
    «Это страна, которая в международной политике руководится моралью».
    Точно, когда продавала нас в Ялте .
    «Но чтобы это понять, надо иметь убеждения. Мой народ жив благодаря их двукратной помощи».
    Это который?
    «А чем твой народ обязан России, я понятия не имею».
    Россия Россией, но ты лучше скажи что-нибудь о международном признании независимости Абхазии и Южной Осетии.

    Ws 21
    - Но я уже говорил. Каждый народ имеет право на самоопределение. Ленин. И так держать, потому что это правильно и справедливо. Я не знаю проблем этих двух народов, но у меня такое впечатление, что дело тут совсем не в борьбе за независимость.
    Россия как-то не ассоциируется с независимостью. Впрочем, Россия ничего не говорит о их независимости, а говорит о защите своих граждан. Что будет, если она захочет защитить своих граждан в Варшаве?

    Tornson
    - Да какая там империя из этой Грузии… Бедная отсталая страна, экономика не достигла даже ¼ той, что была до отделения от СССР.

    Katolik _polski1
    - Мобилизуют отряды джигитов! Российские спутники распознали их по шапкам. Настоящий джигит носит папаху!

    Snow 21

    - Покажи мне своих врагов, и я скажу тебе, кто ты. Есть такая мудрая пословица.
    Если кто-то считает своими врагами отважных женщин (например, Анну Политковскую), микроскопическую оппозицию, страны меньше нашего Люблинского воеводства (Чечня, Эстония), супердержаву Грузию , то с ним что-то не так.

    Kacap _z_moskwy
    - А что это за страна, Чечня? И почему Эстония не может быть врагом? А пословица у нас звучит так – «Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу тебе, кто ты» .

    Wi 42
    - Абхазы не хотят быть подарком Сталина Берии. Когда-то, в 1931 году, Сталин подарил Берии (тогда Первому секретарю Грузии) республику Абхазию, включив её1 в состав Грузии. В этом суть.

    Amanasunta

    - Как в 1939… Русь (москальство) возьмёт под защиту братьев-абхазов и осетин, угнетаемых фашистскими грузинскими националистами.

    Tornson
    - Как раз наоборот, нежели в 1939. Тогда никто вовремя не остановил фашистов, сегодня Россия давит их в зародыше.

    Olpc
    - С тех пор, как США стали непредсказуемы, Россия начала поступать рационально.

    Max .headroom
    - Точно. Потому что вдруг ещё эти вредные грузинские фашисты захватят бедную Россию!

    Tornson
    - Грузины – нет, но когда натовские фашисты станут хозяйничать в Грузии на Украине, может быть невесело.

    Primumм _non

    - Ковбой из Техаса, кстати, изображающий обезьяну (думаю, что я его не обижаю, потому что, если бы не захотел, то не делал бы этого), на 100% спровоцировал нападение 11 сентября, он ответствен за него. Он вышел из мирной конференции с палестинцами, сорвал переговоры, рассчитывая на силовое влияние. Можно по-разному оценивать терроризм, но это была обоснованная месть со стороны арабов. Политика США – это лицемерное нанесение вреда и уничтожение государств, не принадлежащих к коалиции, например, некоторых арабских стран. С позиции силы и без всякого морального обоснования. «Демократия» и «право» в США, рабство для членов коалиции и смерть для, например, арабов, прекрасно.

    Max .headroom
    - Симпатичненько. А какое это имеет отношение к делу?

    Mmassive
    - … в защиту своих граждан в Абхазии и Южной Осетии.. Повторение 17 сентября 1939… Грузины, если будет совсем плохо, бегите, куда глаза глядят, лишь бы не сдаваться русским, потому что иначе у вас будет своя Катынь!

    Wolf 34
    - Если Грузия нападёт на Абхазию и Осетию, то проиграет, как проиграла два предыдущих вооружённых конфликта.

    Kuba 1109
    - Когда-нибудь, когда ты уже пойдёшь в начальную школу, ты узнаешь, что Сталин сам был грузином, а Берия, в свою очередь, был из Абхазии, так что я не очень понимаю, кто кому должен готовить очередную Катынь…

    Tornson
    - Почитай, сынок, сколько грузин приехало в Россию! Ха-ха-ха-ха!!
    И как бы выглядела грузинская экономика, если бы не рубли, которые присылает эта диаспора, работающая в России. ;o>

    Ja.ja222
    - Много ты зарабатываешь у Путина?

    Olpc
    - Ты узнал нечто такое, о чём цензура / политкорректность не позволяет говорить по телевизору, и понял, что покачнулся пропагандистский образ, в который ты веришь.

    Gekon 1979

    - Путин = Гитлер

    Wi 42
    - Гекон = вызови скорую психиатрическую помощь.

    Tornson
    - В его случае достаточно просто вызвать дежурного санитара в клинике, где сейчас находится Гекон.

    Gekon 1979
    - Торнсончик, уже скоро ты скоро сможешь своими глазами увидеть военные преступления кацапов, которых ты так ждёшь. Надеюсь, что тебе не удастся выйти сухим из воды.

    Katolik _polski1
    - Ты оскорбляешь сотрудника посольства России.
    Им полагается иммунитет!

    Gekon 1979
    - У меня есть своя теория, что «полагается» таким большевистским паскудам, как торнсончик и путик.

    Katolik _polski1
    - Но ты же не носишь чемоданчик с красной кнопкой?

    Gekon 1979
    - Это слишком быстрый и милосердный способ, а я не католик, и милосердие мне чуждо.

    Kuba 1109
    - Потому что грузины большевиками никогда не были, ни один. Только русские. Одним словом, мы создаём новую историю.

    Olpc
    - Какая разница, большевики, меньшевики, красные, белые? Есть война, есть преступление. Укажи мне войну без преступления, кроме сериала «Гражданская война».
    Та зачистка здания суда, которую недавно произвели польские вооружённые силы в Сербии, тоже легко могла бы закончиться преступлением, если бы только у сербов было чем обороняться.

    Michalng
    - Только отсутствие оружия уберегло сербов от преступления?

    Olpc
    - Сербы оккупируют Польшу? Иди уже спать.

    Michalng
    - А разве преступление можно совершить только на оккупированной территории? Раньше у сербов не было проблем с этим, и они совершали преступления, как на собственной территории, так и на чужой.

    Olpc
    - Армия Освобождения Косово в долгу не оставалась со своими преступлениями. Была война. Там где война, совершаются преступления. Военное преступление можно совершить только на оккупированной территории, если не принимать во внимание случаи перевозки на самолётах пленников в Гуантанамо.

    Michalng
    - Я понимаю, что расстрел пленных и мирного населения не будет преступлением, если их перед этим перевезут на собственную территорию.
    Ужасные глупости ты несёшь.

    Eva 15
    - «Гекон = вызови скорую психиатрическую помощь».
    К безнадёжным случаям не приезжают.

    Abc 136
    - Не больно ты умна, здесь не здоровье Гекона обсуждают, а о возможном нападении на соседей, сконцентрируйся на теме. Гекон, пиши ещё, сыпь соль на раны Эвы15.

    Smerfetka 626
    - Косово = второй Версальский трактат.
    Версальский трактат стал для Гитлера предлогом для войны…

    Caius 1
    - Если это был предлог, то маляр Адольфик ждал долго.

    Eva 15
    - Скорее, Мюнхен 1938.

    Walter 62
    - Привет, Эва15.
    А что там в Совете Безопасности ООН решили по поводу Грузии? Что-то наша пресса набрала воды в рот, а ведь это было весьма интересно. Дискуссия была интересная, но, кажется, пошла не так, как хотелось бы одному грузинскому клоуну.

    Eva 15
    - Экой ты ехидный, конечно, НОЛЬ, ЗЕРО они решили, а клоун ещё раз выставил себя на посмешище. Польские СМИ прямо-таки захлёбываются от воды во рту, а немецкие всё больше игнорируют клоуна. Даже не сочли нужным проинформировать в теленовостях и в серьёзной прессе, что у клоуна какой-то самолёт с ёлки сорвался и упал, а клоун опять с рёвом побежал к ООН. Зеро, ноль интереса.
    А GW на это сказала, что Запад сильно поддержал Саакашвили.

    Walter 62
    - У наших, видимо, статьи были уже готовы, а тут такое г…о, теперь сидят и думают, что написать.
    Для утешения дали клоуну этот призыв, а он так глуп, что даже не понял, что происходит – друзья очень нежно пустили его прогуляться по бритве. Лучше всех были французы – в то же самое время они дали Окруашвили статус политического эмигранта. Они достойны восхищения – вот так делается настоящая политика.
    Хотелось бы мне увидеть его лицо, когда ему об этом сказали.

    Eva 15
    - Да, французики своё дело знают. Мне с этим политическим убежищем тоже понравилось.

    Januszz 4

    - Абхазия, один из красивейших уголков Европы. Такие чудесные пейзажи, как в Абхазии, мало где в Европе можно найти. Жаль, что вместо того, чтобы пользоваться этой благодатью, привлекать туристов и хорошо зарабатывать, этот регион уже 15 лет является источником конфликтов. А теперь ему просто грозит пожар войны. Как глупы люди.

    Wi 42
    - Хорошо рассуждаешь. Посоветуй Мишке С., пусть будет посдержаннее.

    Ja .ja222
    - Но интересное определение – миротворческие силы. С каких это пор Россия заботится о мире? С каких это пор армия москальских грабителей стала миротворческой силой? Разве что речь идёт о защите мира в Кремле, где распутничает Путин.

    Pimpus 18
    - А кто же должен защищать мир, если не Россия?

    Ja .ja222
    - Отличная шутка. Думаю, Путин не позволил бы, чтобы его покой охраняли чеченцы, грузины и т.п.

    Pimpus 18
    - Грузины, чеченцы и покой. Почему не Аль-Каида? По мне, так его покой может охранять и Бен Ладен со своими тюльпанами. Какая разница, какие бандиты будут защищать бандита.

    Wlodzimierz .ilicz
    - Да здравствует независимое Косово, а так же Абхазия и Осетия. Кому-то это не нравится?

    Marter 7
    - Ты забыл о свободном и независимом чеченском народе .

    Wi42
    - Ты забыл о свободном народе апачей и команчей, которые не имеют не только независимости, но даже административной автономии, как чеченцы.

    Wi 42
    - Ильич, на этот раз я тебя поддерживаю. Если независимое Косово, то тем более независимая Абхазия и Южная Осетия.

    Kuba 1109
    - Все посты Гекона:

    «Tornson, ты бредишь. Ты смешон.

    Перестань нести вздор, идиот.

    Путин = Гитлер

    Торнсончик, уже скоро ты скоро сможешь своими глазами увидеть военные преступления кацапов, которых ты так ждёшь. Надеюсь, что тебе не удастся выйти сухим из воды.

    У меня есть своя теория, что «полагается» таким большевистским паскудам, как торнсончик и путик.

    Это слишком быстрый и милосердный способ, а я не католик, и милосердие мне чуждо».

    Дело даже не в том, что ты четвертьинтеллигент 10? 12 лет? Но не считаешь ли ты, кроме того, себя просто спамером?

    Krakus 24a
    - НАТО должно бомбить Москву, а территорию за Уралом надо отобрать у москалей и отдать под управление ООН.

    Kapitan .kirk
    - Россия должна защищаться от Грузии
    В сентябре 1939 СССР напал на Польшу, чтобы защититься от неё. В ноябре таким же образом начал защищаться от агрессии Финляндии, которая, как известно, только и ждала, чтобы внезапно захватить матушку до самого Урала. В 1940 году СССР таким образом противостоял агрессии Литвы, Латвии, Эстонии и Молдавии, танковые части которых, наверняка, уже прогревали двигатели, чтобы одним смелым ударом столкнуть Красную Армию в воды Тихого Океана… И теперь уж точно найдутся доказательства, что Саакашвили тайно сговаривается с Польшей, Украиной, British Council и Бушем, чтобы совершить раздел России, а Москву присоединить к Тбилиси…

    Tornson
    - Россия должна защитить Абхазию и Осетию от мордатого бандита и его палачей, так, как СССР должен был защитить украинцев и белорусов от Гитлера, потому что бестолковая II Речь Посполита была не в состоянии это сделать.

    Michalng
    - СССР так защищал украинцев от Гитлера, что около 10 миллионов уморил голодом в 1921-1947 годах.

    Tornson
    - Да что тут стесняться, уж сразу 50 миллионов.

    Michalng
    - Я цитирую энциклопедию PWN. Сам не считал .

    Tornson
    - Энциклопедии, изданные в като-фашистской Польше, - это не источник информации.
    В 1932 году смертность была на 150 тысяч выше, чем в среднем в предшествующие годы, а в 1933 году – около 1,3 миллиона, так что в результате этот мифический голодомор стоил не более 1,5 миллионов. Это ничто по сравнению с голодом, который вызвали британские капиталисты в Ирландии в XIX веке, достаточно сказать, что Ирландия, благодаря этому, является феноменом в мировом масштабе, её население сегодня в два раза меньше, чем было 150 лет назад.

    Michalng
    - Советские источники (официальные рапорты Сталину) говорят о 3,3 – 3,5 миллиона жертв только в 1932-1933 годах, а результаты переписи населения в 1937 году позволяют подозревать, что жертв было больше.

    Tornson
    - Официальные рапорты Сталина, которых никто не видел, кроме этих придурков, смастеривших так называемую «Чёрную книгу коммунизма».

    Michalng
    - И ещё несколько российских историков.

    Max .headroom
    - И эти с Украины тоже. С тех пор, как украинцы её оккупируют.

    Ambl
    - «Энциклопедии, изданные в като-фашистской Польше, - это не источник информации».
    Единственный родник знания и мудрости – это ТОРНСОН!!! (какой-то москальский шпион, кажется).

    Ja .ja222
    - Как можно прочитать, гунны из азиатского Кремля научились обслуживать компьютер.

    Tornson
    - Гунны по цивилизованности меньше отставали от Рима, чем сегодня дикари с берегов Вислы от цивилизованной части ЕС.

    Ja .ja222

    - И поэтому московская голытьба лезет с факелом мира в Европу.

    Olpc
    - Голытьба из США лезет почти в центр Европы. Уже влезла, а уходить и не думает.

    Ja .ja222
    - Я – не голытьба ни из США, ни из России, но из двух зол предпочитаю США, чем гуннов москальских.

    Pimpus 18
    - Достаточно, чтобы Саака отвалил от Абхазии.

    Moskalozerca
    - Очередное москальское пустословие. Перед вступлением в НАТО Грузии грозит наиболее кацапское свинство, которое кацапы в состоянии устроить. К счастью, устроить они в состоянии всё меньше, Кацапия умирает и воняет, а своим кацапским смрадом отравляет жизнь соседям.

    Gekon 1979
    - Всё правда.

    Pimpus
    - Хрен тебе, а не правда.

    Gekon 1979
    - Это название кацапской газеты. И что это её не закроют??

    Pimpus 18
    - Гекон, тебя не закрыли, и даже тебя там цитируют. Ты не рад? Когда перестанут цитировать, то… Но не будем предупреждать ход событий.

    Vaclavnewyork
    - Эти красные поганцы уже 17 сентября защищали «своих» граждан, входя на территорию Польши. Самое время, что с этим террористом перестать разговаривать как с равноправным партнёром. Бандит останется бандитом, хоть как он маскируйся, и относиться к нему следует, как к бандиту. Я как раз вернулся из Москвы, красные сволочи опять поднимают голову. Вы снова увидите их 9 мая
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  9. #42
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    09.05.2008 5:21:08

    http://wiadomosci.onet.pl/1741757,12...akow,item.html
    Rosja wprowadza wizy dla Polaków
    Россия вводит визы для поляков
    .


    Hr .Radwan
    - Я шесть раз был в СССР, два раза - в России, восемь раз посещал Кремль, особенно хранилище сокровищ (видимо, Оружейную палату - прим. перев.), в котором были военные трофеи, главным, образом, награбленные в Польше. Там была даже гусарская сабля с моим гербом (Радван). Я видел ЦАРЬ-ПУШКУ, которая ни разу не выстрелила. Я хотел бы, что царь Путин вернул Польше то, что польское, а себе оставил только то, что москальское - ma foi !!!

    Cheers
    - Выпей водки, всё пройдёт.

    Peers
    - Только русские верят, что водка – единственное лекарство от всего!

    Anha

    - Да ведь это правда. Ты уж больше не пей.

    Hahihihah!
    - А ты, Анха, заливай, сколько влезет в Анху, мне не жалко!!!

    Kustosz
    - Если бы он вернул нам то, что польское, немного бы ему москальского осталось!

    Wlocieski
    - Езжай на Украину, во Львов, вот где у тебя глаза на лоб полезут. Практически, всё, что у них есть ценного, - от поляков. Так что предлагаю, коллега, сначала отобрать то, что Украина отняла у Польши (хотя бы Львовскую Картинную Галерею – ведь этих картин украинцы не собирали), а потом отважно двинешься на Москву. А между делом съезди к янки и посмотри, сколько они награбили в других странах, про англичан и французов я уж и не говорю.

    Hr .Radwan
    - А, собственно, что мешает господину Путину вернуть эту саблю, мне и так пришлось бы отдать её старшему брату, потому что я не первородный, а значит, не главный в роду – но эта сабелька должна висеть на нашей, ПОЛЬСКОЙ, а не на кремлёвской СТЕНЕ - ma foi!!!

    Papryka na kartoflisku
    - Знаешь, перестань, а то ещё «рыдзыковцы» (последователи отца Рыдзыка – прим. перев.) отнесутся к тебе, как к евреям, которые требуют вернуть своё добро.

    Hr .Radwan
    - Если бы хранитель Кремлёвской Оружейной Палаты отделил все военные экспонаты, принадлежащие полякам, то Радваниты и шляхтичи других гербов получили бы по несколько десятков мечей и сабель на свои стены!!!! Если бы эти сабли вернулись на польские стены, то я первый сказал бы: balszoje spasiba Putin Pan - ma foi !!!!

    Tomaszek
    - Дорогой граф, сердечно сочувствую. Саблю тебе москали, скорее всего, не вернут, но зато у нас будет «щит» (имеется в виду ПРО – прим. перев.) вот тогда русские пару ракет нам бесплатно подбросят, если мы в них камнем кинем.

    Tomaszek
    - А если бы наша гербовая шляхта получше махала теми сабельками и чаще пользовалась умом, а меньше пила да буянила на сеймах, то тогда бы москальские сабли висели на стенах в наших музеях

    Rm
    - Твои предки, должно быть, быстро улепётывали от москалей, раз столько сабель потеряли.

    Gajowy
    - Ты. Приятель, совершенно не разбираешься в стратегии. Русские нам ракет не подбросят, это, скорее, могли бы сделать янки, чтобы задержать москальские танки прежде, чем они въедут в Западную Европу. ПРО – это наш шанс, янки станут нуждаться в нас, начнут нам помогать дипломатически и экономически, чтобы не потерять своей ПРО, чтобы не пришлось её оборонять…

    ~---------------
    - Ты, наверняка, видел в хранилище сокровищ парадное платье Екатерины I. Великолепное с серебряными цветочками. Были там и туфельки, носочки и перчатки. Из тонкой кожи, выше локтя, кремовые. У МЕНЯ ДОМА есть такие – настоящие, 1900 год, Grand Prix Париж. Даже в этом месте лгут. ЧУЖОЕ ВЕЛИЧИЕ.

    Hr .Radwan
    - Господин Путин не обязан разбираться в геральдике, так что подскажу – все мечи и сабли, а также щиты, на которых изображена церковная хоругвь с мальтанским крестом вверху, прошу отослать в музей Чарторыских в Кракове. А тогда я лично и письменно господина Владимира Путина поблагодарю, ma foi!!!

    Szczery

    - Направь личную просьбу, пан Карский, а может, пан Кононович.

    Valdi

    - А я был в Стокгольме. Рассказать, что я там видел?

    Z łodzi
    - Засушенного викинга?

    Emi
    - Ялта, 1945. Перерыв в конференции. Рузвельт, Черчилль и Сталин выходят покурить. Черчилль достаёт из кармана серебряный портсигар с выгравированной надписью «Yours forever – Clementine» и пытается угостить Сталина сигарами. Рузвельт достаёт позолоченный портсигар с гравировкой «God bless America» и пытается угостить Сталина сигаретами «Пэл Мэл». Сталин благодарит и достаёт собственный портсигар из чистого золота с надписью «Графу Потоцкому на вечную память – Радзивилл» !!!

    Kamil
    - Ты читал когда-нибудь Влодзимежа Бончковского? Там есть всё, что только нужно знать о России.

    Nazwisko z herbarza
    - Если бы у моей семьи забрали пару сабель, то с этим ещё можно было бы примириться. Наша потеря была куда больше, потому что мы утратили большой дворец с процветающим имением и пару особняков, принадлежащих моим кузенам. У нас остались несколько снимков и воспоминания, уже неясные. Несколько лет тому назад один из членов нашей семьи поехал туда. Дворец в руинах, от двух особняков не осталось и следа, в третьем - школа (состояние ужасное), четвёртый снимают какие-то жильцы и разрушают его, пятый так перестроен, что никто бы не сказал, что это архитектурный памятник.

    Tobie podobna
    - И где ты об этом пишешь, безумец, о своих потерях можешь поговорить в кругу самых близких родственников, потому что среди дальних – это уже трагифарс. Сиди тихо и не высовывайся, потому что, к сожалению, не пришло ещё время.

    Aspirant
    - А в США тебя не пустили? Что, стёр себе кончики пальцев?

    Kolega hrabiego
    - С самого большого, одиннадцатого ноготь слез, надеюсь на помощь.

    Fac
    - К сожалению, с этим ничего нельзя сделать, придётся ампутировать этот хворый палец!

    Kolega hrabiego
    - А жена что скажет??? Ведь я родился с одиннадцатью пальцами.

    Fakt
    - Что за идиот тут влез со своими глупыми мыслями и рахитичными пальцами?

    Nieboszczka
    - И ты не боялся ехать к Советам? У меня в памяти закодированы лагеря, и я никогда туда не поеду.

    Endi
    - Зачем? Мавзолей Ленина или валенки можно и по телевизору посмотреть!

    Obiektywnyplus 1

    - А ты когда-нибудь слышал об Эрмитаже, Большом Театре, Царском Селе и других всемирно известных достопримечательностях на территории России? Сиди и кисни в своей деревне, «настоящий поляк».

    Mich
    - В России их не увидишь, они чаще бывают в Лондоне или в Нью-Йорке. А Эрмитаж растащили по выставкам (японцы хорошо платят).

    Fakt
    - Он никогда об этом не слышал. Он только читает GW и смотрит TVN. А из мира искусства знает только Линду, Пазуру и Кондрата (польские актёры – прим. перев.).

    FM

    - настоящие поляки не ездят в Россию! Есть столько интересных достопримечательностей и музеев не в России, а в других странах, с более приятным для туриста климатом и более гостеприимной администрацией, так что можно с чистой совестью махнуть рукой на императорские экспонаты Москвы и Петербурга. Весь мир всё равно не объездишь, приходится выбирать. Выступления Большого Театра безопасней посетить в Париже. Поездка на восток всегда связана с риском, с самыми разнообразными опасностями. Если кто любит водку, то хорошо выпить с москалём, но для этого и у нас можно найти компанию.

    Kollberg

    - Ты слышал что-нибудь о так называемых «военных трофеях», о произведениях искусства, украденных москалями на территориях Германии, Польши, Чехии, Венгрии, Румынии, Болгарии и Финляндии? Теперь это «русские», то есть краденые национальные богатства России?

    Czupurek
    - И не стыдно? Кто ты такой? Был ли ты когда-нибудь в России? Видел великолепные архитектурные памятники? А может, ты знаешь произведения творцов русской культуры, вызывающие восхищение во всём мире? Нет, кажется, ты об этом и понятия не имеешь. Тебя душит примитивная ненависть. Жаль, что ты только на это способен.

    Endi
    - Я знаю несколько десятков тысяч поляков, которые там были и не вернулись. А искусство, вы говорите о том, что они наградили во время войны? Потому что там самое главное искусство – это выжить! Дикая страна, дикий азиатский континент. Вся зараза всегда шла с востока!

    Elle

    - Простак и пустомеля. С таким дебилом и говорить не о чем.

    Endi
    - Поддерживаю. Здесь полно восточно-москальских простаков.

    Straszno
    - Ты, дурень, хоть понимаешь, что такое транзит? Не смеши людей!!!

    Endi
    - Сам ты дурень, каких мало. А какая разница, виза нужна, хоть транзитом, хоть частная поездка, хоть экскурсия.

    Omni
    - Ты не прав. Резко скажу, но правду. Послушай старых людей, как выглядели эти нападения с востока, почитай историков. Узнай кое-что о России. Это такая дикая страна, что к нашей европейской культуре совсем не подходит.

    Fakt
    - А Европа – это одни геи, наркоманы и всякие извращенцы.

    Unijny
    - Так за каким чёртом вы лезли в ЕС, а не в Россию?

    Nie lubię głąbów
    - И много ещё таких дебилов, как вы? Газ можно купить на заправочной станции, не так ли?

    @@
    - Добрый человек, рядом с Москвой Лондон выглядит, как бедный квартал рядом с центром.

    Zadra
    - Ты болен от ненависти, потому что не можешь ты знать «несколько десятков тысяч поляков», больной человек. Пойди полечись. Те, у кого был случай увидеть эту страну 20 лет назад, сейчас не могут себе позволить повторную поездку, но воспоминания остаются. А что касается континента, то где уж истории Индии или Китая до Польши или Европы.
    Если хочешь пугать, то пугай воробья, а не тигра, потому что он может съесть тебя.
    Подумай, почему Буш играет с Лукашенко, но не с Путиным или Китаем.

    Endi
    - А о Катыни, Медном, Осташково, Старобельске и других местах ты слышал?

    Endi
    - Единственная поездка, которая может быть оправдана, это поездка на могилы поляков, убитых восточными дикарями.

    Hr ar
    - А сколько поляки поубивали этих «дикарей», ты посчитал?!!

    Zxc
    - Лечись, придурок!! Не сравнивай тех обид, которые мы якобы нанесли москалям, с тем, что они нам сделали за сотни лет!!

    Endi
    - Немного дикарей ещё осталось, с ними надо, как с сорняками.

    Endi
    - А если точнее, то я тебе, невежде, отвечу, что поляки не убивали москалей, а честно воевали с ними на поле боя, не стреляли в затылок, не вывозили в Сибирь.

    Endi
    - Поляки не убивали, а сражались. Мой дед, улан, тоже воевал, может, ты слышал кое-что о 1920 годе? Наверняка, нет, в русских школах этому не учат.

    Avo
    - Ты долен подписываться «БЕЗУМНЫЙ Энди».

    Endi
    - Мелкий человечек…

    Zrozpaczony
    - Это самое печальное известие со времени поражения Наполеона. И что нам, бедным, теперь делать?

    Hr ar
    - Я был в СССР в 70-х, таких гостеприимных людей я не встречал во всей Европе!! Будучи студентом, я много ездил и везде встречался с потрясающей добротой! Теперь, когда заграничные паспорта лежат у нас дома, мы ездим по всему миру, но того, что я почувствовал в России, я нигде больше не чувствовал, а то, что они бедные, так это заслуга наших ФАНАТИКОВ, мы должны сотрудничать, а не ссориться. Моя мать (78 лет) до сих пор помнит вкус русских щей, которых нам ни немцы, ни американцы не дали, они нас предали, а мы им лезем (туда, куда солнце не заглядывает). Привет всем русским в нашей стране. Благодарю вас за гостеприимство и дружелюбие.

    Bleeee
    - Может, люди там и симпатичные, но я туда никогда не поеду. Москали для меня – как африканский вирус, и то, и другое вызывает у меня тошноту.

    Endi
    - Так, как ты описываешь, так «товарищи» между собой общались, знаем из истории. К сожалению, часть поляков подписывала фолькслисты, а часть браталась с коммуняками, остальные боролись и с теми, и с другими.

    Nie lubię głąbów
    - Ты на самом деле такой примитивный?? Никто не торгует с Россией, может, и Польша перестанет покупать у них газ и нефть?

    Hr ar
    - Ты просто идиот!!! Я никогда не был в ПОРП, ни к какой партии не принадлежал, в церковь никогда не ходил (исключительные случаи – свадьба, похороны), а вроде бы католик (4 таинства – кроме последнего…).

    Endi
    - Ну, видишь, таинства принимаешь, а большевиков поддерживаешь!

    Hr ar
    - Россия – замечательная страна!! Если бы не коммуна, то русские были бы самым доброжелательным, спокойным и дружелюбным народом на свете!! Не то, что Польша, нетерпимая, ослеплённая идеологией, во всём покорная Ватикану, который у НАС постоянно ворует остатки национального дохода.

    Rodak
    - Однако, я бы с ними не поменялся.

    Endi
    - Настоящие поляки поехали в Россию, но в 1920 году и отделали их как следует, вот в таких походах я бы поучаствовал.

    Podrozniczka

    - Ты прав, Hr ar, я тоже была несколько раз в этой стране и познакомилась с русскими. Я видела там много красивого и интересного. Было это в 70-е годы, когда ещё там царил абсолютный коммунизм. Я помню, что этот народ сохранял свою человечность и доброжелательность, несмотря на трудные условия жизни. Знаете ли вы, что за владение долларами российский гражданин попадал в тюрьму? Ничего им было нельзя. Даже поехать за границу. Теперь я вижу множество русских в разных странах и радуюсь, что их дела идут лучше, и они могут радоваться жизни.

    Pitu
    - Видно, давно ты там не был. После визита в Москву я знаю, что наши города – это провинция, неприятно, но это правда.

    Endi
    - Москва – это государство в государстве. Езжай в провинцию!!

    A
    - Мы туда поедем, но без виз, когда это фашистское недоразумение обанкротится.

    Ściągacz
    - Парень, а ты когда-нибудь на машине ехал? А может, хоть на автобусе? Воду на газе кипятил? Так мы это всё из России получаем…

    HAHAHA!!!
    - Этот Ściągacz смотрит не в ту сторону, потому что мы не оттуда получаем названные им товары (не знаю, правда, как там с газом). А может, ему пересдать экзамен по географии?
    Знаете: восток, запад, где какая страна находится и как называется.

    Sciagacz
    - Я получаю нефть и газ из России, как и все другие страны мира, а ты получаешь двойки в школе и по заднице.

    Endi
    - Это реликт рабства и ошибка, которую надо как можно быстрее исправить.

    Straszno

    - Мозги себе исправь. Это будет проще.

    Endi
    - В 1920 году поляки прогулялись в Россию, жаль, что таких прогулок было мало, это было конструктивное посещение.

    Endi
    - Ничто не изменит того факта, что русские – это народ убийц, каких мало в мировой истории.

    Suwalszczak
    - Визы введены уже почти два года назад. Какой-то провокатор и неуч писал эту статью. Я вместе с семьёй, семь человек, живём с России. Я легально заправляюсь горючим, сто литров в «Пассат», за одну поездку - 100 злотых, в воскресенье не езжу. Имею 2500 злотых в месяц, литр горючего – 2,30 злотых. Продаю за 3,5, только давай.

    Mniodek
    - Деревня, учиться надо было, а не детей плодить, не пришлось бы крутиться с бензином, контрабандист несчастный. Лучше поищи в словаре, что значит транзит.

    Krycha 187
    - Ну, конечно, лучше отправиться в Макдоналдс и попивать кока-колу… это, несомненно, лучше…

    M

    - Гм… Россия очень красивая страна. Я имела случай побывать там. Мы, поляки, слишком самоуверенные. Рекомендую увидеть несколько городов России, вы будете в восторге. Я была и есть в восторге.

    Endi
    - Надо было остаться! Меня восхищают польские города, а я тоже был в России.

    Cv
    - По секрету скажу тебе, что дискуссии на форуме читают люди во всём мире. Не пиши, пожалуйста!!! Зачем им знать, что в Польше живёт столько кретинов.

    Qwert
    - Женщина, радуйся, что можешь восхищаться и писать по-польски – «была», «вернулась». По этим предыдущим постам я вижу большое влияние русификации и германизации, не может быть критической статьи ни о России, ни о Германии. Если вам нравится задница Путина и вы любите её целовать, езжайте туда и сидите там. Визы?? Женщина, это единственный аргумент, который они могут использовать по отношению к такой стране, как Польша. Армией и разрывом дипломатических контактов они могут пугать Лукашенко, Грузию, Эстонию, Чечню, Афганистан и т.д., и т.п. Сволочь! Отрубить и прижечь, чтобы не отросло – вот как с москалями поступать следует. Не такие, как вы, на смерть бились с красной заразой и дикарями, насиловавшими целые деревни! Польские деревни и местечки. Не хочется мне читать ваших постов. Вы ещё хуже, чем эти с востока.

    Endi
    - Поддерживаю, вот взгляды настоящего поляка, спасибо, потому что я уже терял веру в общество, думал, что москали за компьютерами сидят.

    Sztywna
    - «Настоящий поляк» читает «Выборчу», никуда не ездит, сидит в своей деревушке, а главным источником его знаний о мире являются Радио «Мария» и еженедельные проповеди приходского священника.

    Czytelnik lit.P
    - Кто-то хорошо сказал: «Наконец, я поехал во второй раз, на этот раз ЗА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ».

    Endi
    - Россия – это красная страна, у которой на руках полно крови, не только польской. Не забудем! Спокойной ночи всем…

    KRIS

    - Не смешивайте политиканов и народ. Народ нормальный, верхушка – сволочи.

    Stan
    - Я так думаю, что мавзолей Ленина – это прекрасное место для Макдоналдса. Туск мог бы перерезать ленточку на открытии. Клиенты стоят в очереди уже 73 года.

    Lenin
    - Идиот.

    Zmartwiony

    - Вот «плата» для нас за псевдо-дипломатию президента! Пусть и дальше всех оскорбляет, и никто не впустит поляка без визы!

    Wkurzony

    - Недоумок… если ты забыл, то в последнее время в России был твой любвеобильный премьер… и, видимо, только это и «выхлопотал».

    Aleksyrżewski
    - Тем, которые любят москалей.
    Что хорошего пришло из России в Польшу???

    Wójt
    - Ничего хорошего не пришло, но, несмотря на это, они симпатичные люди. Я многих знаю. А что хорошего пришло из Польши на Запад? Или на Восток?

    Gajowy
    - В частной жизни вроде неплохие люди, но только почему, как только кто из них дорвётся до власти, так сразу хочет в Польше править?

    Kucharz
    - Пельмени.

    Fakenick
    - Привычка запивать смалец молоком.

    Flash
    - Птичий грипп.

    Asia maturzystka
    - Спирт

    Khij
    - Газ?

    Pisul
    - У меня есть друг, дед которого был в плену и немецком, и русском. О немецком он рассказывал, как там было, как жил, что ел, но когда мой друг спросил его о русском плене, то он только заплакал. Поэтому никогда в жизни я не проголосую за коммунистов
    Или хамелеонов из SLD. Посмотрите на парня, который сидел по другую сторону «круглого стола» («круглый стол» - переговоры в 1989 году между представителями властей ПНР, оппозиции и Церкви), на Квасьневского, что он вытворял в Харькове, пьяница, едва на ногах держался. Олексы – агент, Чимошевич – мошенник, ничто, что пришло с той стороны, не было хорошим. Да, чуть не забыл, правительство хотело добиться независимости от поставок нефти и газа из России, а что сделал Милер (бывший член SLD), сорвал переговоры с норвежцами. Поэтому поляки должны делать всё, чтобы москали как можно дальше держались от Польши, пусть даже сорвут строительство этой ничего не значащей ПРО, не будет она защищать Польшу, я в этом уверен, но в будущем история может повториться, и снова могут на нас напасть, а так, по крайней мере, у США будет повод защищать нас и своё оборудование. Не знаю, знаете ли вы, но в случае нападении на какую-либо страну НАТО может, но не обязано вмешиваться, уж поверьте, Франция или Германия не станут биться за Польшу! Уже один раз в истории показали солидарность с Польшей, и мы остались одни.

    Yans
    - Русские шпионки

    - Туберкулез.

    Rusek

    - Культура… быстро учи русский, чтобы знать язык, когда поедешь служить Ивану.

    Zzzzzzzzzz@poczt
    - Пока что Иван нелегально работает у меня за 900 злотых и уж так доволен, так доволен!

    Różowiutka
    - Так называемые Возвращённые Земли.

    Asdasd
    - Проститутки.

    Bialy
    - Коммуна и Польская Объединённая Рабочая Партия!

    Banan
    - Темнота и отсталость!

    Paw
    - Оставили нам в наследство своих клопов, потом Дворец Культуры, а теперь мы имеем от них газ и нефть.

    Ambasador

    - Культура… durak ty adin

    JaPa
    - Великолепная русская литература.

    Karambol

    - РЫЖИЙ и пёс («Рыжий» - танк в сериле «Четыре танкиста и собака», прим. перев.).

    Wala
    - Валенки.

    Pmietam _te_czasy

    - Полковник Гермашевский полетел в космос на москальской ракете и, к сожалению, вернулся.

    Prawda
    - Берут в гробу (Болеслав Берут, первый послевоенный руководитель Польши, умер 12 марта 1956 года в Москве, этот факт до сих пор служит темой для различных спекуляций – прим. перев.)

    Saint
    - Уважаемые господа! Прежде, чем вы совершенно оплюёте польский народ и правительство, почитайте немного, может ситуация для вас прояснится.
    Россия – вопреки тому, что считают «серьёзные» политики – всегда была, есть и будет враждебно настроена к Польше. Единственным президентом, дружественным Польше, был Борис Ельцин. Все до него и после него воспринимал или же будут воспринимать поляков как народ совершенно им подчинённый и только в союзе с Россией. У любого российского политика это в крови закодировано, и в России было было неполиткорректно, если бы кто-либо, желающий заниматься политикой, высказывал другое мнение на этот счёт. Так что, независимо от того, какая партия в данный момент у власти в Польше, ПиС, ГП или им подобные, самостоятельная политика Польши никогда не будет признана российскими властями. Поэтому комментарии типа «ГП или ПиС сделали плохо то и сё» - это, мягко говоря, непонимание ситуации.
    Россия никогда не откажется от имперских амбиций, а Польша в этой части света – единственное государство, которое может помешать ей вести такую политику. Наша поддержка Украины (причём это делали все предшествующие правительства : СЛД, ПиС и ГП), участие в делах Белоруссии, Грузии, Литвы и многих других подливает масла в огонь, и русские явно не могут вынести этого. А господин Путин – один из самых враждебно настроенных к Польше руководителей России в истории. Если бы Польша не было членом европейских структур и НАТО, русские давно бы уже ввели к нам свои «миротворческие силы» (противники ЕС и НАТО – подумайте об этом). Однако самым печальным для нас, поляков, можно считать явление, которое невооружённым глазом видно на этом форуме: оплевывание нашей страны самими поляками (во всяком случае, людьми, имеющими польское гражданство), глупые комментарии. Путин плюёт вам в лицо, а вы его хвалите и поддерживаете. И что вас ещё держит здесь? Границы открыты – скатертью дорога. Отдайте польские паспорта – и в путь, лучше всего на восток. Путин и Лукашенко примут вас с распростёртыми объятиями, как давних тайных агентов, сотрудничавших с оккупантами. Именно благодаря таким людям Польша так немного значит и становится посмешищем для других народов. Смеясь над поляками, не смеются над Туском, Квасьневским, Бартошевским или им подобными, но именно над такими, каких часть на этом форуме: невежественных наглецов, которые с трудом могут написать собственную фамилию, а критикуют других за то, о чём они понятия не имеют. Легко, прикрываясь анонимностью, которую даёт интернет, ругаться и оскорблять, но что вы сами делаете, чтобы изменить репутацию нашей страны на международном форуме?
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  10. #43
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 1:27:58

    http://www.rp.pl/artykul/132882.html
    Rafał Ziemkiewicz
    Kulturnyj narod

    Рафал Земкевич
    Культурный народ


    Танки, бомбардировщики, вертолёты, баллистические ракеты ближнего и дальнего радиуса действия – пусть никто не сомневается в том, что России есть чем защитить свою державность.
    Рядовые россияне могут подыхать с голоду, могут жить в землянках и ходить в один сортир на четыре семьи, но на то, чтобы в российских арсеналах было достаточно количество танков, истребителей, ядерных боеголовок, кавитационных торпед, каких ни у кого в мире нет, - на это рубли всегда будут. Рядовых россиян можно эксплуатировать, как средневековых крепостных, их может унижать любой чиновник, любой милиционер, уж не говоря о гангстерских и партийных вельможах, - они не станут жаловаться на такие пустяки, пока знают, что у их власти есть чем раздавить всякого, кто захочет угрожать матушке-России. И не задумываясь, это сделает прежде, чем у кого-то зародится в голове мысль, чтобы на мать-Россию поднять руку. Россиянам обещали, что в 2020 году они снова будут в состоянии разнести в пух и прах весь мир, и все народы снова будут трястись от страха перед ними, - и россияне с радостью всем пожертвуют ради этой великой цели, с терпеливостью тех десятков тысяч мужиков, которых повелел втоптать в землю Пётр I, чтобы посреди болота построить на этих мужиках базу для самого большого на Балтике флота, а заодно и свою столицу.

    Потому что Россия – она такая, и другой быть не хочет. Ну, и хорошо, очень хорошо, что демонстрируя подобные зрелища, как в прошлую пятницу, она время от времени об этом напоминает. Пусть мир видит эти толпы, переживающий массовый оргазм при виде брони и стволов, пусть слышит вопли, каких в его цивилизованных частях не слыхано со времён немецких партайтагов. Ведь никакие слова, особенно польские, не имеют в нынешнем мире такой силы, как зрительный образ
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  11. #44
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 2:39:10

    http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2008/0...#comment-18346

    Форум к статье Рафала Земкевича "Культурный народ"



    Czarny.humor
    -Да!! Это правда!! Самая святая.
    И знаете что, господин журналист? Эта москальская пьяная куча должна когда-нибудь развалиться к чёртовой матери. Просто должна!!!
    Какое счастье, что было это эмбарго на польское мясо и фрукты-овощи. Потому крестьяне нашли новые рынки сбыта и вовсе не тоскуют по России – экспорт туда мизерный.
    Ещё я желаю Павляку (Вальдемар Павляк – вице-премьер и министр экономики), чтобы он убедил власти и оппозицию, что стоит искать собственные месторождения газа и даже нефти, чтобы получить полную независимость от поставок из России. Это вовсе не утопия, и при современных ценах на нефть рентабельно, так что надо пользоваться моментом.
    А потом, когда цены на нефть упадут, когда будут рентабельными другие источники энергии, да ещё наука скоро откроет другие, лучшие виды энергии, тогда мы будем Бога благодарить, что наши рынки и наша экономика не зависят от Востока.
    Howgh!!

    Darkoskid
    - Пан Рафал,
    я надеюсь, что эти толпы, испытывающие массовый оргазм, о которых Вы пишете, не являются в Вашем восприятии реальными фанатиками российского империализма и обожателями нового царя Владимира.
    Было время, когда мы тоже маршировали на первомайских демонстрациях и в ОФИЦИАЛЬНЫХ докладах поддерживали стремление к коммунистическому идеалу. Впрочем, так казалось в течение десятилетий придурковатым идеалистам-левакам Западной Европы и США. А у нас просто не было выбора.
    Правда, действительно, среди российских (в смысле – входящих в состав большой России, той давней и этой нынешней) или – в более широком понимании – пост-советских народов существует непонятное для нас отсутствие исторической памяти, и, как следствие этого, тенденция забывать обо всех Великих Преступниках этих народов, кем они на самом деле были (или продолжают быть ими в данный момент), но всё-таки я не думаю, что они предпочтут ещё один танк, а не кусок хлеба. Просто у них нет выбора. При всём этом маскараде якобы демократического правления не они решают, на что будет истрачен каждый нефте-рубль.

    Krysiek
    - Поздравляю с культурной, дружелюбной статьёй о соседе Польши. Действительно, честная статья о современной ситуации в России. Но как, в таком случае, выглядит ситуация в Грузии и на Украине, которые в три раза беднее России, - молочные реки, кисельные берега или один сортир на 12 семей?
    Пример Петра Великого совершенно нелепый – порт на Балтике было необходимо построить любой ценой. Тогда Россия была близка к исчезновению с карты мира. Если бы не гений Петра Великого, согласованное нападение шведской армии, в ту пору лучшей в мире, и турецкой, бунт казаков (Мазепа) стал бы концом России. У Польши никогда не было правителя такого масштаба, и потому она исчезла с карты. Благодаря строительству флота и порта никогда уже не произошло катастрофы, подобной битве под Нарвой. Напомню также, что Пётр Великий открыл в России несколько университетов.
    Если говорить о дорогостоящих авиационных парадах, что в США их бывает значительно больше и с большим размахом, чем в России. Толпы тоже кричат, но я в этом вовсе не вижу оргазмов или скотского поведения…

    Waldemar
    - Каков медведь – каждый видит (и хорошо).
    Медведь, не важно в какой цвет перекрашенный, красный, белый или радужный, останется всегда тем же самым медведем.
    Пчёлы могут жужжать вокруг его башки, но ему всё равно хочется мёда.
    Экономически-политический упадок конца 80-х и 90-х лет всего лишь изменил состав и внешний «имидж» верхушки: влиятельные аппаратчики, комиссары, а также (прошу прощения) члены Политбюро перекрасились в белый цвет, да что там, некоторые даже в церковь стали ходить, сделались уважаемыми бизнесменами или «демократическими» политиками. КГБ перекрасился в ФСБ, благословив своего человека стать Царём и Богом… сначала президента, теперь премьера. Изменилось ли что-нибудь в жизни обычного, простого россиянина?
    Разве только то, что пропаганда теперь преподносится ему не серпом и молотом, а «свободными, независимыми» СМИ.
    Вот хрень… что-то это мне напоминает…

    Lekceważe .mihnika.copyright
    - Чему в демократических (?) обществах служат военные парады? Демонстрация силы? Ясно. Запугивание «не наших»? Конечно. И всё это с голубем мира в зубах. Урррра…

    Kily
    - Несмотря на видимость, другие народа или идеологии не слишком отличаются от русских, так что пусть пан Земкевич будет так любезен не делать из поляков священных коров. Важен прагматизм, и только. Таков менталитет русских, и не только их. Наш, к сожалению, уничтожают, вот о чём писать надо, уж извините. Да ведь не опубликуют…

    Greg
    - Well, well well… Пан Рафал!
    Россия соответствует всем нормам, а разделение трёх ветвей власти существовало там всегда, причём такое, какое Монтескье даже и не снилось. Были ( и до сих пор, в определённоё степени, существуют) именно три власти: партия, армия и КГБ. Теперь партию сменил её естественный наследник, группа олигархов, объединившихся вокруг Президента. КГБ остался, хотя изменил функции, теперь защищает другой строй. Из этих трёх в последние годы хуже всего пришлось армии. Невелики изменения.
    Впрочем, армия как человеческий элемент никогда особо не ценилась. Можно было послать тысячи на бессмысленную смерть в войнах со шведами. Всё равно потенциал был огромный. Можно было полностью уничтожить офицерские кадры при Сталине. В крайнем случае, потери среди пешек будут больше. Впрочем, народцу полезно время от времени пускать кровь, это истина, известная всем царям, в том числе и красным.
    В принципе, мало что в России изменилось с тех пор, как Москва победила татар. Крестьянин никогда не имел земли, всегда подыхал с голоду. Просто бывали периоды лучше либо хуже, с более или менее хамской властью. С виду культурная и европейская Екатерина вовсе не была намного лучше. Известно, с масштабом советских преступлений и террора ничто сравниться не может.

    Adam
    - Ни убавить, ни прибавить.

    Krzysztof
    - Недавно показывали в «Новостях» по TVP, как «простые» москали гордятся матушкой-Россией и бравым царём Путиным. А почему? Да сами не знают. Гордятся – и точка. Идеальная иллюстрация к этой статье Земкевича.

    Rudi
    - Я понимаю вашу иронию и согласен с оценкой этого вздорного зрелища, невероятно примитивной пропаганды. Но…
    Россиянин в 2008 уже не опасается за свою зарплату или пенсию, или того, что ему не хватит на пропитание. Это первое. Уровень жизни среднего жителя России явно повысился за последние 18 лет.
    Во-вторых, - русский патриотизм. Как бы ни насмехались, как бы ни фыркали на Путина и всю эту компанию, польская элита напоминает, скорее, магнатов XVIII века, чем элиту таких стран, как современная Россия, Америка, Германия или Израиль. В отличие от Польши Россия идёт вперёд, а её чиновничество, так же, как и продуктивные классы (в том числе малый и средний бизнес) впряжены в государственный воз. Поэтому и не нужны какие-то хитроумные манипуляции, одурачивание людей, как это делает Платформа (Гражданская Платформа – в данный момент правящая партия, во главе с премьером Туском, прим. перев.) при помощи симпатизирующих ей TVN-ов, Polsat-ов и газет.
    Русские по результатам видят, что направление ОК, поэтому никто их не заставляет, СМИ не вдалбливают им «правильные мысли», они сами поддерживают «батюшку».
    Можно лишь позавидовать им, что люди у руля думают о благе государства после стольких лет смуты. В Польше этого и представить невозможно; на первом месте - карьера и «моё», страну можно продать иностранцам, можно лить крокодильи слёза «над Отчизной».
    Я не так уж доволен тем, что будто бы мы, поляки, просвещённее русских. Это только видимость! Это они сейчас развивают свою страну без помех «ЕС-овских законов», это у них повышается уровень жизни рядовых граждан. Польские власти опять пытаются, как Чарторыские и им подобные, топтаться в прихожих сильных мира сего, воспринимая свой народ, как неизбежное зло. У тебя есть выбор – ты имеешь право сдохнуть, вот девиз пост-коммунистического псевдо-либерализма, которым пропитано мышление польской элиты.
    Нам нечему радовать и не с чего задирать нос перед Россией. «Сами над собой смеётесь», - сказал бы нам Гоголь, и был бы прав.

    Micha l_wichita
    - Наша армия сильнее всех…

    Bery
    - Процитирую текст из «У Христа за пазухой» (польский фильм – прим. перев.): «Как вы 70 лет получали по ж…е, так и дальше будете получать. Потому что вы – народ, получающий по ж…е».
    Вот и всё на эту тему.

    Ja
    - Ни убавить, ни прибавить, пан Rudi.

    Aros
    - Я совершенно согласен с Rudi. Поляки не намного просвещённее русских.
    Поляков очень легко одурачить «модными» лозунгами современных тарговичан (Тарговица – символ предательства, прим. перев), они не в состоянии понять, гнде граница между тем, что они сами должны решать, и тем, что является общими европейскими проблемами.
    Уровень глупости показывают диаметрально противоположные результаты опросов общественности по одному и тому же вопросу в зависимости от того, что в данный момент навязывают людям СМИ.

    Jarojj
    - Это правда. Они нападут на любого, якобы обороняясь, не зависимо от того, угрожает он им или нет. И верят в то, что им всё время кто-то угрожает. И в то, что Россия - самая богатая страна на свете, и все хотят у них отнять эти богатства. И не поверят, что на самом деле всё не так, потому что это превышает их понимание мира. Я вижу
    Это с более близкого расстояния, чем из Польши. Это ужасает. Ужасает то, что этим восторженным поклонникам парадов вдалбливают их СМИ. Это настолько далеко от того, к чему привыкли люди Запада (в том числе и поляки), что нет ничего странного в том, что Запад этого не понимает. Это, в свою очередь, превышает его понимание мира.
    Вы правы – хорошо,, что они сами скалят зубы. Может, те, кто мало знаком с Москвой, наконец, хоть что-то заметят.

    Snake
    - Запад сам виноват в том, что нынешняя Россия такова, как она есть. Когда президентом был клоун Клинтон, упустили возможность по-настоящему помочь России, лицемерно поддерживая пьяницу Ельцина и используя такую тактику, чтобы за каждый доллар, вложенный в Россию, выжать 10 долларов прибыли. Во второй раз русские, рассчитывавшие на Запад, обожглись, как в начале немецкой агрессии, и они об этом не забудут, и не удивительно, что они вооружаются, чтобы, в конце концов, оказаться в «Берлине».

    Baca
    - Krysiek предлагает достаточно спорную версию. Восторгаясь свершениями Петра Великого, в конце пишет:
    « Если говорить о дорогостоящих авиационных парадах, что в США их бывает значительно больше и с большим размахом, чем в России. Толпы тоже кричат, но я в этом вовсе не вижу оргазмов или скотского поведения…»
    Уважаемый пан Krysiek, о чём вы пишете? Какие авиационные парады? В США? Если они и есть, то приносят прибыль! Кроме того, не так уж этого много, бывают парады по случаю Дня ветерана.. небольшие такие парадики без тяжёлой техники и самолётов. Я был, видел. Американская Армия – это реальная сила, не предназначенная для пропагандистской показухи, как эта, в Москве. Кто-то подсчитал, что лишь объединённые силы 40 государств могут противостоять военному потенциалу Соединённых Штатов. Кремлёвская посткоммуна об этом знает, но размахивает сабелькой, чтобы придать себе смелости перед тем, как выпить очередные сто грамм и закусить балтийской селёдкой.
    Пост-советская империя, хоть это и братья-славяне, уже много лет захвачена враждебными клонами Вейдера, став жалкой копией той Империи Тьмы.

    Misio
    - Нечего утешаться насмешками над Россией, пока что это они становятся сильнее, это наш премьер Туск ездит кланяться в Москву, Берилин и Брюссель.
    Мне трудно говорить о ситуации простого россиянина, но, например, информации о невыплате пенсий я давно уже нигде не видел.
    Другое дело, что Россия пользуется, в основном, ростом цен на сырьё, и рпроверка её экономики произойдёт, когда этот рост закончится.
    Следует также заметить поддержку патриотизма, когда нас убеждают, что быть поляком – стыдно, что современнее быть велеречивым «европейцем», а поводом для гордости должно быть то, что мы первыми подписали закабаляющий нас трактат, и то, что нас похлопывают по плечу в европейских салонах.
    Скорее, можно бы смеяться над нашей глупостью, если бы это не было так трагично.

    Opiniapollpressagency
    - Куча металлолома и море чистой водки. Москали проводят самоубийственную политику, потому что сырьевых запасов им хватит на 25 лет. Сегодня всё идёт на нужды рахитичной армии, которая недоедает, не имеет туалетной бумаги, а остальной народ ходит – одна нога в тапочке, другая в ботинке.

    Nie wracam
    - Хорошо, что вы не боитесь писать честно и прямо, за это я вас ценю, пан Рафал. Всё нынешнее «экономическое чудо» Путина опирается только на высокие цены на нефть, и больше ничего.

    Misio
    - «И верят в то, что им всё время кто-то угрожает».
    Может, да, а может, и нет, но правда в том, что Западная Европа считается только с сильными, нынче махают хвостиком и перед всё более крепнущими Россией и Китаем, как когда-то перед Гитлером и Сталиным.
    Даже Милошевича уважали, и только американская интервенция оказалась конкретной. И с какой наглостью сейчас относятся к ослабленной Сербии, мы можем видеть.
    Ясное дело, мне не симпатична великодержавная политика России, но это не значит, что я её не понимаю, мне, например, трудно представить, чтобы эта страна на долгое время позволили себя усмирить так, как это произошло с Польшей.

    KAZIK
    - Я не очень понимаю, почему наших политиков обвиняют в предательстве. То, что мы хотим быть европейцами, это не предательство национальных интересов. То, что у нас правительство – дерьмо, так это заслуга каждого из нас, тех, кто занимается политикой. И тех, кто стоит в стороне и критикует. Все наши правительства бестолковые и дилетантские. Если кто хочет иметь хорошее правительство, то надо изучать право, с детских лет заниматься общественной работой, принимать участие в местном самоуправлении, действовать на уровне города, района, воеводства. Не достаточно залезть на бочку при общих аплодисментах, надо ещё предложить какие-то идеи, чтобы быть избранным.
    Предпочтение личной выгоды видно повсюду, но мы сообща должны создать такую систему, которая этот эгоизм победит. Я думаю, надо учиться у госпожи Клинтон и Обамы, каким политиком следует быть, чтобы победить на выборах.

    Niedźwiadek
    - Это что за экстаз? Короче говоря, Михник плюс Рыдзык в одном флаконе. И в чем виноваты их народы, мы сами когда-то под властью Кремля обделывались с перепугу. Создательимперии – именно Кремль, который до сих пор действует согласно политическим принципам Чингис-хана, доведя некоторые техники контроля за подданными до идеала. Эту зловещую группировку могут усмирить только сами русские, которым следовало бы помогать, а не издеваться над ними самым неприличным образом.

    Romank
    - Тонны техники, повреждённые дороги, символ минувших времён, переданный преемнику.

    Hepik
    - До сих пор траты США на войны в Ираке и Афганистане составляли около 610 мидллиардов долларов, но некоторые экономисты, такие выдающиеся, как Джозеф Штиглитц, утверждают, что эти расходы составляют от одного до двух триллионов долларов.
    Принимая это во внимание, может, лучше устроить один парад ежегодный парад 9 мая, чем «дефилировать» уже несколько лет в Ираке?

    Stanisław
    - А поляки – народ религиозный. Они тратят деньги на танки и ракеты, мы – на костёлы, которые должны нас защитить. Не удалось шведам, не удастся москалям. Такие соседские перебранки в большой христианской и славянской семье. Отрицательные черты у нас одни и те же. Почему они не захотели подчиниться Ватикану и предпочли свою национальную церковь. Поляков подчиниться Риму убедили крестоносцы, что великолепно описал Генрик Сенкевич, и с тех пор полякам в паломничество ездить ближе, чем в опасную Святую Землю. Но немного от этого толку, потому что сырьё Создатель поместил в Сибири, и нельзя к ним подкопаться с трубой со стороны Вислы. Справедливо ли это, давать только одним ближним одного и того же Бога, вопрошаю со смирением. Мы довольны своей ограниченной суверенностью, за это Ватикан обеспечивает нам прокорм в виде ЕС-овских дотаций, а также знаменитый зонтик, называемый ПРО. Если уж на всё воля Божья, то мы в хороших руках. Наш человек в Ватикане кое-что значит!

    Rysiek
    - Как это обычно у нас бывает, Земкевич видит себя в цивилизованной части мира, а Россия – это дикари. Разве о русских нельзя писать нормально? А потом удивляемся, что они нервно реагируют на дурацкие насмешки.

    Jerzy Krajewski

    - Дорогой пан Рафал!
    Когда США без согласия Совета Безопасности напали на суверенное государство, члена ООН, под лживым предлогом, а вы публично поддержали эту агрессию, я послал вам e-mail с выражениями удивления.
    В данный момент США ведут две несправедливые войны – одну в Ираке, другую в Афганистане - и готовятся к третьей, нападению на Иран. Это наш союзник, и мы вместе с ним – милитаристы. Русские лишь готовятся отразить нападение на их страну.
    Потому что, захватив Иран, Западный альянс нападёт либо на Китай, либо на Россию, разве что эти страны покорятся Западу. Несколько лет тому назад сербы не покорились Западному альянсу, и НАТО-вские бомбардировщики разрушили Белград и другие сербские города.
    Это новая игра в домино и правление миром. Россия ещё в состоянии защитить свою суверенность, но ненадолго. Её уничтожит демографический кризис и поражение в технологической гонке с Западом.
    Быть на стороне победителя, членом Западного альянса – выгодно по многим причинам. Однако, нельзя отнимать у России права на суверенность и применять двойные стандарты по отношению к разным странам.

    M
    - «Поздравляю с культурной, дружелюбной статьёй о соседе Польши. Действительно, честная статья о современной ситуации в России. Но как, в таком случае, выглядит ситуация в Грузии и на Украине, которые в три раза беднее России, - молочные реки, кисельные берега или один сортир на 12 семей?
    Пример Петра Великого совершенно нелепый – порт на Балтике было необходимо построить любой ценой. Тогда Россия была близка к исчезновению с карты мира. Если бы не гений Петра Великого, согласованное нападение шведской армии, в ту пору лучшей в мире, и турецкой, бунт казаков (Мазепа) стал бы концом России. У Польши никогда не было правителя такого масштаба, и потому она исчезла с карты».
    Боюсь, автор вышеприведённой цитаты, мягко говоря, не в ладах с историей. Да, России был нужен выход к Балтике, тем не менее. Морские порты там уже существовали в покорённой Петром Великим Ливонии, а значительно лучшим местом для расположения морской базы и столицы Империи была, например, Нарва, а не малярийные окрестности Петербурга. Что касается исчезновения России XVIII века с карты мира, тут и говорить нечего, это фантастический сценарий. А то, что в других странах нищета, это не значит, что в России дела идут лучше некуда.

    Marius 30
    - А я хотел бы знать, что о публичных массовых оргазмах думает «Наш Дзенник», Радио Мария и Распутин из Торуня (речь идёт о знаменитом проповеднике и владельце медиа-империи, отце Рыдзыке – прим. перев.).

    Marius 30
    - KAZIK пишет:
    «Я не очень понимаю, почему наших политиков обвиняют в предательстве. То, что мы хотим быть европейцами, это не предательство национальных интересов»
    Казик, ведь это очень просто. Конечно, не предательство, но помни, что у нас лживая, популистская оппозиция, которая пугает мохеровых беретов («мохеровые береты» - так называют поклонников отца Рыдзыка, малообразованный, консервативный, ортодоксально-католический электорат – прим. перев.) геями, леваками, евреями, немцами, либералами и т.д., чтобы таким образом обеспечить себе победу на выборах.
    «Если кто хочет иметь хорошее правительство, то надо изучать право, с детских лет заниматься общественной работой, принимать участие в местном самоуправлении, действовать на уровне города, района, воеводства. Не достаточно залезть на бочку при общих аплодисментах, надо ещё предложить какие-то идеи, чтобы быть избранным».
    Совершенная правда. Ещё при коммуне говорили: «Онанизмом не греши, а активисты запишись».
    «Я думаю, надо учиться у госпожи Клинтон и Обамы, каким политиком следует быть, чтобы победить на выборах».
    А здесь ты очень ошибаешься. Поляки лучше знают, что делать, и ни у кого учиться не будут. Достаточно, чтобы Радио ненависти постращало геями и т.п., и оппозиция уже ведёт в бой мохеровые береты, побрякивая сабелькой.

    Borowy
    - Россия была, есть и будет страшной страной. Разговоры о каком-то партнерстве, хороших отношениях смешны, потому что сама Россия ничего этого не хочет. Россия хочет править, доминировать, вот и всё.

    Borowy
    - И никакая политика улыбок правительства ГП этого не изменит.

    Mrówka
    - Ну, наконец-то, вы написали о важных проблемах. Это правда, Россия – странная и непонятная страна, к сожалению, очень опасная. Она не слишком изменилась со времён Ивана Грозного (кстати, очень русский был этот батюшка). Есть ли у вас идеи, как мы, поляки, должны вести себя в такой ситуации?
    Если да, то прошу поделиться своими мыслями. Ага, ещё одно в этом контексте мне припомнилось: с одной стороны, польско-большевистская война двадцатого года, а с другой, финско-большевистская война сорокового. Примерно полгода тому назад на канале «Планета» показывали интереснейший фильм об этих сражениях

    Radoslaw
    - Это, к сожалению, очень близоруко, то, что вы пишете. Без противовеса Америка будет хозяйничать в Европе, что, впрочем, она и делает. А что мы имеем от американской дружбы? Старые самолёты? 20 миллионов долларов? Агрессивные войны в Ираке и Афганистане? Некритичное отношение к Израилю? То, что вытворяют Буш и его приятели типа Волфовитца, ни с чем сравнить нельзя. Насмехаются над собственным народом и всем миром. Вы и в самом деле не понимаете, что строительство ракетных шахт у границы с Россией – это американская провокация? Или вы мыслите так же, как Качиньский, который под диктовку Америки поддерживает революцию в Грузии и ракеты на польской земле? Понимания этих проблем не хватает в вашей статье.

    Bolesław
    - Господин журналист! Всё это хорошо, но кто должен стоять на китайско-российской границе? Вы? Собственной грудью будете защищать Объединённую Европу?
    Китай уже сегодня способен тряхнуть американскую экономику, не говоря уж о польской . Потому что к нам они уже «импортировали» свою нищету и безработицу при помощи настолько дешёвых товаров, что нам пришлось выгнать за границу нашу молодёжь! А теперь мы опасаемся: что делать с евросиротами и кто будет зарабатывал пенсии для будущих пенсионеров.
    Когда, наконец, журналисты поймут, что «зелёная волна» не означает автострады, и кому-то приходится стоять на красный свет.

    Bodzio
    - Пусть лучше солдаты проводят парады на своих улицах, чем оккупируют чужие страны. Кстати, это уж скорее наш собственный, конвульсивный прошлогодний мини-парад в Уяздовских Аллеях выглядел жалко. А по небу пролетела какая-то эскадра, собранная из чего попало, словно из остатков после нескольких наших хозяев, смотреть было стыдно.

    Dydek
    - В любом случае, роль ксенофоба и националиста играет Польша, потому что таков заказ и общие интересы наших вечных «друзей».

    Ja
    - Русских во многом можно упрекнуть, и это будет правда, но одному мы могли бы у них поучиться – как уважать самих себя.
    Marius 30, есть люди, у которых всё ассоциируется с определённой частью тела, а у тебя – с Рыдзыком. Ты пережил какую-то психологическую травму, или тебе за это платят?

    Grzes
    - А над Шпрее тем временем проходит Фестиваль Культур, и мало кто видел или читал про сборище у Кремля. СМИ просто-напросто не заметили его, ну, зачем вспоминать ГДР-овские парады. О наших вы тоже уже забыли?

    Marvin
    - Господин журналист, я должен огорчить вас. На Западе и, к сожалению, в Польше тоже (что видно по некоторым комментариям) много наивных русофилов, которые простят России любое преступление, лишь бы только нагадить Плохой Америке, капитализму или враждебной политической группировке. Удивительно, чем тоталитарнее и агрессивнее страна, тем больше у неё продажных адвокатов, готовых извратить всё что угодно. Подобные парады заставляют задуматься лишь тех, кто кое-что знает о сущности коммунизма и нацизма. Остальные видят в этом хорошее шоу и восхищаются, как Россия идет вперёд (и кого касается нарушение прав человека, преследования и репрессии).

    Towarzysz
    - Кажется, уже забылось, что у нас тоже был парад с военной техникой – конечно, в меру наших возможностей. К счастью, ни один F-16 не свалился на землю, ни один танк никого не задавил. Такие мероприятия проводят не только русские, военные парады обожают и французы, а реальная великодержавность России заключается не в танках и ракетах, а в нефти и газе, цены которых растут. Через Балтику и Чёрное море должны пройти большие трубопроводы.

    Stanisław
    - В рамках ограниченного суверенитета Польши Советский Союз посылал нас в Чехословакию. В рамках ограниченного суверенитета Польши США посылают нас подальше – в Ирак и Афганистан. То есть – из огня да в полымя. Это христианские иерархи, то есть католики и православные довели до враждебности. Разделяй душеньки и правь, доживёшь до сытых лет на церковной пенсии. Костёл и церковь, стыдитесь за свою мнительность и защиту частных интересов. Боже, накажи высокопоставленных пастырей за упорство в поддерживании вражды среди славян. К Богу без посредников – вот способ добиться примирения и согласия! Объединить Церкви во благо славян! Коммунизм, как показывает жизнь, был практичнее как форма светского государства. Могут ли религии разделять народы?!

    Breslaw
    - 70%, избегающих службы в армии, дедовщина и частая смерть в казармах, где главенствуют чеченцы, - это тоже элемент веры в обещания о величии?
    Нет таких денег, которые не разворовали бы чиновники, в конце концов, цены на жильё в Москве и Сочи растут в результате монополизации рынка, и взятки тоже должны расти.

    Misio
    - «Без противовеса Америка будет хозяйничать в Европе, что, впрочем, она и делает».
    Эх, я, правда, понимаю Россию, но такой противовес – спасибо, не надо.
    Да, нам тут, в Польше, противовес нужен, только против Германии и России вместе взятых, потому что мы в клещах.

    Roman H.
    - Страшно и смешно! Страшно – потому что этот бедный народ снова одурачен призраком восстановления «державы», а расходы на вооружение не позволят бороться с истинными угрозами, то есть алкоголизмом, наркотиками, болезнями и преступностью. Смешно – когда видишь надутых персонажей КГБ-шного происхождения во время «коронации», которым помогает шеф церкви (кличка «Дроздов»). На кого они рассчитывают в своих мечтах? На недоразвитых, потому что все кто поумнее уже сбежали из этой страны.
    Кнопкой «ядерного чемоданчика» (кстати, не могут найти кое-какие боеголовки), как мне сказал специалист, они могут только воду спустить в кремлёвском сортире.

    Vox Populi

    - Точно так же можно сравнить современную и демократическую Польшу (не жалеющую денег на подвиги в Ираке) с Россией, которая, насколько нам известно, демократию не любит и в Ираке не стреляет.

    Vox Populi
    - И ещё: с точки зрения военной стратегии Варшавское Восстание было, мягко говоря, трагической ошибкой, что не мешает сегодня чтить его годовщины и героев. Цвет польской молодежи был брошен в варшавскую бойню, долгие годы их энергии не хватало для борьбы с коммунизмом, последствия мы чувствуем до сих пор. Вы думаете, что никого в мире это не удивляет? Скорее, нет, говорят о сотнях тысяч «растоптанных» молодых поляков, хотя бы из уважения к их мужеству.

    Stepokura
    - Наконец-то, Stanisłw показал свой настоящий характер, это типичный, что видно из его комментариев, коммунист, мечтающий о коммунистическом строе, который, по его мнению, подходит светскому государству, а при случае – снова бешеная атака на религию. Прямо мания какая-то этого господина. Думаю, он военный преподаватель марксизма-ленинизма.

    Roman H.
    - «Точно так же можно сравнить современную и демократическую Польшу (не жалеющую денег на подвиги в Ираке) с Россией, которая, насколько нам известно, демократию не любит и в Ираке не стреляет».
    Просто Россия стреляет в «своих» и у себя, это гораздо дешевле и не вызывает возмущения в странах, так ценящих «терпимость» и «политкорректность», управляемых «полезными идиотами».

    Babcia Zazulina
    - Статья показывает самую суть проблемы. Я повторю слова одного из участников дискуссии: «. «Как вы 70 лет получали по ж…е, так и дальше будете получать. Потому что вы – народ, получающий по ж…е ». Да, русские – это народ, веками получающий по ж..е. А бьющие по этой ж..е должны ей взамен что-нибудь показать. Вот и показывают танки, ракеты. И бьют дальше. А ж..а радуется.
    Почти все участники дискуссии и кое-что поняли. Один только Стась – нет. У него, как обычно, в голове всё перемешалось, и он напал на церковь. Вот такое извращение. А может, он такое задание получил, и выполняет его с упорством маньяка.

    TZ
    - Ой,ой, что-то вы, пан Рафал, пересолили! А может, у вас был плохой день. Забудьте об этом и беритесь за работу.
    Nobody is perfect.
    Конечно, мне жаль дорог и людей в очереди в сортир. Но я предпочитаю это, чем увидеть это оружие в бою или в бойне (например, эти невидимые самолёты, эти кассетные бомбы, эти ракеты, запускаемые с кораблей, эти снаряды с обеднённым ураном, эти зрелищные взрывы над Багдадом - совершенно случайно американские).

    Koja
    - Простые поляки тоже постепенно подыхают с голоду, сортир во дворе, и обслуживает он несколько домов. Так же, как и в России, алкоголизмом страдают целые семьи в трех и даже четырёх поколениях. Разваливающиеся дома, руины в центре города. Безнадёга. Так было при коммуне, так есть сейчас.
    Разница лишь в том, что при коммуне у людей была работа, и кое-что оставалось на водку. Сегодня работы нет, осталось только попрошайничество, пособия, да на помойках рыться – вот и все доходы. На дешевую выпивку как раз хватит.
    А хуже всего то, что люди, о которых я пишу (их тысячи) навсегда потеряли способность работать. Мы в III Речи Посполитой воспитали особую, «нашу» касту парий. Этого не показывают, об этом не пишут.
    О ком пишут, а точнее, откуда?
    Господин журналист, прошу вас приехать в Лодзь и побывать, например, в «парке селёдки» , сделать репортаж оттуда. Тогда и увидим, будете ли вы и дальше так умничать и отстаивать эту свою «приватизацию».
    Те, кто восхищается рыночной экономикой и приватизацией, пусть не забывают и о другой стороне медали.

    Vox Populi
    - Roman H!
    Не знаю, правильно ли такое сравнение. Я имел в виду, в основном, то, что сидящая в своей ямке Польша поучает других вместо того, чтобы посмотреть на себя. Я не буду спорить о цене охоты на людей и оставлю без комментария вброс, оправдывающий польские «подвиги»
    Употребляя Формулировки типа «полезный идиот» по отношению к правительствам других стран, следует и самому пройти обследование.
    Точно так же, стоит посмотреть на себя, когда вы оскорбляете русских, утверждая, что «все кто поумнее уже сбежали из этой страны». Вы ничего не знаете о России, sorry.

    Robertpk
    - Пан Рафал, а Михник там на каком-нибудь истребителе над Красной Площадью не промчался?

    Senior Almagro
    - Я всё думаю, откуда выпустили этого «станислава». В смысле, из какого отдела razwiedki. Здешнего, ГБшного помёта или прямой импорт из СССР? Язык и обороты свидетельствуют, скорее, о том, что это засланный, обученный КГБ-шник, но, с другой стороны, в КГБ таких придурков не держали. Получается, что это местный воспитанник ПНР-овского омона.

    Roman H.
    - «Станислав», сжалься над нами и почитай хоть что-нибудь прежде, чем писать. Объединение славян – панславизм, который зародился в Чехии, у нас не имел никаких шансов, потому что его присвоила Россия, желая играть ведущую роль. Кстати, обращаю твоё внимание на то, что ряд исследователей сомневается в славянстве людей, являющихся потомками монголов, а именно – русских. (См. работы этнографа Духиньского).

    Misio
    - «Конечно, мне жаль дорог и людей в очереди в сортир. Но я предпочитаю это, чем увидеть это оружие в бою или в бойне».
    О Чечне, вы, уважаемый, похоже, не слышали – в СМИ не говорят, значит, и проблемы нету, не так ли?
    Просто удивительно, как хорошо и точно управляемы все эти «круги пацифистов».

    Bartomierz
    - Журналист, глядя свысока на русских, Петра I и даже путина с его новым президентом, нечаянно сам начал вести себя великодержавно, что с точки зрения России (если Россия имеет какую-то точку зрения на данного журналиста) выглядит достаточно жалко, к сожалению.

    ToMaster
    - Заранее прошу прощения за моё предложение. Рекомендую прочитать статью «Псы Москвы» в «Газете Выборчей». Что-то в этом есть. Вроде бы славяне, а какие-то не такие…

    Senior Almagro
    - Пан Роман! Да ведь (как вы прекрасно знаете) Vox Populi – это Голос (Трибуны) Народа. Не тратьте время и силы! Безнадёжный случай!

    Roman H.
    - Vox Populi! Объясняю: определение Ленина «полезные идиоты» (продающие нам верёвку, на которой мы их повесим) – это общепринятый термин по отношению к так называемым западным политикам, которые когда-то пытались умилостивить СССР, а сейчас – Россию. Их точное описание, а также личные данные сообщает В. Буковский в своей работе «Московский процесс». Полный список вы найдёте также в «Архиве Митрохина», том I.
    Я не нашёл никакого приписываемого мне «вброса» (это слово мне неизвестно, оправдывающего «польские подвиги в Ираке», а вы его оставили «без комментария». Вы можете указать мне этот абзац?
    Лично наблюдая в последнее время, как русские скупают недвижимость во Франции, и подобное происходит в Великобритании и Италии (регион Понтедро и Понсако), - подтверждаю, что те, что поумнее, покинули Россию!
    Вы рассмешили меня своим суждением «Вы ничего не знаете о России». Несколько лет в ПНР («Выговаривай, словно плевок». Герберт) отняла у меня борьба с чиновниками, чтобы в моём удостоверении личности вычеркнули «родился в СССР»!! Я знаю об этом стране больше, чем вам кажется.

    Exx
    - Станислав, оставь в покое крестоносцев, это уж слишком…

    Usiruf
    - Рычание России прекратится, как только упадут цены на нефть и газ (или учёные найдут более дешёвую альтернативу). Тогда москали увидят, что они без штанов, потому что предпочитали покупать танки, а танки и пушки будут ржаветь.
    К сожалению, в ближайшие пару лет этого не произойдёт. Но в дальней перспективе – со стопроцентной уверенностью…

    Mirek
    - Уважаемый журналист, прямо умираю от любопытства, хочется знать, что вы напишете после нашего показа сил, который готовится в этом году на День независимости!

    Stanisław
    - Дорогие поляки, не любящие русских. Сдержите слово и до завтра для улучшения самочувствия бойкотируйте всё русское. Вы так мучаетесь из-за российской мощи. Россию надо поставить на колени при помощи экономического бойкота, как Китай. Настоящий поляк не обогревается и никоим образом не использует предательские русские энергоносители. Польские газовые плиты отворачиваются от русского газа. Польшу следует проветрить от моря до Татр, чтобы исчезли остатки советского коммунизма и православия. Православия непокорного, не признающего Ватикан единственным посредником между людьми и Богом.

    Exx
    - Приятель, где ты учил историю? Славянская Польша может быть союзником славянской России при одном единственном условии: под прогрессивным руководством России, другие варианты не рассматриваются.

    Janek
    - На самом деле власть в России не слишком отличается от власти в Польше – хлеба и зрелищ, с преобладанием первого.
    Скоро мы тоже будем переживать оргазм во время выступлений премьера. Ещё немного, и нам совершенно промоют мозги.

    Xxx
    - Мне кажется, русские имеют полное право праздновать годовщину окончания Второй мировой войны. Это часть их истории и гордости, не следует смешивать этого с политикой.

    Baca
    - Senior Almargo, Станислав с ума сходит от радости, что о нём всё время пишут, комментируют его высказывания. А если есть тема России, то он и православии сюда же сунет… А это его «Боже, накажи»… действительно, великолепно. Эдакие отклонения от темы. Стилем Станислава заразился и Hepik, который «забыл», что пост-большевики не только раз в год устраивают парад в Москве, но и имеют свой Ирак (испытательный полигон) в… Чечне, убивая там «своих» мусульман.
    Кроме того, как уже кто-то заметил, они должны готовиться к отражению китайской интервенции. Ещё не сейчас, но… в ближайшем будущем. Геополитика сметёт Россию, и уж наверняка поможет ей похудеть.

    Świadek
    - Мне понравился комментарий Марвина. Кроме того, «русский патриотизм» был и остаётся национализмом и империализмом в его самой жестокой версии! Некоторые посетители форума явно тоскуют по старшему брату – советую им переменить гражданство и местожительство. Отправиться туда, где так свободно дышит человек!

    Artur
    - Русские сами напрашиваются на неприятности, и они их получат, если не одумаются. «Кто сеет ветер, пожнёт бурю!». Страна слишком большая, чтобы руководить её экономикой, слишком протяженная, с невыгодным расположением. Но постоянно эти огромные пространства ударяют в голову бедным русским. Они не знают, что их время кончилось, а природные богатства и производство оружия – это ещё не всё.

    Vlady
    - В многонациональной стране, какой является Россия, демонстрация силы необходима для поддержания патриотизма и единства. Мы должны брать пример с России и тоже поддерживать патриотизм, а не морочить голову всякими наивными интернационализмами и европеизмами.

    Аlex
    - Какой-то польский еврей пишет о том, о чём он понятия не имеет :-))). Смешно!

    Rahman

    - Мне вспомнился анекдот.
    Встретились поляк, немец, француз и русский. Разговаривают о машинах.
    Немец говорит:
    - Я на моём БМВ езжу на работу, жена на своём «Мерседесе» отвозит детей в школу, потом едет по магазинам. А на уик-энды мы ездим к друзьям на «Фольксвагене»-минивэне.
    Француз:
    - У меня «Пежо», у жены – «Ситроен», а к друзьям мы ездим на большом «Рено».
    Поляк:
    - Ну, у нас «малюх» (маленький Форд», нечто вроде «Запорожца» - прим. перев.). По дороге на работу я завожу детей в школу. На нём же и к друзьям ездим.
    Русский:
    - Ну, у меня «Лада», у жены – «Москвич».
    Француз, потеряв терпение, спрашивает:
    - А к друзьям вы на чём ездите?
    Русский:
    - Как это на чём? На танке!

    Roman H.
    - Senior Almagro, я считаю, что дискутировать надо даже с такими «безнадёжными», как вы это определили, типа Vox Populi. Я не обиделся даже на его предложение пройти обследование, я эти обследования (в том числе и у психиатра) прохожу ежегодно как пилот краковского аэроклуба, а не время от времени, как, например, депутат Паликот (депутат Сейма, осмелившийся на своём блоге задать вопрос об отношении президента Качиньского к алкоголю – прим. перев.). У меня уже была возможность обменяться мнениями с этим господином, когда он пытался доказать, что убийство в Лондоне Литвиненко – это действия западных спецслужб. Отказался от этой версии только после того, как я указал ему на «Досье на Литвиненко" Мартина Сиксмита и куда привёл след полония, которым Литвиненко был отравлен.

    Roman H.
    - Ах, Станислав! Мне никогда в голову не пришло бойкотировать русские товары. Даже во времена СССР я был поклонником их прессы, покупая (дешёвые были) несколько экземпляров с одной и той же датой. Изумлённому продавцу я объяснял (приводя в ужас очередь), что употребляю их для борьбы с молью, которая подыхает, даже не прочитав их, потому что краска содержит много олова. Положишь в шкаф – и моли конец!!

    Иванушка
    (по-русски)
    - Не красиво.

    Vox Populi
    - Я вижу, вы, господа, жёлчью исходите по моему адресу. Легче оскорблять, чем дискутировать, этому вы до гробовой доски не научитесь.
    Трудно полемизировать с такой лавиной злобы и невежества. Рекомендую RAZ (каламбур, RAZ – инициалы Земкевича и в то же время - «раз», в смысле – один, однажды, прим. перев.) в жизни поехать в Москву, и кое-что поймёте.
    Я же понимаю, почему такие глупые статьи, с грамматическими ошибками, публикуются в польской прессе. И читатели достойны этих статей. Читателей, которых даже не удивляет хамская фраза о «подыхающих» русских. Такая европейская деревенщина, что солома из ботинок торчит!

    Nick

    (по-русски)
    - Ну, вот когда вас будут в очередной раз делить, может, поймете, зачем нужна броня и стволы.

    Vox Populi

    - Senior Almagro, иногда предпочтительнее, чтобы ты не высовывался. Если сказать нечего, то ведь можно и помолчать. В эскалацию домыслов я не играю, есть занятия поинтереснее.
    Прошу также осознать, что мы находимся на форуме одной из самых крупных польских газет, поэтому стоило бы держаться на более-менее приличном уровне.
    То, что статью написал исключительно дурно воспитанный и не слишком образованный журналист, никого не освобождает от заботы об определённой культуре своих высказываний. Пока что ты на уровне упоминавшейся тут «Трибуны Люду», которая маниакально часто появляется в твоих комментариях.

    Паюша
    (по-русски)
    - Автор поразительно точно подметил насчет землянок и туалетов. Да и чернила кончаются - на форум писать больше нечем. С горя остается только напевать польский гимн:
    Jeszcze Polska nie zginęła
    ale bardzo smierdzi!
    Ещё Польша не погибла, но воняет страшно!» - прим. перев.).

    Zemlyankin
    (по-русски)
    - Между прочим, у нас в землянках теперь есть телевидение. Приходит почтальон и рассказывает всем, что показывали вчера. Благодаря Путину и Медведеву мы можем увидеть то, на что отдали свои последние пенсии и зарплаты. Спасибо за это им
    !
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  12. #45
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    R
    e: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 3:09:19

    http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2008/05/11/kulturnyj-narod/#comment-18346
    Комментарии к статье Рафала Земкевича «Культурный народ» (продолжение).


    karbat
    - А уж какими уродами станут москали, когда поднимут цены на нефть и газ.
    Интересно, как этот народ пьяниц (по мнению католиков из Польши) это делает – строит атомные электростанции, посылает ракеты в космос, Москва – мировая метрополия. В церквях вымолили? Ихние попы имеют на небе лучшие связи, чем наши святые отцы?

    Roman H.
    - Vox Populi, ты не отвечаешь ни на один вопрос, уверяешь, что все, кто иначе смотрит на проблему, психически больны, а сейчас изливают жёлчь, отказываешь нам в культуре, которой у нас не будет до гробовой доски, и убеждаешь, что мы всё поймём только на месте, в Москве.
    Ты прав!! На Лубянке всё станет ясно!!!
    Предлагаю отправиться на прогулку, потому что на небе ещё облачка cumulus humilis (хорошей погоды), но вечером будут cumulus congestus и буря.

    Alexey, Rassia
    - Рафалу А. Земкевичу.
    Прочитал. Белая горячка. Если бы не такое количество комментариев, подумал бы, что это просто болезнь. И ненормальное издание, которое позволяет писать для больных людейю ты не журналист. Просто скотина.
    Российский, советский солдат, внук победителей фашизма.

    Anton Mescheryakov
    - I rather agree with your remark on the value of the “gadanie … polskie”. Have a nice day.

    Лесоруб
    (по-русски)
    - Ну и кто тут крайний в туалет?..

    Sibiryak
    - Браво, автор! Пишите ещё, такого весёлого безумия нигде больше не найти, кроме как у поляков. Я вашу статью скопирую и отошлю всем своим друзьям – пусть тоже повеселятся. И сыне с дочерью с Нью-Йорк, пусть родителей пожалеют. Сибирь.

    Vovan

    - Don’t cry, we’ll back soon!

    Alex
    (по-русски)
    - Ничто и никто так не вредил полякам и Польше, как их собственный гонор!

    Stanisław
    - Спасибо, русские братья-славяне. Приветствую вас! Против глупости ватиканских ортодоксов, которые любят крестоносцев, а не русских, нет никакого средства. Хорошо бы они все выехали в Ватикан. За примитивными шутками польскоязычных ортодоксов скрывается тупость их характера. Я за это прошу прощения у нормальных русских. Я предпочитаю с вами потерять, чем с крестоносцами найти. С уважением!

    Mirek
    - Ой, Baca, Baca… а я-то думал, что сверху лучше видно! (Baca (баца) – диалектн., старший пастух овец в польских Татрах, - прим. перев.).
    У России тенденция к росту, сильная тенденция… а янки, увы, гаснущая звёздочка – ежедневно на 1 миллиард долларов увеличивается их долг перед работящим китайским народом. Россия, как и Китай, проводит политику так называемой серой экономики… труд… труд, а не деньги делают деньги, потому что это совершенный идиотизм в длительной (исторически) перспективе.

    Alexey from Motherland of Kalashnikov
    - Уважаемый пан Рафал!
    Я до глубины души потрясён глубиной вашего знания российской жизни! Стоя около сортира рядом с землянкой, хочу попросить вас как можно больше писать о России. Всем россиянам будет приятно почитать и порадоваться интеллектуальному развитию поляков.
    PS К сожалению, мой польский язык не слишком хорош.

    Russian
    - Чувствительно пан написал! Зло. Метко. Главное – достоверно ))
    Такие, как вы, насколько я понимаю, составляют культурный слой поляков? Незавидно будущее народа с такой элитой…

    Муслим
    (комментарий удалён).

    Муслим
    (по-русски)
    - Дарагой дуг! Не верь агентам кровавой гэбни, которые злорадствуют здесь на форуме. На самом деле в России все так, как ты и написал в своей статье. Кругом КГБ, без ведома КГБ ничего не делается. Мы просто вынуждены большую часть заработанных денег переводить на счета военных предприятий. Если я не буду давать деньги для производства танков меня арестует КГБ и будет пытать в застенках Лубянки. Они будут заставлять меня пить одеколон (а он печень разрушает) и слушать как медведи играют на балалайках. Я живу с женой, родителями, семьей сестры и с дедушкой в маленькой землянке в Тамбовской области, размером 4х5 метров. Землянка очень тесная, а выкопать побольше мы не можем, потому что всю землю захватила КГБ и она стоит очень дорого. А купить участок нету денег, потому что большую часть зарплаты мы перечисляем на строительство танков. Туалета у нас вообще нет. Испражняться мы ходим на ферму по разведению медведей. На этой ферме очень часто пропадают люди. КГБ их скармливае6т медведям. Все, писать больше не могу, жена устала крутить динамо-машину - электричество кончилось…

    Iceberg
    - Деревенщина. Обычный журналистик для грязной работы…

    Муслим
    (по-русски)
    - Еще хочу добавить маленькую просьбу. Пришлите мне, пожалуйста, дрова, а то в землянке очень холодно

    Janusz Burek
    - Если бы только народы хотели изучать историю и делать правильные выводы из этой науки, мир выглядел бы совершенно иначе. Миновало более 60 лет после самой страшной войны в истории человечества, и похоже, мир ничему не научился. Немцы снова братаются с Советами, Советы вооружаются и запугивают соседей, французы подлизываются. А мы? Вместо того, чтобы объединяться перед лицом этих угроз, мы дерёмся друг с другом. Что осталось от нашей СОЛИДАРНОСТИ??? А ведь прошло всего двадцать лет после её создания.

    Доктор
    (по-русски)

    - Прекрасная статья! Прекрасное сочетание зависти и животного страха! Парад попал в самую сердцевину польских комплексов.
    Всем по флакону одеколону и 2 часа игры на боевой balalajke.
    Урааааа!

    Garik
    (по-русски)

    - Hi Rafal Ziemkiewicz!
    Прочитали вашу заметку всей нашей землянкой, очень вы правильно все написали, только живет в землянке нас не 4-е семьи, а 6-ть, видимо самые зажиточные…писать больше нет мочи..подошла моя очередь в туалет…

    Wspaniala Rosja
    - Помнится, президент Качиньский тоже организовал два года тому назад демонстрацию оружия в Варшаве. Ох, у поляков не было такого хорошего оружия. Зависть – страшная сила, пан Рафал. Зависть.

    Ewa Afryka Poludniowa
    - VOS populi, что ты пишешь о восстании! Жалуешься, что тебе не отвечают по сути вопроса. Тогда, может, примешь мои замечания?
    До мая 1945 года в советских тюрьмах и лагерях оказалось около 50 тысяч солдат АК, арестованных в ходе операции «Буря», с ноября 1944 года на восточных территориях вооружённые зачистки становились всё масштабнее. Уничтожение Варшавы стоило СССР пары месяцев простоя на фронте, что не позволило Сталину занять весь Рейх. Восстание спасло от большевизации западную часть Германии. Спасло Польшу от судьбы урезанной республики, раздавленной советскими и немецкими большевиками. Цена, которую заплатил польский народ в восстании, была огромной, но без этой жертвы его судьба, наверняка, была бы хуже. Бездействие АК в момент вступления Красной Армии усилило бы клеветническую пропаганду о сотрудничестве АК с гитлеровцами и позволило бы уничтожить сотни тысяч подпольщиков-борцов за независимость без малейшего отклика в мире. Пассивное подчинение советскому рабству могло бы привести народ к моральному кризису, гораздо более трагичному, чем комплекс поражения. Восстание «зажгло во тьме пламя», которое питало следующие поколения. С сегодняшней перспективы восстание было «колыбелью», а не «могилой» народа. О (мягко говоря) агрессивной политике Советов по отношению к Польше свидетельствует тот факт, что в казематах службы безопасности после войны находилось 220 тысяч поляков. Тех, о которых известно.

    Mishka
    (по-русски)

    - Супер! Аффтар, ты дебил! Какую церковно-приходскую школу и в какой пшекской деревне ты так и не закончил по своему скудоумию? Но мне понравилось, пеши исчо, с нетерпением буду ждать! Кстати, пришли мне пару свечек, а то в землянке темно, а в темноте постоянно свою очередь в туалет пропускаю, уже невмоготу!

    Roman H.

    - Экая орава пишущих кириллицей! Вы это сами по себе, от души, или «по совету» дипломатов и других «органов»?
    Вы правы, радуясь победе во Второй мировой войне, и никто не отрицает вашего мужества! А вот ваши потери – результат политики вашего «вождя» Сосо, который не предвидел, что Адольф нападёт первым! Речь Сталина 19 августа 1940 года ясно определяла цель. Подождать, пока Рейх истечёт кровью на Западе, и напасть, дойдя до Атлантики.
    Вы не знаете этой речи?! Не знаете, зачем привезли на границу сапоги, не знаете, почему было приказано пограничным войскам отойти от границы. Это были кулисы поражения после атаки Адольфа!! Своими жертвами вы обязаны Сталину!

    Vitek
    - Dear Rafal,
    I got very excited having read your text. I was heavily masturbating during the parade on May 9, but I failed to come. As far as I see you managed to. Please instruct me on the most effective manner of jerking as some of you Poles are great expers in the subject.

    In the Russian version of the Internet slang the most common comment on texts like yours is “Spasibo, podrochil” = ‘Thank you, I have cum”.

    Buy the way, aren’t you a gay? You look very much like that.

    B .fan ziemkiewicza
    - Святые слова, RAZ. К сожалению, у этих гадов есть сырьё, поэтому они в состоянии финансировать свой нищий, но всё-таки империализм. Грузинов жаль.

    Vitek

    - Get me right, I don’t mean that I have something against gays; I am quite tolerant about gays, especially Polish gays. There were some in our village in Siberia, and they were very pleasant people. Then, none of us used to clean their asses upon shitting, but those clever and enlightened Polish gays taught us do that, and since that time on our asses were always clean.

    Baca
    - Люди… не пишите кириллицей!
    Приведите ваш великий язык в цивилизованный вид, так, как это сделал Ататюрк с арабской письменностью в Турции. Усмирите ваши имперские мечтания, потому что вам скоро придётся поделиться Сибирью с вашим раскосым клоном из Пекина!

    Iwan z zemianki
    - Приветствую вас, братья-славяне! Пишу из своей тёмной, холодной, глубокой землянки. Рядом сидит медведь, играющий на балалайке. Почему вы так нервничаете из-за этого парада? Видно, у вас понос со страху начался? Или нет?

    Vitek
    - A poor country, indeed. To be f****d for more than three centuries is a tough experience, and its influence on brains and hearts still remains to be investigated into.

    Romank
    - У нас такая демократия, какую мы заслуживаем, уже несколько часов телефон в Польше не отвечает, абонемент оплачен, нет электричества, Чвёнкальский (министр юстиции и генеральный прокурор – прим. перев.) проведёт юридическую экспертизу.

    Jechu
    - Stanisław, когда вы увидите Катынь и 44 года ПНР, может, тогда вы проснетесь.

    То ли я тупой...
    (по-русски)

    - День добрый.
    Может быть мне разрешите вырыть землянку у вашей редакции? Так хочется сходить в туалет без очереди.
    В честь вашей статьи Вас назовут ВЕЛИКИМ ЗАСРАНЦЕМ. Да будет так!

    Bolek
    (по-русски)

    - Это в смысле, что их всю дорогу пялили, и они от этого одурели? Да, есть маленько.
    Витеку - читал твой текст и не понял: тебя чего, польские пидоры научили жопу вытирать, что ли? Ну, ты даешь, земляк.

    Jechu
    - Господа русские на блоге!
    Если вы в состоянии читать по-польски, было бы весьма любезно с вашей стороны и писать на этом языке. Русский пока ещё не является prikazanym мировым языком. Не каждый из нас хочет или может понимать по-русски.

    Bartomierz
    - Ну-ну, я ошибся, Россия, однако, имеет точку зрения на пана журналиста . Поздравляю, может о вас упомянут в каких-нибудь российских теленовостях… Тьфу.

    Kio
    - Ей-богу, я считал вас интеллигентным человеком. Я охотно слушал и смотрел вас по телевизору. Я глазам своим не поверил, когда прочитал это. Что с вами? Разве так должен вести себя культурный человек, писатель, журналист. Вы подаёте пример агрессивности и бескультурья. Не стыдно вам? Когда это русские писали о Польше в вашем стиле? Кажется, никогда. Это вы живёте в землянке, потому что вы дикарь.

    Vitek

    - Sorry, Rafal I see you don’t.

    Krut
    - Вы попали в десятку, пан Рафал. Высказывания некоторых русских, кажется. свидетельствуют о том, что на минуту они увидели, как выглядит Россия, глазами поляка, и что это неприятный образ. Раз уж они читают ваши статьи, может, стоило бы написать цикл о том, как они убили два миллиона поляков в 1940 году, вывозя нас в Сибирь: мой папа и его соседка - единственные, оставшиеся в живых с деревни под Новогрудком, остальные умерли с голоду.
    Alexey, наверняка, должен увидеть также и Советско-Фашистский парад по случаю разгрома Польши в 1939 году… чтобы понять, за что воевал его дед и почему эти никчёмные поляки так боятся своих соседей.

    Jechu

    - Kio, дикарь в землянке (пан Земкевич), по вашему мнению, должен восхититься парадом оружия массового поражения в исполнении господина Путина, который очень быстро стал демократом КГБ. Раньше его готовили в губернаторы Германии, после победоносной войны он был, скорее, несколько иной.
    Вы любите Россию и Путина, я предпочитаю Земкевича и Качиньского.

    Jewgienij
    (по-русски)

    - Это справедливо скоро текст для того чтобы проверить если Jedrek понимает русского или он как раз претендует, то

    I głupi ...
    - День добрый.
    Может быть, вы мне разрешите вырыть у вашей редакции? Так хочется сходить в туалет без очереди. В честь вашей статьи вас назовут VELIKIM ZASRANСEM. Да будет так!
    Русский мужик.

    Олег Russia, Magnitogorsk
    (по-русски)

    - Браво!
    Вы самый лучший польский клоун!
    Давно так не смеялся!
    Kulturnyj narod - самая смешная статья месяца на inosmi.ru!
    Zemlianka and 1 туалетная комната на 4 семьи - это было весело!)))
    Я предложил сделать вашу фамилию эталоном смешного польского чванства!
    Пишите ещё!!!
    Many thanks pole!
    Я ваш поклонник!

    Олег Russia, Magnitogorsk
    (по-русски)

    - К сожалению, на inosmi.ru дали неправильную ссылку.
    Поэтому все отзывы from Russia находятся Nie budzić biskupów.

    blog.rp.pl/ziemkiewicz/2008/04/13/nie-budzic-biskupow/#comment-18355

    Yossarian
    - Я очень редко соглашаюсь со взглядами пана Земкевича, но под этим текстом я подписываюсь.

    Vox Populi
    - Roman H, наверняка, в облаках вы видите вопросы (на ты мы ещё не переходили, напоминаю). Был один вопрос, речь шла о польском слове, рекомендую почитать словари.
    Ваша проблема в том, что вы невнимательно читаете то, что я написал, это вызывает сомнение в том, то имеет смысл с вами дискутировать.
    Я не имею ничего против мыслей, которые отличаются от моих, при условии, что их защищают аргументировано. Но нетрудно догадаться, что приклеивание ярлыков (причём, дурного качества), которые должны показать ваш высокий культурный уровень, не помогает доказать ценность своих убеждений.
    Если вы считаете, что правителей государств можно называть «полезными идиотами», то это будет очередным симптомом серьёзной болезни в начальной стадии. Её могло вызвать слишком старательное чтение Ленина, но это лишь версия, потому что вы, может быть, читали его так же внимательно, как комментарии на форуме.
    Говоря о российской «элите», покупающей виллы во Франции, вы допускаете двойную ошибку:
    а) Они постоянно живут, главным образом, в России.
    б) Как правило, принадлежат к миру тех, кто сделал деньги быстро и не самым легальным образом, чаще всего их деньги никак не связаны с их интеллектом и образованием. Уверяю вас, многие русские из «тех, кто поумнее» возвращаются в Россию, где им совсем неплохо живётся.
    Таких, как вы, в Польше много, таких, которые презрение к России считают знанием ( там всё ясно, известно, жаль тратить время на размышления…). Но, как я вижу, над вами начинают смеяться русскоязычные блогеры, которых можно поздравить с чувством юмора.
    Какое вы имеете право судить, что там хорошо, а что нет, если не вы выбрали кремлёвскую власть? У простого россиянина сегодня есть в меру стабильная страна, сильная власть и чувство, что он живёт на территории Империи. Тот, кто знает русскую душу, поймёт, что это серьёзное основание для прочности и долговременности власти. А это лишь начало восстановления Империи, продолжение вы увидите.
    Приятно ли вам будет, если кто-то европейским, натовским полякам грязным пальцем укажет, что власть такая и сякая? Россией сейчас правит экс-КГБ, запанированный в сухарики Газпрома. Ну и что? А то, что весь мир будет ему кланяться, чтобы иметь низкие цены энергоносителей. Поведение бывшего канцлера Германии не оставляет никаких в этом сомнений. А вы, деревенский философ, как вы можете это изменить?
    Ещё раз добавлю, что моя реакция касалась языковой ошибки, а также грубых слов, употреблённых автором. Иначе не было бы причины стучать по клавишам, достаточно было бы просто посмеяться.

    Kazik z Gdańska
    - Откуда у людей, подобных RAZ-у, столько презрения к русским, их языку, культуре и традиции? Разве так ведёт себя поляк, который всегда «за вашу и нашу»?
    9 мая – это самый большой праздник для миллионов граждан бывшего СССР. Многие из них в этот день приходят на могилы погибших, а ещё больше проводят время вы обществе друзей, на дачах и пикниках.
    Конечно, посмотрят парад по телевизору, но «вопить» не будут, потому что это взрослые и культурные люди. Я не знаю, откуда вы берёте свои знания о России, но наверняка, это источники не из тех, которые стоит рекомендовать. Какое счастье, что Польша и поляки в разговорах россиян появляются реже, чем ясная мысль в образе Безумного Антония (видимо, имеется в виду Антоний Мацеревич, депутат Сейма, бывший руководитель Военной Контрразведки, который разогнал Военную Службу Информации, опубликовал знаменитый рапорт о польской разведке и объявил, что почти все польские министры иностранных дел были агентами советских спецслужб. Ушёл в отставку по требованию Радослава Сикорского. – прим. перев.). иначе надо было бы стыдиться за журналистов, которые таким образом демонстрируют «знание» русского языка.

    Russian
    (по-русски)

    - Дорогой автор!
    Читая вашу статью, я с трудом дышал от смеха. И меня не покидало чувство, что идет испытание прообраза искусственного интеллекта для сочленения слов. Уверен, что вы способны на большее! Успехов вам и вашим создателям, нужное дело делаете.
    Пишите еще, люблю посмеяться.

    Stanisław Romuald
    - Пан журналист, я слежу за вашими публикациями. Вы, несомненно, талантливый публицист, и у вас всё ещё впереди (простите за покровительственный тон, но я вовсе не хочу оскорбить ваше самолюбие). Однако, я считаю, что для того, чтобы полностью развить свой талант, вы должны взять саббатический год (каламбур, саббатический год – отпуск для научной деятельности, но и намёк на субботу, шабат, то есть на еврейское происхождение Земкевича – прим. перев.) и обязательно провести его вдали от Польши. Это позволило бы вам приобрести новый, совершенно необходимый опыт и новый взгляд, который внёс бы дуновение свежести в вашу публицистику.
    С уважением. Станислав Ромуальд.

    Adwuby
    - Русским обещали, что в 2020 году они снова будут в состоянии разнести к чёртовой матери весь мир, и все народы снова будут в страхе трепетать перед ними – на Дальнем Востоке, где на экранах китайских телевизоров люди видят своих вождей, они хорошо знают, каков потенциал их самого большого соседа, Китая, с самой большой армией в мире, готовой не столько нападать, сколько защищать величайшую фабрику мира, притом с чудовищным дефицитом территории и энергоносителей, которых полно в Сибири. Парад, на подобие корейских парадов, был, скорее, демонстрацией силы для бывших республик и картой в игре с Европой. Русские хорошо понимают, что только в тандеме с Европой у них есть шанс удержать свою позицию в мире (отсюда эти их многочисленные трубопроводы в Европу), конечно, они пытаются сыграть по-своему (последние запреты на ввоз продуктов пищевой промышленности). В Европе у государств есть имеют спецслужбы, в России у спецслужб есть государство, как точно заметил кто-то. Посмотрим.

    Vox Populi
    - «Уничтожение Варшавы стоило СССР пары месяцев простоя на фронте, что не позволило Сталину занять весь Рейх. Восстание спасло от большевизации западную часть Германии. Спасло Польшу от судьбы урезанной республики, раздавленной советскими и немецкими большевиками».
    Во-первых, оставь свой менторский тон, когда пишешь о вещах, прекрасно мне известных. Во-вторых, прочитай и постарайся понять то, что я написал.
    Какое нам было дело в 1945 году до Германии и спасении её от большевизации? Польша в качестве ПНР была «урезанной», то есть буферной республикой, приговорённой к уничтожению при любом конфликте с Западом.
    Я говорил о биологическом уничтожении национальной субстанции теми, кто был ответственен за восстание, которое не имело стратегического значения. Уничтожение молодёжи облегчило построение ПНР и вассализацию её. Я уж не говорю об экономическом и культурном развитии, потому что это же пустяки по сравнению с благополучием Западной Германии.

    Teddy
    - Приятно видеть русских, а то, что они хорошо поняли фельетон, указывает на то, что XVIII век, когда польский был языком московского высшего света, не совсем забыт.
    Конечно, я понимаю иронию в ответах (Рафал Земкевич – не только одно из лучших, но и одно самых острых польских ), хотя эти землянки и туалеты следует воспринимать, скорее, как метафоры. Впрочем, в подобном стиле совсем недавно, может быть, даже сегодня писали о поляках, например, немецкие СМИ. Наша собственная реакция была похожей.
    А где ВАША реакция на то, о чём в этом фельетоне действительно идёт речь: возрождение необыкновенно агрессивного, угрожающего соседям российско-советского империализма?

    Иван-дурак
    (по-русски)

    - Живот болит от смеха.

    Rahman
    - Ну, пан Рафал и вся Редакция! Вы разбудили Медведя! А скорее, Деда Мороза. Холодом с востока повеяло… Я и не думал, что столько, столько людей читают ваши статьи (хотя как будто один цитирует другого, под другим псевдонимом, но адрес IP странным образом один и тот же). Однако, кто-то «Жепу» переводит и следит, что вы там пописываете. Наверное, Господин Майор слишком много выпил на службе, не удержался и воспользовался кириллицей…

    Jechu
    - Кazik z Gdańska, уважаемый пан, я тоже подобен RAZ-у. к вашему сведению: господа русские вместе с немцами развязали Вторую мировую войну, поделили между собой Польшу, каждый из них, и Сталин, и Гитлер, мечтал завоевать весь мир, методы у них были разные, но цель одна и та же. Гитлеру не удалось, Сталин в Ялте получил, по крайней мере, что-то. Но это не значит, что он не забыл о своём главном деле.
    Потом эти культурные русские осчастливили Восточную Европу. И ещё: культурные русские убили польских офицеров, вывезли сотни тысяч поляков и установили на польских землях свой варварский порядок. Если это не причина, чтобы быть, по меньшей мере, недоверчивым по отношению к господам россиянам, то я уж и не знаю, что вы считаете достаточной причиной.
    Улучшилось ли что-то в последние годы? Скорее, нет, падение СССР до сих пор мучает господ россиян, в особенности господина Путина. Этот господин – офицер КГБ. Что эта организация значит и за что она ответственна, должно быть известно даже вам. Это кратко, специально для вас.
    Я знаю русских, часто там бывал, так же, как и французы, они мне нравятся по одиночке. В массе они (русские) непредсказуемы. Французы, скорее, нет, но тоже несимпатичные. Господин Путин шантажирует Европу, со своей точки зрения он прав. Европа – это команда евнухов из Брюсселя, которая ещё никогда ничего толкового не добилась.
    Но разве это причина, Kazik z Gdańska, чтобы хорошо относиться к русским? Мне кажется, этого маловато, если не сказать больше, что пока что вообще нет никакой причины.

    Олег Russia, Magnitogorsk
    - Клоуны.

    Baca
    - Что творится…
    Я вот думаю, похоже, эти комментарии идут с ноутбуков бывших офицеров ВСИ, которые закончили университеты для шпионов в Советах? Браво, пан Мацеревич, браво! Вышвырнули вы этих шпионов, вот они теперь и гавкают.
    А вообще-то, мне русские нравятся, но только те, которые способны критически взглянуть на свою историю. Русские, которые знают, что такое Катынь, читают Шестова, слушают баллады Окуджавы. Я ненавижу русских, которые смотрят на Польшу глазами генсека ГП Туска. Такие глаза у Путина и всей этой кремлёвской компании. Русские, проснитесь! Ваше место в Европе, а не в Азии.

    Vitek
    - What a pity I am not able to read Polish!

    Che_Gevaro
    - Такой хамской лжи давно не доводилось читать. Неужели фобия поляков зашла так далеко? Смешные вы и глупые, а автор просто грязный популист.

    Vitek

    - … and to jerk off Polish…

    Che_Gevaro
    - А польского никто из нас не знает, просто есть такая программа-переводчик, но вам это, наверняка, не известно

    Hostis
    - Статья ужасная и несправедливая! Не понимаю, что за забава писать такое о России?

    Be
    - Пан Земкевич, ну и достали Вы москалей, как они тут ласково вас называют… ой-ё-ёй. Прошу вас написать что-нибудь о немцах, вот будет весело, когда у них жёлчь разыграется.

    Vitek
    - Переводчик в Гугле, чтобы помочь.

    Jechu
    - Hostis, могу ли в чём-нибудь помочь, чтобы кто-то это понял?

    Jechu
    - Che_Gevaro, ник указывает на одного из величайших преступников XX века. Вы хотите внести в дискуссию нечто существенное? Я с удовольствием помогу вам!

    Jechu
    - Hostis, что ужасно и несправедливо?

    Андрей
    (по-русски)

    - Пан, так вы оказывается не очень честный человек? Как не красиво вы стерли мои посты?
    Кстати, хочу обратиться ко всем ляхам. Что ваша богом обделенная нация сделали для мировой культуры? Гашека только всем скопом не называйте. Кроме него кто-то есть? Так и думал.
    Бедная, нищая и скудоумная нация.

    Андрей
    (по-русски)

    - Zdravstvuyte, Rafael!! Восхищен вашей статьей о военном параде 9-го Мая. Все как вы и говорили. Пишу, кстати, из землянки, дожидаясь очереди с туалет. Как раз через 2 человека она должна подойти. Приятно, что вы словили оргазм при виде нашей техники, я испытал схожее впечатление. Знаете, мы на нее всей деревней собирали. Пришлось продать последнюю пару лаптей. Говорят, наших денег как раз на колесо БТРа хватило. Испытываю гордость. Уважаемый, Рафаел, от лица всей нашей нищей, голодной, бедной и мучающейся запорами (как Вы метко подметили, из-за дефицита ватер-клозетов на душу населения) маленькой страны прошу помощи! У вас же богатейшая держава! Столько мяса! Вышлите нам пару коров! Ну, очень нуждаемся. Вы, как я понимаю, не понаслышке знаете про наши беды. Наверное, очень часто бываете в нашей многострадальной стране? Я почему-то в этом уверен: так честно и непредвзято вы о ней пишите! Судя по Вашему имени и фамилии, вы чистокровный поляк! Вы даже поменяли стереотип в моей голове о поляках. Я теперь Вашу нацию не буду называть “поленьями”! Спасибо, вы просто-таки открыли мне глаза! From Russia with Love!

    Jechu

    - Андрей, неужели так трудно читать и понимать по-польски и писать на этом языке? У меня такое впечатление, что это наёмники враждебной прессы.

    Jechu
    - Пан Рафал Земкевич, прекрасно написано, я подписываюсь под вашим фельетоном. Извините, что так поздно, но комментарии на вашем блоге вызвали большое давление, которое, конечно, кажется нездоровым. Всего наилучшего!

    Rus
    - Если кто знает или понимает русский язык, приглашаю на обсуждение этой нелепой статьи на inosmi.ru
    http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34187
    P.S. Что у нас общего, так это чувство юмора…

    Hermenegilda K.
    - Дорогие русскоязычные читатели!
    Это мило, что вы можете читать по-польски. Хорошо, что некоторые из вас также читают то и сё по-русски – например ИноСМИ. Я тоже часто читаю эту электронную газету. Ну, раз мы все неплохо знаем русский, то почитаем, например, статью в вашей газете
    http://inosmi.ru/translation/241045.html
    Прочитайте внимательно. таков ваш образ в глазах обычных людей за границами вашей страны. (Для тех, кто не знает русского языка, небольшое объяснение – это статья, рассказывающая о массовых изнасилованиях, совершённых советскими солдатами на немецкой территории. Приведены цифры – несколько сот тысяч изнасилованных, в большинстве случаев многократно, несколько десятков тысяч детей, родившихся в результате изнасилований, несмотря на многочисленные аборты, тысячи самоубийств изнасилованных женщин. Чудовищная статья на тему изнасилований немецких женщин, совершённых бойцами-победителями великолепнейшей армии мира).
    Человека тошнит при чтении, а это ведь только малая часть правды! Изнасилования, совершаемые советскими солдатами, не имели ничего общего с местью. Знакомая пожилая русская женщина когда-то рассказывала мне, как она возвращалась из Германии, с принудительных работ, на свою любимую Советскую Родину. Они ехали в закрытом вагоне. Им не хватало воды, но они не выходили. У них был пулемёт Дегтярёва, установленный на ящиках напротив двери. Когда пьяная банда солдат (их любимых соотечественников-освободителей) пыталась выломать двери, они давали короткую очередь в верхнюю часть дверей. Несколько раз им пришлось опустить ствол и стрелять ниже… Когда они доехали до своей любимой Родины, двери напоминали дуршлаг. Когда капитулировал Жолибож (район Варшавы – прим. перев.) в Варшавском Восстании, единственным условием капитуляции с польской стороны было то, чтобы отвести РОНА (то есть москалей) и чтобы только немецкая армия принимала в этом участие (что, в значительной степени, удалось).
    Кажется, в Слупске есть кладбище героев Советской Армии, Освободителей, погибших в справедливой борьбе за… и т.д. По мнению местных жителей, они погибли не от рук немцев, а перестреляли друг друга по пьянке, дрались за право доступа к группе малолетних девочек, которых они перед этим выволокли из домов. А могил родителей девочек, которых застрелили при этом, нет. Но именно на эти несуществующие могилы, а не на могилы «героев», мы кладём цветы… Под статьёй есть интересные ссылки на другие публикации. По российскому телевидению я смотрел фрагменты торжеств в «день победы». Глядя на ветеранов советской армии, обвешанных килограммами наград, я задавал себе вопрос – а сколько этот сукин сын имеет на своей совести изнасилований?
    Приведённая выше статья опубликована в украинской газете («День»), она была размещена в российском интернет-издании ИноСМИ, где помещаются переводы иностранной прессы. Поэтому её прочитает очень малое число русских, которые так гордятся своей непобедимой великолепной армией.
    Кстати, стоит прочитать воспоминания пани Эвы Туск, матери нашего нынешнего премьера, в «Ангоре» от 6 апреля 2008 года, № 14(929), стр. 19 от слов «Люди боялись русских…» и т.д. На её глазах пятеро «освободителей» насиловали её тринадцатилетнюю подругу, немку.
    У русских было много причин гордиться своей культурой XIX века (великолепная литература, классическая музыка, многие замечательные люди, как, например, известный в Варшаве Сократ Старынкевич, неплохое право и неплохая судебная система). Но тем более они должны со смирением признать и обдумать факты бесспорные, касающиеся новейшей истории, хотя бы описанные писателем Солженицыным, как и те, что приведены в вышеупомянутой статье в ИноСМИ.

    RussianFromSiberia
    - Dear Poles! Do you really belive in this bullshit? O my God!!! What a pitty!! I thoght that you are clever.
    By the way. The parade in Russia is a just old custom.
    Good night

    Vovan
    - Wus ist dus?
    Ja-Ja, dus ist polnisch hu!

    Zefir
    - Идиот.

    Jechu
    - Rus, дорогой мой, знаешь, скольких поляков твои симпатичные русские убили? Наверное, нет, а я своих родственников не забуду.

    Roman H.
    - Vox Populi !
    Ваша проблема – это озлобленность, которая не позволяет разумно отнестись к теме дискуссии. Даже шутка с предложением прогуляться вам не понятна, а знание названий облаков вас раздражает. Вы совершенно не поняли, а может, и не читали, что значит определение «полезные идиоты», и не отреагировали на указанную литературу по истории вопроса.
    Впрочем, о чём тут говорить. Я помню ваши упорные утверждения в дискуссии о Литвиненко и так же, как и в нынешнем споре, - полная невосприимчивость к фактам и аргументам.
    Конечно, можно быть русофилом или русофобом, но при этом вести диалог на определённом уровне, не указывая оппоненту на необходимость психиатрического обследования. Или вы читаете только себя? Потому что именно к такому выводу можно прийти, читая ваши «ответы»!
    Из цирка в Москве – потому что именно это тема дискуссии на блоге Земкевича – вы сделали «вброс» (ваше определение, я также просил объяснить), касающийся орфографии и варшавского восстания. Что касается заявленного вами «смеха русскоязычных блогеров», то это известный приём «органов» и дипломатов», легко заметить, что пишущие не очень-то понимают, о чём идёт речь, и в перерывах ждут инструкций.
    Вздор – будто бы покупающие на Западе квартиры и виллы, это какие-то финансовые сливки, и что они возвращаются. Покупают свободу, понятие, в России неизвестное, «где так вольно – значит, ЕЛЕ дышит человек». Вы помните эту песенку (Я вылетел из школы за этот перевод).
    И на этом заканчиваю, чтобы не перейти границы личной гигиены в беседе с вами (профессор Кепиньский)!

    Даня
    (по-русски)

    - Какая экспрессия, сколько желчи на одну статью.Блеск.
    Написал из последних сил (с голоду подыхаю).

    Alexey from Motherland of Kalashnikov

    - Dear Poles. The author of this article is a full cretin. If he visit Russia at once, he’ll never write such a full delirium. As I live in Russia for mor than 20 years I never saw something of what unrespectred mr. Ziemkiewicz wrote. I know nobody who lives in dugout and even (how can it be?) each russian family has it’s own lavatory. Our salaries allow us to buy as much food as we want and we spent only 2,5% of our budget for army (less than Americans spent). I expect you’re smart people and you won’t believe all foolishness, that are published in your media (they look like very bad tabloids). When we read it in Russia, we simply laugh at it. I think you’ll better to overcome your stereotypes. Best regards, Alexey

    Stanisław
    - А что вы, дорогие поляки, сделаете с Папой Римским из гитлерюгенда и Вермахта? Перестанете молиться за его здоровье каждое воскресенье? Помня немецкие преступления?

    Ponchik-sibiryak
    (по-русски)

    - [video=9 мая 2008 Москва (Parade on the Red area on May, 9th 2008)]173[/video]- ..коллективный оргазм(с)%)))…

    Русский Ваня

    (по-русски)
    - Вся статья истинная правда. Вы заставили меня прослезиться. Землянка однокомнатная, стандартная как у всех Россиян 4х4. Туалета нет. Совсем. Держу все в себе. Иногда изливаю на форумах. Компьютера тоже нет, пишу на форум, отстукивая азбукой Морзе по водосточной трубе. Как и большинство Россиян, в момент оргазма фантазирую на тему танка Т-34, но особо острые ощущения приходят вместе с межконтинентальной ракетой “Тополь-М”. С живейшим интересом я и моя семья ждем дальнейших рассказов о нашей многострадальной отчизне. С уважением Русский Ваня.

    Roman H.
    - Вопрос к пишущим кириллицей и их придуркам!
    Опровергните – что существует Федеральный Закон, дающий президенту право «устранять», то есть убивать, в том числе и за границами России, не только террористов, но также и «клеветнически критикующих российские власти»!!!
    В таком случае можно ли с вами дискутировать? А если вы сочтёте, что кто-то «клеветнически критикует», тогда что? Ваш последний аргумент – это калибр 7,65 мм или другой?
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  13. #46
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 4:17:49

    http://wyborcza.pl/1,75515,5231114,J..._oni_jemu.html

    Marcin Wojciechowski
    Jak Ziemkiewicz utarł nosa Moskalom, a oni jemu

    Мартин Войцеховский
    Как Земкевич утёр нос москалям, а они ему.


    По крайней мере, 40 тысяч россиян прочитали оскорбительный для них текст «Культурный народ» публициста «Rzeczpospolita» Рафала Земкевича о параде 9 мая в Москве. Никакой другой текст в Рунете не вызвал такой волны антипольской реакции. И, скорее всего, этим не кончится.
    «Пускай рядовые россияне подыхают с голоду, живут в землянках и пользуются одним сортиром на четыре семьи - но на то, чтобы в российских арсеналах было несметное количество танков, истребителей, ядерных боеголовок, кавитационных торпед, каких нет ни у кого в мире, рубли найдутся всегда, - написал Земкевич. - Пускай рядовых россиян эксплуатируют как средневековых крестьян, приписанных к земле, пускай их на каждом шагу унижает любой чиновник, любой милиционер, не говоря уж о вельможах со связями в гангстерских и партийных кругах, но они не будут роптать на такие мелочи, пока знают, что у их правителя есть, чем разгромить любого, кто посмеет угрожать России. (…)Пусть мир посмотрит на эти толпы, испытывающие коллективный оргазм при виде брони и стволов, пусть слышит вопли, каких в его цивилизованных частях не было слышно со времен нацистских партийных съездов».
    Текст появился 12 мая в бумажном издании газеты. Его перепечатал российский портал с переводами иностранной прессы Inosmi.ru, а также другие российские порталы. Текст вызвал оживлённую дискуссию. К понедельнику только на форуме Inosmi.ru в ней приняли участие 60 тысяч человек. Некоторые россияне были обижены, одни иронизировали на тему Польши и автора, другие кипели агрессией. Несколько человек признали, что Земкевич прав.

    Drage:
    - Не хотел бы я оказаться с вами, пан Земкевич, на необитаемом острове. Вы бы даже землянку не выкопали (с постройкой шалаша тоже была бы проблема). Русские про таких говорят: «С этим человеком я бы не пошёл в разведку». Вы бросили всех русских в один мешок, облили их грязью. Мне стыдно за вас.

    Evgeny:
    - Русские, не обижайтесь на наших младших братьев! Слабый народ… Нас даже монголы не отвратили от православия, а их крестоносцы быстро перекрестили в католицизм! (…) Жаль бедный народ. Они пытаются быть европейцами, а на самом деле являются разменной монетой США и второстепенным членом ЕС. Ещё добавлю, что после падения СССР я всем сердцем любил Польшу. Я уважал их, но сейчас это очень несчастный народ. От собственной беспомощности они лают на нас, чтобы заработать дивиденды от Буша или его преемника.

    Medvedev:
    - Я пишу со своего лампового калькулятора «Русь МК64» из очереди в единственный туалет в Москве. Передо мной простые русские мужики (здесь фамилии нескольких российских миллиардеров – прим. автора) пьют одеколон, а Черномырдин (бывший премьер – прим. автора) играет им на балалайке. А это значит, что я обоср… ещё в очереди. Извините, что пишу по-русски. Агент ФСБ, который читает мои SMS-ки, запрещает мне пользоваться иностранными языками. Поляки, какие вы счастливые, что стали штатом США. У вас есть демократия, свобода и экономический рост. Вы даже можете работать водопроводчиками во всём мире. Я так вам завидую!

    Doktor
    - Великолепная статья. Великолепная смесь зависти и животного страха! Московский парад ударил в самое сердце польских комплексов.

    Sibiryak:
    - Браво, автор! Пишите ещё, такого весёлого бреда нигде больше не найдёшь, кроме как у поляков. Вашу статью я скопирую и отошлю всем своим друзьям – пусть тоже повеселятся. И сыну с дочерью в Нью-Йорк, пусть посочувствуют родителям.

    Wspaniala Rosja:

    - Помнится, президент Качиньский тоже организовал демонстрацию оружия в Варшаве. Ох, у поляков не было такого хорошего оружия. Зависть – великая сила, господин Рафал. Зависть.


    Не будем обсуждать высказывания форумчан. Агрессия, оскорбления, иногда ругательства характерны для интернета в любой стране.
    Но текст Земкевича появился в газете, которая считается серьезной и влиятельной. К тому же, она на 50% финансируется из государственных средств, о чём прекрасно знают в России. Для российской дипломатии это великолепный предлог, чтобы воспринять этот текст как антироссийскую провокацию и подготовить подобную реакцию в подчинённых Кремлю СМИ. Земкевич может об этом не знать, потому что он, вообще, мало что знает о России. Я, однако, удивлён тем, что в «Rzeczpospolita» не нашлось здравомыслящих людей.

    Дело не только в России и «Rzeczpospolita». Газета – даже частично принадлежащая государству – не обязана руководствоваться пользой для польско-российских отношений, если у неё есть на то серьёзные причины. Она борется за свободу, права человека, защищает жертвы репрессий, например, в Чечне, на московских улицах, где оппозиция не может легально протестовать, в Ираке или в Тибете. Каждый из нас, журналистов, делает это каждый день, согласно собственным убеждениям. В нашей профессии нельзя быть покорным.

    Но в тексте Земкевича не видно заботы о каких-либо ценностях. Это просто ругательства. Автор испытывает радость, выливая на русских ведро помоев. Бросает их в один мешок, не разбираясь, не видит в русских ничего хорошего. Wot, żurnalistika...
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  14. #47
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 4:42:20

    http://fakty.interia.pl/felietony/zi...oskali,1111532

    Rafał Ziemkiewicz
    Do nieprzyjaciół Moskali

    Рафал Земкевич
    Недругам-москалям
    (Намёк на известное стихотворение Адама Мицкевича «Друзьям-москалям» - прим. перев.).


    На тебе! Я развязал польско-москальскую войну. Пока что лишь виртуальную.

    Началось с моего комментария в «Жечьпосполитой» после военного парада в Москве, с его пышностью, размахом и толпами умилённых продемонстрированной мощью «совков», размахивающих кулаками в камеры и объявляющих миру, что скоро Россия снова будет настолько сильной, что всем, ну, прямо всем на свете надаёт по морде и напинает по заднице.

    Комментарий, как я узнал, побил рекорды популярности в российском Интернете, комментируемый широко и, конечно, в основном, неприязненно. Особенно уязвили русских те фрагменты моего текста, которые касались уровня жизни среднего гражданина, а также состояния прав человека и гражданина в стране, военной мощью которой они так гордятся.

    Очень хорошо: они и должны были уязвить, таковы и были осознанные намерения автора. Не то чтобы я сильно надеялся, но всё-таки рассчитывал на то, что хоть один человек из тысячи задумается о том, как больны души - вот, тех же пенсионеров-ветеранов, половина из которых живёт ниже уровня биологического выживания, в условиях, оскорбляющих всякое человеческое достоинство, и которым совершенно не мешает, что на один лишь ремонт искорёженного танками асфальта пойдёт сто миллионов баксов. Да плевать на всё, главное, мы показали миру, какие мы сильные!

    Так вот, я пишу об этом, потому что я прекрасно знаю эту болезнь – весь мир её знаёт. Поведение современных россиян поразительно, точка в точку, напоминает поведение немцев в тридцатые годы. Всё зло от того, что нас унизили, что мы проиграли войну, а проиграли мы из-за евреев, извращенцев и врагов народа, которые подло ударили нас в спину, но это ничего, потому что, к счастью, у нас есть Вождь, который возродит наше могущество. Мы встали с колен, снова строим самые мощные в мире танки и самые лучшие бомбардировщики, и мы им всем покажем!

    Дорогие братья-покорители, почитайте лучше исторические книги, вместо Земкевича. А если уж читаете Земкевича, то прежде, чем приметесь за ядовитые комментарии о поляках, знайте, что есть у нас такая пословица: правда глаза колет
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  15. #48
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.08.2008 4:57:16

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...756088&v=2&s=0
    Rosjanie testują nowy samolot pasażerski

    Русские испытывают новый пассажирский самолёт



    Darr .darek
    - «Летел на максимальной высоте до 1200 метров».
    Исправьте. Наверняка, должно быть 12 000 метров. На 1200 метрах могут дельтапланы летать.

    Kierowca
    - Этот самолёт наполовину состоит из западных комплектующих. Несколько лет идут испытания, и когда начнётся производство, сначала он будет летать на внутренних линиях, а пока он получит все сертификаты безопасности и допуск к полётам заграницей, пройдёт ещё несколько лет.
    Может быть, скооперируются с китайцами.

    Qba
    - Что ты придираешься? До 1200 метров – значит, до 1200 метров. Видимо, на такой высоте будут летать вместе с аистами, о скорости я уж и не говорю.

    Millet_z_sedesu

    - Пассажирам будут давать страховку на жизнь бесплатно.

    (.)(.)
    - Российские самолёты всегда были надёжные, не вина производителя, что в странах третьего мира до сих пор используют российские самолёты, которым несколько десятков лет и которые не проходят техосмотров, запчасти монтируют не те, что надо (потому что тех, что надо, давно уже не производят). Да ещё пилоты, которые иногда не говорят по-английски, и трагедия готова. Но это не значит, что российские конструкции плохие, потому что это не так.
    Я работаю на авиалиниях "Ryanair», и вот что вам скажу: если бы пассажиры знали, на чём они летят, они предпочли бы проехать всю Европу на велосипеде.

    Prezes
    - Завтра на работу можешь не приходить. Ты у нас больше не работаешь.

    Krzysztof
    - «Пассажирам будут давать страховку на жизнь бесплатно».
    Таким идиотам, как ты точно не дадут.

    Antykaczy
    - Русские испытывают, а некоторые глупости говорят. Слушай, «знаток», если ты такой смелый, вызовись быть испытателем. Производитель, наверняка, с удовольствием предоставит тебе создаваемый в течение нескольких лет, стоящий сотни миллионов долларов, недоработанный, единственный прототип, а ты немедленно начнёшь на нем «бочки» крутить и махнёшь вокруг земного шара с перегрузками 9G. Ты-то способен, но вот настолько ли глуп он??

    Peter
    - Снимок где?

    Szybki
    - На «Аллегро» (интернет-магазин – прим. перев.) он уже есть, только выбор не велик, покупай сейчас, набавляй цену.

    WES
    - Как это по-польски, всё российское – бяка, всё американское – круто.

    Mil 1231
    - Потому что это правда. И не только по-польски, любой, кто сталкивался с москалями, так думает.

    Zigzaur
    - В России хорошо действует всё, что связано со спецслужбами, производством оружия, шпионажем и анти-западными интригами.

    O NIE!
    - «Как это по-польски, всё российское – бяка, всё американское – круто».
    И правильно, у русских выдающийся талант коллекционировать металлолом!

    Kajmir
    - Видно, Тревор Уилкинсон – поляк, потому что неоднократно критиковал TVR, упрекая его в том, что он москальский

    Sapervodicka
    - К сожалению, такова правда, большинство того, что произведено в России – типичная социалистическая халтура, продавали эти летающие гробы в другие соцстраны, потому что был prikaz, что мы должны покупать, вот и всё, или эти ЗИЛы и прочие чудеса техники. Конечно, сейчас другие времена, но менталитет остался тот же, так что я бы побоялся сесть в русский самолёт, в польский, впрочем, тоже.

    Wi 42
    - Очередной польский мессия сочиняет. Эти старые сказки все знают. Хватит болтать – попробуем испытать что-нибудь польское, чем можно похвалиться и показать, что оно лучше, чем русское. Ничего у нас нету? Рыдзыка хватит?

    Mil 1231
    - Идиот, все польские авиакатастрофы – это только советские самолёты. Польша может похвалиться современными приборами, автобусами, автомобилями (Chevrolet- FSO) в отличие от СССР, который технологически – деревня.

    Kroliklesny
    - Хорошо хвалишься. FSO – советская лицензия, Chevrole – американская? А создание отечественной технологии – «Сирена». Круто, приятель. СССР уже не существует. Но и технологически там, где нужно, советские деревенщиной не были, и техническая мысль у них развивалась (оружие и космос). Посмотри на автомобили на улицах в России, тогда и суди. А есть что-нибудь сейчас отечественное, чем бы ты хотел похвалиться? Какой-нибудь самолётик, автомобильчик, кораблик, наконец? Ну, так не жалуйся, погоди, пока ЕС тебе дотации урежет.

    Mil1231
    - Типичный москаль. Какими это машинами могут похвастаться кацапы? Даже в Москве рядом с супер- элитарными лимузинами - в большинстве, старые развалюхи.
    FSO производит современные, хотя и скромные автомобили, со временем они будут всё лучше. У нас есть супер-современные автобусы, такие, которых москали сроду не смогут сконструировать.
    А вы сначала на земле победите, а потом уж за космос беритесь!

    Kroliklesny
    - «А вы сначала на земле победите, а потом уж за космос беритесь!»
    Ой, медвежонок, что это у тебя вырвалось – такой русицизм, что ну и ну!

    Hohlik 3
    - Хе-хе, хорош это Mil, пусть ещё пишет, можно посмеяться над его глупостью

    O NIE!
    - Русские давно уже производили великолепные «Чайки», и они расходовали только 21 л на 100 км! Элитный лимузин, созданный по образцу автомобилей марки «Паккард» 50-х годов. Производился в СССР на заводе ГАЗ с 1959 года до 80-х годов, в том числе и для высокопоставленных чиновников соцстран.
    Это был единственный автомобиль – до начала производства в конце 70-х «Чайки ГАЗ 14» - в соцстранх, который имел:
    электропривод стеклоподъемников,
    автоматическую коробку передач со специальной передачей «D», то есть парадной,
    двигатель V8 объемом 5,5 литра и мощностью 195 л.с..
    www.gaz13chaika.narod.ru/arhiv.html
    www.autogallery.org.ru/gaz13.htm
    digilander.libero.it/cuoccimix/ENGLISH-automotorusse6(gaz).htm
    digilander.libero.it/cuoccimix/ENGLISH-automotorusse6(gaz-2).htm
    http://www.kaleidoscope.pl/thumbnail...lbum=11&page=1

    hohlik 3
    - Современные российские автомобили очень даже неплохи, а некоторые фирмы с успехом покоряют мир.

    Zigzaur
    - А лучше всех те, которые краденые.

    1qw2
    - Ты, приятель, разбираешься в истории, но далёк от современности.
    Если спросить русских, которые хоть что-то знают о современной польской музыке – они назовут Немена, Родович , и на этом польская музыка для них кончается.
    20-летние никогда не слышали о польской музыке, не видели ни одного польского фильма. Поэтому среди них найдутся невежды, который будут твердить, повторяя вслед за программой COMEDY CLUB, что поляки способны только смешно говорить наподобие детского лепета, а в польских словах огромное количество согласных. Найдутся невежды, повторяющие вслед за программой КВН, что поляки годятся лишь на то, чтобы завести их в болото и там оставить навсегда.

    Kacap _z_moskwy
    - Насчёт кино ты преувеличиваешь . По телевизору всё время что-то показывают. Не часто, но бывает. А тебе не понравилась эта шутка из Comedy? Беспечносц

    Zigzaur
    - Значит, они, наверняка, не слышали чешского или хорватского языка.

    Kaczo i Boso

    - «Chevrolet-FSO»? А это как раз модель, произведённая в Южной Корее!

    Zigzaur
    - Рыдзык как раз из России. Не помнишь, как и от кого он получил передатчики? Они бесплатно ничего не дают. Видимо, как-то отслужил.

    Wes
    - Ты правильно заметил, что времена другие, поэтому бессмысленно сравнивать российское производство сегодня и при коммуне.

    Letadlo
    - Тут ты ошибаешься. Новый менталитет не получают вместе с новым статусом государства. Это вырабатывается годами, если не поколениями тяжёлой, честной работы. Благодаря тому, что продукция, как, например, этот самолёт, производится под надзором западных фирм, в первое время может считаться, в лучшем случае, суррогатом западной, а не конкурентоспособной (ну, разве что с точки зрения цены, как китайские носки).

    Wes
    - Я не стану препираться с тобой, это не имеет смысла.

    Letadlo
    - И правильно делаешь, находясь в проигрышной позиции. Сам с собой поболтай.

    Kroliklesny
    - Ты преувеличиваешь, потому что тебе не нравится российская продукция. Разве аварийность советских самолётов была больше, чем западных? Ты помнишь «Старфайтеры» - это они были летающие гробы, а не СУ.
    И в чём ты можешь упрекнуть «ЗИЛы»? Может, «съедают» много горючего, но возьми типичный американский автомобиль, даже легковой и даже 80-х годов - мало ему в этом уступает. «ЗИЛ» был сконструирован для езды по бездорожью, и там он ведёт себя великолепно, так же, как и другие советские автомобили – «Лада» и «Волга».
    Если уж хаять, так конкретно, а не антироссийская urawnilowka!
    Ты правильно замечаешь – времена другие, а менталитет остаётся всё тем же. Проснись! Россия идёт вверх, а США – вниз!

    Gringo 68
    - Правильно, для езды по бездорожью. Технологией строительства дорог они ещё не овладели, хе-хе…

    Mikelondon
    - Зато они овладели техникой уничтожения врагов – заманивают их вглубь России. Ни один ещё не пережил нескольких тысяч километров российского бездорожья

    Zigzaur
    - Эта техника уничтожения противников, может, и неплоха, но:
    - интересно, насколько она оправдает себя с китайцами (потому что с монголами-то не вышло, хе-хе),
    - однако, дорого обходится: Вторая мировая война – около 30 миллионов, Первая мировая война – 10 миллионов (вместе с гражданской войной), во время наполеоновских войн трупы не считали.

    Kroliklesny
    - Чехов: «Над кем смеётесь? Над собой смеётесь» (так в тексте – прим. перев.).
    Дружище, посмотри на карту и очнись. Ты видишь эти российские расстояния, ты способен их представить? За каким чёртом выбрасывать деньги на асфальтирование дорог, если прекрасно функционируют так называемые «грунтовые дороги», которые, действительно, иногда могут превратиться в бездорожье.
    Смешно? А знаешь ли ты, что такое же «бездорожье» есть и в американском раю, и в Канаде, а в Европе – в Скандинавии, и там ты воспринял бы это как нечто нормальное. Ну, так как? Смейся, пожалуйста!
    А что касается овладением техонлогии строительства дорог: вспоминает ли сегодня GW о 5,5 км дорог в Польше за последние несколько лет? Ну, так над чем вы смеётесь? Над самими собой, так?

    Mil 1231
    - В Польше есть автострады, в отличие от СССР.

    Kroliklesny
    - Извини, какие это? Те, что от немцев остались? Те несколько километров под Познанем, что теперь надо будет срывать? Или эти, под Краковом, которые всё строят и строят, все жалуются, и суд велел владельцу снизить оплату?
    Не морочь голову, дружище, все знают, все знают, каково это – ездить по «польским автострадам».

    Mil 1231
    - 700 километров существуют, 200 километров строятся, а в будущем году начнётся строительство А1, А2. Польша сейчас – самая большая в Европе строительная площадка, вы такого уровня (даже если у нас не будет автострад) никогда не добьётесь.
    PS. В Польше нет уже ни единого участка немецких автострад – всё модернизировано .

    Kroliklesny
    - Не знаю, что ты имеешь в виду, говоря «вы»? гол в собственные ворота! Чтобы защищать русских, не надо быть русским.
    Относительно строек - дай Бог, чтобы обещания были выполнены.
    Что касается уровня жизни – подискутируем через 5 лет.

    Mil 1231
    - Ты – москаль, можешь ведь жить в Польше как эмигрант. Это не обещания – это факты. В Польше началось масштабное строительство автострад, это не выдумки и не иллюзия.
    Уровень жизни? Он в СССР никогда высоким не был, и таким и останется, потому что причина бедности москалей – их менталитет. Они любые деньги выкинут на вооружение и другие глупости, а дорог не будет.

    Zigzaur
    - Если бы я был русским, то ТОЖЕ отпирался бы. Стыдно.

    Hohlik 3
    - Польские дороги – в меру ОК, российские – в меру ОК, белорусские – тоже, украинские – в руинах, ну, и причём тут разговор о польских автострадах, если их нет, в отличие от российских федеральных трасс, которые очень даже неплохи.

    Mil 1231
    - Ты, видно, не ориентируешься в теме. У нас есть 700 км и ещё 200 строится…

    Delano R.
    - Какие москальские автомобили!!! «Лада» - это лицензия, а остальное – это москальские копии западных фирм в китайском стиле. Они сами десятки лет делали то, в чём сейчас упрекают китайцев. Какие «ЗИЛы», какие «Москвичи». Это же «Форды», «Шевроле» и «Опели», живьем скопированные из москальской «ржавеющей» стали.

    Kroliklesny
    - Согласен! Но я спрашимвал про оригинальные польские модели и сам себе ответил: «Сирена». Добавлю ещё «Микрус». Ничья?

    Hohlik 3
    - Эти продаются совсем неплохо.
    bp0.blogger.com/_HPCmeNZTYxc/R10J1d2IM9I/AAAAAAAAAPk/EOJuHNk70CU/s1600-h/uaz10_1024.jpg

    zigzaur
    - Как раз «Лада» - это подделка «Фиата».
    Seat - autoemotion
    Fiat - autosugestion
    Немецкая шутка о «Ладе»:
    - Что означает это название?
    - Letzter auf der Autobahn.

    Kaczo i Boso
    - Мышление стереотипами – это нечто такое, от чего у некоторых не болит голова.

    Ech
    - Я понимаю, что ты знаешь статистику и можешь её1привести. Если так, то будь добр, сделай это, потому что правда, по моему мнению, в данном случае выглядит несколько иначе.

    Neiden
    - Darr.darek, в статье написан 12 000 м.

    Piotr

    - У них нет ни единого шанса рядом с Embraer и Bombardier. Насколько я знаю жизнь, китайцы купят пару штук, потом скопируют и.. будут продавать, как какой-нибудь Чанг-Чинг-Чонг. За полцены.

    Letadlo
    - Но не забывай, что Россия – это большая страна, в которой всё ещё царит держимордизм. Местные концерны получат «предложение, от которого нельзя отказаться». И понравится это кому-то или нет, «Сухой» будет продаваться и делать статистику. Насчёт китайцев – согласен.

    Piotr
    - С «держимордизмом» ты прав, но следует помнить, что в этом самолёте важнейшие элементы будут импортные или же производимые по лицензии (что сделает самолёт дороже). И пока будет править один и тот же царь-Путин, и цены сырья не пойдут вниз – то местные, российские фирмы будут принуждены покупать. Купят этот самолёт иранцы, кубинцы, ливийцы и т.п., но в богатых странах Америки, Азии и Европы этот самолёт не продашь (см. Як-40 и Як-42). Опоздали парни из России, и бразильцы захватили рынок самолётов этого класса (победив, между прочим, канадцев с их Bombardier-ом).

    Kalkulator
    - «У них нет ни единого шанса рядом с Embraer»… Есть, у всех есть. Не пиши вздор о том, что Embraer захватил рынок и победил Bombardier-а. Ты плохо информирован или специально голову морочишь?

    Piotr
    - Ничего я не морочу. Таковы факты, линия 170/190 Embraer, практически, нокаутировала канадцев плюс последние аварии турбовинтовых Bombardier-ов, из-за чего самолёты эти были срочно сняты с канадских авиалиний… Несчастья ходят парами.

    Cloclo 80
    - Главное достоинство Embraer – их чистая статистика. До сих пор неизвестно ни одно случая гибели самолётов серии E14x/17x/19x по техническим причинам. Сравнивая Embraer и Bombardier, получается, что канадцы пришли к выводу, что проиграли, потому что новейшие самолёты будут типа E17x/19x (двигатели в крыльях, хвост классический).
    CRJ слишком тесные внутри, в Embraer-ах значительно удобнее. Единственный маркетинговый плюс Bombardier-а – это турбовинтовые машины серии Q, но после нескольких аварий из-за сломанного шасси трудно сказать, будет ли эта модель пользоваться успехом.

    Cloclo 80
    - Китайцы, если мне не изменяет память, надули американцев и работают над ARJ21, который точь-в-точь уменьшенная копия самолётов серии MD8x/9x фирмы Мак-Доннел -Дуглас ( в последнее Боинг).

    Derobson
    - Согласен, что им будет трудно пробиться: самолёт – это не только цена, но и техническое обслуживание по всему миру, «предсказуемость производителя», ну, и доверие покупателей. Аэрофлот купит, потому что у него не будет выхода, но другие…

    Neiden
    - Польское правительство летает на российских самолётах, и довольны. Я лично предпочёл бы летать на самолёте польского производства, кто знает, почему мы не производим собственные самолёты???

    Mil 1231
    - Производим – польские инженеры участвуют в проектировании «Эрбасов»! А это, кажется, машина получше, чем может быть что-либо москальское.

    Kroliklesny
    - Пропорции! Тут уж просто сит моих нету, увы.
    Есть такая поговорка:
    - Прилепился цветочек к кораблю и кричит «Плывём!».
    Точно, Польша производит «Эрбасы». А если конкретно, можно узнать, какой болт для какой гайки?!

    Petrol
    - Ой, глупые вы, полячишки, глупые. Россия год от года становится всё сильнее, потихоньку забрасывает свои сети и на США, и на Канаду, не говоря уж о ЕС, а вы, букашки, скачете, как блохи на ошейнике. Что вы можете? Ничего.

    Lukasiewicz
    - Сеть надо ещё уметь забрасывать, потому что чаще всего вместо рыбы можно вытащить старую крышку от унитаза. То, что москали поймали Европу в энергетически-сырьевую ловушку, это не их заслуга. На северно-американском рынке они могут, в крайнем случае, что-нибудь дешево продать.

    Kroliklesny
    - А зачем им что-то продавать на северно-американском рынке? Лучше подождать, не растрачивать сырьё, если не нужно. Пока что хватает того, что «Столичная» хорошо продаётся.

    Gringo 68
    - «Столичная» хорошо продаётся»
    Точно, вершина москальской технологии, кроме лунохода…

    Mikelondon
    - Well, американское дерьмо, называемое «Бурбоном», не годится даже для того, чтобы чистить заржавевшие болты (в отличие от кока-колы). Так что в одном москали лучше.
    Кроме того, посмотри, у Штатов начались проблемы, а Россия постепенно выходит из глубокого кризиса. У них есть шанс набрать силу, а Штаты, благодаря президенту Кусту, завязли в Ираке…

    Gringo 68
    - Почитай, придурок, об Авиационной Долине…

    Kroliklesny
    - Пока что это единственное твоё конкретное предложение, умник, - почитать об Авиационной Долине. Я почитал, ничего там конкретного нету, только планы и мечты. А тут некто, такой умный (или цветочек, прицепившийся к кораблю) лепечет, что в Польше «Эрбасы» производят.
    Ну, что, придурок?! Всё ещё «производим»?

    Zigzaur
    - Блоха – это Россия. Рядом с Канадой, конечно. Потому что рядом с США она – бактерия.

    Mil 1231
    - Почитай, идиот из СССР:
    gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33203,5225092.html

    Kroliklesny
    - Читай, идиот, читай. Это всё, чем ты научился? Маловато, получатель дотаций и американский невольник!

    Mil 1231
    - Прёт из тебя гнида москальская… Я сразу распознаю ваше поганое враньё, без ошибки…

    Kroliklesny
    - А я тебе, полячок, так любезно ответил… Сожалею, а теперь попрыгай, деревенщина!

    Mil 1231
    - Почитай комментарии выше, как ты мне любезно отвечал…

    Murzyn
    - И откуда берутся такие идиоты, как ты?

    1europejczyk
    - «Эрбасы», скорее, русские производят, а не мы. Они владеют, кажется, пятью процентами акций консорциума EADS, который производит «Эрбасы». Хотели больше, но не получили.
    Мы не хотели покупать, ну, нас и не допустили к производству (и к технологии).
    Мы предпочитаем покупать из-за океана, такая наша кривая логика, которой я давно уже не понимаю, когда простые вещи усложняются, а сложные упрощаются.
    Смешны наши претензии: у нас были верфи, говорят, на неплохом технологическом уровне. Есть рынок на корабли. Что случилось с нашими верфями без российского покупателя?
    Банкротятся одна за другой после двадцати лет сидения на нашей общей шее налогоплательщика.
    Что ещё можно сказать о наших «достижениях»?
    Говорили, что русские грабят нас, получая наши корабли.
    С тех пор, как перестали «грабить», наши верфи обанкротились.
    Реальность просто жестока: смешно вспоминать все те пропагандистские лозунги, которыми кормилась наша русофобия. Они выглядят сегодня жалко, так же, как через двадцать пять лет будут жалко выглядеть лозунги сегодняшние.

    Saxegaard
    - «Польское правительство летает на российских самолётах, и довольны. Я лично предпочёл бы летать на самолёте польского производства, кто знает, почему мы не производим собственные самолёты???»
    Ха-ха-ха. Будет врать-то. Кто доволен? Те лётчики, которые забастовали, потому что не хотели рисковать своей шкурой на Ту-154?
    Уже много лет они требуют, чтобы поменяли правительственные самолёты, потому что этот москальский металлолом в данный момент годится лишь на то, чтобы пустить его на бритвы.

    Misio
    - А «Боинг» никак не может подняться на эти 1200 м, вот какой воздушный шар.

    Wes
    - «И правильно делаешь, находясь в проигрышной позиции. Сам с собой поболтай».
    Слушай, ты, хомут потёртый!!! Я думаю, что если ты не пересмотришь своего хамского поведения, то жизнь будет страшно пинать тебя в ж…!!!!

    Letadlo
    - Не употребляй, сынок, слов, которые тебе непонятны. Ты и «мышление» - две вещи несовместные.

    Wes
    - Благодарю Бога, что ты не мой отец!!! В противном случае я бы тебя собственным кулаком убил. Я вот думаю, и какая это п… таких четверть-интеллигентов рожает!!!

    Letadlo
    - Ты спроси у своей родительницы, как её зовут и какое у неё было прозвище, когда она была, хе-хе, «паненкой».
    Кулаком-то ты давно бы уже сам себя убил, если бы он у тебя правильно вырос. И благодари Бога, что у тебя яйца под подбородком не выросли.

    Вrazyliszek
    - А разве это не Embraer 170?

    Xnw 4
    - Если двигатели от «Роллс-Ройса», то, может, и будет летать. А если их собственные, то снова что-нибудь отвалится.

    Autor
    - Ну, и никто не смеётся над твоей шуткой. Многие американские космические ракеты летают «на» русских двигателях. Конечно, информацию такого рода нельзя распространять в вассальных странах.

    Hki
    - Я не совсем понимаю эту дискуссию об СССР, «Сиренах», «Волгах» и прочем.
    Самолёт с российско-французскими двигателями, авионика «Талиса», сделан прилично… думаю, что у него есть шансы. Что касается полётов в ЕС – я на 100% уверен, что он соответствует всё более строгим нормам уровня шума, иначе не имело бы смысла его производить. Насчёт «Руслана» - будьте добры, сравните даты начала проектов: «Геркулеса» (50-е годы) и «Галакси» (60-е годы).
    Осуждение всего, что идёт с Востока, - абсурдно, впрочем, так же, как и слепые восторги.
    Для меня каждый дополнительный игрок на рынке – это шанс на прогресс и увеличение возможностей авиации.

    So wjhat
    - А кто-нибудь знает, сколько ракет среднего радиуса действия он может взять на борт?
    Что ж, хорошо, что иногда они создают кое-что для мирного использования…

    Kroliklesny
    - Не плачь. Во всём мире и автобусы, и самолёты, и корабли имеют предусмотренную конструкторами возможность быстро приспособиться к военным нуждам.

    Gtw
    - Как те москальские тракторы, которые отвечали огнём, хе-хе...

    Peter
    - Ещё одна подделка «Боинга». Бесятся, что китайцы пиратят их истребители Су-27, а сами воруют у американцев всё подряд.

    Letadlo
    - Если сами москали не доверяют машинам, сложенным из западных, правда, комплектующих, но всё-таки родимыми механиками, то что уж говорить о будущих теоретических клиентах. Рабочий комбинезон и железная защитная шапка на голове (что бы ни говорить) пилота– эхе-хе! - п а с с а ж и р с к о г о самолёта говорит о многом. Что-то может протекать, какие-нибудь летающие внутри не прикреплённые элементы… Не удивительно, что и сто грамм для куражу перед полётом пригодились бы.

    O NIE!
    - Я не буду летать на советском металлоломе, так же, как и на «Эрбасе». Я чувствую себя в безопасности только в «Боинге».
    А этот советский металлолом хорош для террористов!

    Saxegaard
    - Ещё один специалист в области авиации. Или эксперт NTSB, который всё знает об аварийности самолётов. Сравни, придурок, показатели аварийности отдельных моделей «Боинга» и «Эрбаса», а потом и говори.

    O NIE!
    - «Новый российский самолёт создаётся в сотрудничестве с западными фирмами. Он должен соответствовать авиационным нормам западных стран, в том числе и уровню шума»
    Достаточно, чтобы «Газеты Выборча» устроила как можно больше шуму вокруг него, чтобы не допустить его к полётам!

    Toya
    - Ещё один летающий гроб от «империи зла». Кошмар, я надеюсь, что он никогда не попадёт ни на один аэродром, ни в одном государстве. Китай тоже разрабатывает свои супер-самолёты». Made In China, это же ужас. В будущем, при устройстве резервации, надо будет проверять, чьего производства samalot!!
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  16. #49
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    17.11.2008 22:55:51

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...164170&v=2&s=0
    Po ropie, kawiorze i wódce Rosja eksportuje kulturę

    Кроме нефти, икры и водки Россия экспортирует культуру.


    В царские и советские времена Россия покоряла мир с помощью людей творческих. Сегодня она снова начинает заботиться о том, чтобы в больших городах Запада её не ассоциировали исключительно с миллиардерами, покупающими футбольные клубы, и нуворишами, кутящими в казино.


    Debil 13
    - … а мы секретные знания переделки человечков.
    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=80159416&a=80163260
    (ссылка на собственный пост на другом форуме, который удалён модератором, так что теперь уж трудно понять, что имел в виду автор – прим. перев.).

    Eva 15
    - Пьяные дикари со СПИДом покоряют мир своей культурой? Интересно, когда разным ZBiR-ам-пропагандистам язык узлом завяжется от внутренних противоречий. Диалектических, ха-ха-ха.

    Eva 15
    - Россия активирует очень важное звено державности. Сверхдержава, чтобы быть устойчивой, эффективной и по возможности бескровной (что усиливает её эффективность) должна опираться на три стабильных фактора:
    1. военная сила
    2. сила (привлекательность) экономики
    3.культурное влияние
    США как раз теряют два из вышеперечисленных факторов и пытаются заткнуть дыры, заменить военной силой.
    Между тем мирно и бескровно растут силы Китая и России. Мне кажется, что у Китая меньше шансов приобрести классическую, привлекательную для остального мира позицию сверхдержавы, слишком отличается их культура, слишком она герметична, чтобы найти много желающих подражать ей, особенно на Западе.
    Другое дело Россия, которая, как верно указывается в статье, всегда влияла на культуру Запада.
    Сегодня Россия, как государство, так и её обеспеченные граждане, уже поняла, что благодаря многочисленным богатым институциям рекламирования русской культуры (в самом широком смысле этого слова) за рубежом она может не только «проникать» на Запад не хуже, чем он сам это делает при помощи своих Британских Советов, Гёте-Институтов, неправительственных организаций и т.п., но также и влиять своей культурой, навязывая определённые нормы, в дальней перспективе - ОБРАЗЦЫ для подражания, то есть тенденции.
    Без этого не может быть настоящей державы, так что можно предположить, что на восстановление этого важного звена державности русские не пожалеют (почти) никаких денег. А денег у них хватает, в отличие от тонущей в долгах Великобритании и её Британского Совета, которого раньше или позже ждут серьёзные бюджетные ограничения.

    Mil 1231
    - Ха-ха-ха-ха-ха… забавно… нищая держава… В каком мире ты живёшь?? У вас нет дорог, нищета жуткая, СПИД, уменьшение населения, алкоголизм, а ты о покорении мира??? Ха-ха-ха-ха!!! К тому же средства, накопленные в валютных резервах, нельзя инвестировать, потому что:
    1. чиновники разворуют (большая часть пойдёт на взятки),
    2. повысится и так уже огромная инфляция (официально – 10%, а фактически – 20%).
    У тебя, похоже, свой собственный мир

    Swarozyc
    - Москали – културный народ, мы довно ето знаим.

    Eva 15
    - Культурный сбор налогов.
    «Деятельностью в этой области занимаются миллиардеры: Владимир Потанин, Михаил Прохоров, Виктор Вексельберг. Дочь Бориса Ельцина Татьяна Дьяченко работает в фонде, пропагандирующем русский язык и культуру за границей, имени своего отца».
    Похоже, Путин нашёл весьма культурный (как в прямом, так и в переносном смысле) способ собрать хотя бы часть налогов с награбленного в 90-е годы богатства. А может, даже вернуть часть этого богатства?

    Anna _art
    - Ясно, Eva 15, КГБ – это сила! Только задай себе вопрос – какую культуру пропагандирует убийца Путин!

    Oo lala
    - Но мир многополярный!
    Россия, собственно, воспринимается, как часть западной культуры. В приближающемся многополярном мире такие центры культуры, как индия или Китай будут иметь всё большее значение. Я не могу согласиться с тем, что китайское общество герметично, достаточно посмотреть, какое сейчас оказывают воздействие различные философские течения Востока. Современное «латинское» понимание Западом реальности, я имею в виду, в основном, религию, никак не соотносится с научным прогрессом, а, как ни кажется это парадоксальным, буддизм, суфийская философия или философия индусских мудрецов с этой современной наукой совпадают.
    Так что – да здравствует новый мир!!

    Lubat
    - С удовольствием должен признать, что статья отличается от обычного для GW «ZBiR-ования» и может быть неприятным сюрпризом для туземных геконоидов.
    Для меня лично тут никакой сенсации нет, поскольку я уже три-четыре года смотрю РТР Планета по кабельному телевидению, а там часто об этом говорят.

    Das _spiel_ist_aus
    - Когда журналисты захотят, то напишут что-то со смыслом, но даже не заметят в России монголов, хотя это они повлияли на русский менталитет.

    Walter 62
    - Borrka, это ты или твой брат-близнец? А может, клон?

    Marek .lipski
    - Нефть и газ из России в ЕС и Польше.
    Перестаньте критиковать поставщика газа и нефти Польше с 1946 гожда по сей день. Больше дипломатии и уважения к соседям. Именно ТАК обстоят дела в ЕС. В западной прессе вы таких статей не найдёте.
    Ироническая статья провоцирует на вопрос: зачем?
    США и Россия будут влиять не только на экономику, но и на на ЕС… и его культуру. Очень хорошо.

    Mil 231
    - Хе-хе… экая ты забавная коммунистическая свинья

    Malina
    - Я обожаю русскую литературу, и не только… Живопись этой страны впечатляет, балет – выдающийся, не говоря уж о классической музыке, которая создала оперные шедевры, принадлежащие мировой культуре. Да, я
    Читаю, что культура – это самое лучшее, что Россия может дать миру, и, действительно, с некоторых пор она в большой моде на Западе.

    Mil 231
    - Это, кажется, кроме нефти, единственная вещь, которую Россия может дать миру.. Ага, чуть не забыл – СПИД ещё может дать .

    Sselrats
    - Того и гляди, начнут экспортировать своё избирательное право.

    1europejczyk
    - Россия является, кажется, третьим в мире экспортёром оружия. А также выиграла тендер на строительство атомной электростанции в Иране и в Болгарии.
    http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,218410.html

    Mil1231

    - Сначала у себя что-нибудь постройте!

    Wi 42
    - Mil1231 = образец глупости. Зачем ты, вообще, высовываешься, все обходят твои посты стороной.

    Mil 1231
    - Как видно, не все .
    Знаешь, надо иногда сказать вам правду прямо в глаза – чтобы вы не утратили чувства реальности

    Wi 42
    - Попробуй приводить факты. Так называемая правда – это всего лишь их интерпретация. Так что побольше фактов, и станешь приятным собеседником.

    Mil 1231
    - Нищета и отсутствие дорог в России – это не факты??

    Wi 42
    - Это могут быть факты, но надо ещё привести цифры и цитаты на тему. Даже если ты докажешь в данной дискуссии, что в Росии нищета, то из этого ничего не следует. Ну и что? Если бедность, так им нельзя «экспортировать» культуру. Или, вообще, не заниматься культурой? Наверное, это не поможет в ликвидации бедности. А может, тем более честь им и хвала, что, несмотря на бедность, они способны «блистать» в мире. Не каждый народ на такое способен.
    Хотя бы последний месяц:
    Кубок Европы по футболу.
    Чемпионы мира по хоккею.
    Евровидение.
    Эффективная помощь Китаю (единственная группа спасателей, которая нашла людей, плюс большие поставки оборудования).
    Первый самолёт с помощью в Мьянме.
    И этим нация имеет право гордиться, даже, а может, особенно, если там бедность, как ты говоришь.

    Mil 1231

    - Не могу быть, а есть факты, причём всем известные. СССР – страна, едва выбивающаяся из бедности, и никогда она не будет державой. Да, есть значительная военная сила, но меньше, чем многие думают, потому что российская армия в катастрофическом состоянии.
    О дорогах, кажется, и говорить не стоит: единственная приличная – это московская окружная (впрочем, ее строительство закончено в 1997 году, то есть ещё до Хренутина).
    Что касается спорта, да, признаю – Польша должна учиться у СССР работе с молодёжью. В результате у вас великолепные спортсмены, и это, кажется, единственное, что у меня вызывает искренний восторг (и даже немного зависти).

    Wi 42
    - Кажется, Россия на втором месте по экспорту оружия, хотя была информация, что становится первой (это зависит, как считать).
    США 7417 5743 5011 5601 6654 7083 7929 7454 52789
    Россия 4138 5742 5655 5442 6485 6449 6623 4588 43661
    В миллионах долларов, годы 2000 – 2007, а в конце – всё вместе.
    Источник: en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry

    Nfao 5
    - А чему тут удивляться? У Путина ум десяти Тусков, ста Бушей-младших и тысячи Уток…

    Bezportek
    - Пропагандистский прыщ на заднице Путина?
    Какой-то кацап пискнул, что вроде бы у Путина есть ум. Интересно, где он его держит? В казематах Лубянки или в сибирских деревнях инвалидов?
    Единственнаяч возможность для москалей экспоритровать искусство – это отдать всё, что они украли и спрятали в вонючих подвалах Эрмитажа. Со времён Петра-бандита, прусачки-Екатерины, Николая-вешателя до сифилитика Ленина и карлика Путина русскость определяется воровством и портянками. Уровень интеллекта кацапа прямо пропорционален количеству вшей. У обесвшивленного кацапа интеллект не определяется, разве что у кацапа, как у какого-нибудь Путина, водятся глисты…

    Herr 7
    - Это голос «настоящего» поляка? Как обычно, бессмысленная болтовня. Тупая башка не способна придумать что-нибудь другое. А может, это тайный агент Лубянки?

    Oda _nobunaga
    - Он из страны, которая за тысячу лет не произвела на свет ни одного известного в мире писателя / художника, какого-нибудь человека творческого, впрочем, в этом смысле она одна из немногих в мире такая. Чему тут удивляться.

    Przejrzysty

    - Оставь его в покое. Им, Bezportek или Mil 1234, и сказать-то нечего, но им хочется, чтобы их заметили, хочется чувствовать себя значительными людьми. Держу пари, что они ни разу не были в России, не прочитали свои знания о России и русских они почерпнули на стадионе Десятилетия (стадион в Варшаве, превращённый в рынок – прим. перев.) и из собственного воображения. Они немного напоминают польских болельщиков-фанатов: у них ничего нет, они пусты, как выеденные яйца, но чувствуют страстное желание обратить на себя внимание. Лучше всего в толпе, анонимно. Отсюда ругательства, бросание камнями, затевание скандалов, оскорбление нормальных болельщиков (участников форума) и какие-то извращённые войны с болельщиками других команд (то есть с теми, кто о России другого мнения, нежели Bezportek). Таких людей следует игнорировать, потому что спорить с ними – только время зря терять
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  17. #50
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    17.11.2008 23:30:36

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...565205&v=2&s=0
    Dlaczego rosyjskie myśliwce leciały za premierem Finlandii?

    Почему российские истребители летели за премьером Финляндии?


    Два российских истребителя некоторое время сопровождали пассажирский самолёт, на котором летел из Хельсинки в Сеул через российское воздушное пространство премьер Финляндии Матти Ванханен. Как сообщила финская авиалиния Finnair, инцидент произошёл в среду.

    Jami 8
    - Когда-то, после такой встречи корейский самолёт «удалился в сторону моря».

    Dracek 7
    - Пилоты всех стран тренируются в перехвате «пассажиров». США тоже. Вот так, обычный учебный полёт.

    Walter 62

    - След на крыше самолёта?
    «… один из пассажиров Эйрбаса А340 видел два истребителя, летевшие несколько минут за финским самолётом над северо-западной Россией…».
    Финны – народ «выпивающий». В своё время даже организовывались специальные экскурсии из Хельсинки в Ленинград, во время которых финны упивались до полусмерти и в состоянии «алкогольного опьянения» вытворяли такие вещи, на которые в трезвом виде даже каскадёр не способен.
    Но пассажир этого Эйрбаса, видно, всех переплюнул – залез на крышу самолёта и заметил позади него два российских истребителя. Потому что как иначе объяснить, что пассажир видел самолёты, летящие ЗА самолётом, в котором он лете? Я понимаю – РЯДОМ, но ЗА? Следовало бы сообщить уровень алкоголя в его крови.

    Himo 666
    - Представьте себе, что истребители, эскортируя какой-либо самолёт, соблюдают определённую дистанцию так, что есть возможность увидеть самолёты, летящие «за» ним, если только они сохраняют соответственное расстояние. Достаточно подумать, а не лепить идиотские комментарии.
    Собственно на тему. Кажется, это нормально, что русские хотели позаботиться о финском государственном лидере, чтобы с ним, не дай Бог, ничего не случилось :P

    Walter 62
    - «Достаточно подумать, а не лепить идиотские комментарии».
    Комментарий адекватен комментируемому тексту. Трудно ожидать серьезных комментариев к такой идиотской статье.
    «…Пилот Эйрбаса не заметил военных реактивных самолётов…»
    Из этого следует, что пилот не стоял на крыше, а наблюдал за навигационными приборами в кабине, которые не «обнаружили» вышеозначенных истребителей.

    Kapitan .kirk
    - Точности ради, пилот Эйрбаса – как и любого другого пассажирского самолёта – не имеет в своём распоряжении никаких приборов, на которых он мог бы «обнаружить» догоняющие его самолёты.

    Walter 62
    - Моё знакомство с пассажирскими самолётами ограничивается исключительно тем, что я на них часто летаю. Твоё замечание, что кабина А340 не оборудована приборами, позволяющими определить положение самолёта относительно других, меня поразило. В своё время в сериале «Воздушные катастрофы» довольно часто можно было увидеть показания такого типа приборов – в контексте столкновения самолётов.
    Так или иначе, это не меняет моего отношения к самой «информации». Один из пассажиров несколько минут наблюдал истребители, которые летели ЗА самолётом, в котором он находился. По какой-то непонятной причине он ни с кем не поделился своими наблюдениями – даже с охраной премьера…
    В общем, хороший материал для «Фактов», «Экспресса» и прочих бульварных газеток, которые в «мёртвый сезон» нуждаются в такого типа сенсациях, над которыми можно изгаляться сколько угодно, дописывая новые, всё более фантастические подробности. Предложенная мною (с вылезанием на крышу) вполне соответствует законам этого жанра.

    Kapitan .kirk
    - Большинство пассажирских самолётов в мире снабжено системами, предохраняющими от столкновения. Не входя в скучные подробности, скажу лишь, что действуют они примерно так, что если два самолёта оказываются поблизости, то их бортовые компьютеры сами договариваются между собой и спрашивают друг друга, не следует ли из данных GPS и других навигационных показаний, что они находятся на опасном курсе. Если оказывается именно так, что компьютеры дают сигнал тревоги своим экипажам и рекомендуют совершить маневр расхождения, то есть одному велят подняться, а другому снизиться. Вот и всё. Для того, чтобы видеть другие самолеты, необходим был бы радар воздушного наблюдения (в случае летящих сзади или сбоку – полного диапазона), а таких радаров пассажирские самолёты не имеют, да и ни к чему им; зато у них часто бывают метеорологические радары, которые, однако, для таки вещей не годятся. Я не знаю, был ли это рейсовый Ф340 или какой-то правительственный – если второе, то, наверняка, он был оборудован системой, защищающей от излучения радиолокационных станций других самолётов. Но свои радары в якобы создавшейся ситуации он вовсе не должен был включать, потому что они могли бы просто найти Эйрбас по указаниям с земли.
    «Так или иначе, это не меняет моего отношения к самой «информации». Один из пассажиров несколько минут наблюдал истребители, которые летели ЗА самолётом, в котором он находился. По какой-то непонятной причине он ни с кем не поделился своими наблюдениями – даже с охраной премьера…».
    Поэтому я тоже считаю, что, может быть, речь шла об почётном эскорте, о котором журналист не знал, а может, и, вообще, ничего не было. Известное дело, пресса ;-)

    Walter 62
    - Спасибо за объяснение.
    В этих вопросах я совершенный дилетант, надеющийся, что «всё под контролем». Ясное дело, «близкие встречи» всегда вызывают определённые эмоции. Например, утренняя посадка во Франкфурте-на-Майне, где на посадочных полосах бывает тесновато. Так что всё отлично действует, и можно продолжать летать спокойно.
    О «информации2 я не говорю – жаль клавиатуры. Эту тему можно творчески развивать в стиле Мрожека либо в «сахалинском» варианте. Я предложил первое и получил по лапам. Ну, что ж, оставим это журналистам. В конце концов, это их область, их хлеб.


    Przyladek .dobrej.nadziei
    - Каприз деспота. Русские истребители летают за кем хотят, то есть за кем им велит летать Путин.

    Eva 15
    - Бессилие заокеанского деспота.
    Так и должно быть, трудно представить, чтобы они летали за тем, на кого им укажет Дядя Сэм. Это не Польша.

    Blue 911
    - Ха-ха-ха, отличный комментарий!

    Johnny –kalesony
    - Может, пилоты хотели попросить чаевые… Российская армия известна постоянным недофинансированием…

    Eva 15
    - Ага. А на горючее дал Дядя Сэм.

    Bezportek
    - Дядя Сэм, благодетель русских солдат.
    Факт, только американская помощь позволила несчастным туземцам из подмосковных деревушек пережить Вторую мировую войну, которую они сами развязали, и прокормиться после падения коммуны, которое они сами себе устроили. Нынешний расцвет экономики, на котором зарабатывают сырьевые странёшки, Нигерия, Аравия и Кацапия, это тоже заслуга США.
    Другими словами, кацапство за всю свою грязную и вонючую жизнь должно быть благодарно Америке. Ничего странного, что они ежедневно и ежечасно проклинают своего спасителя, согласно звериному инстинкту – кусать руку, которая кормит. Вот, такой собачий обычай.

    Jerryjak
    - То, что написал Bezportek – ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ ПОЛЯКИ!!!
    К сожалению, знание новейшей истории среди наших соотечественников - на постыдно низком уровне, практически, на нулевом!
    Мало того – они уже забыли о кошмарной жизни в коммунизме, об этом свидетельствуют высказывания на тему SLD (Союз Левых Демократов - прим. перев.), которые уже на свалке истории, но, гм, наши соотечественники относятся к ним как к любой другой партии и даже не имеют никаких претензий к этим фанатикам… и поэтому тем более не помнят преступлений москальских варваров.
    Такие времена настали.
    А Вы – благородное исключение, поздравляю!

    Kapitan .kirk

    - Повсеместно принято, что истребители сопровождают в почётным эскортом над своей территорией транзитные самолёты особенно важных VIP-ов – естественно, при обоюдном согласии. Может, просто вследствие всеобщего бардака одни с другими не договорились, забыли проинформировать и т.п.? в конце концов, подобные инциденты случались, как, например, с исследовательской ракетой в 1995 году, когда своевременной предупреждение о планах её запуска затерялось в недрах восточной бюрократии, вследствие чего «соответствующие» ракетные войска были подняты по тревоге…

    Blue 911
    - .. или недавняя «перевозка» над несколькими штатами в США ядерных зарядов, о чём даже пилоты этих B-52 не знали. Пара голов полетели в последнее время, но, видно, дебилов везде хватает.

    Washington 84
    - Из статьи GW трудно понять, почему российские истребители не могут летать над Россией. Согласно этому принципу, американские истребители не могут летать над Штатами, немецкие – над Германией… Единственным свидетелем происшествия был пассажир, естественно, журналист GW. А может, коридор между Хельсинки и Сеулом должен быть экстерриториальным?

    Lubat
    - Может, эти истребители считали, что им удастся поймать премьера Финляндии, как два месяца назад поймали финского министра иностранных дел на амурных похождениях?
    http://www.dziennik.pl/swiat/article..._ministra.html
    А если серьезно, статья, действительно, для идиотов. ОДИН пассажир «видел» истребители и воспринял это как нечто настолько очевидное, что даже не поделился своими наблюдениями ни с кем из соседей. Ну, предположим, финны могут часами не проронить ни слова, пилотам-то спать не положено, они должны были заметить что-=то на экранах своих радаров. В конце концов, они пилотировали один из самых современных самолётов, который «видит» все объекты, приближающиеся к нему с любой стороны.

    Amanasunta
    - Похоже, самолёт премьера должен был пропасть в российском воздушном пространстве? Приказы были изменены, потому что пилоты Finnair заметили русские самолёты… слишком рано?

    Lubat
    - «Пилот Эйрбаса не заметил военных истребителей, и Finnair не намерен предпринимать какие-либо действия, - заявил Хассинен»
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  18. #51
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 20:19:56

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...317158&v=2&s=0
    Modlitwa za Ruskich

    Молитва за Москалей.


    - Ну, а иначе – кто же простит этих русов, когда мы помрём? Не могут же они не веки вечные остаться не прощёнными, - 94-летняя Альбина Пехачек сжимает в дрожащей ладони репродукцию Туринской плащаницы с лицом Христа. – Как страшно искалечен! А просил Отца простить тех, кто его бил.



    Hrusovsky
    - Поляки никогда не поймут силезцев....

    Zigzaur
    - А я, будучи поляком, прекрасно понимаю силезцев. Силезцы – это ветвь польского народа с несколько иной, чем у основной части народа, историей и привычками, с этим связанными.
    В статье, вообще, говорится о русских преступлениях против разных народов: против поляков, немцев, украинцев, литовцев, румын, финнов, эстонцев и т.д.

    Andrzejbj
    - Молитва за Зигзаура.
    Ты, придурок, прекрасно знаешь, что советами были также (если не в большинстве своём) украинцы и грузины. Ты намеренно употребляешь слово «русские», но твои примитивные манипуляции слишком хорошо видны. Впрочем, и вся эта статья – не что иное, как продолжение полной ненависти мартирологии бедного польского народа, который непрестанно будет вспоминать одни историйки, старательно замазывая другие. И всё это только затем, чтобы использовать политические трупы. Самый лучший пример – это Катынь и кресы (восточные территории довоенной Польши – прим. перев.). Убийство 20 тысяч офицеров (мужчин) во много раз ужаснее, чем убийство граблями, винтовками, сожжение 200 тысяч женщин, детей и мужчин (они-то как раз не были в армии). Всё зависит от того, кто убивал поляков, украинские союзники против Москвы или Советы. Плачущий семей катынских жертв несравненно больше и слёзы их куда трогательнее, чем семей тех, кто был убит украинцами. В статье о крессах тоже упоминается одной фразой, но слово «украинцы» не прошло через редакционную цензуру либо не согласовалось с пропагандистской линией статьи. Почему же 50 лет спустя труп трупу не ровня?

    1410_tenrok
    - Не говори такое человеку, который пишет правду. Сначала изучи историю, а прежде всего – приказы Сталина об отношении к покорённому населению на территории Германии.
    За каким чёртом ты тут пишешь о Катыни, а также о Волыни. Это уж совершенный идиотизм. Знаю, знаю, таковы рекомендации посольства, чтобы давать отпор лживым сообщениям и немедленно напоминать, что москали были белые и пушистые, а вот украинцы – настоящие вампиры... Знаем мы эти ваши сказочки.

    Borrka

    - Меня обвиняли в мании по поводу агентов на форуме. Но как иначе объяснить, что группа людей использует ИДЕНТИЧНЫЕ пропагандистские приёмы? Как из справочника хорошего чекиста!...
    Пароль Катынь – отзыв Волынь, реже – советские пленные 1920 года. Проблема Катыни сужает вопрос о советских преступлениях, сводя его лишь к убийству офицеров.
    И тут очередной, повторяющийся шаблон, ФСБ-шная калька. Меньшим преступлением является убийство военных выстрелом в затылок, чем распиливание пилами мирных жителей
    Сама постановка такой альтернативы многое говорит о менталитете этой агентуры.
    Но дело в том, что российский коммунизм несёт полную ответственность за судьбу депортированных с Кресов. За эти вагоны замороженных женщин и детей, за умерших от голода в Казахстане, наконец, за самое страшное несчастье, которое может произойти с поляком, - за русификацию.
    Счёт погибших идёт на сотни тысяч.
    И мы легко об этом забываем, в каком-то смысле, под влиянием Катыни.

    Andrzejbj
    - Научись читать прочитанный текст. Я ясно написал о политизировании истории путём избирательного напоминания. Напоминания избранных эпизодов и полного забвения других, менее политкорректных на данный момент событиях. Дискуссия с тобой не имеет смысла, поскольку ты не способен обсудить то, о чём я пишу, читаешь – и не понимаешь. Тебе по душе Borrka, украинец, родившийся в Польше, который тоже притворяется, что не знает, о чём идет речь, и поддерживает твоё непонимание. Дискуссия с ним тоже бесполезна, поскольку, защищая дедов-убийц, он изображает удивление, что кто-то напоминает о их преступлениях. А напоминает, потому что история едина, и для УПО-вского потомства – страшна.

    Wilhelm 4
    - Поляк и силезец – это два разных мира.

    Anita 58
    - «А я, будучи поляком, прекрасно понимаю силезцев. Силезцы – это ветвь польского народа с несколько иной, чем у основной части народа, историей и привычками, с этим связанными».
    Ну, конечно, ветвь народа, у которой другая история и связанные с этим привычки. Поэтому я предлагаю присоединить к польскому народу также и жителей Мадагаскара. Недавно туда ездили из Сосновца (Сосновец – это не Силезия) искать польские следы.
    Вот на Мадагаскаре обрадуются, когда узнают, что они ветвь польского народа, которая из-за различных сложностей в прошлом имеет несколько иную историю и связанные с этим привычки.
    Из-за такого «прекрасного понимания» происходят трагедии, как та, что описана в статье.

    Zwingli
    - Польская глупость границ не имеет.

    Heartpumper

    - Так же, как твоя. Потому что ты ничего не понял в этой статье. Поразительна глупость тех, кому политрук подсказал, что в этом селе германцы и что можно отомстить за свои обиды. Впрочем, такие «подсказчики» действуют всегда и во всём мире. Процесс прощения спасителен для этих (главным образом) старых людей, это катарсис перед уходом из жизни.

    Zbyh 28
    - Как можно простить кого-то, кого это не интересует...

    Alex –alexander
    - Хорошая статья, но не вовремя. Сейчас не средневековье. В XXI веке люди занимаются магией.

    Ptr 0
    - От москалей надо держаться подальше. А больше всего я терпеть не могу их власть. Путина, Медведева, всю партию Единая Россия. Но как глупы эти люди, что всё время их выбирают? Выборы, конечно, фальсифицируются, но даже если бы их не фальсифицировали, люди всё равно бы за них голосовали. Уму непостижимо. А говорят, что у нас люди глупые.

    Babaqba
    - Потому что они возрождают позицию России в мире. Не задирай нос. Посмотри, кого выбрали поляки, и что из этого вышло: мы пятимся назад. Вместо того, чтобы действовать, заняты мелким враньём Качиньского, а страна постепенно превращается в польский балаган – идут времена анархии.

    Rojczer
    - А я бы уже сегодня без колебаний обменял одного Утёнка на Путина, другого – на Медведева, а весь ПиС – на Единую Россию, и обмен этот был бы весьма выгоден.

    Czyngis _chan
    -Путин – самый сильный лидер на переломе веков, русские голосуют за него не потому, что глупые, а потому, что умные. Хотелось бы мне, чтобы в Польше была такая власть.

    Iulius
    - И не прощай. Ибо не в твоих силах прощать от имени тех, кого предали на рассвете.

    Jjrak
    - Но ведь именно те, кого предали, простили?

    Jk 2007
    - А москалям плевать на поляков и их молитвы.

    Drojb
    - Прощение очищает прощающих. Это своего рода катарсис для тех, кто ранит рану в своей душе (в этом случае – воспоминание о погроме 45 года). Так что знают об этом русские или нет, плевать им на это или не плевать – не имеет значения. Это очень мудрый поступок жителей деревни. ДЛЯ НИХ - не для русских.

    Minerve
    - Прощение освобождает того, кто прощает. Это так, без прощения нет свободы, человек, который хочет быть свободен, должен простить, иначе он будет в рабстве у своего прошлого, ненависти и других негативных мыслей и чувств, которые могут лишь вредить этому человеку и опустошать его психику...

    Critto
    - Убийцам не прощать, народу – да. Весь русский народ не отвечает за это преступление. Его совершили душегубы, люди, деморализованные войной. Среди русских много порядочных людей, нескольких я даже знаю, и это отличные приятели. Народу как таковому надо простить. И русским, и немцам, и украинцам.
    Но для отдельных преступников НЕТ прощения. Были это преступники советские или немецкие (гитлеровцы), или украинцы из УПА\ОУН, или какие-либо другие. Преступник это преступник, если есть то свет, пусть он попадёт на потустороннюю свалку. Ни на Небо, ни в Навию, ни в Валгаллу, ни в какое-либо другое место для душ порядочных людей. Пусть душа преступника скитается по миру – вечно.

    Andrzejbj
    - Статейка вроде бы о прощении, а на самом деле о ненависти. Вроде бы прощаем, но ещё раз напоминаем, какая она была страшная, эта Красная Армия. Любой случай годится, чтобы настроить поляков против русских. И постоянно в тексте повторяются русские, москали и т.д., будто в только русские служили в Красной Армии. Ответ на удивлённый вопрос – почему в соседних сёлах так не убивали, наверняка, просто – в это село попал украинский отряд. Освободил её по-своему, так же, как это делали украинцы на кресах.

    Wilhelm 4
    - 1. Речь идёт о силезцах.
    2. Какие там напоминания, если Польша об этом не слышала?
    3. Таких случаев было гораздо больше.
    4. Статья хорошая, интересная, правильная, достойная похвалы.

    1410_tenrok
    - Willy, erzaehle doch bitte kein Quatsch Polnische Schlesier sind eben polnische Schlesier und schluss. Sie sprechen ein polnisches Dialekt, auch wenn das ein Creol ist. Kapiert??? Ich verstehe Dich und Deine Landsleute, doch sei vernunftig.
    А такие вещи случались всюду, это война. За войну платит мирное население, поскольку солдаты с песней на устах («Ich hatte einen Kammeraden»....) гибнут в бессмысленных атаках.

    Anita 58
    - 1410_tenrok, bist du verrückt?
    Где там жители называют себя «польскими силезцами»?
    И с каких это пор «понимание» означает быть поляком?
    Чехи понимают словаков, а словаки – чехов, так кто из них кто?
    Уж не говоря о том, что не тебе решать, является ли силезский языком или нет.
    Ты будешь винтовками и пушками внушать силезцам «единственно правильные», то есть польские убеждения? Перестань поучать других насчёт «polnische Schlesier», потому что иначе такие история, как эта или на Крессах, будут повторяться. И не из-за войны, а из-за таких одержимых, как ты.

    Wilhelm 4

    - Ну, ты и брешешь! Значит, в Бытоме, Забже, Гливицах «только» какие-то украинцы выбрасывали в окно? И уверяю тебя, не только мебель...
    Есть множество сёл под Гливицами или около Рацибожа, где происходили дантовы сцены иной раз по несколько тысяч, а не «только» несколько сот!
    Между прочим, ещё в 1946 году в Хожове исчезали прямо из шахты целые бригады и отправлялись прямо в Воркуту или Донецк на основании польских списков!!!

    1410_tenrok

    - Перед Сыцовем, на бывшей польско-немецкой границе в 1945 году повесили большую надпись: «WOT ANA, ETA PROKLJATAJA GERMANIA» - авторства великого советского \ русского писателя. Это призыв ко всем солдатам Красной Армии, чтобы убивали всех немцев на своём пути. И уже в первой деревне в Восточной Пруссии, занятой в октябре 1944 года, убили и изнасиловали (женщин, девочек) всех мирных жителей. это была норма в поведении КА, поэтому немцы в ужасе бежали на запад. Когда взяли Берлин, то, по крайней мере, две недели насиловали грабили вовсю. Это описано в книге Теодора Плевье «Берлин», второй части военной «эпопеи» (первая часть – это знаменитый «Сталинград»).
    PS Ты ещё в сказки веришь? Москали в грабеже и насилии не имели себе равных.

    Olodba
    - Честно говоря, этот ксёндз произвёл на меня сильное впечатление, я полностью с ним согласен. В Кракове чернь ликвидировала памятники погибшим солдатам, когда русские солдаты окажутся тут в следующий раз, сомневаюсь, что им захочется проливать свою кровь ради спасения архитектурных памятников, и от города камня на камне не останется.

    Kapitan .kirk
    - ??? Где? Когда? Если что и похоже немного, так это перенесение в 1997 году нескольких могил и памятника погибшим из-под Барбакана на Военное Кладбище, со всеми военными почестями, оркестром, властями, священниками и т.п. кроме того, ещё раньше ликвидировали обелиск, увековечивающий освобождение \ взятие Кракова в 1945 году, главным образом, из-за не слишком удачного расположения рядом со зданием Управления Безопасности, которое, впрочем, в свои палаческие казематы въехало непосредственно после Гестапо.
    «когда русские солдаты окажутся тут в следующий раз, сомневаюсь, что им захочется проливать свою кровь ради спасения архитектурных памятников, и от города камня на камне не останется».
    Я также надеюсь, что тут никогда больше не окажутся русские солдаты, готовые проливать кровь.

    Minerve

    - Если после двух мировых войн до вас ещё не дошло, что с соседями следует дружить и жить в мире более, чем с марсианами или с людьми из-за океана.... Я уж и не знаю, когда до вас дойдёт???
    PS «Ни отец не даст, ни мать, что соседка может дать».

    Wlodeusz
    - Гореть им в аду, им и всей их родне, потомкам и всей дегенеративной нации! Народ садистов, бандитов, трусливых убийц. Убийство во имя помощи, мира, оккупации. Кровавая баня на Крессах, в Силезии, Поморье. Примитивная месть примитивного народа немецким мирным жителям, прусским крестьянам и крулевецким горожанам. Сегодня убийцы в Чечне и в Осетии. Вчера в Афганистане. Завтра, может быть, нападут на нас, потому что нефть кончится и сдохнут с голоду. Дьявольское семя, погибель им!...

    Jk 2007

    - Зачем эти молитвы гитлеровцев?

    Kapitan .kirk

    - Да ты не волнуйся так страшно – от того, что кто-то за тебя помолится, чесоткой не заболеешь. Спроси на ближайшей станции «скорой помощи», если не веришь.

    Jk 2007
    - 50 тысяч поляков служило в Вермахте.

    Kapitan .kirk
    - Думаю, что больше – но это уже зависит от того, кого считать поляком ( а силезцы? Кашубы? Фольксдойчи?) это всегда трудно, потому что, например, граждан СССР, служивших в Вермахте, СС и различных военизированных частях (Hiwis), в одном только 1943 году было около 800 тысяч (а за всю войну было их около 1,5 миллионов), но не известно, сколько среди них было русских (потому что, например, граждане бывшей «Прибалтики» и большинство украинцев в это число не входили) – считается, что коло 3\4. ну, что ж, с точки зрения морали мне кажется гораздо худшим то, что значительно больше русских служило в частях НКВД, не менее преступных, чем СС и Гестапо, - но, в конце концов, большинство из них шли туда в рамках принудительного набора или по направлению военного командования. А в СС, Вермахт и Hiwis сотни тысяч русских шли добровольно, то есть могли бы выбрать и лагерь для пленных...

    Krawat 23
    - Извините, но я не очень понимаю, что случилось в этом селе. Понятно, что был фронт, были бои с немцами, и село переходило из рук в руки. Наверняка, для тех солдат это были первые боли на территории тогдашней Германии. В какой ситуации начались убийства? Было ли какое-то расследование? У меня такое впечатление, что статья написана на уровне эмоций. Автору кажется, что все читатели знают подробности этой истории.

    Jk 2007
    - Стреляли в спину красноармейцам?

    Kapitan .kirk
    - Мало правдоподобно. Как известно во время Великой Отечественной Войны стрельбой в спины красноармейцам занимались исключительно специальные заградотряды НКВД, в которых состояло, в общем, по подсчётам, около 300 тысяч человек. В конце войны их значение, конечно, уменьшилось, но, в любом случае, это были настолько вышколенные, профессиональные специалисты, что, наверняка, они не допустили бы, чтобы кто-то посторонний стрелял в спины красноармейцам по-дилетантски, без соответствующей подготовки.

    Jk 2007
    - Ты ошибаешься, капитан. НКВД боролся с диверсантами. АКовцы стреляли в спину красноармейцам и соотечественникам.

    Kapitan .kirk
    - Ой, хронологическая ошибка. . спроси у старшины, когда красноармейцы начали стрелять в спину (и другие части тела ) полякам, а когда возникла АК, подсказка – первый факт имел место за 2,5 года до второго. Что касается упомянутых мною заградотрядов НКВД, то – как тебе должно быть известно - их задачей было расстреливать собственных солдат и офицеров, которые не достаточно охотно шли в атаку или отступали, хотя бы и по приказу собственных командиров, но вопреки «Приказу № 227» Сталина. А если ты хочешь называть этих бедняг диверсантами, ну, что тут сделаешь, можно назвать белку осьминогом, но щупальца у нее от этого не вырастут.

    Jk 2007
    - Расстреливали дезертиров и паникёров – это тебя ужасает? А в польской армии дезертиров считали героями?

    Kapitan .kirk

    - Совершенно меня не это не ужасает, хотя – так. между прочим – масштаб этих расстрелов должен заставить хоть немного задуматься апологетов Красной армии. Я лишь иронизирую на тему столь серьёзно употребляемого тобою оборота о «стрельбе в спину красноармейцам» разными вражескими элементами. Потому что в таких ситуациях не стоит забывать, кто первый начал стрелять в спину и кому.

    Jk 2007
    - У польской армии не было заградотрядов, вот она и убежала в Румынию.

    Kapitan .kirk
    - Не вся. Часть, вместо Румынии, попала в советские руки и там познакомилась в методами НКВД так близко, как только это было возможно (большинство до сих лежат в общих ямах).

    Jk 2007
    - Стреляли в спину красноармейцам или не хотели угостить их самогоном?

    Krawat 23

    - «Кароль, родственник Бройев, простил. Потому что сказал ксендзу, что русские посылают в Чечню молодых парней, которые вовсе не хотят туда ехать. И наверняка, те Москали, которые пришли в Богушицы, тоже не хотели участвовать в войне».
    Пан Кароль ошибается!
    Русские очень хотели идти на войну, защищать свою Родину и мстить за преступления немцев! Благодаря их желанию воевать польский народ существует!!
    Конечно, хорошо, что об этих убийствах пишут. Я думаю, современные русские осуждают тех своих дедов и отцов, которые совершили преступления. Однако, я думаю, что они хотели бы, чтобы эти преступления воспринимались в контексте – страшный опыт четырёх лет войны, желание отомстить в чём они, случалось, клялись на могилах своих близких. Я думаю, что с этими русскими (не москали или кацапами) мы должны разговаривать. Это будет трудный разговор, но у нас уже есть опыт после Едвабне.

    Jk 2007
    - В Нангар-Хель молятся за поляков (афганская деревня, в которой польские солдаты убили мирных жителей, - прим. перев.).

    J 2342
    - Верить стоит! Благодаря таким людям я в очередной раз утверждаюсь в убеждении, что верить стоит. Это подобно ежедневной молитве. Спасибо за эту статью
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  19. #52
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    17.11.2008 23:58:31

    http://www.dziennik.pl/swiat/article...ostytucji.html

    Rosjanie: Historia Polski to opowieść o prostytucji

    Русские: История Польши – это повесть о проституции.


    Российская Википедия пишет о «польских концентрационных лагерях». На этот раз даже властям будет трудно что-то исправить, когда лагерь для российских военнопленных в Тухоли называют польским концлагерем. Потому что речь идёт не об ошибке газеты, а об определении в российской Википедии – энциклопедии, редактируемой пользователями Интернета. Русские написали, что солдаты Красной Армии массово гибли в этом лагере. А в комментариях на сайте YouTube историю Польши называют повестью о проституции.

    «Тухоль – польский концентрационный лагерь в районе Тухоли. С 1919 по 1921 год сюда попадали военнопленные из красной Армии. Значительная часть их умерла от голода, инфекции и вследствие жестокого обращения», - читаем мы в российской Википедии.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...D1%80%D1%8C%29

    Дальнейшее описание содержит информацию об исключительно тяжёлых условиях, царивших в Тухоли и других лагерях военнопленных. Туда попадали российские солдаты, взятые в плен во время польско-большевистской войны в 1919-1920 годах. Из-за недоедания и отсутствия гигиены в лагерях то и дело вспыхивали эпидемии тифа, холеры, краснухи.

    Авторы статьи приводят источники из советской прессы 20-х годов прошлого века. Согласно этим источникам в одной Тухоли умерло 22 тысячи пленных. «Смертность в других лагерях была не ниже. В начале августа 1919 года в Бресте, где пленных было столько же, сколько в Тухоли, каждый день во время эпидемии дизентерии умирало 180 человек», - читаем мы на сайте. «Польские власти с самого начала молчат об этом деле», - добавляют авторы статьи «Тухоль».

    Трудно признать эти данные правдивыми. По мнению польских историков, число умерших российских пленных во всех лагерях составляло около 20 тысяч.

    Как отреагируют польские власти?
    «Польское Министерство Иностранных Дел предпримет определённые шаги в связи с этим вопросом. Правда, у Википедии нет владельца, но есть редакторы, ответственные за создаваемые статьи. Мы попытаемся установить, кем являются эти особы, и обратимся к ним по поводу изменения в статье. Я передам информацию об этой проблеме департаменту восточных дел», - уверяет представитель МИД Пётр Пашковский.

    Может быть, у министерства будет больше работы. А всё потому, что российские журналисты и публицисты тоже начали называть лагерь в Тухоли концлагерем. На сайте журнала rpmonitor http://www.rpmonitor.ru/en/en/detail.php?ID=4180 находится текст «Пилсудский и лагеря смерти». Алексей Чичкин написал в нём: «Польские лидеры и СМИ часто напоминают России о её моральной ответственности за убийство в Катыни. Катынь часто используется Варшавой в качестве козыря, чтобы оказать давление на Москву, особенно, когда приближаются трудности в польско-российских отношениях… Но Варшава предпочитает не помнить о смерти тысяч российских военнопленных в польских концлагерях».

    Также и на сайте YouTube можно увидеть клип о «польском концлагере» в Тухоли.
    http://www.youtube.com/watch?v=Kt4vkncL27s
    Один из участников форума написал в комментарии: «Действительно, правдивое видео. История Польши как государства в XIX и XX веке – это повесть о проституции»
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  20. #53
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 21:54:21

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...932200&v=2&s=0

    Być może wiemy już, kto strzelał w Katyniu
    Возможно, мы уже знаем, кто стрелял в Катыни.


    - У нас всё больше уверенности, что мы узнали фамилии убийц и палачей, расстрелявших в Катыни поляков, - заявил историк из российского центра «Мемориал».


    Toja 3003
    - Ну, и за весь социализм путь компенсации заплатят. Мы же от этого, кажется, не отказывались.

    Old .european

    - Но ведь побеждённым компенсации не платят.

    Toja 3003

    - Как это нет, мы же выиграли войну, не так ли?

    Zigzaur
    - Побеждёнными во Второй мировой войне были немцы. Побеждённой в холодной войне была Россия. В обоих случаях победителем была Польша.
    Ну, русские и немцы, давайте деньги!

    Toja 3003

    - А с России за 1920 ничего не полагается?

    Zigzaur
    - Полагается.
    Впрочем, немцы тоже должны выставить счёт России. есть за что: «Вильгельм Густлофф», восточные территории, военнопленные и т.д.

    Toja 3003
    - С этим кораблём было так, я читал, там были и гражданские, то есть за этих гражданских, в принципе, могли бы, наверно, заплатить, но не было бы это смешение жертв с преступниками?

    1europejczyk
    - «В обоих случаях победителем была Польша».
    sjp.pwn.pl/lista.php?begin=zwycięzca
    Я проверил, не изменилось ли в последнее время значение слова «победитель». Ничего подобного.
    6 миллионов жертв, страна совершенно разрушенная и уменьшившаяся, из-за предательского договора Рузвельта и Черчилля со Сталиным, практически наполовину, несколько лет бандитского зверства коммунистических продажных наёмников после войны, да ещё десятилетия советского наместничества, от которого, чуть живые, мы освободили наше государство в самом жалком состоянии во всех смыслах.
    Если теперь это называется победой, то я желаю этого всем своим врагам.

    Bezportek
    - Живуч оказался коммунячий бред. Вряд ли теперь найдёшь дебила из ЦК, который из своего грязного пальца высосал «шесть миллионов жертв». Странно только, что куча недоразвитых простаков повторяет эту чепуху. Каждый ребёнок, овладевший букварём, может проверить в статистическом ежегоднике, что между 1938 и 1946 годами число поляков, живущих в Польше, увеличилось. Повторяю, увеличилось. После войны Польша получила вследствие советско-союзнических манипуляций немецкие территории к востоку от Одры, стоящие, по крайней мере, в три раза больше, чем всё национальное достояние II Речи Посполитой. Другое дело, что дебилы из ПОРП разворовали и погубили почти всё это богатство в ходе трехлетнего плана, в ходе грабежа и пьяной оргии левацкой «национализации». Единственное, что в комментарии еврочеловечка заслуживает внимания, это справедливое сожаление о потерянных при ПНР годах в социалистическом лагере. Но я хотел бы напомнить, что мы уже выбрались из этого лагеря и можем работать на себя или где угодно в мире. И это главное достижение нашей победы в борьбе с москальско-прусской бандой разбойников.

    1europejczyk
    - «куча недоразвитых простаков повторяет эту чепуху».
    «может проверить в статистическом ежегоднике, что между 1938 и 1946 годами число поляков, живущих в Польше, увеличилось».
    «Куча недоразвитых простаков» в отличие от тех, кто если и научился читать, то ещё не способен понять того, что читает, не говоря уж о навыках, позволяющих интерпретировать прочитанное содержание и приведённые цифры, не имеет никакого желания пересказывать умственно отсталому окружению эти всё реже встречающиеся навыки (элементарного понимания и интерпретирования прочитанного текста).
    Ему (окружению) остаётся лишь мучительный и всё реже увенчивающийся успехом труд, заключающийся в многократном чтении одного и того же и попытках усмотреть причинно-следственную связь между существующими явлениями. Это не всегда бывает больно. Я не думаю, что стоит начинать обучение со сравнения несравнимых цифр в статистических ежегодниках, вряд ли это увеличит шансы на успех в этом, для некоторых убийственном труде.
    Тем не менее отчаиваться не следует.
    Может, тогда легче будет понять, что после такой цивилизационной катастрофы, какой была Вторая мировая война, один из главных фронтов которой дважды прошёл по нашей стране, и ей политико-демографических последствий, для оценки потерь недостаточно простого вычитания, так же, как и «высосанная из грязного пальца» оценка стоимости возвращённых земель по отношению к потерянным.
    PS Было их 4 или 8 миллионов, это не меняет сути моей оценки нашего поражения во Второй мировой войне. Потому что если Вторая мировая война была для нас «победой», то как должно было бы выглядеть поражение: разве что абсолютным уничтожением нашего народа!

    Junkier
    - Пусть также укажут национальность палачей. Это будет весьма поучительно.

    Eryk 2
    - А что, ожидаешь найти там своих соотечественников? А может, родственников?

    Junkier

    - Мне, собственно, интересно, какой народ породил таких чудовищ.
    Фильм BBC о зверском убийстве Романовых был очень поучителен.

    Zigzaur
    - Новый советский народ, ясное дело!
    А Романовы сами во всём виноваты.

    Toja 3003
    - Да, Юнкер, пусть укажут – Дзержинского.

    Junkier
    - Не строй из себя идиота. В 1940 году Дзержинского давно уже не было в живых.
    Впрочем, я не думаю, что бы он, поляк, пережил чудовищные антипольские чистки в 1937-1938. Судьба Реденсов очень поучительна (Станислав Реденс – польский коммунист, занимавший высокие посты в НКВД, муж свояченицы Сталина, расстрелян в 1940 году – прим. перев.).

    Toja 3003
    - Юнкер, напоминаю, что первым советским органом безопасности была ЧК (Всероссийская Чрезвычайная Комиссия по Борьбе с Контрреволюцией, Спекуляцией и Преступлениями по Должности). Создана 28 декабря 1917 года по инициативе большевика польского происхождения Феликса Дзержинского. А затем НКВД был главным орудием в руках советских властей, которым пользовались для повсеместных репрессий по отношению к собственным гражданам в бывшем СССР и за его границами, а также массовых депортаций разных народов, в том числе и поляков. органы НКВД были также исполнителями убийства гражданских и офицеров Войска Польского.

    Junkier
    - Ну, и что с того, что Дзержинский создавал ЧК? Это просто дерьмо, фанатик-выродок, подонок. Назови мне других поляков, которые участвовали в качестве палачей в преступной большевистской системе. Ты таких не найдёшь, может, какие-то единичные случаи.
    А среди жертв коммунизма поляки на первом месте.

    Toja 3003

    - Ну, в общем-то, да, то есть эти единичные случаи можно бы лишить принадлежности к польскому народу из-за их вредительства.

    Dr _avalanche
    - О, Боже, Юнкерс, отдельные случаи? У тебя есть какие-то новые факты относительно национальности Болеслава Берута, Марцелия Новотки, Кароля Сверчевского или Франтишека Юзвяка?

    Zigzaur
    - Можно ещё назвать Розу Люксембург, Веру Костшеву, Бучека, Лещинского-Ленского, Мочара, Ярузельского, гомулку и т.д.

    Dr _avalanche
    - Боюсь, что, например, Люксембург Юнкер за польку не признает.

    Mokradlo 5
    - «У тебя есть какие-то новые факты относительно национальности Болеслава Берута, Марцелия Новотки, Кароля Сверчевского или Франтишека Юзвяка?»
    У меня есть. Это евреи.

    Zigzaur
    - Потому что каждый коммунист – это ренегат и дегенерат.

    Hanyszameryki
    - Поляки, которые находились среди самых выдающихся создателей коммунистического режима, это, например, Мануильский и Менжинский (основатели ЧК), Кржижановский, Косиор (ответствен вместе с другими за голод на Украине). А наибольшее число жертв коммунизма – среди украинцев и русских.

    www.nasznocnik.pl
    - Medice cura te ipsum.

    Marcowsky
    - Заместитель Дзержинского, Менжинский – тоже поляк. О, чёрт, советскую службу безопасности создали поляки! Придётся платить компенсации России!
    pl.wikipedia.org/wiki/Wiaczes%C5%82aw_Mien%C5%BCy%C5%84ski

    Dontworry

    - Обращаю внимание крикливой братии, что преступники давно уже в земле. Я только и жду, что сейчас кто-нибудь ляпнет, что в таком случае их потомки должны каяться за своих предков.

    Toja 3003
    - Дети не отвечают за вину родителей, но Россия должна деньги заплатить, так?

    Michr
    - Конечно, не заплатит. Жертвами сталинских чисток стали около 25 миллионов человек. России пришлось бы платить также и своим гражданам и их потомкам, гражданам бывших республик СССР, естественно, столько заплатить она не в состоянии. И в этом ключ к проблеме Катыни.

    Toja 3003
    - Это точно, но я предлагаю, чтобы она начала постепенно платить Польше, а своим может и позже выплатить, а если бы продали эти Курильские острова, то у них были бы деньги.

    Danka 2007
    - За 800 рублей наёмный убийца? Чем отличаются преступники, нанятые преступным государством от тех, которых нанимает мафия? Сталин был грузином, а преступники, наверняка, представляют все народы бывшего СССР. Это и есть глобализм. Через столько лет неизвестно, кого из этого глобального колхоза обвинять.

    Zigzaur
    - Преступником было государство со столицей в Москве и с русским официальным языком. Преступные приказы отданы в Москве и на русском языке.

    Chrisraf
    - А что скажут на это польские специалисты по истории?
    «Но ведь я не обнародовал ничего такого, чего нельзя найти в открытых разделах государственного российского архива», - сказал вчера Петров».
    В Катовицах лелеют легенды и сказки о прошлом этого города. А пан Бартош Велиньский «взял да и поехал назло» в архив во Фрейбург и порылся там... и разразился скандал! Псевдо-историки с директоршей Музея Города Катовице, пани магистр Липонской-Сайдак, протестовали против опровержению мифов вроде «парашютной вышки»! (Легенда о том, что в 1939 году парашютную вышку в Катовицах защищали харцеры в возрасте 12-20 лет и были все убиты гитлеровцами, не нашла подтверждения в немецких архивах, - прим. перев.).
    Может, господа историки, следует приподнять свои четыре буквы и отправиться в архивы???
    Glückauf!

    Michalparadowski 2
    - Большое спасибо, господин профессор из «Мемориала».
    Михал Парадовский

    Pendrek _wyrzutek
    - «Ну, и за весь социализм путь компенсации заплатят».
    Мы знаем, кто принимал решения и отдавал приказы: два грузина – Сталин и Берия.
    Русским полагаются гораздо большие компенсации от грузин, потому что погибли миллионы русских.

    Zigzaur
    - Грузия захватила Россию или Россия Грузию? Вследствие того, что Россия оккупировала Грузию и уничтожила её культуру, наверх выплыли такие отбросы, как Джугашвили и Берия. Это обратилось против России. Так ей и надо.

    Pendrek _wyrzutek
    - Россия уничтожила культуру Грузии? Каким образом? То, что она не оставила Грузию под контролем турок, дало плохие результаты? Может, и так, без Берии и Сталина было бы лучше.
    Какая часть Армении лучше сохранила свою культуру, та, что была под властью Турции, или та, что под властью России? Как выглядит турецкая часть Армении сейчас?
    Власть России более способствовала культуре финской или шведской?

    Dr _avalanche
    - Во-первых, Берия был рождённым в Абхазии мингрелом, если уж мы хотим быть точными. Во-вторых, Гитлер был австрийцем, и, как ни странно, почему-то никто от этой страны никаких компенсаций не требовал.

    Juesej
    - Как бы там ни было, это именно гитлеровцы раскопали могилы и сообщили всему миру о преступлении в Катыни.

    Michr
    - Ты сам признал, что это был гитлеровский пропагандистский плакат. Ты считаешь, что эти палачи из НКВД фотографировались во время убийств, а немцы нашли эти фотографии? Твоя логика ни на что не похожа
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  21. #54
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 2209

    http://www.rp.pl/artykul/2,166748.html

    Za Wołyń odpowiadają Sowieci

    За Волынь ответственны Советы.

    - Попытка переложить ответственность за несчастья польских Кресов с Советов на украинцев заставляет меня задуматься, не имеем ли мы тут дело с длинными руками России, - говорит маршалек Сейма Бронислав Коморовоский в беседе с Цезарием Гмызом.

    Ц.Г.: - Было ли правильным шагом начало работы над постановлением, касающимся разрушения православных церквей на Хелмщизне в 1938 году, при одновременном блокировании постановления о Волынской резне?

    Б.К.: - Волынское постановление тоже направлено на обсуждение в Комиссию по Культуре.

    Ц.Г.: - Но волынское постановление выпало из программы заседаний Сейма.

    Б.К.: - Не выпало. Из-за трёх фракций, которые не могли или не хотели выработать общую позицию, текст постановления вообще не предлагался на обсуждение Сейму. Он был заменён объявленной мною – как маршалек я имею на это право – минутой молчания в память погибших. Это предусмотрено регламентом – если фракции не договорятся, маршалек направляет проект в комиссию. Так же было с постановлением о разрушении церквей. Поскольку было ясно, что фракции в этом вопросе не договорятся, запрос отправлен в комиссию.

    Ц.Г.: - Таким образом, годовщина Волынской резни миновала, а Сейм не занял позиции в этом вопросе.

    Б.К.: - Я, по крайней мире, наполовину кресовяк, сын и внук кресовяков. Моё сердце оттуда. Однако, для меня попытка переложить ответственность за несчастья польских Крессов на кого-то другого, нежели Советы, совершенно неприемлема. Попытка установить день Кресовяка в годовщину Волынской трагедии я считаю попыткой переложить ответственность на украинцев. Я не могу с этим согласиться. День памяти о Крессах – это 17 сентября, то есть годовщина советского нашествия в 1939 году. Попытка переложить ответственность с Советов на украинцев заставляет меня задуматься, не имеем ли мы тут дело с длинными руками России. Убийства на Волыни – это фрагмент событий после 17 сентября 1939 года.

    Ц.Г.: - Вы считаете, что кресовые организации действуют, направляемые Москвой?

    Б.К.: - Не организации. В них много благородных и порядочных людей. Однако, я опасаюсь, что длинные руки России умеют эффективно натравливать поляков и украинцев, поляков и литовцев друг на друга, чтобы они не вспоминали о 17 сентября, которое породило Катынь, Понары и Волынь. Эта попытка противоречит польским государственным интересам.

    Ц.Г.: - Однако, вы de facto оправдываете украинцев. Это всё равно как если бы вы оправдывали поляков, участвовавших в преступлении в Едвабне, потому, что Польша тогда находилась под немецкой оккупацией.

    Б.К.: - Нет, не оправдываю. Будьте добры, проанализируйте обоснование минуты молчания 11 июля 2008 года, которая имела место в Сейме Речи Посполитой.

    Ц.Г.: - Почему поляки не имеют права чтить память о Волыни в годовщину резни?

    Б.К.: - Это не только их право, но и долг. Я охотно почтил бы 11 июля как день Волынца, но не как день мученичества всех Крессов. Позицию в вопросе резни Сейм выразил совместно с украинским парламентом пять лет тому назад. Впрочем, я уже принял решение организовать в польском Сейме выставку о забытых голгофах Востока. Там будет место и для Волыни, и для Понар, а также для так называемой августовской облавы 1945 года, но всё это в контексте результатов нашествия Советов на Польшу 17 сентября 1939 года. Мы не позволим преуменьшать ответственность Советов.

    Ц.Г.: - Пять лет назад Сейм сделал заявление по вопросу Волынской резни, а это документ более низкого ранга, чем постановление. Причём старательно избегали называть то, что произошло на Волыни во время Второй мировой войны геноцидом.

    Б.К.: - А зачем настаивать на термине геноцид?

    Ц.Г.: - А чем же было запланированное убийство нескольких десятков тысяч людей только за то, что они были поляками?

    Б.К. – Конечно, это было преступление. Но зачем настаивать на термине геноцид? У него слишком далеко идущие политические и юридические последствия. Я считаю, что в данном случае лучше говорить более осторожным языком. Но проблема постановления состояла не в употреблении термина геноцид, потому что на удаление этого термина согласились также сами инициаторы постановления, но в попытке снять ответственность с Советов.

    Ц.Г.: - Вы помните такую цитату из «Свадьбы» (пьеса Станислава Выспяньского – прим. перев.): «Пилою деда моего перепилили, а мы всё это позабыли»?

    Б.К.: - Не надо меня учить, что следует помнить, у меня эта память в генах, и поэтому я никогда не соглашусь на то, чтобы уменьшить вину Советов. Всегда следует вести себя так,. чтобы получить выгоду, а не ощущение поражения. Один раз случилось, что документ этого типа – я имею в виду документ, подготовленный совместно с украинцами пять лет тому назад – был хорошо подготовлен. Стоит помнить об этом.

    Ц.Г.: - Хорошо подготовлен, потому что геноцид не назван геноцидом? Видимо, решили, что украинцы никогда на это не согласятся.

    Б.К.: - А кто-нибудь пытался? Может, стоит попробовать?

    Ц.Г.: - А есть ли смысл пробовать, когда мы видим, как президент Ющенко принимает ветеранов УПА? Украинцы на этой традиции строят своё национальное самосознание.

    Б.К.: - Несмотря ни на что, может, стоит попытаться. Но следует также помнить, что не мы выбираем президента Украины и их национальных героев.



    Бронислав Коморовский – маршалек Сейма, член Национального Правления Гражданской Платформы. С конца 70-х годов участвовал в деятельности оппозиции. В Сейме работает непрерывно с 1991 года, сначала был связан с Унией Свободы, потом с Консервативно-Народным движением, а с 2001 года – с Гражданской Платформой. Был замминистра и министром обороны
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  22. #55
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 22:47:16

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...936519&v=2&s=0

    Rosja rozważa wojskowe zaangażowanie na Kubie

    Россия обдумывает своё военное присутствие на Кубе.


    - В ответ на планы размещения элементов американской ПРО в Центрально-Восточной Европе Россия размышляет об увеличении своего присутствия на Кубе, не исключая при этом размещения там своих солдат, - заявил в субботу депутат от прокремлёвской партии «Единая Россия» Андрей Климов



    Honecker 32
    - Основной вопрос – может ли Россия себе это позволить. У Москвы планов много, но, увы, как доходит до дела, оказывается, что денег нет. Армию хотели вооружить суперсовременными самолётами или танками, а произвели несколько экземпляров для парадов и презентаций.

    Kosa 44
    - Кацапчики пытаются подпрыгивать… как вошь на гребешке…

    Washington 84

    - Американские попытки разместить ракетные шахты в Польше – это повторение кубинского кризиса. На этот раз придумали даже новое название для шахты – щит. Если бы русским пришла в голову эта идея в 1962 году, то, наверняка, им удалось бы установить ракеты, естественно, нацеленные на Иран. Однако, заметим, что «наша» пресса ясно говорит о размещении солдат на Кубе так, как будто «наша ПРО» должна обслуживаться на расстоянии без присутствия американских солдат в Польше, а сама база не имела бы никакого статуса экстерриториальности. На базу или на базы ходили бы экскурсии детсадовцев чтобы полюбоваться на ракетные шахты, называемые «щитом». Детсадовцы могли бы нажимать разные кнопки и имитировать атаки на иранские города, такие, как Москва, Калининград…

    Zigzaur
    - Польша – суверенная страна и член НАТО. Она имеет право размещать на своей территории союзные войска. Так же, как Эстония, Латвия, Турция, Румыния, Венгрия или Словакия, а в будущем – Белоруссия и Украина.
    Что такое этот «Калининград»? Я не знаю такого города.

    Borrka 1

    - «Польша – суверенная страна и член НАТО. Она имеет право размещать на своей территории союзные войска. Так же, как Эстония, Латвия, Турция, Румыния, Венгрия или Словакия, а в будущем – Белоруссия и Украина».
    Зигхайль, у Кубы тоже есть такое право, не так ли?
    «Что такое этот «Калининград»? Я не знаю такого города».
    Ты хоть бы не хвастался своим невежеством.

    Zigzaur
    - Пока что Куба не заявила о своём желании вступить в НАТО, но если захочет, почему бы и нет.

    Nikola _piterski2

    - «Что такое этот «Калининград»? Я не знаю такого города».
    Ничего странного, с твоим-то обезьяньим умом.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4

    moskalozerca

    - Коля пидарский2, как тебе там, вы Петербурге? Ты, однако, любишь быть бесштанным, ну, что ж, такова твоя кацапская натура, Калян Пидарский из Педерации Кацапской.

    Stefan 4
    - «Польша – суверенная страна и член НАТО. Она имеет право размещать на своей территории союзные войска».
    Право имеет, но не хочет. Этого хотят лишь несколько политиков и пара десятков журналистов. У остальных ума побольше.
    «Что такое этот «Калининград»? Я не знаю такого города».
    Так загляни в атлас. Или в Гугль.

    Zigzaur
    - В Польше должны находиться сильные войска НАТО. Для того, чтобы никогда больше не отмечать таких годовщин, как 1 августа или 1 сентября.
    Никакого калининграда нету. Есть Крулевец.

    Pendrek _wyrzutek
    - Почему Крулевец, а не Кёнигсберг?

    Ogabignac
    - Ну, хорошо, но согласятся ли кубинцы? Хотеть-то Россия может.

    Marcowsky

    - Скоро флот США будет на Кубе. Немного терпения…

    Ogabignac

    - У еврейского лобби там нет интересов.

    Moskalozerca
    - Русские могут позволить себе послать на Кубу Военный Ансамбль Песни и Пляски. Кацапы ежедневно будут отравлять жизнь жителям близко расположенной Флориды своими кацапскими песенками и притопами. Трепещите, Штаты.

    Zigzaur
    - А тамошние акулы будут питаться трупами москальских солдат, покончивших жизнь самоубийством.

    Axenrolle
    - И сколько ты думал над этим кретинским текстом? Это проблема только между Россией и Кубой, и никому нет до этого дела, ни США, ни тем более нам, полякам.

    Zigzaur
    - Россия не имеет права голоса в Западном полушарии, poniatno? Это сфера влияния США. То же самое касается Европы.

    Adan 911

    - Могут себе позволить, а заплатят тем, чего у них очень даже хватает, и в чём Куба нуждается. Нефть – великолепная валюта, конечно, для тех, у кого она есть. А вот Польша заплатит за ПРО, и дорого ей это обойдётся. Она должна будет оплатить весь вред, материальный и юридический, причинённый самой базой, ракетами и персоналом из US Army. По замыслу американцев, все находящиеся там солдаты будут иметь полный иммунитет, защищающий их от какой-либо уголовной или экономической ответственности. Все претензии будет удовлетворять Польша. Просто супер. Нам нужно побольше таких инвестиций.
    Я уж не говорю о расходах на содержание: дороги, энергия или само строительство базы. За это тоже заплатит Польша, то есть налогоплательщики. Американцы намерены финансировать лишь строительство шахт, жалованье своих солдат и жратву (импортированную из США)… ну, и ракеты.

    Presentation 1
    - Если статья утверждает – «в отместку за ПРО», то позвольте задать скромный вопрос: кто же начал новую гонку вооружений?

    Presentation 1

    - Если в Польше может быть американская ПРО, то почему на Кубе не может быть российской базы? Кто знает, может, русские заплатят кубинцам больше, чем американцы полякам?

    Zigzaur

    - Это был бы первый случай, когда русские кому-то за что-то заплатили, так что не следует слишком сильно надеяться.

    Presentation 1
    - Россия сегодня – наиболее надёжное и платежеспособное государство в мире. Ещё недавно СМИ трубили: Россия – банкрот. Сегодня именно Россия аннулирует миллиарды долларов долгов многим государствам.

    Zigzaur

    - Ну, так приглашаем Россию открыть кошелёк. Платить компенсации за разжигание двух мировых войн, за коммунизм, за поддержку терроризма и т.д.

    Makabrapolska
    - Откуда берутся такие придурки, как ты?

    Zigzaur

    - Go to the red bin!

    Zigzaur

    - А на основании чего кацапы хотят равняться с США? Это страна уровня Нигерии, Бангладеш, Таиланда, Пакистана или Мексики. Но никак не Бразилии или Индонезии. Эти страны тоже не претендуют на то, чтобы равняться с США.

    Presentation 1
    - Я когда-то полемизировал с тобой. Россия выигрывает соперничество. Что ж, мир изменился. Естественно, Россия не выиграет войны с США. Точно так же, как США с Россией. Война на уничтожение. Так это выглядит.

    Zigzaur
    - И на чём основано это соперничество?
    Соперничать они могли в пятидесятых годах, когда человеческий потенциал США и Союза были примерно равны, Союз мог неограниченно эксплуатировать оккупированные страны, а в Европе правили левые.
    А сегодня?
    Население России в три раза меньше, чем население США, экономика опирается только на волнениях конъюнктуры на некоторые виды сырья. Потеря сталинских военных трофеев.
    Странный ты человек: во внутренней политике поддерживаешь ПиС, во внешней – Россию. Интересно, что об этом думать…

    Presentation 1
    - Я реалист. Ослепление ведёт к ошибочным оценкам. Я за ПиС, это н6смоненно. И несомненно также то, что следует реально оценивать ситуацию в мире. Что интересно, я против ПРО, но если власти нашей страны сочтут, что она обеспечивает безопасность нашего государства, - я буду скептичен, однако признаю главенство государственных интересов. Пока что никто не знает, хочет ли Туск ПРО или махнул на неё рукой. Если отказался от ПРО по политическим причинам – очень плохо. Я знаю геополитику Польши – она член НАТО. Однако это не мешает мне смотреть на мир широко открытыми глазами.

    Roman 337
    - Болтовня идиота из ПиС…

    Aaaaaa 71
    - Русские помрут с голода, а их правительство сможет позволить себе «щит» на Кубе.

    Jack 79
    - Сравни, у кого какой дефицит бюджета, у кого какие долги, и ты узнаешь, кто и что может себе позволить. Ты будешь весьма удивлён.

    Moskalozerca

    - Кубинцы поумнели и не хотят сотрудничать с кацапами. Об этом даже сами кацапы пишут:
    rian.ru/world/20080802/115531578.html
    Это хорошее известие. Ещё один народ созрел для того чтобы отвергнуть сотрудничество с Кацапстаном. Как выглядят помощь и сотрудничество кацапов, хорошо поняла, например, Югославия.

    Makabrapolska
    - Зато ты не поумнел. Югославия на собственной шкуре почувствовала, когда США развалили страну. При помощи подкупленных ЦРУ парламентариев в Словении были сорваны важнейшие переговоры, касающийся будущего Югославии, и ЦРУ, поссорив стороны, вызвало там гражданскую войну. США с НАТО 11 месяцев совершали там геноцид, бомбя Сербию и тысячами убивая невинных людей. Следует напомнить и о тайных сбросах оружия, которые устраивали США во время ночных дежурств. США – величайшая зараза мира, проливающая человеческую кровь, и всё в интересах корпораций с Уолл-стрит, для которых ЦРУ – орудие.

    Moskalozerca

    - Мне умнеть не надо, я уже умный. Наплевать мне на США, НАТО и всех остальных, которые обидели сербов. Гораздо больше меня удивляет любовь сербов к кацапам, которые их предали и сегодня НИ ВО ЧТО не ставят. В то же время меня радует каждое пробуждение от обожания кацапов, которое, впрочем, сейчас и в Сербии можно наблюдать.

    Stix
    - На Россию следует напасть. Разрушение этой страны – одна из важнейших задач для мира. Из Сибири их следует вышвырнуть прежде всего.

    Zigzaur
    - Я не согласен. Сначала с Балтики и Чёрного моря.

    Star 15
    - А на тебя уже напал инфантильный дебилизм.

    Anathesis
    - На него напало старческое слабоумие.

    Abhaod

    - Они там будут присутствовать, путаясь с кубинскими проститутками и стреляя по птицам из рогатки, чтобы добыть себе что-нибудь на обед.

    Ionizer
    - Ещё раз тот же фокус. Помните кубинский инцидент? Вроде бы «только» солдаты, а потом и ракеты привезут…

    Antoni 99
    - Точно так же существует возможность строительства ракетных баз вблизи польских границ!!! Нам будет чертовски безопасно!!! Но у нас есть боевой опыт, мы прошли Ирак, Афганистан, наша Армия несгибаема, как бревно!!!

    Estees
    - А что, Фидель ещё жив?

    Borrka 1
    - Однако он отрицает, что Россия намерена разместить там нацеленные на США ракеты.
    Но антиракеты можно, ведь американцы стараются любой ценой убедить, что это безопасно, так что и в случае с Кубой они не должны протестовать!
    Хе-хе-хе, представляю физиономии пиндосов, когда Россия на самом деле захочет разместить на Кубе свой «щит»! Да ещё скажут, что это ради безопасности Америки!!!

    Moskalozerca

    - Borrka 1, кацап, не нервничай. Слушай, кацапёныш, есть такая поговорка – «Что положено Европе, то нельзя кацапской ж…». На Кубе ты можешь матрёшек разместить или ларьки с пивом для американских туристов.

    Makabrapolska

    - Американцам запрещено бывать на Кубе, такой закон принят их собственным фашистским правительством. Ты как представитель черни, одураченной американской пропагандой, можешь покричать – и больше ничего. На твоём месте я больше заботился бы о собственной безопасности, потому что когда американские бандиты совершат военную провокацию против России, то от таких, как ты, даже пепла не останется. Польша исчезнет с карты, и вместе с нею такие, как ты, что будет только на пользу Европе.

    Abhaod

    - Не размахивайте, ребята, сабельками, потому что китайский дракон на вас ветры пустит.

    Moskalozerca
    - «Американцам запрещено бывать на Кубе, такой закон принят их собственным фашистским правительством».
    Насколько я знаю, у американцев там собственная военная база и множество туристов, и перестань пытаться оскорбить меня, потому что в твоём исполнении это выглядит смешно.

    Borrka 1
    «- В ответ на планы размещения элементов американской ПРО в Центрально-Восточной Европе Россия обдумывает увеличение своего присутствия на Кубе, не исключая и отправки туда своих солдат, - заявил в субботу депутат от прокремлёвской партии «Единая Россия! Андрей Климов».
    Совершенно правильное решение, стратегически тот регион достаточно нестабилен, и, идя в ногу с нынешней модой на «стабилизацию», Россия может быть «стабилизатором» не хуже, чем США. В качестве примера напомню, что там, где в роли миротворческих сил выступали американцы или их лакеи, всегда лилась кровь и страдали простые люди, а в зоне грузино-абхазского и осетинского конфликтов, где российская армия является миротворцем по поручению ООН, несмотря на непрестанные провокации Тбилиси, люди живут относительно спокойно.

    Moskalozerca
    - Ты, кацап, тут о Кавказе не болтай. Как я вижу, вы там каждый день оплеухи получаете. Это даже в твоих кацапских СМИ сообщают:
    www.kasparov.ru/material.php?id=489562516593B
    Так что убери свои кацапские лапки.

    Ediee 1
    - Moskalozerca, ты дурень в квадрате. Похоже, твоё психическое развитие закончилось 15 лет тому назад и осталось на уровне семилетнего ребенка.
    В последние десять лет в России произошло резкое ускорение. С инфляцией справились, финансовые резервы в данный момент составляют 1,5 триллиона долларов. Moskalozerca, 1,5 триллиона – это 1500 миллиардов. Русские являются совладельцами многих крупных международных концернов, а в некоторых уже получили контрольные пакеты. И нравится тебе это или нет, через несколько лет Китай и Россия будут самыми сильными мировыми державами.
    Строительство «щита» в Польше – идея глупая, и русские с самого начала воспринимали её как провокацию, имеющую своей целью очередную гонку вооружений. Эта инвестиция – очередная глупая идея великого Дж. Буша, которого ещё до конца второго срока объявили наихудшим президентом США. Аргументы строительства ПРО у нас столь же сильны, как и аргументы, которые привели к войне в Ираке.
    Могут русские позволить себе экономическую и военную активность на Кубе? ДА, деньги для них – не проблема. Если они установят там ракеты, это будет адекватный ответ на идиотскую идею ПРО. А янки пусть и дальше держатся за эмбарго против Кубы, которое длится уже 40 лет. Когда они протрут глаза, будет уже поздно.
    Деревенщина ты, Moskalozerca!!!

    Moskalozerca

    - Ediee 1, я не знаю, зачем ты писал мне о ПРО, о войне в Ираке и о Буше, видно, ты не мог иначе – это вырвалось из твоего кацапского сердца, ну, не из головёнки же. Вот я, кацап Ediee, не люблю Злые Штаты, ну, и напишу пару потрёпанных штампов.
    Я не буду спорить с твоей писаниной – могут кацапы что-то себе позволить или не могут. Факты говорят сами за себя. Если кто-то что-то может себе позволить, так он идёт и берёт, а не топает ножкой, как это делают жалкие кацапы. А такие кретинчики, как ты, прилаживают к этому топотанью триллионы и доллары.
    Ediee, ничто так не выставляет на посмешище, как бессильные угрозы, кацапы таким образом срамятся уже много лет.
    Подумай об этом, жалкий кацапчик, и виртуальные триллионы долларов исчезнут из твоей головёнки.

    Pendrek _wyrzutek

    - «Основной вопрос – может ли Россия себе это позволить. У Москвы планов много, но, увы, как доходит до дела, оказывается, что денег нет».
    Что значит – «денег нет»? Когда есть долги и дефицит, покрываемый печатанием денег? Или когда есть профицит и резервы?

    Borrka 1
    - Ну, вот, ты задал ему трудный вопрос, теперь он будет дооолго рыться в интернете, чтобы накарябать какой-нибудь ответ, необязательно осмысленный.

    Anathesis

    - Режим Буша стремится к развязыванию Третьей мировой войны. Ради бизнеса, конечно.

    Zigzaur

    - Режим Путина стремится к развязыванию Третьей мировой войны. Из принципа.

    Ra 88
    - У капиталистов нет принципов, они просто занимаются бизнесом.

    Zigzaur
    - У коммунистов нет принципов, они просто занимаются разрушением.

    Amanasunta
    - Будет ли Медведев стучать ботинком, как Хрущёв? Это уже было… в 1962 году… операция в «Заливе Свиней», советские ракетные шахты, направленные на Майами, и корабли (построенные на Верфи – позже символ «Солидарности») с ракетами, спрятанными под… мешками с рисом
    А потом… Хрущёв стучал ботинком в ООН
    Может, я что-то перепутал… потому что в 1962 году мои родители ходили в детский сад, а меня ещё даже в планах не было. Извините.

    Moskalozerca

    - «Будет ли Медведев стучать ботинком, как Хрущёв?»
    Нет, не те времена, теперь Медведев в лучшем случае может позволить себе стучать по башке членом Путина.

    Amanasunta
    - Возьмёт взаймы у Паликота?

    Moskalozerca
    - Однако, этот Паликот – ловкий парень, стибрить член у Путина
    А кацапы так верят в Путина

    Amanasunta
    - Путинёнок забавлялся, как герой фильма «Я, Ирен и я». А Паликот у него игрушку сп…

    Moskalozerca
    - Страшные вещи приходят в голову этим извращенцам – Медведеву придётся взять взаймы у Паликота член Путина, чтобы стучать им себе по башке. Кто теперь вспомнит о ботинке Хрущёва

    Ediee 1
    - Парень, чуть выше я сказал, что ты дурень. Остаюсь при своём мнении.

    Moskalozerca
    - Ediee 1, ты явно кацапом родился, кацапом и помрёшь. Но это не повод, чтобы нервничать, - представь себе свою кацапскую родину и посчитай до триллиона.

    Borrka 1
    - Хе-хе-хе, Moskalozerca, а кто и чьим членом стучал по твоей тыковке? Бог накажет за такое издевательство над животными! Мало того, что член попортили, так ещё одним дебилом в квадрате стало больше.


    Gerhart _fon_ruskiszajs
    - Ура! В Польше будут размещены «Першинги»
    GWно сообщает:
    Препердун Кацапии Владимикрон Путино сказал в понедельник, что следует восстановить свои позиции на Кубе.
    С кацапскими шантажистами, с этой азиатской непредсказуемой сволочью никто ещё ничего не справился при помощи «Пэтриотов» и каких-то кретинских ПРО, защищающих чужие заср…ые интересы
    Польше, чтобы выжить, нужны независимые поставки газа и нефти, а также ракеты среднего радиуса действия, нацеленные на Кремль, которые реально напугают агрессивного кацапа и заставят его 10 раз подумать прежде, чем он нажмёт на красную кнопку.
    PS Польша должна потребовать у Диснейленда ракеты среднего радиуса действия, которые защитят Польшу от азиатских дикарей-интриганов!
    В 60-е годы, когда ситуация была куда менее опасна, потому что в Кремле не было такого безумца, как Путиноккио, Микки-Маусы решились разместить в Гитлерланде ракеты среднего радиуса действия – «Першинги», которые очень хорошо защищали Европу от агрессивной Кацапии.
    Сейчас, при умной политике Речи Посполитой (ГПридурки – швабско-кацапские лакеи – таковой не обеспечивают ) можно добиться подобного решения!
    От вонючей кацапской сволочи ещё никто ничего не добился добрым словом или примирением! С этим барахлом надо вести себя жёстко, как это делал гениальный Рейган!
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  23. #56
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 2336

    http://www.dziennik.pl/swiat/wojna-g..._nastepni.html
    Kancelaria Prezydenta o wojnie w Gruzji
    Kamiński uważa, że jesteśmy następni

    Канцелярия Президента о войне в России.
    Каминьский считает, что мы следующие.


    По мнению Михала Каминьского, госсекретаря в Канцелярии Президента, история учит одному – сегодня проблемы у Грузии, потом они будут у Украины и балтийских стран, а мы – следующие на очереди. Поэтому мы должны действовать, объяснял Каминьский во время беседы с журналисткой TVN24. Он также допускает возможность посылки польских войск в Грузию, но при условии их участия в международной миротворческой миссии.

    Каминьский объяснял действия Канцелярии Президента, предпринимаемые в связи с грузино-российским конфликтом. По его мнению, самой большой заслугой президента Леха Качиньского была организация общего голоса президентов балтийских стран. Этот голос был резким, потому что того требовала ситуация, а Польша – одна из тех стран, которые в будущем могут иметь проблемы с российским империализмом.

    Убивают, но не грузины!

    Каминьский резко критикует слова Владимира Путина, который сказал об Осетии: «То, что там происходит, это геноцид».

    - То, что говорит, Владимир Путин, просто неприлично. Ни о каком геноциде не может быть и речи, потому что большая часть пророссийского или прямо российского населения перешла через границу на территорию России, - сказал Каминьский и добавил, что для него геноцид – это то, что он видит на экранах телевизоров. – Мы ясно видим, кто совершает геноцид, а кто нет, - сказал Камииньский, имея в виду, в частности, телерепортажи из городов, разбомблённых российскими самолётами.

    Поляки едут на войну?

    - Может ли Польша послать войска в Грузию? – спросила журналистка TVN24.
    - Польские полицейские и солдаты могли бы туда поехать, но в рамках международных миротворческих сил. Однако, не сейчас. У Польши сейчас нет никаких причин, чтобы участвовать в этой войне. Если же появится необходимость послать солдат с мирной миссией, наверняка, мы найдём такую возможность, - сказал Каминьский в TVN24
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. #57
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 0:37:44

    http://wiadomosci.onet.pl/1808638,12,item.html
    "Nie można do bandytów mówić językiem salonu"

    «Нельзя с бандитами говорить светским языком».

    - Выступление Леха Качиньского в Тбилиси было великолепно. Он сказал то, что нужно было сказать. Нельзя с бандитами говорить светским языком. В серьёзной российской прессе раздаются голоса, что наиболее рациональным решением был бы раздел Польши между Германией и Россией, - сказал в интервью для «Newsweek» профессор Павел Вечоркевич, советолог.

    Вечоркевич в очень резких выражениях подытоживает последние события в Грузии. По его мнению, совершенно оправдано сравнение Владимира Путина с Адольфом Гитлером.
    - Эта система – дитя КГБ, организации столь же преступной, как гестапо. Это людоедская система. Достаточно напомнить, что творилось в Чечне. Теракты в театре на Дубровке или в Буденновске были подготовлены российскими спецслужбами. Мы знаем об этом благодаря Литвиненко. Нет причин не верить ему. В конце концов, за обнародование этой информации он заплатил жизнью. Даже Третий Рейх не доходил до массовых убийств собственных граждан в политических целях, - считает Вечоркевич.

    - Животных в цирке можно дрессировать, пока они не попробуют человеческого мяса. С Россией то же самое. В Грузии она попробовала крови и лёгкой, быстрой победы. Это значит, что ни в Варшаве, ни в Будапеште, ни даже в Берлине никто не должен спать спокойно, - говорит Вечоркевич. - С ведома Германии, Италии и, в определённой мере, Франции Путин чуть не занял всю Грузию. Помешала этому решительная позиция Соединённых Штатов, а также Польши.

    - Как в таком случае следует вести себя по отношению к России?
    - Вопреки бараньим голосам некоторых наших политиков мы не должны держаться исключительно за ЕС, потому что он не в состоянии принять никакого политического решения, - отвечает Вечоркевич. – Деятельность Саркози была самовольной. Видно невооружённым глазом, что был заключён тайный российско-немецкий пакт. Пророссийские высказывания вице-министра иностранных дел Германии доказывают это.

    - У нас два выхода. Либо противостоять российскому доминированию в широко понимаемом нашем географическом регионе, либо мы кончим, как Белоруссия, - подводит итог Павел Вечоркевич
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  25. #58
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 0:44:42

    http://wyborcza.pl/1,75248,5610583,R...ie_Gruzji.html
    Wojciech Jagielski
    Rosjanie niszczą armię Gruzji

    Войцех Ягельский
    Россия уничтожает армию Грузии


    Русские разрушают грузинские военные объекты, построенные США.
    - Мы не оставим им ни одной винтовки. То, что не будет уничтожено, заберём с собой как военные трофеи, - говорит российский заместитель начальника генерального штаба.

    Прежде, чем покинуть Грузию, российские войска намерены уничтожить все грузинские арсеналы и военные объекты, которые несколько лет строили американцы и на американские деньги. А американцы впервые так сурово упрекают грузин за то, что они позволили России спровоцировать себя.

    - Мы непрестанно повторяли нашим грузинским друзьям: любой ценой избегайте войны с Россией, потому что не выиграете её. Победа была не возможна, - заявил во вторник Мэтью Брыза, который в Госдепартаменте отвечает за Кавказ. – Мы объясняли, что с российской армией они не справятся. Даже если бы им каким-то чудом удалось остановить российские танки, то ещё оставалась авиация, которая нанесла бы решающий удар. Так и случилось.

    Почти то же самое говорил «Газете Выборчей» руководитель польской дипломатии Радослав Сикорский.
    - Мы советовали грузинским друзьям, чтобы они любой ценой не позволили спровоцировать себя на войну. Но они позволили себя спровоцировать.

    Ссылаясь на американские дипломатические и военные источники, «New York Times» написал недавно, что грузины не только не послушались американцев, но и не предупредили их о запланированной операции в Южной Осетии. Они поставили Запад перед свершившимся фактом, явно рассчитывая на то, что он защитит их от России. Может быть, глядя на военное сотрудничество США с Грузией, её президент Михаил Саакашвили мог счесть, что американцы также дают ему гарантию помощи в войне с Россией.

    После поддержанной западными неправительственными организациями революции роз, которая осенью 2003 года вынесла к власти Саакашвили, Грузия стала одним из самых близких союзников США. В пересчёте на душу населения больше финансовой помощи, чем грузины, от США получали только израильтяне. Американцы политически поддержали Грузию и решили создать для неё её первую настоящую армию.

    В Америке и на её деньги были обучены несколько тысяч офицеров и солдат. Взамен Грузия послала 2 тысячи лучших солдат в Ирак. До начала войны в Южной Осетии больше войск в Ираке имели только американцы и англичане. В общем, через Ирак прошли около 4 тысяч грузинских солдат.

    По мнению «New York Times», вашингтонские ястребы, в том числе вице-президент Ричард Чейни и заместитель госсекретаря по Европе Дэниэл Фрид, выступали за ещё более тесное сотрудничество с Грузией и за поставку ей, в частности, современных ракет «Stinger». Этого не допустила госсекретарь Кондолиза Райс.

    Американцы построили грузинам военную базу в местечке Сенаки на западе страны и хорошо оснастили почти 30-тысячную армию.

    Когда русские разгромили грузинское войско, их танковые колонны двинулись вглубь Грузии в поисках построенных американцами баз, казарм, аэродромов, оружейных складов, чтобы уничтожать и грабить их.

    В городке Гори на самой границе с Южной Осетией свидетели рассказывали мне, что, утюжа гусеницами тамошние базы, русские не могли надивиться комфорту в грузинских казармах. Они забирали подаренные американцами и брошенные грузинами бронежилеты, шлемы, форму и даже бельё.

    Одной из первых целей русских была база в Сенаки. Её сравняли с землей, а арсенал и оборудование вывезли. Генерал Анатолий Ноговицын, заместитель начальника штаба российской армии, представляя агентству Интерфакс последние цели своей армии, заявил:
    - Мы не оставим им ни одной винтовки, ни одного снаряда, чтобы они не смогли больше начать войну. То, что не будет уничтожено, будет взято в Россию в качестве военных трофеев.

    Во вторник в черноморском порте Поти русские забрали пять американских «хаммеров». Русские сочли, что они принадлежали грузинам, но машины были американские и ждали отправки за океан после грузино-американских учений в Грузии.
    - Если русские их забрали, то должны вернуть, - заявил Белый Дом.

    Оснащённые американской техникой грузинские солдаты не оказались противником для российских танков и самолётов. Они только выглядели, как американская морская пехота. Оксана Антоненко из Международного Института Стратегических Исследований в Лондоне признала, что лучшие грузинские части хорошо себя показали во время международных военных операций на Балканах и в Ираке, но в столкновении с настоящим неприятелем оказались беспомощны.
    - Разбежались. Саакашвили поставил перед ними задачи, которые оказались им не под силу, - утверждает Антоненко
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  26. #59
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    18.11.2008 23:39:51

    http://www.dziennik.pl/swiat/wojna-g...y_s_synu_.html

    Wojciech Grzędziński

    Ucieczka z Gori - miasta Stalina
    "Spróbuj fotografować, ty s...synu!"

    Войцех Гженджиньский

    Бегство из Гори – города Сталина.
    «Попробуй сфотографировать, ты, с… сын!»


    Известие о том, что пал Гори и что русские перешли границу Южной Осетии, застало меня во время панического бегства грузинских частей. По дороге на Тбилиси вчера уезжали на чём только можно.
    - Попробуй только сфотографировать, ты, с… сын! - грузинские солдаты были агрессивны как никогда до сих пор. Это униженная, побеждённая армия, которой министерство обороны приказало отступать без боя и сосредоточиться вокруг Тбилиси, пишет Войцех Гженджиньский, фоторепортер «Дзенника».

    В голове у меня мелькали последние снимки с фронта, которые я сделал перед падением города. Вокруг слышны были взрывы и выстрелы. Километрах в 20 от Гори мой водитель увидел попа из своего прихода, который давал последнее благословение грузинским солдатам, идущим на фронт. Мы взяли его с собой в машину. Мы останавливались каждые несколько километров. Одетые в американскую форму грузины снимали шлемы, вставали на колени – тут все религиозны. Мы добрались до последней линии армии, где уже взрывались бомбы и слышались выстрелы из «калашниковых», а поп всё благословлял. Все думали, что это их последние минуты. В конце поп и меня благословил.

    Но уже накануне падения Гори тут не было фронтового настроения. Приграничный город, известный, главным образом, тем, что здесь родился Иосиф Сталин, опустел. Куда девались 47 тысяч жителей? Неужели такой страх вызывают русские, что все они оказались на 60-километровой дороге до Тбилиси? Как их эвакуировали? Так или иначе, город словно вымер. Он не ждал атаки и российской артиллерии, не строил баррикад, не созывал народного ополчения. Сдался.

    Вчера из города первыми выехали военные колонны. Эти солдаты уже не были так сосредоточены и решительны, как те, на передовой. «Пошёл вон со своим фотоаппаратом», - услышал я, когда пытался сфотографировать их. Звук затвора «калашникова» быстро убедил меня даже не пытаться. А ещё час назад парни охотно позировали. Но тогда они были героями, идущими защищать Родину.

    Теперь – уже только разбитая и бегущая армия.
    - Семь тысяч русских идут на Гори, - кричал мне один из них.
    Не известно, чего он ожидал – сочувствия или понимания, почему он бежит. Однажды мимо нас проехала платформа, полная новеньких «Хюндаи», которые вывозили из автосалона. Между ними тоже сидели солдаты, стремящиеся туда, где спокойнее. У дороги лежали брошенные шлемы.

    Лишь позже я узнал, что известие о вступлении русских в Гори не подтвердилось, что Россия это отрицает, но пустой город так и остался брошенным на милость захватчиков. В это время Москва отвергла одностороннее перемирие, которое Михаил Саакашвили поспешно подписывал перед телекамерами. Пришло известие, что из Абхазии приближается второе крыло российских войск. Для Грузии это уже вторая проигранная война за Осетию и третье в новейшей истории российское нашествие
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  27. #60
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 0:46:42

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...566965&v=2&s=0
    «Grożenie Polsce to żałosna retoryka»

    «Угрозы Польше – это жалкая риторика.

    - Угрозы союзникам НАТО – это жалкая риторика, - сказал генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер на пресс-конференции после встречи министров иностранных дел НАТО, посвящённой ситуации в Грузии. – Я обязан встать на сторону Польши, - добавил он.
    Государства-члены НАТО заявили сегодня, что не могут поддерживать с Россией отношения «такие, как обычно».


    Eva 15
    - «Как генеральный секретарь я обязан встать на сторону Польши».
    Мило. А каким образом НАТО или США в случае чего «встанут»? Пошлют специального представителя, как в Грузию, и созовут совещание в случае вторжения? Ээ, наверняка, направят ноту протеста.

    Maciekzy
    - Мы не в НАТО, а только союзники НАТО. Напичано, что он сказал: «Угрозы союзникам НАТО – это жалкая риторика».

    Hsx 123
    - А НАТО – это не союз?

    Kotu 88
    - Эва15 и прочие… Не поддавайтесь на провокации этих жалких агентишек. Их источники информации мало объективны
    translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.natomission.ru%2F&hl=pl&ie=UTF8&sl=ru&tl=pl

    Hsx 123
    - Хм…

    St 1111
    - Так как там дела у господина президента, поддержат его при нападении на Россию или нет?

    Michalng
    - Быть в НАТО – это значит быть союзником НАТО. НАТО – это союз.

    Maciekzy
    - Быть членом и союзником – это разные вещи. Как указывает буковка О, НАТО – это организация, можно быть её членом либо быть в союзе с нею.

    Michalng
    - НАТО – это союз. Член союза – это союзник. Нельзя быть членом союза и не быть союзником . То, что НАТО – союз, не исключает того, что НАТО – это организация.

    Rs _gazeta_forum
    - Слово «союзник» значит столь же мало, как и слово «процент». Если ты говоришь о союзнике, то должен указать, чей это союзник. Член союза является союзником других его членов, но не является союзником самого союза.
    Следуя твоей «логике» можно доказать, что два процента всегда и везде меньше, чем три процента.

    Zigzaur
    - Неточный перевод. Должно быть: «…союзникам из НАТО…».

    Maciekzy
    - Да, NATO allies – это не Allies of NATO. Ты, кажется, прав, отсюда и ошибка.

    Michalng
    - Он не говорит, что будет «в случае чего», он говорит о том, что есть сейчас. В ситуации, когда москальские генералы угрожают Польше. Читай с пониманием.

    Nikodem
    - Вот только они не должны ничего делать. Нет у них таких обязательств. Хватит того, что направят «чрезвычайно резкую» дипломатическую ноту, и по законам пакта всё ОК. Могут оказать военную помощь. Могут. Но совсем не обязаны.
    То есть нападение на Польше – это casus belli для, например, американцев. Вот только история показывает, что они такими пустяками, как объявление войны, не морочат себе голову уже лет 20. Если им захочется, то сначала разбомбят Москву, а потом заявят, что Путин готовился к нападению на США.

    Alfalfa
    - Потом? Некому будет заявлять, да и слушателей этих заявлений было бы немного.

    Czarny _aniol_saskiej_kepy
    - НАТО уже несколько лет ничего не может сделать в Афганистане… Может, в начале своего существования НАТО имело какой-то смысл, но сегодня это банда авантюристов, вопящих по приказу США, и клиенты американского военно-промышленного комплекса! Эта организация сегодня не имеет никаких прав на существование!.

    Zigzaur
    - Россия тоже не имеет права на существование. Ликвидировать Россию, а потом распустить НАТО.

    2_x_duck
    - Совершенно согласен. Ликвидировать Кацапстан в первую очередь. Потом можно ликвидировать остальные ненужные институции и организации.

    Maciekzy
    - У России дела в Афганистане шли куда хуже.

    Derfflinger 1918

    - Ещё один «ПОЛЬСКИЙ» патриот без польского шрифта. Как вас там кацапы учат, что даже не умеете инсталлировать польскую клавиатуру и пользоваться ею…

    Bulorz
    - Вот именно… ведь это так просто… но кацап только глупости болтать способен. Я вижу, кацапы похожи на китайских коммуняк – сеют пропаганду на заграничных форумах. Когда были события в Тибете, тоже появлялись такие безграмотные «поляки» без хвостиков (имеются в виду специфические польские буквы - ę, ą, ź, ć и пр. - прим. перев.), которые поддерживали Китай, несущий Тибету цивилизацию и культуру (со смеху помереть можно). Теперь такая же ситуация с кацапами и Грузией, и опять то же самое… появляются кацапские агенты и сеют свою коммунистическую дешёвую пропаганду, такую же дешёвую, как их проржавевшая и спившаяся москальская армия.
    Может вы, милые кацапчики, возьмётесь за развитие экономики своей экс-империи вместо того, чтобы нападать на соседей и воровать камеры у журналистов? У нас XXI век, а вы ведёте себя, как в 1917, "wam nada pierestroitsa», как сказал товарищ Горбачёв!

    Kacza _aberracja
    - Недоразвитый польский националист… Вместо того, чтобы обвинять в воровстве другие народы, посмотри, как твои богобоязненные соотечественники обворовывают твоих земляков – жертв урагана… ты, сопливый польский патриот с гноящимися глазами и обгрызенными ногтями!

    Jolkak 11
    - Что за глупая болтовня, хорошо, что каникулы кончаются, может, ещё чему-нибудь в школе научишься! Мой дед был умным человеком и говорил, что дети должны слушать и думать, а не а не болтать о о том, о чём они понятия не имеют!

    Kacza _aberracja
    - «Как вас там кацапы учат, что даже не умеете инсталлировать польскую клавиатуру и пользоваться ею…»
    Инсталлятор, мозги себе заинсталлируй! Всё твоё знание о мире, кажется, взято из интернета… посконный патриот? Гуляй, дурачок….

    Anty –kacap
    - Эва всё время на работе? Конференцию не смотрела? Был задан вопрос: "What the nato alliance is worth?». Ответ: «It is worth exactly what was in '49». Русские - народ неглупый, подсказку читай между строк .
    Эва, а может, встретимся, русские девушки симпатичные , напиши, во счколько заканчиваешь работу.

    Zigzaur
    - Останови фуру у обочины и свистни.

    Mekagojira
    - Наверное, в отпуске, если не пишет
    Во имя Путина, пани Эва! Larum играют! НАТО у рубежей наших! ! А ты не срываешься с места! Мышку не хватаешь? К компьютеру не садишься? Что сделалось с тобою, ФСБешник? Иль лишилась ты давней своей добродетели, что одних нас с Шеффером и Кондолизой оставляешь? (пародия на эпизод из романа Генрика Сенкевича «Пан Володыевский», речь священника над гробом пана Володыевского – прим. перев.)

    Mekagojira
    - Ой, извините, не заметил поста Эвки – но только один? Обычно она пишет сама себе несколько комментариев, чтобы поговорить с кем-нибудь достойным.
    Наверное, начали платить подённо, а не построчно.

    Bulorz
    - «Эва, а может, встретимся, русские девушки симпатичные , напиши, во счколько заканчиваешь работу ».
    Товарищ! Вы о чём?! В КГБ работа никогда не кончается!

    Xnonorx
    - Неужели никто не может прекратить эти странные вскрики и поведение, как в песочнице?! Неужели нельзя решить проблему, не взывая к примитивным инстинктам (так называемое козакование, пока не погибнет несколько тысяч людей)?!
    Неужели существуют лишь люди с менталитетом шимпанзе: прыгать, кривляться, забрасывать дерьмом?! Из такого конфликта первым чаще всего выходит то, кто умнее, к сожалению, под оглушительный рёв стада зверей, которым кажется, что они самые умные, самые смелые.
    Увы – если смотреть объективно (учитывая то, что Грузия первая начала эту игру, ситуацию с ПРО и т.п.), у меня такое впечатление, что Польша строит из себя обезьяну, время от времени испрашивая позволения у США.
    Россия устраивает меньше «цирка», чем США с их поисками ядерных бомб в Ираке. Это уже даже не вопрос совести и принципов – это чистая математика.

    Greg 0
    - Ты думаешь? Русские просто не пустили журналистов…

    Calcinus
    - Эва, не расстраивайся, ещё лет десять – и мы закончим нашу оборонную антибаллистическую систему. Тогда мы посадим в России пару грибков, которых ты не можешь дождаться .

    Pies _na_lewizne
    - Сикорский и дальше хочет тесных контактов с Россией? В связи с заявлением государств-членов НАТО, что они могут поддерживать с Россией «такие отношения, как обычно», иначе говоря, с связи с охлаждением отношений между НАТО и Россией, у меня вопрос к Радеку Сикорскому.
    Продолжает ли Радек Сикорский поддерживать своё предложение Москве (которое в столь радикальной форме провозгласил исключительно для заграничных СМИ), давая Москве возможность, чтобы она проводила «технический мониторинг» и «глубокую инспекцию» американской антиракетной базы в Польше?
    Радек Сикорский работает на Польшу или на Россию?

    Jk 2007
    - А Польша надеется на «Пэтриоты», потому что собственных патриотов не хватает.

    Human 77
    - Не хватает? Один, по крайней мере, есть, но поляки украли у него всё, что у него было. Это как рельсы, провода под током или колеса со всем автомобилем. А есть воры, которые крадут перемены.

    Kijwoko
    - «Генеральный секретарь НАТО во время пресс-конференции высказался и по поводу заявления заместителя начальника российского генерального штаба о возможном нападении на Польшу, а также по поводу угроз Владимира Жириновского».
    Либерально-Демократическая партия России Жириновского получила в 2007 году около 8% голосов и, кажется, не имеет никакого влияния на политику России. Есть из-за чего устраивать шум, возмущаться из-за любого дурака?!

    Zigzaur
    - Это ихний Гетрых?

    Kijwoko
    - Точно, я даже хотел сравнить с ним, но… стоп! ... «наш» был в правительстве и свои извращённые идеи имел возможность проводить в жизнь.

    Wredne _kacapy
    - Быдло и гиена!

    Sany 666
    - Война с Турцией должна быть. А может, и с Россией, пускай. Пан Паливец, темно, потому что в Тбилиси сегодня траур.

    Jk 2007
    - Жаль мне полячишек в Афганистане, если Россия запретит НАТО транзит грузов в Афганистан.

    Johnny –kalesony
    - Пожалей лучше кацапчиков на польских базарах.

    Stamp
    - И не пиши о «полячишках», потому что ты жалок.

    Johnny –kalesony
    - Быть жалким – это предназначение русского. Это его историческая миссия и мировая роль.

    przyladek. dobrej.nadziei
    - В конце концов, кто-то нас защитил. Ничего подобного не было уже 60 лет.

    Allspice
    - «Угрозы Польше – это жалкая риторика».
    Жалкая риторика – точно, с обеих сторон.

    Jk 2007
    - Полячишки нуждаются в добром слове, в утешении. Как в 1939.

    Ale _jak
    - Хорошо сказал господин Президент Чехии Вацлав Клаус, что это Грузия начала войну. Несколько месяцев тому назад был шум из-за того, что русские сбили два беспилотных шпионских самолёта Грузии. Позже в сети была информация о том, что Израиль перестал продавать Грузии именно такое оборудование. Грузия получила технику из США, но забыла, что на Кавказе стоит российская армия. Не та, что сидит в казармах, а имеющая боевой опыт. Причём в двух часах от Цхинвали! Жаль, что никто не пишет в нормальной газете (а не только в газетах типа «Рапорт»), что США всё время провоцировали. Если американцы хотят ПРО, которая защищала бы их от Ирана, - Путин представил своё правильное и рациональное предложение. У Ирана нет ракет столь дальнего радиуса действия. С другой стороны, Ирану в США ближе всего… через Северный полюс, кто не верит – посмотрите на глобус!!! США так же, как и Россия подписали договор, что могут наращивать свои установки внутри страны. Но США лезут куда только можно! Мало кто знает (была даже такая программа в tv), что «Курск» утонул после нападения американской подводной лодки, которую потихоньку увели в Штаты. Буш за это аннулировал России большую часть долгов. Я только со страхом жду, что ещё придумают за океаном.

    Johnny –kalesony
    - «Мило. А каким образом НАТО или США в случае чего «встанут»? Пошлют специального представителя, как в Грузию, и созовут совещание в случае вторжения? Ээ, наверняка, направят ноту протеста».
    Именно так, Эва. Направят ноту из ракетных шахт на территории Германии, предварительно привязав к ней тебя, дорогая. Приближаясь к Москве на стратосферической высоте, ты сможешь умилённо вздохнуть…

    Kph
    - Я уже который той пост читаю и вижу, что ты делаешь всё, чтобы расчеловечиться. Зачем ты нападаешь на Эву? От бессильной злобы? Оттого, что ты знаешь, что она не права, а ты прав, но поскольку в данный момент ты почему-то не можешь доказать свою правоту, вот и оскорбляешь девушку?
    Известно, что пан Жириновский – национальный клоун, которого все обожают за его оригинальные высказывания в стиле Леппер-Гетрых. И что когда шеф НАТО ссылается на его слова, то это - 1. презабавно, 2. жалкое зрелище.

    Johnny –kalesony
    - Неправота Эва и её гротескные попытки лавирования стали легендой на этом форуме. Не хочу хвастаться, но Эва избегает дискуссии со мной, не находит убедительных аргументов и обычно, как только я появляюсь, после нескольких постов тихонько уходит. Сегодня я решил немного позабавиться и не говорить о деле .

    Kacap _z_moskwy
    - Ты полчуил телеграмму?
    «Вылетаю. Скоро буду. SS20».
    У нас-то свои есть. А у тебя?

    Wroclawrules
    - Никакого сомнения, прилетит нам ядерная бомба! Но начала, скорее всего на Варшавку, так что мы во Вроцлаве пока что можем быть спокойны.

    Jan 3211
    - Если будут экономические санкции, то они нам помогут из своего бюджетного дефицита?

    Kapitan .kirk
    - Что-то у Медвепутина никак геополитика не выходит – к чему ни прикоснутся, всё под током ;-P.

    Jk 2007
    - Капитан – жестокая правда.
    Польский флот идет на дно.
    www.rosbalt.ru/2008/06/02/490126.html

    jk 2007
    - Капитан, я знаю, что ты восхищаешься.
    www.lenta.ru/photo/2008/08/19/izhmash/

    Kapitan.kirk
    - Произведено в Ижевске? Ну, не преувеличивай, я вижу, что до Москвы всё ещё мало доходят мои сокрушительные статьи на тему новых конструкций Калашникова-Александрова ;-). Если уж тебе непременно хочется чем-то похвалиться, то я, скорее, рекомендовал бы AEK-971…
    А статья «Флот идёт на дно» - это перепечатка из «Газеты Выборчей» двухнедельной давности, так что ты никого этим шокировать не можешь :-P.

    Kacap _z_moskwy
    - Жалки угрозы НАТО
    Мне понравилось, как ответил Лавров, наш министр иностранных дел, на вопрос о том, как Россия видит заседание политбюро НАТО. Он сказал, что России всё равно, о чём там рассуждает НАТО. Потому что НАТО где-то там, а Грузия в другом месте. Действия России в Грузии регулируются международными договорами, подписанными при поддержке ОБСЕ в 1992 году. И НАТО тут не при чём. Пусть они там резолюции принимают, говорят, нам-то какое дело?
    Это их злобное высказывание, однако, показывает, что может в данный момент НАТО. Совершенно ясно – ничего. То, что Россия отказалась участвовать в маневрах на Балтике или запретила военным кораблям США зайти на камчатку, это ничего. НАТО сказало, что не хочет разрывать сотрудничество с Россией. Ну, и недовольство, и всё-=таки сотрудничать хотят…
    А что касается высказываний генсека о России, то «жалки» его слова . Пусть не употребляет разные злые слова, это, конечно, «жалко». Мне интересно, насколько жалко выглядят ракеты, которые полетят в Польшу, если НАТО пойдёт войной на нас?

    Nie –tak
    - Как НАТО может грозить москалю, если оно разделено и не может выработать общего мнения. То, что один кричит громче другого, не означает, что у них есть общее решение этого вопроса.

    Kacap _z_moskwy
    - Но я пишу по тексту из gazeta.pl
    Ещё до встречи было известно, что ничего не будет. Собака, которая лает, не кусается – есть у нас такая пословица.

    Alfalfa
    - «Мне интересно, насколько жалко выглядят ракеты, которые полетят в Польшу, если НАТО пойдёт войной на нас?»
    Серьёзно, тебе интересно? Вы там в Москве все рехнулись и всё больше глупостей пишете.

    Kacap _z_moskwy
    - Ну, так вы же вооружаетесь. Зачем? Демократический Срака показал, зачем. Так что мы должны приглядывать за такими «демократами». Качиньским только дай оружие в руки. Сразу побегут с нами воевать

    Nie –tak
    - Качиньский? Не зря же один из них пугал Туска в лифте пистолетиком, и он же грозил Западу самым худшим из-за картошки. А ты ждёшь от этих людей чего-то другого?
    Они и себе, и всем полякам заработали в мире необыкновенную репутацию.

    Kapitan. kirk
    - «Мне интересно, насколько жалко выглядят ракеты, которые полетят в Польшу, если НАТО пойдёт войной на нас?»
    Если ты ничего не понял из высказывания секретаря, то, может, действительно возьми в качестве примера свою – это и есть жалкая риторика в клиническом случае

    Kacap _z_moskwy
    - Ты знаешь, чтьо он комментировал? ЧТО Жирик сказал? То есть военный, который ничего другого сказать не мог, потому что планирует оборону страны и в случае конфликта должен уничтожить ракетные установки. Жалкое дело – комментировать нечто подобное. И потом, что он сказал? Что мы не правы?

    Plorg
    - Подписание договора о размещении на польской земле перехватывающих снарядов – это опаснейший шаг в сторону ядерной войны со времён кубинского кризиса 1962 года если кто не знает, то ядерная конфронтация тогда висела на волоске. См:
    http://www.globalresearch.ca/index.p...xt=va&aid=9836

    nie –tak
    - Как раз об этом показывали на нашем телевидении конфронтацию москальских и американских политиков, сами признались, что ещё немного – и ядерные боеголовки полетели бы, но один из них оказался более разумным, что странно и для вас, наверняка, невероятно – это была Россия.

    Borrka
    - Жалко выглядит матушка Россия, скаля остатки зубов на маленьких соседей как бабушки из московского Медведково.

    Nie –tak
    - Чувства и сочувствие агрессору тут не помогут. Качиньский не Грузию защищал, он защищал режим Саакашвили, а на простых грузин ему было плевать. Грузины, узнав, что идёт российская армия, аплодировали, надеясь, что она освободит их от диктатуры Саакашвили.

    Herr 7
    - Сapo di tutti capi? Уть выглядит, как босс мафии.

    Rooboy

    - Herr, а ты откуда знаешь, как выглядит босс мафии??

    Herr 7
    - Как это, откуда! В кино видел. Например, «И в шутку, и всерьёз».

    Jolkak 11
    - А когда несколько лет тому назад НАТО бомбило Югославию, почему-то никого не волновало, что разбомбили больницу школу, убивали мирное население! До сих пор тайной Полишинеля является то, что использовали запрещённое оружие, воспринимая эту европейскую страну как полигон! И каким «чудом» несколько месяцев назад приняли в НАТО «экономически процветающую» Албанию?! А почему наши СМИ в любом конфликте показывают только одну сторону медали? Я не защищаю русских, но даже преступники имеют право на защиту! Я хотела бы иметь право самостоятельно оценивать конфликт, или хоть попытаться! То, что показывают, - это тенденциозные выступления президента или премьера! А где осетины или другие национальные меньшинства?! Их показывают только как банды, убивающие грузин! Такие СМИ – это какой-то кошмар!

    Cillian 1
    - У тебя будет шанс оценить, когда начнут падать бомбы, пока что они боятся (Россия). так что потерпи, упорствуй в нынешних своих убеждениях, и дождешься. Избегание решительных действий всегда кончалось плохо
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  28. #61
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 0:48:16

    http://wiadomosci.wp.pl/kat,91514,ti...wiadomosc.html
    Joanna Dziuba
    Czy Rosja może wszystko?

    Иоанна Дзюба
    России всё можно?


    Выигрывает не тот, кто с оружием в руках захватывает территорию, но тот, кто в конечном результате оказывается победителем. Однако, в случае грузино-российского конфликта кажется, что Кремль добился преимущества и в том, и в другом.

    Москва достигла двух основных целей: привела к дестабилизации ситуации в Грузии, а также показала Тбилиси, что Запад не придёт на помощь. Вдобавок проверила, как далеко можно зайти, чтобы прореагировало общественное мнение. Оказалось, что граница лежит куда дальше, чем подозревала Москва.

    Весь мир обошли съёмки президента Грузии Михаила Саакашвили, который сначала убегает из Гори от российских бомб, а затем усталый растрёпанный, перепуганный громадными разрушениями соглашается подписать предложенное Москвой перемирие. Документ, который пока что существует лишь на бумаге, поскольку основные условия, отвод войск на позиции, которые они занимали до начала конфликта всё ещё остаётся пустыми словами. Этот образ можно считать символом вооружённого конфликта последних дней.

    В ответ на российско-осетинские провокации, Тбилиси, видимо, не представлял себе подобного развития событий. Введение войск на территории, не охваченные сепаратизмом, или бомбардировка военных баз и городов не входили в предполагаемые потери. Кроме того, принимали во внимание, как оказалось, ошибочно, помощь Запада, в первую очередь Соединённых Штатов. Многие комментаторы перечисляют возможные недосмотры в стратегии Саакашвили по отношению к конфликту в Южной Осетии и, таким образом, частично признают его виноватым в событиях последних дней. Однако, очень легко оценивать чьи-то решения, спокойно сидя в безопасном месте и уже зная последствия этих решений.

    Россия в течение нескольких дней испытывала, что ей можно на Кавказе. Оказалось, что она «может позволить себе» бомбить города соседнего государства, уничтожать его военные базы, входить в его территориальные воды, защищать граждан другого государства от него самого, в который уж раз объявлять себя единственной стабилизирующей силой, которая принуждает к миру правительство другого государства. Причём Россия сама определяет, что такое «мир».

    На международной арене она также способна, например, заблокировать действия Совета Безопасности ООН, либо принудить Запад просить её, чтобы она прекратила военные действия. Можно считать спорным тон разговоров Штатов и ЕС с Кремлём с момента вхождения 58 армии на грузинскую территорию. Однако, не подлежит сомнению, что когда Россия вела войну в соседней стране, лидеры Запада обращались с призывами и вели переговоры с Медведевым и Путиным. Переговоры с Тбилиси происходили во вторую очередь.

    Нам показали также, что именно в Москве было принято решение о том, когда наступит перемирие. Несмотря на то, что Саакашвили согласился на документ, предложенный другой стороной, которая прямо заявила, что «интегральность Грузии – это фикция» (С.Лавров, см. lenta.ru), военные действия продолжались. Требования увеличились – уход прозападного президента, а также правительства. Хотя не это было основной целью Кремля, но если столько добились в течение нескольких дней, так почему бы и не попытаться?

    Правда, в присутствии представителей как ЕС, так и США обе стороны подписали перемирие, а президент Медведев объявил, что 18 августа начнётся вывод российских войск на довоенные позиции, не видно решительных действий в этом направлении. Даже наоборот, сообщается, что армия будет находиться там, пока не состоится полная передача власти и стабилизация в занятых регионах. Похоже, Россия иначе понимает оба эти явления, нежели Грузия и США. В воскресенье, 17 августа, президент Франции заявил, что если Кремль не исполнит своих обязательств, то будут сделаны «серьёзные выводы». К сожалению, политик не уточнил, что ждёт Федерацию.

    Комментарием к, похоже, слишком поспешному высказыванию является заявление, сделанное в понедельник Кондолизой Райс, которая рассчитывает, что Саркози потребует «объяснений, почему российский президент не желает сдержать своё слово» (см. civil.ge). Таким образом, Вашингтон перенёс на Францию большую часть ответственности за введение войск в Грузию. Однако, трудно представить себе ситуацию, в которой Запад наложит на Россию какие-то санкции и доведёт до фактического охлаждения отношений, если не это не сделано в результате, например, бомбардировки.

    Россия достигла дополнительной цели – доказала что она до сих пор контролирует бывшие регионы своего влияния. Парадокс, но в данном контексте она является единственной стабилизирующей силой. Правда, члены НАТО пообещали Грузии и её прозападным стремлениям поддержку, но это государства решительно утратило шансы в ближайшее время получить План действий по подготовке к членству в НАТО (MAP). Воспринятая как успех поддержка членства в НАТО этой кавказской страны Ангелой Меркель, фактически, ничем новым не является. Точно так же во время апрельского саммита Германия утверждала, что Тбилиси должен получить MAP, но не в Бухаресте, а позже. Трудно, помня события последних дней, с особым оптимизмом ожидать позиции Берлина в декабре.

    Можно спросить себя, какую роль во всём этом конфликте играет осетинский и абхазский сепаратизм? Ясно, что в планы Кремля не входит de iure оторвать эти республики от Грузии и признать их независимость или включить в Федерацию, поскольку это явно не принесёт ей выгоды. Гораздо большего можно добиться, de facto
    Поддерживая действия их властей, которые в результате дестабилизируют ситуацию в Грузии, а также являются великолепным предлогом для вмешательства Кремля во внутренние дела маленького соседа. Ведущиеся с 8 августа действия дают хороший пример этого. Парадоксально, но именно президент Грузии сначала не соглашался внести в договор условие разрешения упомянутых конфликтов на международном уровне, хотя в марте этого года он представил план мирного решения проблемы с сепаратизмом при участии ЕС и ОБСЕ. Хотя официально он аргументировал это тем, что условие выглядит неоднозначно, возможно, что он принимал во внимание ситуацию, в которой Кремль снова будет решать, каким образом закончить спор. Говорят, что шансы на выведение российских «миротворческих сил», а также на замену их силами ООН или ЕС, практически, ничтожны. Более правдоподобным кажется новое «замораживание» конфликта, которое имело место в 90-е годы.

    России можно всё? При нынешнем раскладе сил ей можно всё на Кавказе, поскольку мир показал, что не будет умирать за Грузию – как в прямом, так и в переносном смысле. Примерно такой же сценарий вероятен в случае с Азербайджаном или Арменией, хотя должен был бы произойти решительный поворот во внешней политике этих государств. Грузии не помогло то, что это страна, по которой идёт транзит энергоресурсов. Кремлю не пришлось отнимать у соседа независимость, чтобы уменьшить его привлекательность для инвестиций в этом секторе. Достаточно было, что он показал его нестабильность, а также активизировал отношения с Баку. Во время войны с Грузией президент Азербайджана заявил, например, о более тесном сотрудничестве с Москвой в области нефтедобычи, в то же время уменьшив на период военных действий поставки по трубопроводу BTC. Грузинам, как и другим кавказским народам, остаётся лишь подчиниться российскому империализму либо бороться с ним, что они и делали более 200 лет. Однако это заранее проигранная война
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  29. #62
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 23:33:26

    http://iszbin.salon24.pl/91684,index.html
    ISZBIN

    Zaatakowaliśmy Rosję, a co

    Мы напали на Россию, а что.


    В комментариях к шоу президента Леха Качиньского, которое он устроил на международной арене, преобладает мнение, с которым я согласен: всё, что Польша имела в запасе, было использовано в дипломатии. Теперь Лех Качиньский может только объявить войну русским. Ну, и ладно, пускай!

    Посмотрим на это глазами Владимира Путина, который представляет ситуацию.



    Россияне! Сегодня утром без предупреждения на нас напала польская армия в силе двух. У них с собой множество долларов, которые они намерены использовать без всяких колебаний. Они хотят подкупить наших россиян, а если это не удастся, сами окружат Москву с двух сторон.



    Давай их окружим! И спереди, и сзади, ты слева, а я справа.



    Польская армия пересекла границу России. Вот здесь. Как сообщают нам наши разведывательные службы, Братья истратили все деньги на взятки таможенникам. Несмотря на то, что у них больше нет денег на подкуп нашей армии, они неустрашимо рвутся вперёд. Мы обдумываем различные варианты - ковровый налёт, капитуляция и даже перенесение России на Мадагаскар.
    Пока что об ответных военных действиях речь не идёт, наша армия поехала на экскурсию в Диснейленд, вернутся послезавтра.



    У меня хорошие новости! Благодаря героизму одного из наших граждан, польская армия задержана в деревне, в 15 км от границы. Не знаю, как эта дыра называется, но Братья, подкрепившись у нашего героя, будут способны к боевым действиям не раньше, чем через сутки, когда протрезвеют.



    У меня плохие новости. Наши супершпионские спутники потеряли вражескую армию. А я ещё когда говорил, что надо купить приличные батарейки, а не этот китайский хлам.
    Во всяком случае, вражеская армия может быть повсюду. В то же время я сообщаю, что наша армия отказалась от поисков Братьев. Главный генерал наших сил заявил, что он "не станет шляться без всякого смысла".



    Три месяца спустя.

    Наконец-то, мы чудом установили расположение врага! Наш Гражданин-Турист-Герой снимал разные пейзажики. И фоновым шумом записал голос, который наши специалоисты расшифровали как голос одного из Братьев. Далее - снимок и точная цитата одного из Братьев



    Ярек, б...! Ты смотри, как Москву огородили! Без Козакевича нам не справиться! Пошли обратно!


    А вы что думали, что легко будет?
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  30. #63
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 23:34:47

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.ht...195662&v=2&s=0
    Sikorski: Cieszymy się z wizyty Ławrowa w Polsce

    Сикорский: Мы рады визиту Лаврова в Польшу.

    Министр иностранных дел Радослав Сикорский сказал в среду, что польское правительство радо предстоящему визиту министра иностранных дел Сергея Лаврова в нашу страну.


    Placebo 99
    - Товарищ Сикорский радуется.

    Dano 1112

    - Хорошие отношения с Россией – в интересах Польши. Иногда лучше воробей в руке, чем канарейка на крыше.

    Zigzaur
    - Вот только Польша и Россия понимают под «хорошими отношениями» совершенно разные вещи.
    Русские представления:
    - Польша не входит в НАТО, является чем-то вроде Белоруссии,
    - у власти Леппер с Гетрыхом, католическая пропаганда антиукраинская, антилитовская, антинемецкая и античешская,
    - в Польше неконвертируемая валюта,
    - таможенно -визовый барьер между Польшей и Европой,
    - российские базы в Польше,
    - полубесплатные поставки пищевой продукции в Россию.
    Польские представления:
    - Польша – суверенная страна, свободная в выборе союзов и международных договоров,
    - Россия, возвращённая в национальные границы, миролюбивая и разоружённая.

    Darekvtb
    - Что такое «национальные границы»? Забрать Крулевец и отдать Крым?
    Как ты считаешь, сколько продержалась бы разоружённая страна с самыми большими в мире запасами газа, воды, нефти, угля, руды и т.д.? я думаю, не дольше, чем Ирак

    Zigzaur
    - Национальные границы России – это территория до экспансии Ивана Грозного. То есть без бассейна Кубани и нижнего течения Волги, без Сибири, без выхода к Чёрному морю и Балтике, без Пскова и Новгорода.
    А разве в Ираке люди живут хуже, чем в России?

    Poszeklu
    - Товарищ Сикорский больше рад визиту товарища Лаврова, чем самой Кондолизы. Другое дело, если бы это был деверь Рон Асмус, но этого придётся подождать.
    Тем временем товарищ Сикорский предложит товарищу Лаврову разместить ПРО на территории Крулевца, чтобы русские товарищи не нервничали и могли контролировать и надзирать антииранскую ПРО. Это так сильно возбуждает товарища Лаврова, что он прямо ногами сучит и не может дождаться минуты встречи. Удастся или не удастся – это другой вопрос, но товарищ Сикорский продемонстрирует нашу открытость для улучшения отношения с братской Россией, тоже ГПостсоветской.

    Xenative
    - Польшу уже нельзя считать независимой страной. Вау, вступив в НАТО и (особенно) в ЕС, Польша утратила свою независимость!
    Если ты до сих пор этого не понял, той поймёшь лет через 20. Польше вместо того, чтобы соваться в «Большую Игру» американо-российских отношений, лучше было бы провозгласить нейтралитет и спокойно жить себе, развиваться как народ. Эти выбрыки Утки с ПРО не способны «доказать москалям, что мы независимы», он просто доказал, что является продажным предателем и служит интересам американцев. Из-за этой проклятой ПРО он был даже готов «потерять президентский срок».

    Zigzaur
    - Польша была нейтральна перед войной, и для неё это плохо кончилось. Союзы начали создавать слишком поздно и без реальной опоры в виде присутствия союзных войск.

    Funstein
    - Ничего не поделаешь, поляк всегда узнает русского по нескольким фразам. Парадоксально – славянские языки слишком похожи, чтобы кому-нибудь удалось писать или говорить по-польски, как поляк.
    Важно не тыкать их носом в эти ошибки, потому что не затем возникли нюансы польского языка, чтобы преподавать их сотрудникам польского посольства.

    Poszeklu
    - Россия и Германия – это дерьмовые друзья. Некоторые добавляют прилагательные: извечные и проверенные. Те, кто историю учил.

    Xenative
    - Но союза, подобные ЕС, доглобализуют Польшу до «Европейской провинции». НАТО тоже не является необходимым союзом, потому что принижает роль ООН затем и существует в данный момент).
    PS Извините, но я, видимо, пишу несколько иначе, чем другие, будучи кресовяком .

    Jack 79
    - Не нужны были никакие союзы, достаточно было не разрывать Чехословакию вместе с Гитлером, но гарантировать неприкосновенность её границ. В том, что мы тогда сделали, тоже москали были виноваты?

    Xenative
    - Во-вторых, я следил за анти-ЕСовскими организациями в Ирландии перед референдумом о «Лиссабонском трактате» (европейской конституции), после чего изменил свои взгляды относительно этого союза. Я могу смело утверждать, что мы чуть не потеряли независимость!

    Xenative
    - Согласно Википедии, нейтралитет страны должен быть признан международным сообществом, а этого нельзя добиться за несколько дней. Если II Речь Посполита вмешивалась в заграничные дела, то никакой статус нейтральной страны не мог помочь ей.

    Oicdam
    - В том-то и дело. Вступив в разбойничье НАТО, Польша снова потеряла независимость и лицо…

    Oicdam

    - В интересах Польши – сильная Россия, иначе нам снова придётся защищаться от банд УПА…

    Tmeic
    - Это правда. Жаль только, что разговаривать с Россией – всё равно что с граммофоном. Русские высказывают тезисы им удобные, и сам факт произнесения этих тезисов высокопоставленным представителем государства Российского превращает их в аксиомы. Не будем обольщаться – после визита каждая из высоких договаривающихся сторон останется при своём мнении.

    Fjmurau
    - То-то ПиСовцы оживятся… «измена родине» и т.д.. … так и вижу эти комментарии на форумах.

    Poszeklu

    - Сикорский: рады, виляем хвостиком и служим.
    «Рады»… Так агент «Сикорский» заявляет от имени всей москальской агентуры в Польше.
    Мы знаем, что вы рады!

    Mvs _81
    - Интересно, нальют ли ему грузинского вина
    ЛаГЕров, наверняка, приедет постращать нас.

    Zigzaur
    - В качестве руководителя польской делегации лучше всех был бы Януш Паликот.

    Xenative
    - А я уж подумал, что Сикорского убили, ха-ха-ха.

    Ambl
    - «Сикорский: Мы рады визиту Лаврова в Польшу».
    Говори только за себя, гопник.

    Przyladek .dobrej.nadziei
    - Кацапы испугались. Лавров приезжает на коленях.

    Oicdam
    - Мы обречены соседствовать с Россией и Германией, так что там мы должны искать союзников, а не за тысячи километров от Варшавы.

    Stix
    - Сикорского – под трибунал. Общение с русскими – предательство, унижение и позор для поляка.

    Xenative
    - Ты за себя говори
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  31. #64
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 23:45:10

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=84537691&v=2&s=0
    Ławrow: Artykuł "Gazety Wyborczej" to "kompletna bzdura"

    Лавров: Статья в «Газете Выборчей» - это «полный вздор».


    Министр иностранных дел России имел в виду комментарий «Газеты Выборчей» к его статье, опубликованной там в четверг. По мнению «GW», смысл статьи Лаврова сводится к тому, что если Польша с уважением отнесётся к праву России сохранять своё влияние на территории бывшего СССР, то российская Федерация «проглотит ПРО» и «допустит» поляков к бизнесу как одно из государств старой Европы. Лавров назвал это «полным вздором» и «отсутствием уважения к Российской Федерации».


    Funny 5
    - Что он сказать-то хотел?

    Talking _head
    - Лавров, мы тоже знаем, что это GWно, а не правда.

    Real _mr_pope
    - Когда обращаешься к начальнику, то обращайся по всей форме, а не так, просто по фамилии!

    Mirmat 1
    - Школяр Сикорка получил нагоняй от профессора Лаврова.
    Пресс-конференция показала, кто главный в Министерстве Иностранных Дел. Кремль может рассчитывать на то, что Туск будет старательно придерживаться инструкций, полученных от Путина на встрече в Москве в феврале.

    Kiks 11
    - По крайней мере, можно было понять обоих. Если бы встретился твой кумир, то началась бы Третья мировая война. Потому что, наверняка, бульканье нашего солнышка-президентушки было бы воспринято как призыв к войне. А ты, кстати, до того глупенький, что слушать скучно.

    Mirmat 1
    - Я понял, что такое улыбочка школяра
    «Если бы встретился твой кумир, то началась бы Третья мировая война. Потому что, наверняка, бульканье нашего солнышка-президентушки было бы воспринято как призыв к войне».
    Солнышко Перу (прозвище премьера Туска, который, будучи в Перу, получил от тамошнего президента орден Солнце Перу, - прим. перев.) скорее бы в штаны наделал, чем «призывал к войне». Так что будет пропаганда «любви», когда кацапский медведь будет переваривать Грузию. Украина вот-вот будет уложена на блюдо, а Туск будет вчитываться в инструкции Путина.
    «А ты, кстати, до того глупенький, что слушать скучно».
    Мудрость ГПост-коммуняк я каждый день вижу в «Клоачной линзе» (намёк на передачу «Контактная линза» - прим. перев.) на канале Tusk Vision Network.

    Real _mr_pope
    - «Солнышко Перу скорее бы в штаны наделал, чем «призывал к войне». Так что будет пропаганда «любви», когда кацапский медведь будет переваривать Грузию. Украина вот-вот будет уложена на блюдо, а Туск будет вчитываться в инструкции Путина».
    И хорошо. Потому что если понадобится защищать Родину, ты окажешься первым среди тех, кто кинется удирать из страны. А на линии фронта окажутся те, кто никакой войны не хочет.

    Piotr 228
    - Туск нацелил «Пэтриоты» в нос Путину!!!
    1. Туск нацелил Путин в нос «Пэтриоты», которых Качиньские не хотели, как независимости.
    2. Туск принудил Россию к переговорам по торговым вопроса (например, вступление в ОЭСР). Путин уже жалеет, что позволил втянуть себя в эти переговоры и ищет предлога, как бы из них выйти.
    3. Туск поставил Польшу в такую ситуацию, когда ответственность за любое ухудшение отношение с Москвой падёт на Путина. Мы – открытые, проевропейские… А Путин хочет толкнуть нас в сторону холодной войны.
    Похоже, что наконец-то (после двух лет перерыва, когда правил ПиС) мы начинаем вести дипломатическую игру на уровне цивилизованного государства.

    Nie –tak
    - «Украина вот-вот будет уложена на блюдо, а Туск будет вчитываться в инструкции Путина».
    Mirmat1, это дело Украины, а не Канады, США или Польши. Эй, там, за великой лужей, дела обстоят похуже, чем здесь, в Европе, так что, парень, не трать времени, займись своими проблемами.

    Akkj
    - «Пресс-конференция показала, кто главный в Министерстве Иностранных Дел. Кремль может рассчитывать на то, что Туск будет старательно придерживаться инструкций, полученных от Путина на встрече в Москве в феврале».
    Скажи, канадский недоумок, чего тебе надо? Займись мытьём сортиров, потому что твоя глупость и ненависть к полякам поражают. Какое счастье, что ты убрался из Польши в 1968 году. Почему ты не поселился в Израиле?

    Pakulec
    - И вы любите в этом GWне копаться
    Так, как здесь

    Zigzaur
    - Сейчас Лавров начнёт комментировать форумные зигзауризмы.

    Akkj
    - «Лавров, мы тоже знаем, что это GWно, а не правда».
    Путина поддерживаешь? Ты либо дебил, либо агент КГБ, они прямо роятся на форуме.

    Pakulec
    - Хорошо, что никто не пригласил Качиньского, этот фрустрат сразу бы войну затеял.

    Barbara 444
    - Что этот Михник вытворяет? Забыл, что времена, когда Россией правил его дядюшка Каганович или Троцкий, давно миновали?
    Я думаю, что Михник просто хотел запутать Лаврова, поставить его в глупое положение, чтобы сорвать попытку улучшения отношений.
    Он теперь получает плату из Бруклина через Бронфмана и должен плести интриги, как прикажут.

    Pakulec
    - Михник – агент Качиньских? Хм… не слишком правдоподобная гипотеза.

    Przyladek .dobrej.nadziei
    - «Будка Суфлера» пела когда-то такую песенку: «Не верь кацапу никогда», или что-то в этом роде

    Jola _z_dywit_2006a
    - Эта ракетная база должна быть под юрисдикцией США, так что Радек на эту тему может сам с собой поговорить, а не с Лавровым.
    К сожалению, лавров ошибается, называя статью GW вздором. Это не вздор, это пропаганда. То есть коммунячье оболванивание поляков.
    Не имеет также значения, будут ли москали пугать тем, что нацелят на нас ракеты, или нет. Известно, что они не идиоты и умеют соблюдать свои интересы. Чего нельзя сказать о наших уткоподобных «господах и правителях».

    Xenative
    - Забавнее всего кажется мне это двуличие Уток. Продажные предатели народа.
    Двуличие! Ха-ха, это хорошо
    dwulicowość
    11.09.08, 18:02 Odpowiedz Najzabawniejsza jest mi dwulicowość kaczorów. Sprzedajni zdrajcy narodu. ( X-D
    Dwulicowość! Haha, to dobre. )

    Kruk 51
    - Кто виноват, что Лавров не глуп? И что я могу поделать с тем, что Радек Лаврову в подмётки не годится? Клоунада нашего министра иностранных дел. Снова подставляем задницу под элегантный пинок!

    Gosc 88
    - «Что он сказать-то хотел?»
    Наверное то, что абсурд – когда журналюга из GW плетёт взятые с потолка пошлости по отношению, например, к России. А Лавров просто это заметил.
    Ponial ??

    Eva 15
    - «Генералы не должны зря пугать Европу».
    Какую Европу? Россия говорит о ракетах, нацеленных на Польшу, на ПРО.
    А Сикорский что-то уж очень пуглив. Похоже, он боится, что польская армия при виде «Москалей» поведёт себя так же, как грузинская.

    Funstein
    - Eva и Jola, ваша смена уже кончилась, в КГБ за сверхурочные не платят, так что валите отсюда, а то замусориваете форум своими русицизмами и примитивной манипуляцией.

    Zigzaur
    - А разве российские ракеты нацелены только на Польшу?
    Армия не обязана быть отважной. Армия должна быть эффективной.

    Gosc 88
    - «А разве российские ракеты нацелены только на Польшу?»
    В этом мы не уверены.
    Но мы уверены в том, что последние высказывания российского генерала касались только Польши (а не всей Европы) в связи с ПРО.

    Presentation 1
    - Ракеты нацелены не только на Польшу. Ракеты НАТО нацелены на Россию. Этсюда нормальная реакцию по отношению к враждебным странам. Не будем идиотами. К сожалению, мы принадлежим к системе, враждебной России. И не надо питать иллюзий. Наши ракеты нацелены на Россию, русские – на Европу.

    Presentation 1
    - Самое смешное в том, что если произойдёт конфликт на линии Россия – НАТО (а Польша этого желает), Европа перестанет существовать, Европы не будет. Останется только зима. Идёт глобальное потепление, так что духам пригодится.

    Presentation 1
    - Ядерная война, несмотря ни на что. Я уже писал об этом когда-то. Мы хотим погибнуть любой ценой. Не вижу ничего странного в разделах. Это другие спасают нас, оккупируя.

    Presentation 1
    - Польша вооружённая куда опаснее, чем когда-то был Ирак.

    Turbo –liberal
    - «Европа перестанет существовать, Европы не будет».
    А что тогда станется с Россией?

    Czlowiek _ksiazka
    - «Лавров назвал это « «полным вздором» и «отсутствием уважения к Российской Федерации».
    Славный и наивный министр Лавров не до конца понимает (это трудно понять, не будучи бравым жителем Центрально-Восточной Европы), что в лихорадящем, истеричном польском обществе неуважение к «москалям» - это признак мудрости (политической) и мера патриотизма. Тут своей безнаказанной глупостью (ЕС прокормит…) и неполноценностью, ожесточением, соединённым с фрустрацией (ну, ничего же, кроме покусывания подошвы, не можем или боимся сделать) и простаки, а не только элитарные форумные эксперты GW хвастаются.
    GW устами и умами своих передовых ZBIR-ов объясняет простому народу, как он должен понимать ужасного Лаврова. Сплошные бредни – ничего нового, обычные «свободные» и «демократичные» центрально-восточно-европейские стандарт. Распалённые и болезненно возбуждённые СМИ потом полдня анализируют выдумки коллег из GW, пока, в конце концов, Лавров из жалости не призовёт всю компанию к порядку. Так вкратце можно описать реакцию «свободных» и «независимых» СМИ на визит российского министра в Польшу.

    Gekon 1979
    - Ты настолько безнадежен, что даже и говорить нечего.

    Czlowiek _ksiazka
    - Ты настолько умён, что я прямо застыл в молчании.

    Zigzaur
    - Надеюсь, что ты сдержишь слово.

    Eva 15
    - Это ты, альтернативно умный? Зачем ты сам признаёшься в том, что и так видно?

    Eva 15
    - В оригинале Лавров сказал иначе.
    «Лавров назвал это «полным вздором» и «отсутствием уважения к Российской Федерации».
    Эээх, «Выборча»… В оригинале Лавров назвал это «отсутствием уважения к Российской Федерации и… ПОЛЬШЕ».
    Да, да, и Польше, но сказать это у Выборчей уже язык не повернулся.

    Scolopetarius
    - Лавров распознал, что такое GW, другие тоже распознали, причём уже очень давно.

    Po .niszczyciel
    - На снимке Лавров выглядит, как акула.

    Iwanniegrozny
    - «Что он сказать-то хотел?»
    Что комментарий GW не имеет ничего общего со статьёй Лаврова, которую GW напечатала. Достаточно сравнить тексты («Предложение Лаврова» и его статья).

    Kwanta 29
    - Почему участники форума не знают других аргументов, кроме примитивных ругательств? И неужели каждый, у кого другой взгляд на действительность, чем у ПиС, является агентом КГБ? Волосы дыбом встают, когда слушаешь все эти глупости. Если таков политический уровень нашего общества, то не стоит удивляться политическим скандалам в сейме. Такие депутаты - какие избиратели!

    Mieszkoi
    - Ты почему, Сергей, не повидался с Лехом??? Надавал бы тебе тумаков и натравил бы на тебя котов.

    Piotr 228
    - Не хотел деконспирировать п_резидента!!!
    Такого сокровища, как Лех Качиньский, у Путина уже не будет. Только Ярослав мог бы сравниться с п_резидентом в преподнесении подарков России. Поэтому нельзя сейчас деконспирировать Леха К. . После скандала с «Пэтриотами» (которые Путин запретил и от которых Лех К. защищался, как от самой страшной заразы) он должен спокойно работать, а все должны думать, что президент ненавидит Россию. Очередной выбрык и подарок Кремлю мы увидим во время следующей акции, планируемой Путиным в нашем регионе.

    Vaclavnewyork
    - Товарищ Лавров, уважение надо заслужить. А Российской Федерации до этого дальше, чем когда-либо. Такие истории, товарищ, можете рассказывать pizdjukom, а не нам.

    Nie –tak
    - Ну, да, польская дипломатия, гм, кому она в подмётки годится? Наверное, одному из Грузии, который зовётся Саакашвили.

    Vaclavnewyork
    - Вот, Pizdjuk отозвался, всё-таки попискивают по углам, ха-ха-ха.

    Abhaod
    - Кацапы, вон из Грузии, Украины, Молдавии и т.п.
    video.google.pl/videosearch?q=bunt.%20sprawa%20litwinienki&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozillalfficial&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wv#

    makabrapolska
    - Полячки-паучки, вон из Ирака и Афганистана!

    Scibor 3
    - Я пойду дальше. Большинство из того, что пишется в GW, – полный вздор. От заработков нянь в Варшаве 2-4 тысячи, экскаваторщика 7 тысяч, бредней Кублика о транспортировке электрического тока в мешках, прогноза, что цены квартир вырастут, и акции пора покупать, до живых фантазий Белецкого и Радзивиновича, подогреваемых алкоголем.

    Abhaod
    - А ты не читай, избавишь себя и нас от придурковатых комментариев.

    Scibor 3

    - 1. Почему же это? Мне нравились пресс-конференции Урбана. И тут имею кое-какое развлечение. Правда, Урбан делал это на высоком уровне и интересно, а тут враньё в глаза – грубое и скучное.
    2. Я не могу заставить тебя перестать писать комментарии. Впрочем, я сторонник свободы слова.

    Abhaod
    - Читай и пиши, может, когда-нибудь поймёшь, что читаешь Я тоже сторонник свободы слова.

    Scibor 3
    - Ты думаешь, я когда-нибудь пойму твои посты? Сомневаюсь. Я не живу в Матрице

    Abhaod

    - Наверняка, тебе это удастся в следующей жизни.

    Scibor 3
    - Я атеист. Ну, разве что заработаю повреждение мозга

    Abhaod
    - Не волнуйся, ты уже заработал, но ничего страшного в этом нет, писать не мешает…

    Scibor 3
    - Ещё нет, но у тебя мозг точно повреждён. Твоя единственная надежда в том, что мне какой-нибудь кирпич на голову упадёт, либо я, как Хоффман, лизну себе руку в лаборатории. Второй случай более правдоподобен, потому что я нелегально завтракаю на рабочем месте. Так что не теряй надежды!

    12.12a1
    - Лавров забыл сказать о том, что у них полный партийный плюрализм, какого не знают даже старейшие демократии мира. А объективную, неискажённую информацию, которой у них с излишком, мы ведь тоже имели в ПНР, за который любезно поблагодарили, но не надо, слишком много счастья зараз. Если он говорит, что они всегда вставали на сторону слабых, то так и хочется попросить привести хоть один пример. Перед визитом Лаврова в Польшу я наслушался комплиментов ему. Чёсек не знал уж что и как сказать, в таком был восхищении от него и его компетенции. В действительности оказалось, что Лавров – это обычный политрук, каких в прошедшую эпоху были тысячи, которые по приказу были способны лгать самым бесстыдным образом, лишь бы только добиться своего.

    Jooj
    - Русские тоже поняли, что такое «Выборча», хе-хе. Польские СМИ…

    Presentation 1
    - Это идея идеологов зла. Радуются, когда солгут, не радуются, когда не солгут. Обманывают общество, манипулируют настроениями. Унаследовали роль ПНР.

    Tw _wielgus
    - Интересно, за сколько ходов победила бы тебя в шахматы эта игрушка:
    www.supermozg.pl/supermozg/1,91626,5676631,Inteligentny_wibrator.html

    Pierot 6
    - Presentation 1! Руки прочь, педофил, от Польши! И от всего польского!..

    Presentation 1

    - Ты не поляк. Ты только говоришь по-польски. Как Симон-камерунец.

    Y .y
    - Так же, как и ты, СБшник и трус

    123rbr
    - Лавров прав. Что касается «Выборчей», то её характеризует звериная ненависть к всему русскому (ну, может быть, исключая икру, говорят, это любимая закусь бывшего главного редактора). «Выборча» своей антирусскостью превосходит даже обоих одержимых русофобией Качиньских. У меня бывает рвотный рефлекс, когда я читаю о стратегическом партнёрстве с Грузией. Последнее высказывание бывшего главного редактора о позитивной роли пана президента в грузинском конфликте оставляет далеко позади даже TVP и того, с кем «не стоит разговаривать». Польша должна брать пример с Финляндии, которая получала по заднице от России и от СССР, но умеет торговать с ней и развивать экономическое сотрудничество. Для одержимых антироссийской фобией экономическое сотрудничество с Россией – это нечто отвратительное.

    Kapitan .kirk

    - Так вот, у нас именно такая концепция, чтобы торговать и развивать экономическое сотрудничество с Россией БЕЗ получания от неё по заднице. Проблема в том, что, кажется, Россия ещё не готова к такой смелой переориентации в наших двусторонних отношениях.

    Pierot 6
    - Лавров и ПиС в ярости, значит GW попала в цель!
    i.wp.pl/a/f/jpeg/9962/kaczynski_lech450.jpeg

    Presentation 1
    - farm3.static.flickr.com/2171/2544608980_3aac3a24ec.jpg

    Pierot 6
    - Скоро мы тебя кастрируем, свинья!
    [video=Debil]174[/video]

    J.ciecwierz
    - Только СМИ Москвы-КГБ заслуживают доверия!... По мнению ПиС-а…

    Makabrapolska
    - Проблема в том, что Польша, называемая захолустьем Европы, должна ещё многому научиться. Не без причины поляки на Западе, а в особенности в Германии, где их хорошо знают, имеют прозвище воров. В США к тому же говорится - «глупый, как поляк».
    Не будь к тому причин, о поляках так не говорили бы.
    Отдельный вопрос – это марионеточность Польши по отношению к новому хозяину из-за океана. Польша попросту сама ничего не может. Каждое её движение подчиняется приказам хозяина и по каждому вопросу она должна иметь согласие своего хозяина , передаваемое через посольство США. Существуют иллюзии, когда полякам кажется, будто они суверенны и свободны, а власть кормит их пропагандистской жвачкой, утверждая их в этом ложном убеждении.

    J a.ja222

    - Подобное тянется к подобному, поэтому не удивительно, что вор-немец притягивает вора-поляка, а глупый американец притягивает глупого поляка. Поскольку в Америке живёт сколько-то там миллионов поляков, значит, столько же и глупых американцев, и то же самое сравнение касается глупых немцев. Видимо, Польша предпочитает получать приказы из посольства США, а не из посольства России. А почему? Если уж ты такой умный, сам догадайся. И не учи других, если сам ты раб.

    Makabrapolska
    - О таких, как ты, не говорят…

    J .ciecwierz
    - Таких, как ты, поливают тёплой мочой, шмондак!

    12.12a1
    - «Проблема в том, что Польша, называемая захолустьем Европы, должна ещё многому научиться».
    Покажи мне государство в Европе, которое может что-то сделать само, поэтому, в частности, и создан ЕС, чтобы что-то мочь. Что касается марионеточности и нового хозяина, то ты тоже глупости говоришь, потому что ПНР была, фактически против воли народа, советской марионеткой. А Германия, Италия, Англия, по-твоему, тоже марионетки, потому что там находятся американские войска и военные базы, естественно, американские. Ты не принимаешь во внимание безопасность государства, оно и понятно, ни к чему, если сейчас бомбы не падают тебе на голову, а что будет завтра, пусть лошадь думает – у неё голова большая. Большевистская пропаганда (родом из ПНР) ненависти к США вопреки всякой логике нанесла большой урон умам наших соотечественников, в том числе и твоему. Каждое государство хочет обеспечить себе безопасность, Польша тоже, что меня не удивляет, потому что я не хочу жить под сапогом Кремля, знают, чем это воняет. В последнее время министр иностранных дел Финляндии сказал, что они должны рассмотреть возможность вступления в НАТО. Как тебе твой разум подсказывает, зачем, чтобы быть очередной марионеткой хозяина из-за океана? Просто Россия – государство непредсказуемое, и все её боятся. Укажи мне европейское государство, которое после Второй мировой войны решает свои спорные вопросы с соседями армией и танками. Не найдёшь ни одного, кроме России, советской и современной. А связь нашей безопасности с безопасностью США является гарантией мира и покоя.

    Jollyroger3
    - Ты немного ошибаешься… вполне предсказуемое государство… если куда войдут, то известно, что сделают.

    Pumpernik
    - Это да. Ты в точку попал.

    Hohlik 3
    - Неплохая у вас концепция, задираться, опираясь на фальсифицированную историю.

    Jollyroger 3
    - Не ври, мелкий мошенник, это финны унизили Сталина и его красную армию.. а то, что они потом были нейтральным государством, это уже другое дело… лжец…

    12.12a1
    - Я не лжец и не мошенник, это высказывание финского министра иностранных дел было опубликовано, кажется, через два дня поле нападения России на Грузию.

    Gekon 1979
    - Сам эту статью и написал

    Atomic 2
    - «Газета», браво, это был хороший ход, надеюсь, что сознательный. Таким образом, Лаврову пришлось признать, что он не предлагает такого обмена, по большому счёту, кажется, трудного для нас. К сожалению, немножко обиделся (отсутствие уважения») – значит, выстрел меткий.

    wlodzimierz.ilicz
    - Газета как нельзя более Избирательная не оставляет стараний настроить поляков и русских друг против друга в интересах глобальной империи США. От страха перед русскими мы должны стать живым щитом, защищающим США. Гениально!

    Jollyroger 3
    - Боишься москалей? Твоя проблема… Мне на них совершенно …

    12.12a1
    - «От страха перед русскими мы должны стать живым щитом, защищающим США. Гениально!»
    Ещё гениальнее было то, что Советы в период своего правления в ПНР создали здесь, на Висле, один огромный ядерный арсенал и планировали нападение на Западную Европу. Я тогда не слышал ни о каких протестах, но зато братство по оружию и польско-русская любовь цвели так, что страшно вспомнить. А если бы не боялись и начали агрессию, то мы с тобой уж точно сегодня через интернетик бы не разговаривали.

    Estees
    - Дипломатия – это для отвода глаз, опиум для масс. Важно, что решили спецслужбы. Что там Лавров сказал, пусть филологи изучают, как красиво сформулировать фразу…

    Moskalozerca
    - Очередная кацапская ложь -
    www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/09/11/60991.shtml

    Сontri 1946
    - После встречи с Радославем Сикорским Лавров сказал также, что «Россия не видит угрозы со стороны Польши»… В переводе с языка дипломатического на вольский (премьер Ярослав Качиньский пел национальный польский гимн и оговорился, вместо «на землю польскую» - «на землю вольскую», эта ошибка стала предметом многочисленных шуток – прим. перев.): можете нас в ж.. поцеловать. И, к сожалению, это правда.

    Jollyroger 3
    - И vice versa, дурень советский…

    Makabrapolska

    - Дурень польский, Польша – это настоящее захолустье Европы. Страна, которая очень похожа на страны третьего мира. Когда москали закроют трубу с газом и нефтью, то тоже скажешь, что тебе на них плевать. Деревенщина польская. Если бы москали хотели, то они могли бы довести Польшу до экономического краха в течение трёх месяцев.

    Kapitan .kirk
    - «Когда москали закроют трубу с газом и нефтью, то тоже скажешь, что тебе на них плевать».
    Именно так и скажу; впрочем, я давно уже так говорю, согласно с фактами и логикой.
    «Деревенщина польская. Если бы москали хотели, то они могли бы довести Польшу до экономического краха в течение трёх месяцев».
    Да пусть же, наконец, хоть разок попробуют, вместо того, чтобы всё время рассказывать, какой у них большой… потенциал:-P. Потому что «призвать к порядку» Литву и Чехию при помощи закручивания вентилей почему-то не получилось, а их экономики неизвестно заметили ли вообще это…

    Jollyroger 3
    - Не знаю, о чём ты говоришь, но правда такова, что красная армия потерпела поражение в Финляндии… Таковы факты… историю изменить нельзя… А идеи насчёт того, что Грузия должна быть нейтральна, засунь себе… за ухо… Не те времена, умник… Финляндия как раз хочет войти в НАТО.

    Maximus 999
    - Хотеть-то много чего можно. Польша при своём положении никогда не сможет рассчитывать на нейтральность. Находясь между Россией и Германией и не желая быть чьим-то вассалом, проводя кое-какую политику, заботясь о своих интересах, Польша всегда противостоит чьим-то интересам, либо русским, либо немецким. Чтобы отстоять свои государственные интересы, к сожалению, во многих вопросах приходится противоречить либо России, либо Германии. Кто этого не понимает, тот мало что понимает. Торговые контакты с Россией не являются контактами с нормальным государством. Там всегда главную роль играет политика, и всё от этого зависит. Контакты с Германией, несмотря на все пертурбации, можно считать скорее хорошими, то есть отношения в общем нормальные. Несмотря на то, что Германия отстаивает свои интересы, а они часто противоречат нашим (например, Северный газопровод). Главное как можно меньше подчиняться нажиму России, защищать свою позицию там, где нужно. И постоянно работать над тем, чтобы в будущем стать как можно менее зависимыми от давления России, и тогда отношения с ней приблизятся к нормальным. Сегодня Россия всегда сначала пользуется возможностью давления, шантажа, потому что это самое простое средство, а когда утратит его, или её возможности будут ограничены, наши отношения сделаются более нормальными.

    Angrusz 1
    - Неужели журналисты не понимают, что им говорят. Лавров сказал, что комментарий – полный вздор. А что целью ракет будет ПРО, так это очевидно.

    Marek .lipski
    - Уважаемый господин Лавров, поляки хотят газа и нефти, а не конфронтации. Переговоры и ещё раз переговоры.
    Некоторые политики, журналисты, пишущие по-польски часто без всякого образования или при исключительно низком уровне знаний, забывают, что Польша без газа, нефти, практически без энергии, имела бы проблемы.
    Примеры прекрасного сотрудничества с Россией показывают Германия, Франция, страны Бенилюкса.
    Мы благодарим Вас за визит. ПРО мне тоже не нравится, но есть альтернатива военного сотрудничества. Политики в России после 1945 года отстаивают интересы государства, которое всегда беспокоило Запад. Уж не говоря о Гитлере или Великобритании (!)
    .
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  32. #65
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Re: Переводы с польских форумов - архив
    19.11.2008 23:49:22

    http://www.rp.pl/artykul/61991,19004...s_Rosji__.html


    Piotr Skwieciński
    Kompleks Rosji

    Петр Сквечиньский
    Комплекс России


    Невозможно представить такую Россию, на существование которой многие поляки великодушно дали бы согласие.

    Для начала скажу ясно: Польша имеет реальные причины не исключать в будущем возвращения российской угрозы. Поэтому в её интересах усиление независимости постсоветских государств. Втягивание их в западные структуры. Уменьшение зависимости от российских энергоносителей.

    Это приводит к реальному конфликту интересов между Варшавой и Москвой. Ситуация неприятная, но нормальная. Однако нельзя назвать нормальным связанное с этой ситуацией состояние польских умов и эмоции, кипящие в комментариях в СМИ и в публицистике. Состояние, которое можно определить как нездоровое. И это будет самое мягкое из всех возможных определений.

    Двойная мораль

    Одним из основных элементов польского представления о России является лицемерие.

    Я повторяю – в наших интересах усиление независимости государств, которые отделились от России. Этот общий принцип относится также и к осетинскому конфликту. И хотя можно задать вопрос, соответствует ли наше участие в событиях в столь отдалённом регионе нашим средствам и возможностям, вместе с тем, очевидно, что в этом конфликте польские национальные интересы – на стороне Грузии.

    Вот только большинство из нас не ограничивается этой реалистической констатацией. Поражает степень невежества, с каким в дискуссиях об этом конфликте мы умалчиваем об основном связанном с ним факте. А именно – что Грузия пыталась силой вернуть под свою власть маленькую страну, подавляющее большинство жителей которой этого не желает.

    Внешняя политика – это сфера национального эгоизма. Никто – а в особенности страна маленькая и слабая, каковой является Польша – не обязан руководствоваться в этой области чем-либо иным. Без особого внутреннего сопротивления я признаю факт, что мы поддерживаем агрессию. Это нормально.

    Но совсем другое дело – лицемерие. Мы совершенно закрываем глаза на тот факт, что – говоря модным языком – возможен такой дискурс, в котором Россия благородно выступила в защиту маленького народа, когда его попытался аннексировать большой брат.

    Конечно, Путин с Медведевым руководствовались не сочувствием к осетинам, а своим пониманием интересов России. Это правда. Однако позвольте напомнить, что когда несколько лет назад Ирак занял Кувейт, и западный мир под предводительством Америки решил освободить захваченную страну, противники интервенции представляли весьма похожие аргументы. И именно – подчёркивали, что действия США вовсе не вызваны благородным протестом против оккупации Кувейта, что американцам важна только нефть. Тогдашние сторонники интервенции (к которым относился и я, и большинство нынешних публицистов, настроенных сурово антироссийски) отвечали на это, что если к благородному поступку кого-то склоняет и собственная выгода, то само по себе это поступка не компрометирует, и это вовсе не повод, чтобы от такого поступка отказаться.
    Прошло почти двадцать лет, сегодня ситуация весьма похожая, но на страницах польской прессы не видно подобных раздумий. Почему?

    Увы, этот вопрос будет риторическим для всякого, кто даёт себе труд следить за дискуссиями на российские темы в польских СМИ. Дискуссий, участники которых способны, например, прийти к согласию относительно того, у Путина и его сотрудников прямо-таки мания на пункте якобы грозящего России распада, каковой угрозы в реальности не существует, а власти используют эту страшилку для националистической мобилизации общества. А через пару минут те же участники способны хором констатировать, что… раздел России (воспринимаемый на этот раз как реальная возможность) должен произойти.

    Так они уже извинялись?

    Это будет вопрос столь же риторический для того, кто наблюдал за тем, как польские СМИ освещали, а сейчас вспоминают трагедию в Беслане.

    Напомним – отряд чеченских партизан занял школу в этом городе, захватил в качестве заложников несколько сот детей, большинство которых погибли во время штурма, предпринятого российскими силами. Так вот, тон большинства репортажей был и есть таков, что – во-первых – неинформированный читатель или зритель может быть уверен, что детей в большинстве убили штурмующие русские, а не чеченские боевики (перед этим их мучившие). Во-вторых – сообщения были (и есть) сконструированы так, что в принципе не проявляется в них тема чьей-либо ответственности, кроме… ответственности российского правительства. Потому что оно отдало приказ о штурме…

    Ещё раз – я был бы последним, кто бросил бы камнем осуждения в борющихся за свободу чеченцев. В своё время на страницах «Жечпосполитей» я сам напоминал, что террор по отношению к мирному населению противника случалось применять и полякам (например, АК-овский отряд «Загра-Лин», устанавливающий бомбы в берлинском метро). Однако, эта констатация не уменьшает моего смущения тем фактом, что польские сообщения о Беслане представляли и представляют ситуацию так, как будто основным и очевидным долгом правительства любой страны, в которой произошёл теракт, была бы немедленная капитуляция…

    А что касается российского правительства, то у меня такое впечатление, что единственное решение, им принятое, которое могло бы удовлетворить поляков, было бы заявление о прекращении существования собственного государства и призыв соотечественников к массовому самоубийству. Тогда на Висле все были бы довольны. Но даже и это стало бы предлогом для комментариев о российских саморазрушительных традициях и о завершении дела Дзержинского и Сталина…

    Речь не только об Осетии и Беслане. Большинство наших СМИ весьма последовательны в такой подаче основных информаций о российских делах, которая de facto вводит читателя и зрителя в заблуждение вследствие умолчания весьма существенных – но не совпадающих с антироссийской идеологией – аспектов.

    Точно так же обстоит дело с перипетиями вокруг Катыни. Скрупулёзно сообщаются и обсуждаются многочисленные связанные с этим преступлением юридические противоречия. Весь обширный контекст проблемы либо замалчивается, либо подаётся в столь урезанном виде, что польское общество можем понять это так, будто бы российские власти либо до сих пор не сказали правды об этом преступлении, либо прямо-таки гордятся им. Что не отдали нам основных ( до последнего времени засекреченных) документов. Что Борис Ельцин никогда не говорил слова «простите».

    Поэтому когда я читаю высказывания влиятельного советника Путина Глеба Павловского, который на вопрос журналиста «Жечпосполитой»:
    - Есть ли шанс у Комиссии по трудным вопросам урегулировать противоречия в оценках исторических событий, таких, как Катынь?
    Отвечает:
    - Для меня сам факт, что Катынь считается трудным вопросом, кажется чем-то ненормальным. Это дело прозрачно, как стекло. Существует полная документация, свидетельствующая о том, что преступление было результатом конкретного решения советских властей, не имеющего основания ни с точки зрения военной ситуации, ни с точки зрения ситуации политической, ни какой-либо другой. Я даже не знаю, о чем тут спорить. Надо открыть архивы.

    В этот момент у меня возникает впечатление, что я имею дело с нормальностью. Впечатление, которого, увы, не бывает, когда я читаю множество касающихся России польских информационных и публицистических материалов.

    Многие из них, в особенности те, что касаются Катыни, как интеллектуальным уровнем, так и эмоционально-этичным, напоминают мне иерусалимскую шутку времён путешествия Леха Валенсы в Израиль. Вот диалог двух комиков.

    - Ты слышал? Приезжает президент поляков.
    - Пусть просит прощения.
    - Уже просил.
    - Так пусть ещё раз просит прощения.
    - Он уже и второй раз просил.
    - Тогда может возвращаться к себе!

    И ещё раз – конечно, в вопросах Катыни существуют противоречия, существуют элементы саботажа с российской стороны. Однако, дело в пропорциях. Нынешние проблемы – сущий пустяк по сравнению с огромными общими достижениями, которые абсолютное большинство польских журналистов и комментаторов предпочитает не замечать либо пренебрегать ими.

    Поосторожнее с превосходством.

    Польские представления о России пронизаны не только лицемерием и враждебностью, но и чувством превосходства. Превосходства цивилизационного.

    Цивилизационного, если не расового. О том, что русских следует презирать, потому что, цитирую, «там после каждого монгольского нашествия всякая кацапка с брюхом ходила», мне было сообщено впервые, когда мне было 14 лет, и с тех пор время от времени я слышу различные варианты этой мантры. Естественно, слышу, а не читаю, потому что мы же за собой следим, мир таких выражений не любит. Но мы-то знаем, как там оно на самом деле…

    Оставаясь, однако, на «безопасной» почве нашего цивилизационного превосходства, следует признать, что почему-то никто кроме нас его не замечает. Что является для нас причиной сильной фрустрации, которую мы компенсируем ещё большей дозой презрения.

    Что характерно, сторонники польской идеологии цивилизационного превосходства, как правило, понятия не имеют о фундаментальных фактах, которые следовало бы принять во внимание, отстаивая столь радикальный тезис. Кто из польских комментаторов, например, знает, что уже в первой половине XVII века в Москве было, по крайней мере, столько же жителей, сколько в ту же эпоху в Кракове, Варшаве и Гданьске, вместе взятых?

    Что не покажется странным, если не забывать, что ещё раньше, когда Баторий осаждал Псков, королевский секретарь, ксёндз Ян Пётровский, при виде этого города (который не был столицей московского царства…) воскликнул:
    - О, Боже! Да он не меньше Парижа!
    «Город очень большой, - писал он. – В Польше у нас такого нет, стеной окружен, церкви многочисленны и прекрасны, всё каменное!»

    Конечно, я пишу это не затем, чтобы провозгласить противоположный, абсурдный тезис – о якобы цивилизационном превосходстве русских над поляками. Мои намерения куда скромнее: полагаю, что следует осторожнее обращаться с убеждениями о цивилизационном превосходстве кого-то над кем-то. Легко можно не только оскорбить кого-то, но и самому себя на посмешище выставить.

    Путин не способен быть Сталиным.

    Описываемые мною явления не новы. Они существуют издавна. Но когда-то они были понятны с психологической точки зрения. Вторая половина XIX века – это время, когда, по словам Достоевского, «русская политика по отношению к полякам была мастерицей дразнить». Это было время унижения поляков на всех польских землях, входящих в Российскую Империю, реальной угрозы для польскости на Кресах, а также безуспешной – но это только теперь известно – русификации в Королевстве Польском.

    Также и междувоенное двадцатилетие, когда Речь Посполита были стиснута между двумя враждебными державами, не способствовало нормализации наших преставления о самом большом восточном соседе. Тем более невозможно это было в ПНР, когда однозначная советизация 50-х годов уступила место реально менее мучительному – но психологически столь же оскорбительному - вассалитету 60-х и 70-х годов.

    Сегодня, однако, ситуация совершенно иная. Польша независима уже 17 лет, она входит во все возможные западные структуры. Конечно, как я уже писал в начале этой статьи, существуют потенциальные угрозы. Конечно, следует осознавать их и последовательно сводить к минимуму. Но от этого ещё далеко до той антироссийской волны, которую мы можем наблюдать сейчас.

    Откуда эта волна? Первое, что приходит в голову, это, казалось бы, очевидное объяснение: Путин и Грузия. Сторонники антироссийской идеологии провозглашают, что нынешняя Россия – это либо СССР, приём на вершине своего могущества, либо прямо-таки Третий Рейх, чаще всего в данном контексте упоминает мюнхенский период.

    Обе эти аналогии не выдерживают критики. Современная Россия – не Советский Союз. По очень многим причинам. Не будем говорить о демократии (можно доказывать, что её там подавляют – но ведь всё-таки она продолжает существовать). Не будем говорить о частной собственности в экономике (можно доказывать, что влияние государства на экономику там во много раз сильнее, чем на Западе – но ведь это ещё добольшевистская российская традиция).

    Важнее нечто совсем иное. Так вот, самым мощным оружием Советского Союза не была Красная Армия. Им были – когда-то гигантские, потом уменьшающиеся, но и до конца имеющие значение – сонмы граждан Запада, составлявших потенциальную или реальную советскую пятую колонну. Люди, зачарованные идеологией коммунизма. Идеологией, центр которой был в Москве.

    Так вот, сейчас у России такого оружия нет. Она не создала – и ничто не указывает на то, что сможет создать – идеологии, которая могла бы зачаровать кого-нибудь, кроме русских. Россия остаётся национальным государством. Агрессивным, но исключительно национальным. И это принципиальным образом уменьшает силу её экспансии.

    Россия – не Третий Рейх. И тоже по многим причинам. Из которых наиважнейшая, как это ни парадоксально, - высокие цены на энергоресурсы. Нацизм вырос на почве экономического кризиса. На военных репарациях. Между тем, в современной России уровень жизни резко – и уже который год подряд - повышается. Нет питательной среды для нацистских настроений. Скорее, наоборот – для постепенного успокоения, погружения в современный мир западных потребительских возможностей…

    Размеры статьи не позволяют подвергнуть этот взгляд более подробной критике. Следует, однако, заметить, что его сторонники желая возвеличить польскость и Польшу, на самом деле – унижают и уменьшают её. Потому что ни один исторический народ не определяется, противопоставляя себя другому народу. Предложение принять такой взгляд – это предложение, чтобы современные поляки начали смотреть на современных русских так, как, например, литовцы в конце XIX века смотрели на тогдашних поляков. Как на общество, с которым они должны порвать, чтобы быть собою. Действительно ли сегодня, в первом десятилетии XXI века, нам необходимо резко отделиться от русских?...

    Это еще один риторический вопрос в этом тексте.


    Уничтоженная империя.

    В польском мышлении о России доминируют экстерминационные акценты. Я без колебания употребляю это слово, несмотря на то, что речь не идёт об уничтожении, понимаемом буквально, физически.

    Потому что невозможно представить себе такую Россию, на существование которой многие поляки великодушно дали бы согласие. Ну, разве что уменьшенная до размеров Великого Княжества Московского XIV века. Вдобавок – Великого Княжества Московского, которое так глобально и радикально отказалось бы от русского патриотизма, того, каким он всегда был и каков есть, что трудно было считать его национальным русским государством.

    А откуда уничтожительные тенденции? К сожалению, я знаю причину, по которой антироссийские фобии сегодня столь распространены в Польше.

    Дело в том, что поляки – и это у нас из всех пор исходит – не в состоянии смириться с тем, что в XVII веке потеряли (а Россия приобрела) положение державы. Они считают, что такой поворот истории был не только несправедлив, но что это было следствие случая. Случая, который можно – в благоприятных условиях – исправить.

    В реальности всё было совсем иначе. Это минутная державность Речи Посполитой была делом случая – значительного ослабления Руси татарскими нашествиями, что сделало возможной экспансию литовских князей.

    Но и сегодня – после 100 лет непосредственной принадлежности к московскому государству и десятилетий зависимости – поляки не принимают реальность этих нескольких столетий. Они хотят вернуться к такому положению вещей, которое – одни втайне, а другие подсознательно - считают естественным. К положению могучей Речи Посполитой и слабенькой России. Поэтому они и раздувают –как реальные, так и вымышленные – конфликты с Москвой.
    Где доказательства этой смелой гипотезы?

    «… мы уничтожили этот народ».

    Так вот, существует сфера, в которой дух народный воплощается безнаказанно и без ограничений. Это фантастическая литература, а в её рамках и тот жанр, который – по не совсем понятным мне правилам – называется научной фантастикой. Он многое говорит о нынешнем состоянии польского духа.

    Я мог бы перечислить, по крайней мере, пару десятков – если не больше - современных произведений, от романов до коротких рассказов, которые объединяет создание такой реальности, в которой Польша – иногда вследствие принятия правильного (по мнению автора) решения заключить в 1939 году союз с Гитлером, иногда в результате других, более ранних перемен в историческом процессе – на переломе XX и XXI веков является державой или сверхдержавой. Бомбит Сайгон при помощи «Лосей» новейшего поколения. Колонизирует Африку. Но прежде всего – и это ключевой элемент – давно уже избавилась от Москвы или России.

    Избавилась методами традиционными или, иногда, более присущими XX веку. Упоминая выше об экстерминационном акценте польского мышления о России, я отмечал, что речь не идёт о физическом уничтожении. Так вот, не всегда и не везде. В довольно популярной новелле, ни названия которой, ни автора я не назову из жалости, главный герой – польский офицер, проявивший себя в совместной с немцами кампании против России – в конце XX века говорит так:
    - Американские индейцы, австралийские аборигены, африканские пигмеи тоже не заслужили своей судьбы. Но тут, по крайней мере, (…) мы уничтожили народ, который хотел сделать своих соседей рабами.

    Повторяю: мы уничтожили народ. Подобных фантазий – иногда менее, иногда более жестоких - я мог привести гораздо больше.

    А что они?

    Русские, конечно, хорошо чувствуют то, что польская душа излучает всеми своими порами. Естественно, это их немного смешит (очевидная диспропорция потенциалов), немного раздражает. Но что интересно, этот состояние до сих пор не вызвало с их стороны никакого эмоционального отклика.

    Наоборот. Не так давно, в 2005 году, «Газета Выборча» опубликовала результаты исследований, проведённых одновременно в России и в Польше.

    «В польской анкете поражает пессимистический образ польско-российских отношений. (…) Между тем, для подавляющего большинства опрошенных россиян важнейшим событием в общей истории России и Польши является не нашествие поляков на Москву в XVII веке и не война 1920 года, но совместная борьба с фашистской Германией» - писал тогда, подытоживая исследования, журналист GW. «Их (русских – прим. автора) образ Польши, хотя и анахроничный, гораздо симпатичнее, че