Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Józef Matusz
Ukraińcy twierdzą, że założyli Polskę

Юзеф Матуш
Украинцы утверждают, что они основали Польшу

Согласно спорному путеводителю, Краков – это древнеукраинский город, а Миколай Рей и Ян III Собеский – украинцы.

Название «Польша» происходит от украинского племени полян, - читаем мы в путеводителе «Украинские места в Польше», изданном активным львовским фондом «Украина-Русь», который связан с кругами украинских националистов. Среди известных украинцев в этом издании упоминаются, например, поэт Юлиуш Словацкий и короли Зигмунт Август и Станислав Август Понятовский.

- Мы сделали своеобразный разрез Польши, обозначив места, где происходили важные события в жизни украинского народа, - объяснял львовскому порталу Zaxid.net Ростислав Новоженец, президент фонда Украина-Русь и депутат Львовской области, избранный от Блока Юлии Тимошенко.

Как мы читаем на портале Kresy.pl, Новоженец объяснял, что идея путеводителя родилась после поездок «в Польшу на этнически наши земли».
- Надо брать пример с поляков, которые, приезжая во Львов, всегда знают, где поклониться своим предкам, оставив там бело-красную ленточку, - говорил он. – Этот путеводитель нужен затем, чтобы украинцы знали, где в Польше надо прицепить ленточку сине-жёлтую.

Путеводитель был создан на основе публикаций Святослава Семенюка, историка Научного Общества им. Тараса Шевченко. Он утверждает, что с V по X век почти пол-Европы были населены украинскими племенами. Они якобы занимали территорию 14 современных государств, в том числе 90 процентов Румынии, чуть меньше – Чехии и Венгрии, половину Австрии, Германии и Литвы, а также весь юг и восток Польши.

Во время презентации путеводителя, которая произошла в резиденции Львовского Областного Совета, Семенюк убеждал, что украинцы живут на территории Польши более полутора тысяч лет. Согласно его исторической теории в путеводителе можно прочитать, что «Краков – это древнеукраинский город, который в 999 году под натиском немцев попал под польскую оккупацию. Первыми краковскими епископами были Прохор и Прокоп, а первой христианской святыней – византийский храм святого Георгия».

- Этого нельзя комментировать, это можно только высмеять, - даёт оценку доктор Станислав Стемпень, историк и директор Юго-Восточного Научного Института в Пшемышле. Он добавляет, что сегодня можно всякий вздор издавать, были бы деньги. В качестве примера он приводит книгу, вышедшую несколько лет назад, автор которой доказывал, что украинцы – самый древний народ в мире, а название своё получили от библейского города Ур в древней Месопотамии. – Полемизировать с чем-то таким – это оскорбительно для историка, - считает Стемпень.

То же самое с утверждением, что раз под Киевом жило племя полян, то это те самые поляне, которые были основателями Польши. Историк объясняет, что многие племена в ту пору брали своё название от широких полей.

- Мать Яна III Собеского была дочь руского (руского, то есть из Руси, но не русского – прим. перев.) воеводы из рода Даниловичей, но писать, что король Польши – это известный украинец, это переходит все границы абсурда, - комментирует директор Юго-Восточного Научного Института в Пшемышле.он добавляет, что молодые демократии часто идеализируют своё прошлое.

Львовский фонд намерен издать ещё несколько путеводителей об украинских местах в Словакии, Венгрии, в России, Германии и Австрии.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Маленький комментарий Урсы к вышевыложенному переводу:

Извините, может, и не к месту сегодня такой перевод, но я ночью просматривала, чего поляки пишут, и наткнулась на статью о том, что в Новом Сонче хотят памятник нашим солдатам снести, да вот сложность – там под памятником могила. И пишут – какие хитрые манипуляторы эти русские! Специально своих солдат под памятником похоронили, чтобы памятник нельзя было убрать, придётся ведь могилу разорять. И чего-то мне стало тошно. Лучше бы эти шестеро, лежащие в польской земле и мешающие полякам снести памятник, лучше бы они живы остались и домой вернулись. И не захотела я такую статью в праздник переводить. А что-нибудь полегче, смешное… Ну, вот, нашла про украинцев, которые основали Польшу.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...0&#entry111819

[Таллерова]

Justyna Prus
Zwycięstwo, które ma łączyć

Юстына Прус
Победа, которая должна объединять

Москва. Самый большой в истории военный парад на Красной площади была демонстрацией силы, но в духе примирения.




В последние годы Москва успела приучить мир к парадам по случаю 9 мая, задуманных как демонстрация силы под лозунгом «С Россией следует считаться».



На этот раз, в 65-ю годовщину победы над III Рейхом, было иначе. По Красной площади впервые в истории прошли войска западных государств, а президент Дмитрий Медведев, обращаясь с почётной трибуны, подчеркнул:
- Сегодня на торжественном параде пройдут вместе солдаты России, стран СН Г и членов антигитлеровской коалиции. Это свидетельство нашей общей готовности защищать мир. Чтобы не допустить ревизии результатов войны. Новых трагедий.

Без агрессии

- Только вместе мы можем противостоять современным угрозам и на основе добрососедских отношений решать проблемы глобальной безопасности, - добавил российский президент.
В первом ряду на почётной трибуне у кремлёвской стены кроме хозяев, Медведева и Путина, сидели лидеры почти 20 государств. Среди них были, в частности, исполняющий обязанности президента Речи Посполитей маршалек Сейма Бронислав Коморовский и канцлер Германии Ангела Меркель. Некоторые заграничные лидеры, в том числе президент Франции Николя Саркози и премьер Италии Сильвио Берлускони, в последнюю минуту отказались от поездки в Москву.




- Этот парад должен был показать, что Москва делает ставку на то, что объединяет. Отсюда иностранные войска на Красной площади, отсюда и речь, в которой столько раз прозвучало слово «вместе», - даёт оценку в беседе с «Жечпосполитой» политолог Алексей Макаркин. Но, по его мнению, это было лишь дополнением того, что Медведев сказал ранее в интервью газете «Известия». – Речь идёт о том, чтобы отделить победу от ошибок и послевоенной политики СССР. И категорически отказаться от утверждений, что всё, что было тогда, было хорошо, что Сталин был хороший, - говорит политолог.

Когда Медведев закончил говорить, более 11 тысяч собранных на Красной площади солдат крикнула: «Ура! Ура! Ура!». Начался парад – в первой, исторической части прошли сначала русские в форме времени Второй мировой войны, а за ними части войск из СНГ, Польши, Великобритании, США и Франции. В следующей части маршировали слушатели российских академий и военных училищ.

Потом перед Кремлём проехали исторические танки, боевые машины и тяжёлые орудия. За ними на площади появились современные боевые машины – разведывательные автомобили «Дозор», БТР, гаубицы, танки и в конце передвижные ракетные установки. Ракеты Искандер-М и межконтинентальные ракеты Тополь-М завершили эту часть военного парада, а над Красной площадью пролетели в особом строю 127 самолётов и вертолётов.

Центр столицы был перегорожен ограждениями и охранялся тысячами милиционеров. Зарезервированная для ВИПов Красная площадь была традиционно закрыта для простого люда, но стоящие вдоль ведущей к Кремлю Тверской улицы зеваки с утра ждали, когда проедет тяжёлая техника и пролетят самолёты. Парад безусловно произвёл на москвичей впечатление. Прогуливаясь позже по московским улицам, можно было услышать горячие споры:
- Ну, что ты говоришь, Су-27 всё равно лучше, - убеждал какой-то молодой парень, яростно жестикулируя.

Большая пешеходная аллея

Когда отзвучали последние звуки сыгранной военным оркестром «Оды к радости», а Медведев и заграничные гости возложили цветы на Могилу Неизвестного Солдата, центр Москвы превратился в огромную пешеходную аллею. На ярко украшенных сценах шли концерты. Перед Большим Театром и в парках ветераны встречались со старыми знакомыми и растроганно принимали цветы от молодых русских.

Как и каждый год, чем дальше, тем становилось веселее. Были водка и колбаса, фронтовые и народные песни, наигрываемые на гармошке, танцы. Вчерашние торжества должны были стать особым подарком ветеранам, которых через пять лет, на 70-ю годовщину, наверняка, останется уже немного.
- Их год от года становится всё меньше. Отсюда необыкновенное великолепие этих торжеств, - говорит Андрей Липский, заместитель главного редактора «Новой Газеты».


Мнения для «Жечпосполитей»

Павел Залевский, евродепутат (ГП)

Очевидным образом наступает десталинизация российского государства, с чем связана попытка русификации праздника 9 мая, перенесение его из советской традиции в российскую. Но этот праздник остаётся единственным фактором, внутренне объединяющим Россию и соединяющим эту страну с другими бывшими республиками СССР. Не видно попыток изменить эту анахроничную ситуацию, найти современный, отвечающий потребностям современности объединяющий фактор. Если президент Медведев и премьер Путин хотят десталинизации, то, казалось бы, они пожелают создать некий новый образ для своего общества, но они этого не делают.

Важен также факт, что на торжествах не было ни одного высокопоставленного представителя других, победивших в 1945 году держав – США, Великобритании и Франции. Это знак времени. Конечно, главной проблемой британцев и французов остаётся кризис, но это не объясняет всего. Видно сокращение российского могущества. Что касается русских жестов в наш адрес: тенденция десталинизации России началась с того, что русским сказали правду о Катыни. Отступление от этого малоправдоподобно, но в то же время у русских нет никакой новой концепции отношений с Польшей. Однако, ясно видны перемены – русские серьёзнее, чем в прошлые годы, отнеслись к вкладу Польши в победу над Германией и достойно приняли маршалека Комаровского. Хорошо, что маршалек в Москву поехал, а польские солдаты приняли участие в параде. Известно, что в Москву должен был поехать президент Лех Качиньский. Хорошо, что имеет место продолжение политики покойного президента в тех вопросах, которые соответствуют польским государственным интересам.

Павел Коваль, евродепутат (ПиС)

Мы имеем дело с большой перестройкой российского взгляда на историю. Она состоит в изъятии Сталина как позитивного героя при том, что Красная Армия остаётся победоносной, ничем не запятнанной.

Но всё ещё празднуется 9 мая. Напомню, что в Польше мы уже давно день окончания Второй мировой войны отмечаем 8 мая. Это был идеологический выбор, показывающий границу между ПНР и III речь Посполитей. Конечно, в нашей стране ситуация особая, ещё длится траур. Однако можно подумать, что мы впервые за эти годы празднуем 9 мая. Прозвучали правильные призывы ставить свечи на кладбищах советских солдат, но опять-таки – 9 мая.

Я убеждён, что русские в течение многих месяцев реализуют определённый план. Польша среди стран ЕС наиболее дистанцируется от российских проектов, интересуется их направленностью, анализирует. Торжества 9 мая – замысел, направленный на изменение этой позиции. Что не означает, что Польша – главный адресат российского послания. Это не так, хотя адресат, действительно, - за границами России. Москва хочет улучшить свою репутацию на международной арене.

Можно и следует смотреть на это и с другой стороны. Если мы можем каким-либо образом участвовать к окончательной ликвидации сталинизма, то должны это сделать, а не стоять в стороне. Следовало бы заметить при этом, что не ясна причина, вследствие которой русские не решились на окончательное открытие катынских документов. Они передают нам уже известные документы, и, несмотря на это, им удалось создать впечатление, что они многое сделали в катынском вопросе. Было бы хорошо, если бы это заметили наши дипломаты.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Marcin Szymaniak
Obchodząc święto 9 maja, obrażamy pamięć ofiar Stalina

Мартин Шиманяк
Отмечая праздник 9 мая, мы оскорбляем память жертв Сталина

Вопрос, как поляки должны отнестись к 9 мая, вызывает многочисленные разногласия. Мы беседуем на эту тему с доктором Мачеем Коркучем, историком из Института Национальной Памяти.

Мартин Шиманяк: Вы зажгли свечу советским солдатам?

Мачей Коркучь: Это было обычное воскресенье. Я с детьми был в костёле, а не на кладбище. Однако, я всегда считал, что как цивилизованный народ мы должны заботиться о могилах тех, которые полегли на нашей земле. Но не затем, чтобы снова фальсифицировать нашу историю. Советские солдаты реализовали политические цели, обозначенные Сталиным, так же, как немецкие солдаты реализовали цели, определённые Гитлером. Сами они, как правило, не имели влияния на то, для чего использовали их борьбу и смерть. Уважение к каждой солдатской смерти обязательно, но тем более мы должны помнить, что и те, и другие были орудием нашего порабощения.

Мартин Шиманяк: Что вы думаете об акции побуждения поляков зажигать свечки красноармейцам?

Мачей Коркучь: Годовщина капитуляции Германии в Европе – это 8 мая. Мы должны гордиться нашим вкладом в ликвидацию III Рейха. А если мы хотим вспомнить о солдатах чужих армий, погибших в Польше, то подходящим днём для таких акций является День поминовения усопших. 9 мая, шумное празднование, организованное под зловещими для нас знаками серпа и молота, - это часть политики воскрешения сталинской пропаганды. Присоединяясь, мы в каком-то смысле оскорбляем память жертв Сталина, как тех, что в Катыни, так и других жертв советской оккупации – вывезенных и убитых также и после 1944 года.

Мартин Шиманяк: Я столкнулся с таким аргументом, что 9 мая мы должны отмечать не «освобождение», а «спасение» поляков Красной Армией от III рейха.

Мачей Коркучь: Чему должны служить эти хитрости? Для Польши 9 мая – это был ещё один обычный день реализации сталинской политики абсолютного уничтожения возрождённых в подполье структур Речи Посполитей и её вооружённых сил. Языковая эквилибристика может служить только затемнению правды. Достаточно почитать рапорты для Сталина того времени. Столько-то поляков – в том числе «бандитов из АК» - убито, столько-то арестовано. Это советский праздник, не наш!

Мартин Шиманяк: Что в таком случае вы чувствуете, когда видите сегодня польских солдат в Москве?

Мачей Коркучь: Этот парад увековечивает великий парад советской победы в 1945 году. Тогда на расстоянии нескольких кварталов, в казематах Лубянки содержали представителей Речи Посполитей, с Янковский, Пужаком и комендантом АК Окулицким во главе. Без исторической правды всё это – постыдный спектакль. Если по Москве должны были маршировать польские солдаты, то им следовало в знак памяти о содержавшихся в заключении руководителях Речи Посполитей идти со знаменем, обвитым траурными лентами. Показать, какое горькое то было для нас время. А наши государственные представители прямо с парада должны поехать на Донское кладбище в Москве, возложить цветы на могилы генерала Окулицкого и Ясюковича. Официально напомнить России и миру их судьбу и судьбу всей Польши под властью Сталина.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Paweł Rybicki
"Nieznanym gwałcicielom". Polacy "uczcili" Armię Czerwoną

Павел Рыбицкий
«Неизвестным насильникам». Поляки «почтили» Красную Армию



Несколько дней тому назад группа особ подписалась под письмом с призывом зажечь свечи на могилах солдат Красной Армии.
9 мая – день, почитаемый в России как дата триумфа в Великой Отечественной Войне (длившейся с 1941 по 1945 год). Свечи, в этот день зажжённые поляками на многочисленных, рассеянных по нашей стране военных кладбищах должны были стать жестом «примирения».

Однако совершенно ясно, что не все хотят чтить красноармейцев. Пользователи Форума Фронды представили снимки с люблинского советского военного кладбища. Кто-то возложил там венки с надписями: «Польское общество неизвестным насильникам», а также «Владельцам часов наших дедов».








Ничего удивительного, что такого типа акция произошла именно в Люблине. Там всё ещё жива память о том, как выглядело советское «освобождение». В 1944 году немецкая тюрьма в Люблинском Замке плавно перешла под управление коммунистов. Там были заключены общим счётом 35 тысяч поляков, многие из которых были расстреляны.

Можно, конечно, возмущаться нарушенным покоем кладбищ. Но в таком случае следует спросить тех, кто подписал письмо, зачем они решили сделать могилы местом политической демонстрации?

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Rafał A. Ziemkiewicz
W uścisku Putina

Рафал Земкевич
В объятиях Путина

Всё лучше видно, с каждой очередной сенсацией и утечкой информации, что объятия, в которые Владимир Путин заключил Дональда Туска на месте смоленской катастрофы, были не столько братским жестом, сколько борцовским нельсоном.

И что, не потребовав вовремя международного расследования, Туск совершил, кажется, самую большую ошибку в своей карьере. Прежде всего, конечно, потому, что в отношениях с Кремлём решение каждого нашего дела при помощи международных сил – в наших интересах, и это должно быть железным принципом нашей дипломатии. Но также если смотреть только на его личные и партийные политические интересы, Туск совершил ошибку непростительную.

Потому что оставление расследования исключительно в руках у русских означает, что именно Путин назначит победителя в президентских выборах. Потому что ключевым для их результата будет именно прогресс в расследовании. Если оно будет продолжать ползти еле-еле, не будут соблюдаться очередные сроки передачи доказательств, будут умножаться утечки, впоследствии опровергаемые, о пятых или шестых голосах или телах в кабине пилотов, возмущение поляков сосредоточится на кандидате ГП и просто сметёт его. Конечно, хозяева расследования могут играть и наоборот, например, подбрасывая аргументы сторонникам версии о вине покойного президента. Но совершенно не очевидно, что они так и поступят; вопрос риторический: когда Кремлю легче манипулировать Польшей – когда один центр власти или когда два, смертельно враждующие? Значит, если они не утопят Коморовского окончательно, то, наверняка, потребуют за это какую-то цену. Какую – этого мы никогда не узнаем, даже если она будет принята и заплачена.

Давайте не будем питать иллюзий, что всегда известным своей безжалостной твёрдостью московским дипломатам совесть не позволит воспользоваться столь выгодной ситуацией. И слабое утешение, что они обводили вокруг пальца и не таких игроков, как наши парнишки с дворовой спортплощадки.

http://ursa-tm.ru

[22_RUS]

...........

А чего ещё надо было ожидать? , только вот какая-то сильно запоздалая реакция.
Эк, пан, на могилках какие кренделя выписывает, медленно и печально..ещё и под ноги поглядывает, не поднять ли копеечку..

[Таллерова]

Nie żyją porywacze tankowca. Zginęli z rąk rosyjskich komandosów?

Пираты, захватившие танкер, мертвы. Погибли от рук российских десантников?

- Пираты, которые захватили танкер «Московский Университет», погибли в открытом море, - сообщили российские СМИ, ссылаясь на источник в Министерстве Обороны. Однако, по мнению военного эксперта, они могли погибнуть от пуль российских десантников.


7_of_9
- Результат будет только такой, господин специалист, что пираты больше не тронут советских судов. Ведь послание пиратам совершенно ясное. То же самое было сделано более 20 лет тому назад в одной из дальневосточных акваторий. Там тоже были нападения на торговые суда. Советы использовали похожий трюк. Команды в течение какого-то времени были вооружены и состояли в большинстве своём из солдат. Два раза пираты сильно нарвались, и нападения на суда под советским флагом кончились.

Bronimir
- Остаётся только заплакать, ах, эти великолепные пираты. Их надо вешать на стволах орудий. Рей сейчас уже нет.

Regiel
- Таким образом будет решена проблема захвата судов.
Таким же образом русские решили проблему с похищением дипломатов и нападения на их посольство в Ливане.
Следует поздравить с результатами.


Hausmeister _paul_gras
- Да уж, конечно… сомалийцы теперь убьют команды нескольких судов, и никто там не захочет плавать…
Проблема решена.

Vtss
- Ты ещё объясни, за каким чёртом пираты из Сомали должны захватывать суда и убивать их команды. Что им это даст? Может, ты не знаешь, но они это делают ради выгоды. Даже не от продажи товара - ради выгоды от выкупа, живыми наличными. Если риск слишком велик, граничит с верной смертью, то они, скорее, будут обходить стороной суда, которые несут такую угрозу. В данном случае – все с названиями, написанными кириллицей. Есть много судов, владельцы которых будут платить, рисковать не стоит.

Pendrek _wyrzutek
- Русская провокация?
Наверняка русские сами устроили это нападение, чтобы мужественных и благородных сомалийских борцов за свободу выставить в дурном свете.
Пора создавать Рондо Пиратов в Варшаве.

Bronimir
- В последнее время нельзя наказывать детей и… пиратов.

Dobredowcipy
- Отпустили их в открытое море… Как в том анекдоте: мужик говорит «отпускаю тебя на свободу», выбрасывая тёщу в открытое окно с 10 этажа.

Asmall 4
- Поляки в Катыни тоже «погибли» в «открытом», но лесу…

Kazik .k
- Клоун эндецкий, какое отношение Катынь имеет к бандитам??? У тебя голова болит, паяц, оттого, что им по башке дали?? Браво, русские!!

Mm -18
- Поздравляю! Вот как действуют профессионалы. Морской пират сам себя выводит из-под защиты закона. Так было ВСЕГДА.

Ocooley
- Раньше схваченных на месте преступления можно было казнить немедленно, а подозреваемых в пиратстве судили в нормальных процессах.

Uniwr
- А их, извините, на каком месте схватили? Преступления? Нет, они всего лишь остановили попутку в открытом море. У бедных рыбаков испортился компас, а эти винтовки, которые были у них в руках, они вытащили сетью и просто ими забавлялись.

Mzjmaciek
- Самое время покончить, причём радикально, с пиратами всех мастей, похитителями и т.п. только таким образом можно отпугнуть их, теперь четыре раза подумают, стоит ли оно того.

Maciejkozlowski
- Вот как надо обходиться с этими канальями. Пираты – это тиф. С ними надо бороться всеми возможными способами. Даже казнить, хотя вариант оставления их без навигации мне больше нравится.

Mm -18
- Спецназ пленных не берёт, особенно морской. Его задача – ликвидировать проблему. Поэтому его посылают в самом крайнем случае, то есть это всё-таки москальская антитеррористическая норма.

Zdzisiek 66
- А я удивлялся, что эти русские marines какие-то нетипичные по сравнению с «сухопутным» спецназом. Потому что мало того, что не погиб ни один заложник, так ещё и большинство похитителей выжили. Но оказалось, что команда выжила, потому что забаррикадировалась в машинном отделении, а схваченные живьём пираты «отпущены на свободу».
Несомненно, русская стратегия борьбы с терроризмом гораздо эффективнее (за исключением террористов-самоубийц, но против них ещё нет эффективных методов). Только заложники в нескольких первых нападениях (когда террористы ещё не научатся русскому способу вести переговоры) имеют мало шансов.

Mineyko
- Учитесь, глупые переговорщики! Теперь бандиты будут издалека обходить русские суда. А может, применить этот метод к нашим похитителям? Ликвидация – это никакая не месть!

Zegrz
- И молодцы! Судно отбили, команду освободили, похитителей с судна отпустили (а что без лодки, так что поделаешь, надо же возмещать затраты).

Propagacja
- В конце концов, могу сказать о русских какое-то доброе слово.

Amanasunta
- Теперь «похитителями» могут стать, например, Президент Грузии, Ярослав Качиньский…

Maciej 48
- И очень хорошо – пиратов следует вешать, а не нянчиться с ними и не жалеть их, пойманных – топить без исключений, у них быстро пройдёт желание нападать!

Slarwar
- А как англичане ликвидировали пиратство на Караибах в XVIII веке. Советую обратиться к учебникам истории – этих паразитов следовало просто уничтожать, никаких Amnesty International и т.п., и т.д. Легко болтать, сидя в удобном кресле где-нибудь в Европе или США…

Wybitniemadry
- Так похитители ещё не «радикальные»?
Как можно цитировать такой бред, пиратов как раз следует убивать на месте, они чувствуют свою безнаказанность, оттого и захватывают суда.

Hausmeister _paul_gras
- Ну, ну… Они тоже умеют стрелять. До сих пор жертв было не слишком много, и, видимо, это было выгодно судовладельцам.
Пару раз устроить резню, и я уже вижу толпы, желающих плавать в том регионе за те же деньги, что и сейчас…

Klaun .szyderca
- Если ты с вооружённым типом, захватывающим суда, хочешь иметь дело иначе, чем с позиции силы, то завидую твоему оптимизму.

Sekendlajf
- Русские сделали то, что следовало, и это как раз весь остальной мир должен у них учиться. Браво, русские! Вот как следует обходиться с пиратами и похитителями!
Теперь пираты будут нападать только на политкорректных хлюпиков с их правами человека. И так им и надо.

Hausmeister _paul_gras
- «Результат будет только такой, господин специалист, что пираты больше не тронут советских судов».
Или на следующий раз убьют 20 москальских моряков.

Ben –oni
- Ты предполагаешь, что пираты – самоубийцы?? Ведь после убийства заложников в дело пойдут не десантники, а авианосец или подводные лодки. Подумай, прежде чем что-нибудь сказать…

Klaun .szyderca
- «Или на следующий раз убьют 20 москальских моряков».
Нет, просто будут нападать на суда, плавающие под флагами педерастических государств, боящихся решительно реагировать.

Vtss
- «Или на следующий раз убьют 20 москальских моряков».
Зачем? Месть не приносит дохода, а они захватывают суда из корысти, а не ради забавы.

Zukow
- Я гарантирую, что не убьют. Скорее, захотят удостовериться, нет ли на борту русских.
Даже если бы убили, то на следующий день половину пиратского поселения, называемого Могадишу, сравняли бы с землёй.
И правильно, поскольку преимущество этих дикарей над цивилизованным миром состоит в том, что они представляются непредсказуемыми и способными на всё. Западные демократии со всей своей политкорректностью не могут себе позволить ликвидировать хотя бы одного дикаря. Дикари из Сомали об этом знают и пользуются, нападая на всё большее количество судов. Им плевать на резолюции, постановления и прочие бумажные страшилки. Но теперь это кончилось. Нарвались на столь же непредсказуемых и к тому же неплохо вооружённых. Это наилучший метод против бандитов. Эффективен везде. Даже у нас в стране подействовал бы, хотя толпы убогих профессоров, живущих на общественные деньги, несут чушь совершенно о другом. Будет хорошо. Я дождался адекватной реакции, и очень хорошо. Я поддерживаю и жду следующих операций российского флота.

Kroliklesny
- Этой новости уже несколько дней. Команда вела себя прекрасно – забаррикадировались в машинном отделении, не позволив пиратам захватить управление судном, и вызвали на помощь свой корабль. Тот отправил на операцию «морских пехотинцев», а они навели порядок. Проблемой всё время было – не допустить возможного взрыва. Пираты, которые влезли на борт танкера, сломали навигационные системы, и после операции освобождения танкер был отведён на верфь на Сейшелах с целью произвести необходимый ремонт. В общем – отличное поведение экипажа и прекрасная операция. И пираты должны считаться с тем, что кто-то даст им сдачи.

Alex .delarte
- Браво, русские, наконец кто-то провёл профессиональную операцию.

X _rex
- Таким образом, пираты перед попыткой захвата очередного судна тщательно проверят, под каким флагом он плавает… Кажется, это и было целью операции.

Alik-w-plomieniach
- Так им и надо. Москали, может, и не изысканны, но зато в большинстве случаев результативны. Разве что заложников не удастся вовремя предупредить.

R 1111111
- Да, Господин Кот, не слишком изысканны, но результативны.
Как в Смоленске.

Vtss
- Дебил?

Kazik .k
- Опять ты, католикотупица, за своё, всегда из таких, как ты, католикофанатиков, г… лезет. Какое отношение имеет прекрасная операция русских десантников к Смоленску? Башка у тебя всё время болит???

Wertumnus
- Раньше громко трубили об успехе освобождения судна, а также о том, как великодушные русские решили судить пиратов на территории «матушки России». Сегодня оказывается, что пираты мертвы? Как же это возможно, если их «сопровождали» спецчасти? Для меня это выглядит явным враньём. Наверняка, сразу были застрелены или спецчасти в процессе сопровождения слишком жёстко «потанцевали» с узниками. Тревожит слишком большое число похвал подобным методам.
Это ведёт к одобрению принципа «сначала стреляй, а потом спрашивай – труп тебе всё равно не ответит». По-моему, это скандал и явное злоупотребление силовыми действиями. Ведь в прошлом (недавнем) случались ошибочные атаки на «мнимых пиратов». Мне интересно, как все эти крикуны отреагировали бы, если бы спецслужбы убили их семьи в море, приняв их за жертвы пиратов? Как видно, безграничной веры в слова убийц достаточно, чтобы оправдать убийство других людей: «Это же были пираты».

Cieciek
- Да, идиот, это наверняка были семьи пиратов. Они на танкере пикник себе устроили.

Wertumnus
- Господин умник, может, ты не заметил, что вторая часть не относится конкретно к этой ситуации, а к последствиям одобрения самосудов. В таком случае, зачем нам суды, если полиция вместо того, чтобы доставлять в отделение, может сразу привести приговор в исполнение? Потому что, видишь ли, не каждый пират – убийца, в большинстве случаев речь идёт только о выкупе за людей, судно и товар. По-моему, скандалом является ситуация, когда пираты\преступники схвачены (то есть в данный момент они – беззащитные пленники), а через несколько дней оказывается, что все они мертвы. Это убийство, потому что как иначе назвать доведение до смерти особы недееспособной, находящейся под «опекой» солдат, сопровождающих её с целью доставки в суд (предъявление обвинений, процесс и возможный приговор)?

Vtss
- Ты допускаешь такую возможность, что не знаешь всех обстоятельств? Что они всё-таки на самом деле погибли во время освобождения судна?
Кстати, где ты живёшь? Я загляну на минутку, только похитить твоих жену и ребёнка\детей, ты заплатишь мне выкуп и не будешь иметь претензий, потому что ведь речь шла только о выкупе. А то, что я буду угрожать им оружием, так это ничего, просто наворот для красоты.
Ну, что, договорились, ты согласен?

Wertumnus
- Ты невнимательно читаешь, приятель, я же сам об этом написал, что их, возможно, застрелили во время освобождения судна.
Суть в том, что захват судна, если бы не команда, это нечто сравнимое с кражей. Ты хочешь немедленного применения смертной казни за воровство? Конечно, проблема усложняется командой корабля. Они подвергаются большой опасности и даже рискуют жизнью. Но в данном случае, как я читал в СМИ, команда забаррикадировалась, и ни с кем ничего не случилось. Поэтому стрельба с целью убить, по моему мнению, является средством, далеко выходящим за пределы нормально признанных способов действия. Заметь, десантники способны справиться с противником, не лишая его жизни. Примером может служить ГРОМ, который также принимал участие в операциях по освобождению заложников.
Вот только русские сначала хвастались, как они заложников освободили, а пиратов взяли в плен, чтобы судить их в Москве. Значит, пираты были пленными. Пленного не убивают, это противоречит всем конвенциям.
Что касается второй части твоего комментария, то может больше не стараться. Достаточно уже.

Cieciek
- Для меня хороший пират – это мёртвый пират. Меня не интересуют мотивы действий пиратов, сказки об эксплуатации Африки белыми в колониальные времена и тому подобные бредни. Они нападают на корабли. И потому должны считаться с тем, что кто-то их щёлкнет по носу. Браво, русские!

Zukow
- Что ты несёшь, Wertumnus? Какие люди? Какие узники? Бандиты, которые, если бы ты попал им в руки и никто не захотел бы заплатить за тебя выкуп, закопали бы тебя на пляже. О чём ты говоришь? Это и есть политкорректное мировоззрение. Воспитанных в тепле и достатке на мудрости житейских убогих философов.

Klaun .szyderca
- Читая такие комментарии, я опасаюсь за будущее западной цивилизации. Мы носимся с нашей гуманностью и уважением к правам человека по отношению к тем, кому на наши права плевать. Это кончится для нас трагически.

Sharn 1
- Их же отпустили на свободу? Так в чём дело?

Kazik .k
- Ты в такое отчаяние приходишь из-за этих пиратов, а русских обвиняешь в «явном злоупотреблении силовыми действиями»!! У тебя что, г… вместо мозгов??? Нападение на суда – это несение на борт оливковой ветви?? Как можно нести такой бред? Я уверен, что ты принадлежишь к ПиСовским невеждам, потому что только они могут бредить каждый день! Браво, русские!!!

Farmer _mendoza
- В Великобритании организуют экспедиции против пиратов.
Богатые англичане ездят на своеобразные сафари, где с помощью калашниковых и ракетных установок охотятся на пиратов. Это признак оскотинивания общества или совсем наоборот – его здоровья?

Otec 1
- Браво, русские.
Хоть Россия обезвредила пару вредителей. Вечно твердящие о правах человека США (какая фальшь, раз сами они применяют смертную казнь, причём оказывается, что часто казнят невиновных) способны только убивать ни в чём не повинное мирное население в регионе Африки. Ну да, вместо того, чтобы преследовать пиратов, лучше извести под корень несколько неповинных деревень в Ираке или Афганистане. Стоит вспомнить недавнюю, 42-ю годовщину резни в Май-Лаи во Вьетнаме. Виновники резни живы до сих пор, но великолепные США оправдали их, потому что ведь убийство детей на войне – в этом нет ничего плохого.

Pazdziernik 2009
- Не было никаких выстрелов, это всего лишь ошибка молодого неопытного навигатора пиратов.

Bartek 9-1
- Всё нормально. Я поддерживаю, наконец-то у кого-то нашлось мужество сделать это. Там их место.

Odchudzacz
- Ребята потренировали в стрельбе по движущейся цели. Вот и всё на эту тему, браво.

Takisobiestatystyk
- Политический эффект этой операции уже виден – посол Сомали в России сегодня сообщил на пресс-конференции в Москве, что Сомали обратилась к России за помощью в организации сомалийской охраны побережья, а также морских сил для борьбы с пиратами. Предложено также России, чтобы она начала рыболовство в территориальных водах Сомали, одновременно обеспечивая рыбацким судам вооружённую охрану. Видимо, эффективность российских сил произвела на сомалийцев немалое впечатление.

Asmall 4
- Ещё пусть военные порты откроют, и вернутся старые добрые советские времена

Blondyn -3
- А что, ты предпочитаешь американские методы, напали на Ирак, что привело к смерти 600 тысяч мирных жителей, дестабилизировали страну. Я не хочу такого мирового порядка.

Asmall 4
- Первую войну в Ираке тихонько поддержал…. СССР
Саддам немало платил администрации Путина и Ельицина, а также Православной Церкви, чтобы они его поддерживали

Lichwa .i.kara
- Ты позволишь скорректировать???????
Это не американцы дестабилизировали Ирак. Американские солдаты были лишь орудием в руках «американцев». Это «американцы» виноваты в смерти 600 000 иракцев. Халаби и Малави – это «шииты», которые принадлежат к той странной ветви «шиитов», которые молятся в субботу.
Ты из уроков истории помнишь, кем были сталинские палачи? Волинская, Морель, пан Стефан, который пребывает в Швеции (не могу назвать фамилии, потому что у цензора сделался бы припадок падучей). Те же методы используют эти люди в Ираке.

Lichwa .i.kara
- Дадут ли евреи пиратам Нобелевскую премию мира?
Смотрите, цензура подтвердила, что за пиратами стоят евреи.
Удалили четыре поста, в которых было сказано:
1) что евреи из Брюсселя знают местонахождение пиратских баз, но не позволят их разбомбить.
2) что нам хотелось бы знать, каково происхождение и религия тех, кто продаёт пиратам оружие и моторные лодки.
3) что если бы пираты не пользовались поддержкой евреев из Брюсселя и Вашингтона, их можно было бы ликвидировать за один день.
4) что пиратов следует наказывать ППТ – полезным принудительным трудом, то есть заставить их работать пожизненно.
5) что пираты могут быть «зелёными». Могут сортировать упаковки для переработки.
6) что евреи считают, что пиратам полагаются права человека, а моряку-христианину не полагаются.
Цензура своим вмешательством подтвердила, что за поддержкой пиратства стоят евреи.

Lichwa .i.kara
- Благодарю цензора за то, что оставил два поста ;-)))))
Цензор, я знаю, что работа твоя тяжела. Тебе приходится удалять посты, с которыми ты сам согласен.
Цензор, это позор, чтобы в XXI веке определённо нехристианская группа стояла за охраной и безнаказанностью пиратов, террористов, бандитов, грабителей пенсионных фондов. Ты хотел бы, чтобы твой пенсионный фонд был обокраден? Ты хотел бы, чтобы в старости тебе предложили эвтаназию вместо пенсии?
Благодарю за то, что оставили хотя бы часть моих постов. Я думаю, что правильно понимаю твоё поведение. Нельзя на форуме называть фамилию Ротшильд.

Otec 1
- По мне, так лучше старые советские времена, чем США. при Советах хотя бы горючее можно было дёшево купить, не говоря о других товарах. При США я то и дело читаю об очередных убийствах мирных жителей в Афганистане или в Ираке.

Asmal l4
- Ты всегда можешь перейти на другую прессу, не шокирующую преступлениями и убийствами

Janek .kalas
- Поздравляю. Это единственный эффективный способ борьбы с сомалийскими пиратами! Следует дать им такой урок, чтобы следующие десять лет они боялись бы даже посмотреть на море!

Zeixer
- По крайней мере, на этот раз я поддержу москалей. Сволочь совсем обнаглела. Но вообще-то, следовало бы взяться за их заказчиков.

Gambrimus
- Существует подозрение, что Красный Флот нарушил права человека и зверски обошёлся с пиратами, пойманными у побережья Сомали.
Мы возмущены вместе со всем прогрессивным человечеством. Эти бездушные наследники сталинских палачей не только не позаботились о схваченных, но отпустили их на произвол стихии, а может быть, даже – что весьма правдоподобно – застрелили. Призываем Европейский Парламент принять заявление, осуждающее преступников.

Net _friend
- Ну, так ракету чёрным послали.

Zgl 3204
- Nu maładcy! Браво!
Москали уже когда-то показали арабам, как решаются проблемы. Когда в Ливане похитили советского ещё посла, они отбили посла, а всех террористов преследовали до тех пор, пока всех не убили. Так и надо разговаривать с террористами. А не parle franse, усю-пусю.

Mirekp 70
- Браво!! Я русских не люблю, но мне нравится их подход :-)

Sq 9dde
- Пусть ненавидят, лишь бы боялись…
Бесправие не может заменять закон. Пираты с того момента, когда они оказываются на чужом судне, изъяты из-под покровительства закона. Цель оправдывает средства. Русские хорошо сделали, преподав пиратам печальный урок.

Kazik .k
- Так держать! Зачем возить бандитских сволочей туда и обратно, организовывать процессы и платить за это! Браво, русские!!! Если бы все так реагировали на бандитские нападения, то их бы как рукой сняло!! Браво, русские! Никаких «но» для бандитов!!!

Mrr 6
- Это единственный правильный метод обращения с пиратами.
Браво, русские!!!

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Это снова Бася.

Całkiem nieoficjalnie (AKTUALIZACJA)

Совершенно неофициально (АКТУАЛИЗАЦИЯ)

Сегодняшний текст – исключение, потому что он касается данного момента. В воскресенье всё утро я смотрела по российским телеканалам военный парад в Москве и краем глаза - в Киеве. Я вспоминала прошлый год и День Победы, который я провела в Нижнем. Впрочем, описание этого события скоро появится в блоге.
Вечером я захожу к себе на блог и вижу, что русские сориентировались, что я снова пишу. О, сориентировались также, что в интернете есть материалы о моём пребывании в России – открываю это через минуту. Они анонимны, я нет. Их тысячи, я одна. Они делают самые фантастические выводы, касающиеся моей особы (а при случае моей страны и народа, а как же иначе) из комментариев, которые я помещала, находясь в России всего 2,5 МЕСЯЦА. Как я должна себя вести? Вступать в полемику с этими тысячами анонимных особ? Эти вопросы я задавала себя сотни раз год назад, прежде чем заблокировала блог. Я знала, что блог будет переведён, и что я в очередной раз должна буду пройти через это испытание.

Объясняя несколько вопросов:

1. Откуда взялся перевод моего блога на русский?

Через два с половиной месяца моего пребывания в России, весной 2009 года, кто-то перевёл мой блог на русский и поместил на портале Инофорум, в разделе переводов иностранной прессы. Через какое-то время перевод всего блога (2,5 месяца моего пребывания) был разделён на 7 частей и последовательно размещён на вышеупомянутом портале:
Часть 1
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2037
Часть 2
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2066
Часть 3
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2111
Часть 4
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2183
Часть 5
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2224
Часть 6
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2290
Часть 7
http://inoforum.ru/f...?showtopic=2401

Со временем перевод окажется на нескольких русских и украинских порталах. Под каждой частью моего блога на Инофоруме появляются тысячи комментариев. Через несколько недель я решаю, что будет безопаснее для меня и моих друзей (присутствующих на фотографиях), если я закрою блог.

В качестве курьёза – ссылка на ещё один сайт
http://ursa-tm.ru/fo...php?/topic/241-
с переводом блога и всеми фотографиями. Особенно рекомендую один из снимков с занятий для волонтёров, где переводчик или другая особа, редактирующая фотографии, тактично указала на мою особу красной стрелочкой, чтобы не было сомнений, как я выгляжу. В этом переводе можно увидеть также все комментарии польских читателей вместе с их никами, скопированные с моего блога. Естественно, переводчик не знал английского (что меня почему-то не особенно удивляет), даже настолько, чтобы перевести банальный одиночный комментарий по-английски, поэтому оставил его в оригинале.

2) Кто такой переводчик?

Переводчик моего блога – особа весьма анонимная, о которой с уверенностью можно сказать только три вещи: питает симпатию к маленьким медвежатам, не справляется с переводом придаточных предложений с польского на русский, а также пользуется уважением в российском кибер-пространстве. Русские-комментаторы моего блога смиренно и подобострастно выражали переводчику благодарность за его тяжёлый труд и предоставление им столь лакомого куска, как мой блог.

Переводчик, кроме присвоения моего текста, скопировал и снимки, авторами которых были мои знакомые или я. Я не хочу втёмную стрелять юридическими нормами, но если кто незаконно берёт созданную другой особой вещь без её согласия, то есть, кажется, только одно определение такого действия.

Читая почти год тому назад комментарии на Инофоруме, я неоднократно задумывалась, видят ли комментирующие русские, какой образ России они дают своими текстами, или нет. Они делали выводы из опытного участка, каким был мой блог. Из 2,5 месяцев пребывания, из которого я описала несколько разрозненных событий. Может быть, моей ошибкой было то, что я нигде не написала 2 принципа, которыми руководствовалась, когда писала блог? Во-первых, я не веду дневник, не описываю всего, что делаю ежедневно, каждый музей, рабочий день, поход в магазин, в кино и т.д. Во-вторых, блог – это не Википедия, я не описываю каждой церкви с историческими деталями, каждое старое здание, мост, человека (разве что считаю, что это может быть исключительно интересно для читателя, например, Казань).

3) Что меня больше всего огорчило?

Сначала – факт, что часть русского народа, которую представляли комментаторы, отнеслась ко мне с гигантской волной ненависти, злобы и паранойи. Тот факт, что жители страны, которую я приехала познавать, о которых я слышала от путешествующих по России людей только хорошее, повели себя так, а не иначе, был для меня определённым отрезвлением и открытием. Я познала плохую, подверженную фрустрации, изломанную, многое себе позволяющую под защитой анонимности, иллюзию которой даёт интернет, часть русских. Подчёркиваю, я говорю о «большинстве», горстка комментирующих относилась ко мне с пониманием.

Позже – факт, что я должна закрыть блог. У меня уже не было настолько сильной мотивации, чтобы часто писать, я утратила контакт с польскими читателями блога, с которыми у меня была очень хорошая обратная связь. Я потеряла опытный участок, на котором проверяла свои впечатления от России.

Опытный участок, который должен был развиваться. Концепцией блога было - показать процесс. Процесс, как указывало само название, - «познавания России». Через 2,5 месяца, совершенно ещё не зная менталитета русских, не чувствуя этой страны, я писала то, что, конечно, не понравилось русским. Я хотела быть и была – искренней. Я считала и продолжаю считать, что моим достоинством было то, что я ехала в Россию, абсолютно её не зная. Как я писала во вступлении (сотни раз с возмущением высмеянном комментирующими русскими), у меня в голове была Россия Ходорковского, Политковской, олигархов, Россия, известная по военным сообщениям из Чечни и политическим книгам о Путине. Я этого не скрывала.

Девять месяцев я познавала Россию в одной маленькой частичке, хотя для меня это гигантской знание. Многие вещи, о которых я высказывалась перед отъездом, теперь прозвучали бы иначе. Блог должен был стать записью процесса познавания страны, общества, истории. Познавания чисто субъективного, потому что моего.

После заблокирования блога мой волонтариат продолжался. Я делала заметки, писала, хотя и не так интенсивно. Я жалела о двух вещах:

А) Что я не могу поделиться своими переживаниями, приключениями и размышлениями с поляками, которые раньше читали мой блог.

Б) Что в головах у русских-комментаторов навсегда останется образ глупой полячки со смешным именем (русские не знают уменьшительного имени Бася – от Барбара. Для них существует Варвара и экзотически для нас звучащее уменьшительное имя Варя). Мне не важно, чтобы меня кто-то хвалил или похлопывал по плечу. Однако я чувствую парадоксальную потребность показать русским-комментаторам, а также всем другим, кого интересует моё пребывание в России, процесс познания этой страны. Изменений, которые во мне произошли, но также и взглядов относительно России, которых я не переменила.

Я продолжаю блог с того момента, в котором я его закончила. Искренне, бескомпромиссно, с моей польской, иностранной стороны. Я буду точно описывать то, что я видела, все те необычайные и неповторимые события, которые со мной произошли, но также те, что были не совсем приятны. Это должна быть правда, моя правда о моей собственной, пережитой очень лично России.

Заканчивая. Недавно была опубликована статья обо мне в «Газете Косьцянской». Статья уже пару дней как переведена и размещена на портале того самого переводчика, который открыл мой блог. (Фотография тоже нагло скопирована…).

Всех моих читателей – поляков, русских (и, быть может, вскоре других иностранцев) я сердечно приглашаю продолжать читать мой блог и следить, что происходит со мной на российских форумах. Я буду также благодарна за ссылки на сайты, где будут появляться переводы моего блога.

ОТВЕЧАЯ на избранные комментарии, которые появились под этим переводом.

AGS пишет: “А мне показалось, что за её словами о любви к России стоит нечто большее, чем позёрство. Она тут пережила достаточно сильные эмоции, возможно, что и отношение к нашей стране изменилось.”
Совершенно верно!

Evgeni пишет: “Правильно,да пошла бы эта Бася куда подальше,то бы ради нее помойки убирать.Да только вот незадача-Бася помойки и не описывала,она писала о самых обычных кварталах в спальных районах,общественном транспорте,магазинах,ресторанах…И в ее описании Нижнего Новгорода я с легкостью узнаю типичный российский город,такой же,в котором я и сам живу.”
Правильно. В переведённой части блога – мои ПЕРВЫЕ впечатления о Нижнем. Путешествия, посещения, познавание людей – начались позже. Но написать об этом у меня уже не было шансов (блокировка блога).

MMAX пишет: “Если вернется и продолжит писать-я буду доволен.И буду почитывать.Не сказать,что я скучаю без ее опусов,но мнение определенно интересно.И даж щас видны изменения(хотя кому то и жаль,что она с портретом Сталина еще не целуется). Давай,Бася,пиши.Да и не боись ты так-мы тож из мяса и костей,не терминаторы)”
Я и так буду писать, как я написал в посте выше: моя цель – показать процесс. И нет, этот процесс не закончился целованием портрета Сталина Мне понравилась Ваша страна, и я бы охотно в неё вернулась, я много ещё не видела. Дорогие, российские читатели, хотите узнать, что со мной произошло? Я буду писать и, по мере возможности, отвечать на комментарии (по-польски и в моём блоге).

AGS пишет: “Все мы тут немного “Баси”. Сидим, байки травим про поляков. Большинство даже и Польше-то никогда не были, и поляков живых не видели.Представьте себе, что не Бася, а Вы поехали волонтёром в Сомали. Учить пиратских детей чему-нибудь. Представляете чего Вы тут понапишете?
А сомалиец какой-нибудь прочитает и напишет, что этот русский болван нихрена не понял в великой сомайской душе и вообще переврал половину.Как-то так”
Ни убавить, ни прибавить.

VBuben пишет: “Во-первых: Бася не волонтер. Волонтеры работают бесплатно.”
Ха-ха-ха! Отлично! Я была ВОЛОНТЁРКОЙ и работала совершенно бесплатно.

Ursa пишет: “Извините, поскольку это я переводила Басю, то кое на какие вопросы могу ответить. Про организацию, её опекающую, она писала кратко и как-то недомолвками.
(Дорогая моя, я дала ссылку на мою российскую организацию, а также организатора со стороны ЕС, зачем же мне было надоедать читателю описыванием той же самой информации в блоге?)
Но понятно, что ей оплатили проезд, проживание и питание (у безработной Баси просто не было денег, чтобы на свои поехать в Россию и жить там девять месяцев.
(Эх, опять ошибка в переводе или ты не способна понимать то, что читаешь. Я закончила ВУЗ и какое-то время искала работу, впрочем, продолжая быть студенткой другой специальности. Сбережения, накопленные во время обучения, я позже предназначила на путешествие в Россию).
А также, например, две недели в загородном пансионате, где волонтёры проходили некое обучение (не совсем понятное – похже, их тренировали, в основном, как войти в доверие к незнакомому человеку, общаться с ним и всё такое.
(Откуда взялись две недели, дорогая моя? Снова ошибка. Я объясняла, что речь шла об обучении. Так вот, на каждом EVS-е, неважно, в России, в Польше или, например, в Германии, принимающая организация обязана организовать обучение, которое в принципе имеет своей целью подготовку к межкультурному общению. Например, учат людей основным оборотам в данном языке, где купить билеты и т.д.)
ну, и поездки по стране. Плюс карманные деньги – 300 евро в месяц, сумма, конечно, небольшая, но – при жизни на полном обеспечении – приятная
(Ха-ха-ха, какая ты остроумная. Откуда ты взяла эти 300 евро? Я всё ещё верю, что ты не хочешь втирать очки русским, и это всего лишь твоя невнимательность. За квартиру платил Евросоюз, и эти деньги, естественно, платились русским, которые нам квартиру сдавали. На питание мы получали 100 евро, а карманных 90 евро – согласно правилам EVS).
Дети (гм… дети, сама она пишет – от 18 до 30 лет), с которыми она занималась (три раза в неделю
(три раза в неделю мануальные занятия в зале, один день – спортивные занятия, один день – музеи, выставки и т.д., что даёт полную рабочую неделю)
отнюдь не детдомовские, из нормальных семей, физически здоровые, с небольшими отклонениями, то есть либо задержка в развитии, либо аутизм
(О, у меня такое впечатление, как будто ты знаешь о моём проекте больше меня. Вскоре появится текст, объясняющий мою работу, который должен развеять сомнения и объяснить также и тебе, что именно я там делала).
Чем она с ними занималась – не совсем понятно, сама она пишет, что первые занятия вела при помощи жестов, по причине незнания языка. Уж какую пользу принесли им басины жесты – не знаю
(Узнаете, узнаете )

Далее Ursa пишет: “А мне что-то подсказывает, что некая организация устроила Басе основательную головомойку и провела серьёзное обучение – что и как писать, ежели уж тебя переводят и читают «миллионы русских
(Ах, как обычно, вездесущая теория заговора )
Я читала первые два текста на её «новом блоге». Нету больше той глупой, смешной, но, в общем, очаровательной в своём простодушии Баси
(Не капризничай, Ursa, благодаря моему блогу ты завоевала изрядную популярность А также устроила мне хороший хардкор этим переводом.. Но я всё равно вернулась, и хотя тебе этого очень не хочется, твоя отчизна всегда будет в моём сердце. Хочешь знать, почему? Подожди следующих текстов)
Идут длинные, скучные, тщательно отредактированные и отцензуренные тексты.
(Ха-ха-ха, подала голос литераторша и специалистка Кстати, посмотри на свою аватарку, если уж мы заговорили о слащавости и прочем)
Гм, вот ежели таперича взять да и не перевести – им ведь придётся все затраченные на проект «Новая политкорректная Бася» средствА в убытки списывать?
(Без комментариев)
Я, конечно, переведу. Чуть позже. Хотя бы для того, чтобы можно было сравнить.
(Конечно, переведёшь. Слишком большим эхом откликнулся предыдущий перевод, и не будем скрывать, что ты тоже получила от этого удовлетворение )
Кстати, и её интервью опубликовано именно для того, чтобы отразить самые неприятные обвинения
(Конечно, Ursa, будучи ВИРТУАЛЬНЫМ знатоком польского менталитета, ты прекрасно знаешь, о чём говоришь)
например, почему она ничего не пишет о своей работе?
(ОХХ! Причина прозаическая. Мне некогда было написать о своей работе. Я заблокировала блог, и вы уже не дождались этого текста)
Работает ли вообще? И зачем тогда было везти её в Россию, обучать языку? Вот, объяснила, случАй из жизни привела. Рассказала, как она любит Россию.
(Можешь насмехаться, но одна странная русская не изменит моего мнения о тех людях которых я узнала. Действительно, летом я уехала из России на пару недель по причинам, от меня не зависящим. После возвращения начался второй этап волонтариата и моего познавания России. Опыт перевода, который ты сделала, был его частью. Я надеюсь, что на этот раз мне удастся описать всё до конца.)
Я понимаю, долгое (хотя и виртуальное) общение с поляками кго хошь заразит шпиономанией. Но уж больно примитивно выглядят все оправдания и чудесное преображение Баси.”

ОТВЕЧАЯ НА КОММЕНТАРИИ ОТ 12.05.2010.

olvis пишет: А мне как-то жаль, что с Басей все так получилось.
Ну вот Бася, имела и имеет свое мнение, ну да сильно негативное с нашей точки зрения.
Мы в ответ наговорили кучу негатива, жестко, переходя на личность и прочее.
Загнали ситуацию в угол. Вот Станис, Виндекс, тоже имеют отличные от нашего мнения.
Споры, жесткие порой. Но они могут держать удар. И какой, никакой, но диалог.
А Бася просто обиделась и сильно испугалась, наверное многое поняла не так.
Характер иной. Тем более девушка.
Кто прав, кто виноват ведь даже не важно.
Но мое личное мнение, что в результате и мы выглядим хуже чем есть для нее и она для нас хуже чем на самом деле.”
Точно так. Лучше я бы сама не подытожила.

Ursa пишет: “Батюшки, как же легко её вывести из себя!
«Ряд волшебных изменений милого лица»(с) – и снова перед нами наша родная Бася.
(Забавно, как ты издеваешься над такими фразами, которыми я просто забавляюсь. Ты не чувствуешь иронии, моя дорогая? Кто здесь простодушен )
Интересный психологический выверт – обругала меня всяко
(Oбругала??? Я исправила бросающиеся в глаза ошибки твоего перевода и указала тебе места, где ты не поняла текста. Таковы ФАКТЫ.)
и при этом совершенно убеждена, что я обязательно буду её переводить
(А не будешь? )
А ну как обижусь? И весь проект коту под хвост?
Давайте советоваться. У нас, конечно, не демократия, но ежели я чего не знаю, то я всегда спрошу Дам, Джентльменов и Ёжиков. (Эх, только я начала переводить форум по поводу «отпущенных на волю» сомалийских пиратов, а тут Бася зафонтанировала). Что будем делать?
(Ой-ой-ой, я конкурирую с пиратами. Не знаю, справлюсь ли )
Переводить ли Басю с самого начала? Или перевести этот её ругательный пост
(Pугательный?? Меня лишь интересует, почему ты не перевела ещё моего комментария к твоему тексту на форуме. Форумчане имели бы какое-то понятие, что ты имеешь в виду, употребляя слово «ругательный)
и потом решить, что делать дальше? Приглашать к нам? Общаться на её блоге? Проигнорировать? Переводить, но не комментировать? Какие ещё будут варианты?
В общем, как Усадьба решит, так толмач и сделает.”

При случае я отвечаю на комментарии нескольких особ, которые размышляют, можно ли вступить в диалог со мной и как это сделать. Появилась идея списка вопросов, которые хотели мне задать. Я охотно на них отвечу, охотно вступлю в диалог с вами, российские читатели. (Если только это будет иметь какой-то смысл, а вопросы не будут вроде тех некоторых, которые появляются на форуме и не превышают уровня глиняного пола (имеется в виду земляной пол в бедной крестьянской хате; полагаю, следовало бы перевести – «на уровне плинтуса», но как бы пани Барбара не обиделась, потому перевожу дословно, - прим. перев.) ).

При случае добавлю, что в данный момент я хочу сосредоточиться на описании событий прошлого года и хронологически описывать моё волонтариат. Я не знаю, будет ли у меня время отвечать на комментарии так, как сейчас. Но я подчёркиваю, что я очень открыта на идею вступить в осмысленный и, я думаю, интересный для обеих сторон диалог.

http://ursa-tm.ru

[graff]

Обидчивая особа

[Valtapan]

Обидчивая особа

Обидчивость - это вообще основная черта польского национального характера...

[Таллерова]

Paweł Tunia
Oficerowie BOR bronili ciała prezydenta

Funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu przykryli ciało prezydenta własnymi marynarkami

Павел Туня
Офицеры БОП защищали тело президента

Сотрудники Бюро Охраны Правительства прикрыли тело президента собственными пиджаками

Сотрудники Бюро Охраны Правительства, которые 10 апреля ждали на лётном поле аэродрома Северный в Смоленске прилёта президента Речи Посполитей Леха Качиньского и делегации, направляющейся в Катынь, были одними из первых на месте катастрофы Ту-154М. Офицеры не хотели отдавать тело президента русским; по приказу российских властей все тела должны были быть перевезены в Москву.

Как сообщает один из участников происшествия, сотрудники БОП организовали кордон вокруг тела президента, не соглашаясь выдать его властям России. Ранее они прикрыли его собственными пиджаками. Президентская охрана смогла быстро найти тело Леха Качиньского благодаря чипу, который был у президента в пиджаке. Сотрудники видели также тело Марии Качиньской, но не в состоянии были «взять его под охрану», поскольку не могли рассредоточивать свои силы. За службу до конца они были временно отстранены от исполнения своих обязанностей. Причина: необоснованное применение оружия. Бюро Охраны Правительства отказывается комментировать эти события до окончания расследования.
Этот вопрос намерен поднять на заседании Комиссии Сейма по делам Спецслужб депутат Ярослав Зелиньский (ПиС):
- У меня нет информации об этом происшествии. Я постараюсь получить ответы на эти вопросы, - говорит депутат.

Об этом деле слышал Богдан Свенчковский, руководитель Агентства Внутренней Безопасности в 2006-2007 годах, но он не знает никаких подробностей:
- Я слышал об этом, но подробности мне не известны, - объясняет он.
По мнению Зелиньского, комиссия захочет прояснить этот эпизод, но она приступила также к действиям, цель которых – выяснение всей катастрофы, и уже обратилась к Агентству Внутренней Безопасности с просьбой предоставить все материалы, катастрофы касающиеся.
- Мы попросили материалы антитеррористического центра АВБ. Пока что получили немного, но эта информация будет исходным пунктом для работы комиссии. Мы будем опрашивать по этому вопросу также и другие службы, - говорит депутат.

Инцидент с участием охраны президента и российских служб, скорее всего, получил своё отражение в фильме, снятом мобильным телефоном, который продолжает исследовать Агентство Внутренней Безопасности по поручению военной прокуратуры. Это объяснило бы вызывающие удивление объяснения следователей по поводу якобы невозможности проверить запись, подлинность которой установлена. В фильме слышны фрагменты команд, отдаваемых по-польски и по-русски. Слышны также отголоски выстрелов, которые были отмечены в протоколах допросов российских милиционеров. Сценарий происшествия, сохранённый на записи, подтверждает истинность происходящего: фигуры в белых рубашках – это офицеры БОП, осматривающие место катастрофы. Фильм подтверждает также использование огнестрельного оружия, доказывающее, что охрана не намерена выдать тело президента российским функционерам, вдали слышна команда офицеров БОП по-русски (с явным польским акцентом), обращённая к русским: «Все назад».

Время идёт, и сомнений в деле трагедии на аэродроме в Смоленске всё больше. Общественное мнение возмущено, в частности, отсутствием положенной охраны места происшествия. Посторонние люди всё ещё находят части самолёта, например, устройство для выпускания шасси в самолёте. О масштабе халатности на месте трагедии свидетельствует хотя бы найденный через много дней после катастрофы фрагмент устройства, служащего для выпускания шасси. Его показывал в среду в «Специальной миссии» по TVP 1 Томаш Сакевич.

- Не сохранение следов – это скандал, ответственность за который несёт как польская, так и российская сторона даже если мы признаем, что только российская сторона ведёт расследование, то – по моему мнению – отсутствие охраны места трагедии – это недопустимый скандал, в том числе и по российским законам, - сказал в беседе с «Нашим Дзенником» Богдан Свечковский, бывший руководитель АВБ.

Это может помешать раскрытию истинных причин трагедии. По мнению специалиста по уголовному праву, профессора Петра Крушиньского, такая ситуация весьма и весьма вероятна.
Фактом является и то, что семьи жертв не получают почти никакой информации, они даже не знают, было ли проведено вскрытие останков их близких.
- Общественное мнение должно быть информировано о ходе расследования, особенно в такой ситуации, когда погибают президент, его супруга, часть политической элиты страны. Я считаю, что при таких обстоятельствах не следует ждать формального окончания расследования, которое может и в самом деле длиться очень долго, - утверждает профессор Крушиньский.

– В Польше говорят, что ведётся расследование, но я как адвокат впервые вижу такое расследование, когда не совершается никаких действий, а единственное занятие – это ожидание копий документов, - подчёркивает адвокат .Богдан Борковский, представитель семьи Олевников.
По мнению адвоката, согласно Уголовно-процессуальному Кодексу, семьям жертв следует направить хотя бы официальные документы с информацией о том, что они имеют право принимать участие в этом расследовании как пострадавшие.
- Я считаю, они даже имеют право при юридической помощи МИД участвовать в российском расследовании. МИД могло бы переслать такое заявление министерству юстиции России через российское МИД, чтобы эти люди участвовали как потерпевшие в расследовании, - заявил адвокат.
Он объясняет, что статус потерпевшего даёт право на информацию обо всех процессуальных действиях, то есть, например, об экспериментах или допросах свидетелей, потерпевшие имеют также право на свою позицию в процессе, то есть могут требовать исследовать определённые версии и улики, провести допросы. По мнению адвоката, также и вскрытие останков жертв трагедии можно было произвести после того, как тела были доставлены в Польшу.
- Это требовало бы морального согласия родственников, но вскрытие следовало бы провести, хотя бы с целью получения собственных доказательств по делу, потому что мы не знаем, что нам передадут русские, - подчёркивает адвокат Борковский.

Между тем родственники части жертв катастрофы Туполева обратились с воззванием в защиту доброго имени покойного майора Аркадиуша Протасюка, капитана президентского Ту-154Ь. воззвание опубликовал независимый портал niezależna.pl.

«Мы не можем согласиться с тем, что ответственность за последствия смоленской трагедии перекладывается на погибший экипаж самолёта, в том числе на его капитана, военного пилота первого класса, покойного майора Войска Польского Аркадиуша Протасюка», - написано, в частности, в воззвании.
«Мы также опасаемся, что одной из первых попыток таких действий, особенно болезненно воспринимаемых Близкими, было показательное отсутствие представителей правительственной администрации на государственной церемонии похорон покойного майора пилота ВП Аркадиуша Протасюка (…) Будучи родственниками Жертв смоленской катастрофы, мы не можем смириться с тем, чтобы власти, во имя неизвестных нам целей, разделяли экипаж и пассажиров специального самолёта на хороших и плохих, на жертвы и виноватых», - считают авторы письма.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Пояснение к переводу от Урсы:

Вообще-то, руководство БОП уже опровергло все эти слухи. Офицеров было всего двое, никакой кордон они организовать не могли. В пиджаке Леха Качиньского не было никакого чипа. Тело Марии Качиньской не могло быть опознано, поскольку оно находилось в таком состоянии, что было опознано лишь неделю спустя в Москве. Офицеры БОП не отгоняли выстрелами сотрудников российских спецслужб, а наоборот, сотрудничали с ними в мире и согласии.
Но версия приобретает всё большую популярность и уже перепечатана несколькими газетами. Я думаю, оттого, что картинка больно красивая, голливудская. Бравые польские офицеры, сорвав с себя пиджаки, бережно прикрывают ими тело президента и, встав в круг, красавцы в белоснежных рубашках, отстреливаются от ползущих по лётному полю бесчисленных орд москалей в грязно-бурой форме… Из этого можно изготовить ещё один миф. «Они служили до конца!».

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Rafał A. Ziemkiewicz
Wschodnia dziecinada


Рафал А. Земкевич
Восточное ребячество

Кремль начал относиться к нам дружелюбно по той же причине, по которой ранее относился к нам враждебно: потому что это в интересах России.



Самолёты над храмом Василия Блаженного около Красной площади во время торжеств Дня Победы 9 мая

Медиа-кампания «примирения с русским народом» - это фестиваль абсурда. В определённом смысле, однако, она полезна. В течение нескольких недель в ней удалось сосредоточить и продемонстрировать интеллектуальные слабости польской общественной и политической элиты, которые делают нас беззащитными в международной игре – во главе с высмеянным ещё Ваньковичем польским «хотейством» (принятие желаемого за действительное, волюнтаризм – прим. перев.).


Абсурден уже сам разговор о примирении народов в контексте политической оттепели. Это предполагает, что проблемой в отношениях Польши и России была враждебность между народами. Это утверждение принципиально ложное. Традиция польских жестов симпатии по отношению к «друзьям-москалям» почти столь же стара, как традиция национально-освободительных восстаний против российской власти. Определение наших восстаний как «борьба с царизмом», а не «борьба с Россией» не было выдумкой ПНР, мы никогда не называли коммунистических преступлений, в том числе и Катыни, преступлениями «русскими», но «советскими». Оппозиция по отношению к коммунизму и советской оккупации никогда не переходила в отрицание русской культуры – наоборот, например, называемый (против его воли) «бардом «Солидарности» Яцек Качмарский никогда не скрывал своих творческих заимствований у Высоцкого, ранее огромной популярностью пользовался в нашей стране Окуджава (или, приведу пример со своей скромной делянки, братья Стругацкие и Кир Булычёв). Также и со стороны независимых русских кругов мы всегда имели много доказательств симпатии к Польше. О массовых и, скорее, происходящих без особых конфликтов контактах простых поляков и русских на экономической почве в последние 20 лет и вспоминать нечего.

Короче говоря, в нашей традиции борьбы за независимость всегда сильно сказывалось сознание, что мы боремся не с русским народом, но с сатрапией, которая угнетает собственных подданных не меньше, чем покорённые народы. Если это как-то и влияло на негативный стереотип русского, то только как пассивного раба, который служит подлой власти вместо того, чтобы тоже бунтовать.

Разрешено быть доброжелательным

В то же время в России неприязнь к Польше была, главным образом, результатом антипольской пропаганды, которой дирижировал Кремль. Советские детективы всегда были скучны, потому что заранее было известно, кто убил – тот, у которого польская фамилия. Граждане СССР много раз слышали, почти официально, что причина их бедности – расходы на братскую помощь Польше и прочим соцстранам, а позже, в постсоветский период, их бомбили рассуждениями о Польше – «натовской шлюхе», которая «предала» славянство и за освобождение отплатила диверсией в соцлагере, оплаченной американскими долларами

Польшу неустанно обвиняли в «интригах» против России, представляли нас как инициаторов всех антироссийских начинаний Европы и Америки, в ход пускалась самая бесстыдная ложь, такая, как якобы «превышающее» Катынь убийство по приказу Пилсудского 80 тысяч советских пленных в 1920 году. Эта пропаганда не могла не произвести влияния на русских, особенно на ту их специфическую группу, которую принято называть «совками», то есть людей, взращенных в совершенно советском духе.

То, что наши простодушные принимают за спонтанное «примирение», является, в основном, следствием приглушения пропагандистских нападок на нашу страну и замены их диаметрально противоположным посланием. Рефлекс сочувствия, доброжелательности после катастрофы, который так нас обрадовал, был также, несомненно, спонтанным, но в такой стране, как Россия, он, может быть, не принял бы массовых размеров, если бы президент и премьер демонстративным зажжением церковных свечей и беспрецедентным обращением с выражениями соболезнования по государственному телевидению не дали ясного сигнала, что проявление доброжелательности к полякам не будет нежелательно.

Несомненно мы имеем дело с переменой способа информирования россиян о Польше их правительственными СМИ. Катынь – это уже не «антироссийская подлость», а очевидная вина Сталина (перемена, однако, не включает в себя позицию России в Страсбурге, там, где признание вины может повлечь за собой конкретные финансовые последствия), поляки уже не ожесточённые ненавистники, маниакально умышляющие, где бы и как бы ещё что сделать против братьев-славян, а друзья. Наверняка, это приглушение антипольской пропаганды ведёт к росту симпатии русских к полякам и, согласно принципу действия и противодействия, к большей, во всяком случае, более охотно проявляемой, доброжелательности поляков по отношению к русским..

Однако, вряд ли найдут отклик крикливые русофилы, которые вдруг массово объявились в СМИ, когда на этой основе они пытаются опровергнуть всю многолетнюю традицию наших контактов и поставить знак равенства между Кремлём и российским народом. Пропаганда «примирения», в сущности, должна служить этому: раз миллионы россиян проявили к нам сочувствие, то мы в один день забываем обо всех наших существовавших до сих пор возражениях Кремлю. Раз Кремль самым явным образом изменил своё поведение по отношению к нам, это значит, что изменились взаимоотношения между народами.

Действительно, Кремль с некоторых пор относится к Польше иначе. Последние 20 лет он сознательно и эффективно делал всё, чтобы иметь с Польшей враждебные отношения. Поскольку Польша из-за плохих отношениях с Москвой теряла в глазах Запада, наши правительства, один за другим, предпринимали односторонние старания улучшить отношения (давайте только посчитаем количество польских визитов на самом высоком уровне, оставшихся безответными) – они всегда торпедировались под какими угодно предлогами. То поднимался до ранга casus belli факт, что русские рэкетиры побили русских туристов в польском поезде, то санитарные инспекции находили как нельзя более кстати бактерий в польском мясе или картофеле. Но охотнее всего используемым и всегда результативным методом был удар по символам. Всякий раз, как намечалось потепление на линии Москва – Варшава либо похолодание на линии Москва – Берлин, Москва – Париж, какое-нибудь российское министерство публиковало провокационное заявление (например, о пакте Риббентроп-Молотов), либо какая-то из судебных инстанций или прокуратура отрицала катынское преступление.

Обезьяна больше не нужна

Пользуясь метафорой, которой до недавних пор пользовались люди ГП в кулуарных разговорах о президенте, Польша была для Кремля той обезьяной в клетке, которая для эффективности его политики должна была орать, бросаться и пугать публику (то есть, в данном случае, европейские столицы), поэтому, как только обезьяна успокаивалась, надо было пнуть клетку, чтобы она снова принялась за своё. Поскольку польская чувствительность к историческим символам прекрасно известна во всём мире, а польская мартирология на востоке полна взрывоопасных ассоциаций, манипулировать таким образом Польшей была совсем нетрудно. Варшава каждый раз оказывалась беспомощной.

Почему Кремль прекратил эти манипуляции? Только – извините, но иначе этого выразить нельзя – законченный политический идиот может верить, что то духовное потрясение, каким стала смоленская катастрофа, изменило сердца российских правителей. Не говоря уж о том, что в политике, особенно международной, «нет сантиментов», так и перемена эта началась задолго до трагедии, а за несколько недель до неё была окончательно оформлена фактами, которых просто невозможно не заметить.

В сущности, Кремль начал относиться к нам дружелюбно по той же причине, по какой ранее относился к нам враждебно: потому что это в интересах России. Российская внешняя политика всегда ведётся в интересах России. И ведётся она образом, достойным высочайшего признания, с железной последовательностью.

Москва всегда старается добиться как можно больше из того, чего в данный момент добиться можно. Если ей приходится отложить на какое-то время свои стремления в мировому доминированию, она старается быть важным партнёром в глобальной игре. Если она выпадает из глобальной лиги, то старается быть региональной державой. Если какие-то двери захлопываются, отступает, чтобы её не прищемили, но как только замечает, что замок приоткрылся, сразу же старается просунуть в дверь ногу. Словом, российская политика, реалистичная, гибкая, но твёрдая, долгосрочная, проводимая хорошо подготовленной и, несмотря на все политические повороты, одной и той же государственной, а точнее, имперской элитой, является полной противоположностью польской политики – наивной, сосредоточенной на символах и видимостях, проводимой случайными людьми, которые мечутся во внезапных порывах эмоций и мыслят категориями сиюминутной политической выгоды, часто партикулярной.

Конец игры за первенство

Россия, государство с глобальными притязаниями и влиянием, не имеет особой политики относительно Польши. У неё есть политика относительно Германии, Франции и остальной Европы, относительно США, а её поведение с Польшей зависит от всех этих политик. Положение Польши на политической карте, начерченной в Кремле, изменилось, поскольку изменилась вся геополитическая мозаика. Только и всего.

Точное описание причин и сути этих перемен, происходивших постепенно в течение многих лет, корнями своими уходящими в теракт во Всемирном Торговом Центре, это тема для отдельного, учитывающего очень много данных, исследования. Однако, несомненно, Россия окончательно отказывается от унаследованной от СССР стратегии соперничества с Западом за место первой мировой супердержавы. В этой стратегии она всё подчиняла конфронтации с США, главным врагом считала НАТО, а Польша– простите, я снова воспользуюсь зоологической метафорой – была чем-то вроде пса извечно нелюбимого соседа; самого соседа задевать нельзя, потому что это грозит серьёзным скандалом, но пса стоит время от времени пнуть, чтобы проверить, всё ли ещё сосед решительно настроен защищать его.

Из многочисленных предпосылок, которые изменили эту ситуацию, следует упомянуть революцию в энергетике, которую принесла новая американская технология добычи газа из битумных сланцев. США вскоре из импортёра газа превратятся в его экспортёра, сланцевые месторождения имеются также и в Польше. Следовательно, эффективнейшее до сих пор оружие Кремля перестаёт действовать. На это накладывается явная готовность США уйти из Европы и заметный отказ от интеграционных амбиций в самой Европе. В Вашингтоне впервые правит политик, не имеющий европейских корней, не считающий Россию мировым соперником, зато нуждающийся в её поддержке в игре за Азию и в борьбе за обуздание ислама. Предлагаемая за эту поддержку плата – недвусмысленно проявляемая готовность «впустить» Россию на Запад. Вот всё относительно США.

Что касается Европы – ведшаяся до сих пор игра Москвы на раздробление «монолитности» Евросоюза уже не нужна, потому что эта монолитность перестала существовать. Нет уже потребности дразнить польскую обезьяну, чтобы её вопли убеждали Берлин и Париж в том, что расширение ЕС на восток было плохой идеей. Потому что Берлин и Париж уже достаточно разочарованы результатами расширения.

Рождённое на волне «осени народов» чувство своей миссии несения демократии на восток угасло, а если где-либо ещё тлело, его решительно погасил финансовый кризис. Собственно говоря, кроме Чехии, ни один из новых членов ЕС не оправдал ожиданий. Поэтому российское предложение вернуться к традиционной политике «зон влияния» было принято (хотя и не известно, где и когда), наилучшим доказательством чего служит окончательное решение по геополитической ситуации Украины.

Поэтому, с точки зрения Кремля, потенциальные выгоды от хороших отношений с Польшей начинают превышать выгоды от плохих с нею отношений. Открывая эру дружбы, Россия показывает, что способна договориться с Варшавой не хуже, чем с Берлином, а значит, может и она взять на себя роль стабилизирующего центра в этом регионе мира. Что, отмежёвываясь от сталинского багажа, она хоть и идёт к демократии своим путём, в сущности, является государством из той же семьи, что и другие европейские державы.

Российские рулевые не были бы собой, если бы и эту операцию не провели так, чтобы получить максимальную выгоду. Так же, как они сами разделили между собой роль хорошего и плохого полицейского (Медведев обслуживает современность и подведение счётов со Сталиным, Путин – постсоветские сантименты), так же они разделили и Польшу, предложив враждующему с президентом премьеру морковку, то есть роль того, кто сможет похвастаться принятым как раз в Кремле решением об историческом примирении с Польшей. Элементом манипуляции было приглашение Туска на несколько дней раньше проходившие в Катыни торжественные мероприятия, которые должны были, благодаря участию Путина, пропагандистски «затмить» планировавшиеся с января мероприятия 10 апреля, а Туск охотно проглотил наживку.

Рапорт посла

В дело вмешалась судьба. Упорные старания со стороны Канцелярии Премьера понизить ранг визита Качиньского и ответные действия его канцелярии, состоящие, в частности, в том, чтобы собрать как можно более гостей самого высокого уровне, в соединении с социалистическим бардаком по обе стороны границы привели к трагедии или, по крайней мере, усилили её последствия. Но в политике эта трагедия ничего не изменила, потому что не могла ничего изменить. Кремль не застыл неподвижно, российские дипломаты не схватились за сердца и за головы, во внезапном приступе пробудившейся совести поклявшись себе, что теперь они диаметрально изменят своё отношение к полякам и приведут к историческому примирению народов. Нет. Они совершили необходимые жесты, погрузились в траур на сколько полагается и продолжают реализовать свою государственную политику. Так же, как они эффективно использовали войну ГП с ПиС, так теперь получают выгоду от предвыборного кризиса в Гражданской Платформе, самым явным образом манипулируя утечками информации из расследования и «чёрными ящиками», которые то и дело обещают передать польской прокуратуре, чтобы в последнюю минуту заявить, что это будет возможно лишь через какое-тот время.

Я слишком много писал об умственной отсталости польской элиты, о её малообразованности, отсутствии элементарных политических инстинктов, отсутствии реализма, чтобы мне хотелось повторять эти бессильные филиппики. Если круги, желающие считаться серьёзными и влиятельными, хотят компрометировать себя, если в их СМИ Путин вдруг из тирана-держиморды (с которым в качестве оскорбления сравнивали Качиньского) превратился в истинного демократа и друга, мираж «примирения» становится очередной пропагандистской дубинкой, которой истеблишмент колотит оппозицию, а важнейшим политическим аргументом становится то, что известный актёр глянул в глаза Путину и уверился, что он не притворяется, что он искренен, - вот это так по-польски. Даже плечами пожимать не хочется.

В балладе уже упоминавшегося мною Яцека Качмарского о Рейтане посол Репнин пишет царице о поляках – «с поляками – ведь это не политика, а просто воспитание детей». Увы, эти слова с тем же успехом мог бы российский посол написать в письме из Варшавы своему начальству сегодня.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Gabriel Michalik
Rosjanie wobec katastrofy
Габриэль Михалик
Отношение русских к катастрофе

Это сообщение я послал из России через несколько дней после катастрофы. Позже, в день похорон Президента, я приехал в Польшу и с тех пор нахожусь в изумлении, какого, кажется, никогда в жизни не чувствовал.
Ведение расследования отдано полностью российской прокуратуре. Когда польские прокуроры приехали из Москвы и встретились с журналистами, казалось, что я слушаю пресс-конференцию представителя российской прокуратуры.
Не требуют объяснений, не пытаются взять расследование в свои руки, не взяли под охрану место происшествия, оставили русским чёрные ящики. Видно, какие получили инструкции.
Польское правительство не хочет участвовать в выяснении этой трагедии. Это рождает смертельную угрозу не только для государства, не только для наших союзников от Тбилиси до Риги, но также – угрозу для каждого из нас, для каждого гражданина. Потому что если упал самолёт с высшими представителями власти Речи Посполитей, и нам не важно добросовестное расследование дела, то в будущем кто-нибудь может «нечаянно» уронить ядерную бомбу на Варшаву, и этот кто-то тоже будет примиряться, выражать сочувствие, может быть, приедет на похороны жертв. Он уже почуял полную безнаказанность.
Мы попусту растратили капитал симпатии демократической России, у которой опыт общения со своей прокуратурой самый печальный, она этой прокуратуре не доверила бы даже дело об украденном велосипеде. И та Россия, та, с которой мы могли бы разговаривать, видит сейчас, что если Польша не способна ничего вырвать из следовательских лап Владимира Владимировича, то видно, что эта Польша гроша ломаного не стоит.
Вместе с тем в России, даже в наиболее антикремлёвских СМИ, начал сочиться тот же самый яд лжи, подготавливающий окончательный вердикт, в котором, быть может, написано, что в катастрофе виноват был Президент. Доказательство: рейс в Грузию.
Так что мы наверняка никогда не узнаем обстоятельств смерти 96 пассажиров рейса до Смоленска.
Во всём этом я мрачно отмечаю одну общую черту, одно общее мнение, с которым могут согласиться и русские, и Путин, и поляки, а среди них и автор этого текста. Мнение это таково: правящие польским государством – люди бесхарактерные. Им бывает не по себе, когда им не плюют в лицо. Ведь у них в запасе всегда есть заявление, что это дождь идёт.

* * *
Это было невероятно. Обычно я чувствую себя здесь иностранцем, просто – одним из многих, вместе с датчанами, пытающимися заниматься бизнесом в области экспорта продовольствия, чехами, строящими порты, и немецкими инженерами. Теперь я же не был просто иностранцем, которому полагается сердечное гостеприимство, приправленное долей подозрительности, но и веселья. Теперь я стал поляком. И все, от таксиста до ректора университета, считали необходимым подчеркнуть эту мою польскость.

Началось неделей раньше. С пермскими студентами, которым я пытаюсь дать понятие о мире свободных СМИ, мы обсуждали явление спирали молчания. Оно сводится – говоря очень коротко – к тому, что СМИ, правда, не в состоянии прямо влиять на мнение общества (это предотвращается многоступенчатым восприятием информации, то есть тем фактом, что сообщения СМИ «фильтруются» через взгляды людей, с которыми получатель информации разговаривает о том, что он прочитал в газете или услышал по телевизору, и с мнением которых он считается), но – имея в распоряжении мощные средства массовой информации – можно неугодные нам взгляды «заглушить». Короче говоря: убеждения «А» исповедует меньшинство, но меньшинство, имеющее огромное влияние в СМИ. Убеждения «Б» - это убеждения большинства, но большинства, лишённого влияния на СМИ. Поэтому СМИ показывают сторонников «А», и эти «А-шники» (мы хорошо это знаем!) молодые, образованные, из больших городов. Тех, кто придерживается убеждений «Б», в СМИ меньше, а если и бывают, то либо не все зубы на месте, либо глаза бегают, либо вообще видно, что это не нашего круга люди. Таким образом, постепенно, хотя большинство думает «Б», но, заботясь о престиже, предпочитает это своё «Б» умалчивать. Вот так и заглушаются неугодные владельцам СМИ убеждения, и чем дольше создаётся впечатление, что убеждения «Б» - постыдно провинциальны, тем меньше людей будут открыто высказывать убеждения «Б». В конце концов, остаётся последний, одинокий смельчак, который выкрикивает это своё «Б», и можно уже его показывать сколь угодно часто, потому что невооружённым глазом видно, что это сумасшедший.

Именно так я рассказывал студентам о спирали молчания, приводя в виде примера Президента Леха Качиньского и судьбы его сторонников.

Видно было, что мои студенты не до конца понимают, как это может быть, что на далёком Западе существует умный, энергичный и добрый президент, которого считается хорошим тоном показывать в СМИ как провинциального дурачка. Они согласились принять это наблюдение на веру, в особенности после того, как я подкрепил его рассуждением о том, что механизм спирали молчания действует только в условиях демократии при хотя бы частично свободных СМИ.

- Там, где никто не верит СМИ, они уже ничего не могут, - уверил я их, и мои студенты, будущие публицисты российских газет, репортёры радио- и телеканалов слегка помрачнели, но в то же время вроде бы и приободрились.

* * *
А потом это произошло. О катастрофе я узнал от русских. Просто с утра до ночи звонил телефон, по которому не только друзья, но и совсем далёкие знакомые непременно хотели сказать мне, как ужасно им жаль, как они понимают, что я чувствую. Какая это, вообще, страшная трагедия, что теперь будет с Польшей, и что они, русские, тем более чувствуют отчаяние и печаль, что это случилось в этой ужасной Катыни.

До того о Катыни мне случалось слышать, главным образом, в контексте большевистских пленных двадцатого года, которых в польских лагерях военнопленных косили эпидемии. Забывали добавить, что те же самые эпидемии убивали польских солдат в казармах и красноармейцев, находившихся далеко от польского плена. И как-то не упоминалось о том, откуда вдруг эти пленные взялись на территории чужого государства, чтобы болезни могли убить их там. Простая цепочка ассоциаций: когда я говорю о Катыни, в ответ слышу о пленных. За рамки этой схемы выйти не удавалось.

Теперь Катынь появилась. Сама по себе, чтобы через минуту среди моих знакомых и в газетах вызвать споры о не осуждённых, не описанных и, вообще, не исследованных преступлениях, совершённых против других народов и против самих себя.

Начинается нечто вроде морального обновления. Какого-то битья себя в грудь и отчаянного крика. Это идёт по линии эффектного краткого хода мысли: раз их президент (их, то есть наш, польский) отдал жизнь, заботясь о памяти своих убитых соотечественников, почему у нас уже десять лет власть не делает ничего, чтобы напомнить о жертвах. А ведь мы всё ещё находим массовые захоронения. Находим, а потом о них молчат. Организацию «Мемориал» сталкивают на обочину, а из диссидентов, борющихся за право помнить, делают комических старичков, охваченных сенильными маниями…

То есть вроде бы молчать уже не обязательно.

Когда в четверг строители дороги на Дальнем Востоке, неподалёку от Владивостока, наткнулись на массовое захоронение мужчин, расстрелянных в 30-е годы, находку показало правительственное телевидение. Строительство дороги остановили. Будет кладбище.

* * *

В Перми нас, поляков, граждан Речи Посполитей, горстка. Кажется, в данный момент на месте, вообще, только я. Конечно, поляков, свозимых сюда уже с начала XIX века в ссылку, русифицированных, угнетаемых, лишаемых прав, значительно больше. Те, кто сохранил частичку польскости, встречаются в католическом костёле на углу улиц Горького и Пушкина.

Архитекторы, строившие храм в начале XX века, позаботились о великолепной акустике. Тишайшее piano pianissimo поющего хора слышно в самых дальних рядах костельных скамей. Проповеди слышны без микрофона даже в притворе. В тридцатые годы костёл был конфискован и отдан во владение Обществу Опеки Глухих. Пятнадцать лет тому назад приход вновь обрёл храм.

В понедельник была отслужена месса за души тех, кто погиб в катастрофе, служили совместно приходской священник, отец Пётр, а также миссионер из Польши и наш викарий, чудесный ксёндз Алексей, латышский еврей, закончивший Университет Кардинала Стефана Вышиньского. У приходского священника масса занятий, связанных с его должностью, поэтому чаще всего викарий выискивает в Перми и её окрестностях тех, кто помнит, что когда-то, может быть, они были католиками и даже поляками. Его всегда приветствуют, удивляясь его прекрасному польскому языку, абсолютно контрастирующему с внешностью ксёндза Алексея. Потому что у ксёндза на лице написано, что он латышский еврей.

Перед костёлом уже ждали журналисты регионального телевидения. Надо было рассказать им, что мы чувствуем. Какой-то божественный сюрреализм проявился в том, что я рассказываю пермской телекомпании «ВЕТТА» о том, как пил чай у Анны Валентинович (Анна Валентинович – одна из организаторов и руководителей «Солидарности», погибла в авиакатастрофе под Смоленском, - прим. перев.).

Ещё позже становится известно, что многие организации хотят переслать в Польшу выражения соболезнования, и хорошо бы воспользоваться тем, что тут, на месте, есть поляк, который им эти траурные письма напишет на языке адресатов.

Так что мне диктовали по-русски, а я писал по-польски, например, так: «Мы желаем, чтобы Катынь, это трагическое место, которое на протяжении семидесяти лет дважды становилось могилой наилучших поляков, дало плод прощения и примирения между нашими народами».

При этом много говорилось об общих корнях, культурной близости и братстве славяне. К счастью, никто не вспоминал о сериале «Четыре танкиста и собака», который здесь охотнее всего используют для доказательства прочной дружбы между нашими народами.

- Я бы не преувеличивал эту близость, - предостерегает Исайя Соломонович Гольдберг, престарелый доктор физических наук, который большей частью живёт в Израиле, но время от времени приезжает в Пермь. – Мы с арабами тоже, если смотреть с этнической точки зрения, братья…

* * *

И ещё одно – рядом с сочувствием, совершенно непритворным и сердечным, хотя и трудно на этой эмоциональной реакции основывать надежды на прочные позитивные перемены в отношении русских к полякам, ещё одно обратило моё внимание. Несколько человек спросили меня, рассматривают ли в Польше такую возможность, что это был теракт. Всякий раз они имели в виду одно и то же: не теракт в том смысле, что Владимир Владимирович сбил польскую элиту, но в смысле, что кто-то этих поляков поубивал, чтобы навредить Владимиру Владимировичу.


* * *

Во вторник я снова рассказывал студентам о спирали молчания. Я показал фотографии Президента, фильмы с пародиями, карикатуры. И показал им те снимки, которые польские СМИ начали публиковать после катастрофы, снимки, на которых можно увидеть Президента таким, каким он был.

- То есть, - объяснил я, - спираль лопнула. Правда вырвалась и победила!

Студенты покивали головами с уважением.

Это было ещё до демонстрации в Кракове, в ходе которой «молодые, образованные, из больших городов» требовали, чтобы президента похоронили не в столь ответственном месте.

http://ursa-tm.ru

[Mariner]

видно, что эта Польша гроша ломаного не стоит.

- да и никогда, практически, не стоила.

[Таллерова]

Piotr Zychowicz
Tytus z czerwoną gwiazdą na lancy

Пётр Зыхович
Титус с красной звездой на пике

В наше время, когда многие молодые люди считают, что носить на себе коммунистические символы – это последний крик моды, приятно взять в руки новый комикс с приключениями знаменитого шимпанзе.


Генрик Ежи Хмелевский, «Титус, Ромек и А’Томек в варшавской битве 1920 года». Издательство Прушиньский и Компания, Варшава, 2010.

Если вы не хотите, чтобы ваши дети однажды пришли домой в майках с серпом и молотом, советую подарить им на День Ребёнка «Титуса, Ромека и А’Томека в Битве Варшавской 1920 года».

Уже на обложке Титус размахивает пикой, на которую насажена красная звезда. Дальше – ещё лучше. Шимпанзе за рулём «присланной лягушатниками» танкетки (ни один человек в ней не поместился) разгоняет на все четыре стороны кавалерию Будённого. При помощи знакомого аиста сбивает советский разведывательный воздушный шар, дезорганизуя всю Красную Армию.

Большевистские дикари, с которым воюет Титус, страшны: кровожадная, пьяная солдатня, босые и в лохмотьях, но зато с пулемётами. Демонические политруки с наганами. Пылающие польские имения, деревни и города. Грабежи и аресты. Генрик Хмелевский в альбоме, изданном по случаю 80-ой годовщины Варшавской Битвы, прекрасно показал, какое «освобождение» несли большевики.

Комикс – неиссякаемый источник знаний о 1920 годе. Титус встречает лётчика из американской Эскадры Косцюшко (негра!), женщин-солдат из добровольческой Лиги Женщин, которые хотят защищать Польшу собственной грудью, и, наконец, самого Маршала (который награждает обезьяну орденом, хотя она предпочла бы банан). Короче говоря: для детей этот комикс – прекрасный урок истории, а для взрослых - неплохое развлечение.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Ursa: Вот ещё нашла картинку из этого комикса.

.........

[22_RUS]

Интересный комикс.Имеет право быть дописанным - последними событиями: -
героя-мартына на коленях у себя держит один президент одной страны, летящий в одном самолёте в одну Империю.

[Таллерова]

Piotr Zychowicz
Napiszmy historię Polski od nowa (część 1)

Пётр Зыхович
Давайте заново напишем историю Польши (часть 1)

- Новейшая история Польши вообще не была порядочно написана, - читаем мы в до сих пор не публиковавшемся интервью с профессором Павлом Вечоркевичем


Профессор Павел Вечоркевич


Пётр Зыхович:
- Новейшая история Польши уже описана полностью? Уже не может быть в ней никаких открытий?

Павел Вечоркевич:
- Напротив. Она, собственно говоря, вообще не была порядочно описана. В ней всё ещё много не прояснённых загадок и тайн. Многие убеждения и теории, в которые все мы глубоко верим, не имеют ничего общего с правдой. В большой степени это вина польских историков, о которых – говорю это с болью – я имею весьма плохое мнение.

Пётр Зыхович:
- Почему?

Павел Вечоркевич:
- Это группа людей с очень консервативным образом мысли. Они не в состоянии представить себе, что в действительности могло быть иначе, чем им кажется. А взгляды и теории они вырабатывали, читая труда своих предшественников, работавших в условиях коммунистического порабощения. Польские историки – это группа косная. Я обвиняю польских историков в отсутствии воображения и гибкости, в неумении отойти от привычных схем. А в поколении шестидесятилетних это схемы, выработанные в ПНР. Все мы их пленники. Повторяем по кругу одни и те же стереотипные ошибочные рассуждения и передаём их нашим воспитанникам. Кругам польских историков нужно сильное, оздоравливающее потрясение. Им мог бы стать процесс люстрации.

Пётр Зыхович:
- Так каким же должен быть хороший историк?

Павел Вечоркевич:
- Он должен быть открыт новым концепциям. Он должен к исследуемым проблемам подходит заново, отбрасывая всё, написанное в ПНР. Он должен создавать самые безумные версии и задавать самые безумные вопросы, потому что в безумии есть зачаток гения. Работа историка состоит в задавании вопросов, а не в повторении по кругу одних и тех же ответов. Мой постулат таков: давайте зачеркнём всю историю Польши, написанную после 1939 года, и напишем её заново!

Пётр Зыхович:
- Пан профессор, чем должны заняться историки, изучающие Вторую мировую войну?

Павел Вечоркевич:
- Первый попавшийся пример. Грот-Ровецкий и его арест. Историки, занимающиеся Армией Крайовей, по причинам патриотически-джентльменским до сих пор не обнародовали правды о том, как генерал попал в руки гестапо. А есть следы, указывающие на человека, близкого к дочери Грота, её жениха, который, похоже, сделал это из-за денег. Мало того, наиболее здравомыслящие из офицеров гестапо вовсе не были довольны этим арестом. Это совсем не было для них – как мы утверждаем - «великим успехом». Поскольку задержание командующего АК, а что за этим следует - дезорганизация группировки, разрушало всю систему контроля, который немцы осуществляли над подпольем.

Пётр Зыхович:
- Контроля?

Павел Вечоркевич:
- Есть две легенды национально-освободительного подполья. Подполье во время Второй мировой войны и подполье «Солидарности» во время военного положения. Горькая правда, однако, такова – и то, и другое на 80 процентов контролировалось политической полицией.

Пётр Зыхович:
- Почему же, в таком случае, обе организации не были ликвидированы?

Павел Вечоркевич:
- Потому что любая хорошая политическая полиция – а в СБ, так же, как и в гестапо, были специалисты высокого класса – считает, что раскрытый противник менее опасен, потому что от него можно не ждать никаких сюрпризов. Его можно контролировать, а иногда даже руководить его действиями через внедрённую в его ряды агентуру (в случае «Солидарности» армия секретных сотрудников, которые были раскрыты в последние годы – это всего лишь верхушка айсберга). Разрушение же существующей подпольной структуры вследствие массовых арестов приводит к тому, что противник предпринимает самостоятельные, непредсказуемые действия. То есть, с точки зрения спецслужб, более опасные. Со временем организуются новые структуры, которые придётся заново раскрывать. Зачем же делать столько лишней работы?

Пётр Зыхович:
- Так рассуждали немцы в оккупированной Польше?

Павел Вечоркевич:
- Именно так. Кроме того, в гестапо тоже имелись здравомыслящие люди – что не отменяет того факта, что они были преступниками - которые считали, что раньше или позже, когда к Европе приблизится советский каток, надо будет как-то договариваться с поляками. Определённые неписаные договоры заключали, впрочем, и раньше. Они сводились более менее к тому, что обе организации делают своё, но с какого-то уровня не вредят друг другу.

Пётр Зыхович:
- А как выглядела проблема проникновения советской агентуры в АК?

Павел Вечоркевич:
- Боюсь, что ещё хуже. Советские агенты в рядах польских властей и польской подпольной армии имели огромное влияние. Они пользовались тем, что АК со временем начала сильно поворачивать налево. В итоге польское подполье, в конце концов, не предприняло действий в немецких интересах, а в советских интересах – да. Хотя бы несчастная операция «Буря» во главе с варшавским восстанием. В восстании выиграла только одна сторона – Советы. Следует задать себе вопрос, мог ли Сталин, а если да, то каким образом, повлиять на то, что Варшава именно 1 августа 1944 поднялась на борьбу. Ответ на этот вопрос может оказаться шокирующим.

Пётр Зыхович:
- Стыдливым для подполья вопросом, кажется, был также и вопрос его бюджета.

Павел Вечоркевич:
- О да, это очень неприятная тема. Из Лондона в Польшу деньги текли рекой. Однако, значительная их часть шла на частные цели, то есть просто незаконно растрачивалась. Ещё часть шла в бюджеты различных партий, групп и группировок. А у кого в подполье были деньги – тот и раздавал карты.

Пётр Зыхович:
- В Польше также существует тенденция делать героев из людей, которые не слишком этого заслуживают.

Павел Вечоркевич:
- Я знаю, на что вы намекаете - Сикорский. Действительно, он не был государственным мужем. Ситуация, в которой он оказался, была ему не по плечу. Абстрагируясь от того, кто и зачем убил его, как премьер и главнокомандующий он не сдал экзамена. Да и раньше на его совести были серьёзные грехи. У меня о нём весьма негативное мнение. Я думаю, в межвоенном периоде он был французским агентом, во всяком случае, он вёл себя так, как будто был им. Он действовал во вред польскому государству, и как таковой должен быть законно осуждён. Он давал французам исчерпывающую информацию о польской армии, в 1938 году был склонен ту же информацию передать чехам. Он нажимал на французов, чтобы они потребовали отставки Бека. Вёл себя не очень красиво.

Пётр Зыхович:
- А Андерс?

Павел Вечоркевич:
- Андерс тоже не был безупречен, и вряд ли годится в национальные герои. В 1941 году на Лубянке он рассказывал НКВД всё, что хотели от него услышать…

Пётр Зыхович:
- Вы утверждаете, что он был агентом Сталина или пошёл ему навстречу?

Павел Вечоркевич:
- Ну что ж, по делам их познаете их. Андерс сделал три вещи. Сначала в самый подходящий момент вывел армию из Советов. Представьте себе, что армия Андерса воюет на восточном фронте в апреле 1943 года. Немцы по радио объявляют, что нашли массовые захоронения в Катыни. И что, поляки продолжают воевать плечом к плечу с большевиками? Конечно, нет. Армия Андерса немедленно перешла бы на сторону немцев. Представляете себе такой поворот? Это могло торпедировать планы Сталина. Потом Андерс бессмысленно пустил армии кровь под Монте-Кассино, погубил наиболее идейный, антисоветский элемент. А в конце сделал всё, чтобы никто из Польских Вооружённых Сил на Западе не вернулся в Польшу.

Пётр Зыхович:
- Но таким образом он спас их от казематов СБ.

Павел Вечоркевич:
- Конечно. Но это было также на руку коммунистам и Сталину. Потому что если бы они имели в оккупированной Польше 150 тысяч солдат из польской армии на Западе, то советизация нашей страны натолкнулась бы на большие проблемы. В 1956 году эта стихия – я предполагаю, что, по крайней мере, половина из них выжила бы – могла победить. Нажим с их стороны на конфронтацию с Советами мог быть настолько сильным, что Хрущёв всё-таки заколебался бы и не прислал в Польшу Советскую Армию. В такой ситуации, может быть, ещё в 1956 году мы имели бы 1989 год. Ведь борцы за независимость были настолько истреблены и истощены, что 1956 год делали, собственно говоря, коммунисты. Плюс остатки АК, которые не в состоянии были разработать собственную политическую концепцию. Если бы в дело вступили андерсовцы, история могла бы пойти иначе.


Интервью с профессором Павлом Вечоркевичем было проведено два года тому назад.


http://www.rp.pl/artykul/107684,2830...czesc_2__.html

Piotr Zychowicz
Napiszmy historię Polski od nowa (część 2)

Пётр Зыхович
Давайте заново напишем историю Польши (часть 2)

Есть история настоящая и медиа-история, фасадная. Настоящая вершится, главным образом, за кулисами. А там действуют, преждё всего, секретные службы, - читаем мы в не публиковавшемся до сих интервью профессора Павла Вечоркевича.

Пётр Зыхович:
- Пан профессор, в своих исследованиях не переоцениваете ли вы роль секретных агентов и спецслужб?

Павел Вечоркевич:
- Историк, который критически отзывается от так называемой теории заговора в истории человечества, является историком несерьёзным, предпочитающим историю для идиотов или простачков, которые верят в то, что видят по телевизору или читают в газетах. Потому что есть история настоящая и медиа-история, фасадная. Настоящая вершится, главным образом, за кулисами. А там действуют, преждё всего, секретные службы,

Пётр Зыхович:
- И в Польше тоже?

Павел Вечоркевич:
- Естественно. Возьмём хотя бы поездку Михника в Москву в 1989 году…


Пётр Зыхович:
- Вы же не хотите сказать, что Михник был агентом?

Павел Вечоркевич:
- Агентом он не был. Зато был сильным игроком, действовавшим именно за кулисами. В 1989 году он поехал в Советский Союз, чтобы договориться с тамошними товарищами за спиной Ярузельского. Он был слишком умным, слишком амбициозным человеком, чтобы не прийти к выводу, что сам он III Речь Посполитую не построит и свою концепцию не реализует. Поэтому он пытался завязать сотрудничество с Москвой, но я подчёркиваю – это не было сотрудничество агентурного свойства, а всего лишь род политической игры. Михник, наверняка, объяснял это себе примерно так, что он идёт вместе с этими прогрессивными, либеральными товарищами из компании Горбачева, чтобы исправить коммунизм. Ведь у Михника и Горбачева лозунг был один и тот же: социализм с человеческим лицом.

Пётр Зыхович:
- Какие тайны скрывает история спецслужб ПНР?

Павел Вечоркевич:
- Тысячи тайн! Об этом мы на самом деле знаем мало. Хотя бы – казалось бы, безумное – дело так называемых матрёшек, то есть агентов, внедряемых в армию Андерса или позже – Берлинга. Это было примерно так, как показано в «Ставке больше, чем жизнь». Подмена Ковальского похожим на него Ивановым. Этот тип учил польский язык, а также биографию человека, которого должен был заменить. Об этом деле впервые заговорил Пётр Ярошевич. Сразу после этого он был убит. Не исключено, что он затронул проблему, которая ещё в 1992 году была так опасна для российской разведки, что пришлось его утихомирить.

Пётр Зыхович:
- Кто мог быть такой матрёшкой?

Павел Вечоркевич:
- Может быть, Берут, а может, даже Ярузельский. Достоверно на эту тему ничего не известно. Есть лишь определённые предпосылки.

Пётр Зыхович:
- Это звучит малоправдоподобно.

Павел Вечоркевич:
- Ну что ж, однако, стоило бы исследовать. 30 лет тому назад один из важнейших генералов Войска Польского, заместитель начальника Генерального Штаба на встрече с курсантами офицерской школы после очередного тоста начал свободно говорить по-русски. Это вызвало некоторое замешательство. Генерал заметил, что случилось, и смутился: «Знаете, я так с женой дома говорю и забылся», - принялся оправдываться он. Мы никогда полностью не познаем истории ПНР – на это обращал внимание Эдвард Охаб в беседе с Тересой Тораньской – пока не будем знать, кто в политическом руководстве, как выразился Охаб, был «их», а кто был «наш».

Пётр Зыхович:
- Я думаю, что все – независимо от того, на каком языке говорили – были «их»…

Павел Вечоркевич:
- Это правда. Но несмотря ни на что польские коммунисты имели большее или меньшее – обычно меньшее – пространство для самостоятельных действий. Интересно, каковы были отношения между советской и польской службой безопасности. Их взаимозависимость. Была ли УБ, а потом СБ непосредственно, прямо официально, подчинена НКВД и КГБ, или же приказы отдавались по каким-то неформальным каналам. Какую роль в этом процессе играла партия? Службы её обходили, или она тоже имела какой-то голос? Это очень интересная сеть взаимозависимостей, о которой мы знаем очень мало. А ведь политическая полиция сыграла главную роль в спектакле, называемом ПНР. Не исключено, что все так называемые события, которые происходили в ПНР, были провокациями спецслужб. Познань-56, Декабрь-70, Июнь-76 и, наконец, Август-80. В каждом из этих случаев это весьма правдоподобно. Мы теперь строим вокруг тех событий патриотические алтари, а действительность могла быть совершенно иной. Впрочем, точно так же можно принять за гипотезу, что ноябрьское восстание (1830-31 гг – прим. перев.) было провокацией, а уж январское-то (1863-64 гг – прим. перев.) - наверняка.

Пётр Зыхович:
- Есть ли какие-то доказательства этого?

Павел Вечоркевич:
- Существует множество предпосылок. Например, Радом-76. Недавно я разговаривал с одним из высокопоставленных радомских партийных функционеров того периода. И он вдруг задал мне такой вопрос: не обратили ли вы внимание на то, что костяком выступлений был коллектив «Вальтера», предприятия, производящего военное оборудование, где 25 процентов людей были штатными сотрудниками контрразведки, а остальной коллектив в принципе милитаризован? Весь коллектив этого предприятия, включая рядовых рабочих, состоял из наиболее надёжных людей! И они бы вдруг взбунтовались? Мой собеседник потом просматривал вместе с радомскими милиционерами снимки беспорядков, и оказалось, что наиболее агрессивные предводители толпы – это были люди, которых никто до этого в Радоме не видел. То же самое повторилось впоследствии в Гданьске.

Пётр Зыхович:
- Я так понимаю, вы склоняетесь к версии, что упадок коммунизма – это была операция спецслужб?

Павел Вечоркевич:
- Да. Многие источники указывают на то, что это была гигантская, обдуманная и контролируемая операция. В деталях она, конечно, могла выйти из-под контроля, потому что каждая такая акция имеет собственную динамику. Но в итоге всё прошло удачно. Потому что целью спецслужб было сохранение контроля над финансами во время смены строя. А затем, благодаря этим деньгам, а также связям и опыту, взятие под контроль государств бывшей империи и вновь образовавшейся России.

Пётр Зыхович:
- Зачем коммунистическим службам было делать нечто такое?

Павел Вечоркевич:
- КГБ пришёл к выводу, что следует прекратить существование паразита, каковым он считал партию. Ведь эта организация стала совершенно лишним фактором. Службы были так сильны, что при помощи закулисных интриг могли сами прекрасно контролировать империю. Иметь власть и зарабатывать деньги. Но чтобы добиться этого, следовало убрать коммунистов. Ещё раньше люди, которые руководили госбезопасностью – Ежов, Берия и другие – пытались сделать нечто подобное. Сталину, а впоследствии Хрущёву однако удавалось защититься.

Пётр Зыхович:
- Если принять вашу гипотезу, то как эта операция проходила в Польше?

Павел Вечоркевич:
- Резидент советской разведки в Польше, генерал Павлов – между прочим, один из умнейших людей в КГБ – в своих воспоминаниях писал, что ещё в середине 70-х годов он получил приказ из Москвы не создавать больше советской агентуры в правящей партии. Это уже не имело смысла. Ему велено было взяться за оппозицию, которая, может быть, когда-нибудь захватит власть. Агентура, внедрённая в «Солидарность», соответственно проинструктирована, службы играют свою игру. А потому уже само идёт: Круглый Стол, выборы, вынос знамени ПОРП и создание новой сети. С людьми из госбезопасности наверху, точнее, в тени. То есть то, о чём я говорил: фасадная история и истинные центры принятия решений, о которых простой смертный ничего не знает. Сегодняшние политические партии могут быть не только полны агентов, но даже созданы советской, а позднее – российской разведкой. И это не обязательно должны быть левые партии.

Пётр Зыхович:
- То есть спецслужбы нашего восточного соседа продолжают широкомасштабную деятельность в нашей стране?

Павел Вечоркевич:
- Это были и есть наилучшие, наиболее эффективные спецслужбы в мире. Спецслужбы, которые соединяют в себе беспощадность с глубоким концептуальным мышлением и способны смотреть далеко вперёд. Как писал Булгаков: документы не горят. Всякое сжигание бумаг – это обычный театр. Всегда уничтожаются какие-то копии, не имеющие ценности административные квитанции и тому подобные вещи. Самое важное, имеющее настоящее значение – всегда сохраняется. В случае с ПНР – в Москве. Не секрет, что копии документов польской госбезопасности шли в Москву. У них есть всё, и благодаря этому они до сих пор контролируют многих агентов. Эту агентуру мы не скоро раскроем. Только сейчас, через 60, 70 лет мы с трудом докапываемся до правды о советской агентуре во II Речи Посполитой. Но важно осознавать, что такие люди у нас действуют. Причём на самом высшем уровне. Следует помнить об этом всегда, когда происходят какие-то польско-российские конфликты или споры. Тогда надо внимательно вслушиваться в общественную дискуссию: статьи в прессе, высказывания политиков. Сразу видно, кто представляет русскую точку зрения.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Marcin Górka
Piloci wściekli na rosyjski raport

Мартин Гурка
Пилоты взбешены российским рапортом



Военных лётчиков не удовлетворил российский рапорт.
- Из него следует, что мы сумасшедшие, летающие вопреки всем правилам безопасности, - говорят они.

Генерал Анджей Бласик (1962-2010) был генерал-полковником, пилотом I класса Войска Польского, с 2007 года – командующим Воздушных Сил. Был пилотом I класса. Летал на Су-22 и PZL TS-11 Iskra.

- Из рапорта МАК следует, что военный пилот летел сломя голову, вопреки всем принципам безопасности, рискуя жизнью пассажиров и своей собственной, - подчёркивает возмущённый пилот из 36-го Специального Полка Транспортной Авиации. – А нашу часть изображают сборищем сумасшедших. Арек (капитан Аркадиуш Протасюк, командир экипажа Ту-154) был спокойнейшим человеком на свете, уравновешенным. Он никогда не делал ничего не соответствующего процедурам.

- Они имели право сделать попытку захода на посадку, - добавляет один из офицеров 36-го Полка. – Спуститься до высоты принятия решения, а тогда, когда пилот убеждается, что не приземлится, уйти снова вверх. Они были ниже этой высоты, но российский рапорт всё ещё не отвечает на вопрос – почему.

Что имеют в виду военные лётчики, чётко объясняет бывший военный пилот Михал Фишер, коллега генерала Анджея Бласика, который погиб в Смоленске.
– Русские сообщили, какая была видимость. Это правда. Но они не сообщили, какую информацию о давлении на аэродроме передали экипажу Туполева, - говорит Фишер. - А это ключ к ответу на вопрос, почему они были так низко. Потому что именно на основании информации о давлении пилот устанавливает приборы, служащие для определения местонахождения машины во время захода на посадку.

МАК признал также, что чёрные ящики зарегистрировали в кабине голоса людей, которые не были членами экипажа Туполева. Одной из этих особо был генерал Бласик.
- Остальное легко себе довообразить: трёхзвёздочный генерал за спиной и приказывает приземляться, - говорит один из военных лётчиков. – Вот только Бласик, которого я знал очень хорошо, не был таким типом, который если что сказал, то уже никакой дискуссии. Единственное, что беспокоит в этой информации, так это факт, что такие «экскурсии» в кабину пилотов могут отвлечь экипаж.

Коллеги генерала заверяют:
- Бласик был гарантом того, что никто ничего не прикажет пилоту. Хотя, конечно, присутствие командующего может обескуражить пилота.

- Если бы генерал Бласик что-то им приказал, то, самое большее – чтобы они ни в коем случае не приземлялись в Смоленске, – утверждает Фишер. – Жаль, что он этого не сделал.

http://ursa-tm.ru

[22_RUS]

Ничего нового паны не придумали, стар уже приёмчик..только вместо ".,Держи вОра! " кричат "..вон, смотрите, дураки сидят!"..
А вот здесь - то, что думает по этому поводу сам МАК:
http://www.mak.ru/russian/russian.html
А вот - как пиздят, не подумав ни разу:

Что имеют в виду военные лётчики, чётко объясняет бывший военный пилот Михал Фишер, коллега генерала Анджея Бласика, который погиб в Смоленске.
– Русские сообщили, какая была видимость. Это правда. Но они не сообщили, какую информацию о давлении на аэродроме передали экипажу Туполева, - говорит Фишер. - А это ключ к ответу на вопрос, почему они были так низко. Потому что именно на основании информации о давлении пилот устанавливает приборы, служащие для определения местонахождения машины во время захода на посадку.

А скорость - лагом определяли?..компас - обычный, туристический??..а карта - пачка "Беломора?..
..непорядочные какие-то офицеры в ВВС Польши.
Для тех, кому лениво сходить по ссылке:

b. Первое предупреждение системы TAWS типа PULL UP (ТЯНИ ВВЕРХ) было за 18 секунд до столкновения с препятствием, приведшим к началу разрушения конструкции самолета. До этого дважды формировались сообщения типа TERRAIN AHEAD (ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ).

[zlin]

– Русские сообщили, какая была видимость. Это правда. Но они не сообщили, какую информацию о давлении на аэродроме передали экипажу Туполева, - говорит Фишер. - А это ключ к ответу на вопрос, почему они были так низко. Потому что именно на основании информации о давлении пилот устанавливает приборы, служащие для определения местонахождения машины во время захода на посадку.

во пиздит полено
и этот штопаный гондон якобы летчик?
а как этот польский недоумок связывает показания радиовысотомера и давлением? а этот педик не забыл, что ЕДИНСТВЕННЫЙ прибор, который пилот выставляет по давлению аэродрома по данным, предоставляемым диспетчером, это барометрический высотомер, что переговоры экипажа и РП ПИШУТСЯ, причем с МНОГОКРАТНЫМ ДУБЛИРОВАНИЕМ, то есть запись бортового самописца самолета, запись с самого КДП, да и там она ведется как общая, то есть вообще все переговоры в помещении. где находятся диспетчеры и переговоры каждого конкретного диспа, снимаемые с его радиоканала.
или и тут кровавая гебня изъебнулась и запугала до икоты аппаратуру объективного контроля, чтоона стала дружно давать заведомо ложную информацию, причем все средства врали совершенно одинаково. должно быть сговорились, гады электронные

[танкист]

. должно быть сговорились, гады электронные

И ничего не удивительно: у гэбни даже электроника политически - грамотная.

[Таллерова]

Przyszłość prometeizmu zależy od Moskwy

Будущее прометеизма зависит от Москвы

«Польская политика, заключающаяся в том, чтобы придавать значение отношениям с иными, нежели Россия, странами бывшей советской империи, наверняка, не найдёт параллелей в политике Ватикана», - говорит Анджей Новак в беседе с Филипом Мемхесом.


Филип Мемхес:
- Сохраняет ли прометеизм сегодня свою актуальность?

Анджей Новак:
- Актуальным остаётся факт, что на политической карте на восток от Польши существуют страны – иные, нежели Россия. Это было очень важно для идеи прометеизма. И польское государство может принимать этот факт или абстрагироваться от него. Если принимает его во внимание, если пытается поддерживать активную восточную политику, опирающуюся на отношения не только с Россией, но также и с Украиной, кавказскими странами или, простирая своё внимание дальше, странами Средней Азии, то тогда можно сказать, что наследие прометейской политики актуализируется. Значительная часть политической элиты этих государств видит проблему национальной безопасности и возможных угроз, связанных с растущим доминированием России, так же, как существенная часть общественного мнения в Польше.

Филип Мемхес:
- Но разве это не меняется? Я спрашиваю хотя бы контексте «антипрометейского» геополитического поворота, который совершил Киев после того, как президентом стал Виктор Янукович?

Анджей Новак:
- Следует обратить внимание не то, что в 20-е годы прошло века, когда прометеизм зарождался, шансов на реализацию этой идеи было несравненно меньше, чем в данный момент. Политические круги, правившие на территориях, к которым относились прометейские концепции, были значительно менее симпатичны и гораздо сильнее тех, которые там правят сейчас. Это были попросту тоталитарные власти Советского Союза. Поэтому сегодня возможности проведения «прометейскеой» политики несравненно больше. Но тут речь идёт не о возможностях, а о целесообразности. Потому что ведь смысл прометеизму придавало чувство угрозы со стороны чудовищной тоталитарной империи. Сегодня ситуация несколько иная. Та империя продолжает существовать как определённая концепция. Есть концепция, к которой обращаются нынешние власти Российской Федерации. Они применяют методы достаточно неприятные, как во внутренней, так и во внешней политике. Но до методов Ленина или Сталина им далеко. И потому фактор, который когда-то действовал на прометейскую концепцию мобилизующе, сегодня уже так не мобилизует.

Филип Мемхес:
- Какой же из этого следует вывод?

Анджей Новак:
- Если Россия будет модернизироваться и всё симпатичнее выглядеть изнутри – речь необязательно идёт о демократии, скорее, об элементах свободы слова, СМИ, а прежде всего о благосостоянии – если в России будут жить лучше, чем в соседних странах, зависящих или впадающих в зависимость от неё, наконец, если Россия будет магнитом также в области культуры, то прометейская идея имеет мало шансов на реализацию. Малым будет ощущение её смысла в странах, которым она адресована, абстрагируясь от того, что думают её сторонники в Польше или где бы то ни было. Так что важна не только актуальная политическая конъюнктура на Украине, в Грузии или Азербайджане. Ключевыми остаются отношения этих государств с Россией, которая до сих пор представляет опасность геополитическую, но не – как бывало в прошлом – экзистенциальную.

Филип Мемхес:
- Во время понтификата Иоанна Павла II прометейские концепции находили точки соприкосновения с восточной политикой Ватикана. Между тем при понтификате Бенедикта XVI восточная политика Апостольской Столицы возвращается чуть ли не во времена Священного Союза – страны между Германией и Россией составляют исключительно элемент огромной геополитической мозаики, приоритетом в которой является улучшение отношений с Россией и Русской Церковью.

Анджей Новак:
- Я согласен с тем, что большие перемены несёт с собой сейчас новая восточная политика Ватикана. Это происходит не столько за счёт стран бывшего СССР, сколько за счёт Польши. Особенно огорчают меня жесты, имевшие место в последнее время. Речь идёт о демонстративном отсутствии представителя Ватикана на похоронах президента Качиньского или намерении послать представителя низкого ранга на торжества беатификации ксёндза Ежи Попелушко. Римская Курия демонстративно пренебрегает Польшей, я не утверждаю, что это делает сам папа. В этом контексте позитивные жесты в сторону Москвы, в последние годы совершаемые уже самим Бенедиктом XVII, по контрасту бросаются в глаза как некая новость. Польская политика, заключающаяся в том, чтобы придавать значение отношениям с другими, нежели Россия, странам бывшей советской империи явно не находит параллелей в политике Ватикана. Но как это уже много раз в истории бывало, не всегда политика Апостольской Столицы является наилучшим дорожным указателем для политики Польши. Я говорю это как историк, будучи в то же время римским католиком. Я оцениваю только политику, а её проводят люди, которые именно в этой области не всегда просвещены Святым Духом.


Анджей Новак – историк, публицист, советолог, профессор Ягеллонского Университета, главный редактор журнала «Arcana».

http://ursa-tm.ru

[Янус Полуэктович]

Интересный словесный перл: "прометейская политика". Видимо, это та политика, которую раньше принято было называть поджигательской?

[Егорий]

Во время понтификата Иоанна Павла II прометейские концепции находили точки соприкосновения с восточной политикой Ватикана. Между тем при понтификате Бенедикта XVI восточная политика Апостольской Столицы возвращается чуть ли не во времена Священного Союза – страны между Германией и Россией составляют исключительно элемент огромной геополитической мозаики, приоритетом в которой является улучшение отношений с Россией и Русской Церковью.

Римская Курия демонстративно пренебрегает Польшей, я не утверждаю, что это делает сам папа. В этом контексте позитивные жесты в сторону Москвы, в последние годы совершаемые уже самим Бенедиктом XVII, по контрасту бросаются в глаза как некая новость. Польская политика, заключающаяся в том, чтобы придавать значение отношениям с другими, нежели Россия, странам бывшей советской империи явно не находит параллелей в политике Ватикана. Но как это уже много раз в истории бывало, не всегда политика Апостольской Столицы является наилучшим дорожным указателем для политики Польши.

Если сама объективная реальность не соответствует русофобской и самоубийственной политике Польши - пусть будет хуже этой реальности. Народ супернеудачник в государственном строительстве не намерен отходить от укрепившихся традиций и делать выводы из невеселого исторического прошлого.
Вот такие комментаторы и превращают этноним "поляк" в диагноз.

[manep]

Видимо, это та политика, которую раньше принято было называть поджигательской?

В начале 30-х годов полякам удалось организовать общество национальных эмигрантских групп из России, которое назвали "Прометей".
Идеей общества стала необходимость расчленения СССР на конгломерат независимых государств по этническому принципу. В "Прометей" вошли представители эмигрантских центров украинцев, грузин, горцев Северного Кавказа и среднеазиатских республик.
Всей работой общества негласно руководил польский Генеральный штаб. Местопребыванием организации был определен Париж, но важнейшие ее вопросы решались в Варшаве.

[Mariner]

Какой-то хуевенький у них Генеральный штаб...

[22_RUS]

Какой-то хуевенький у них Генеральный штаб...

..Да у них и офицеры - то, не очень..

Генерал Анджей Бласик (1962-2010) был генерал-полковником, пилотом I класса Войска Польского, с 2007 года – командующим Воздушных Сил. Был пилотом I класса. Летал на Су-22 и PZL TS-11 Iskra.

А врёт - как мерин сивый.
Запретить ему прилетать в Россию - мотивировать - "..Мудак" =).
Да, наверное, он сейчас уже и не пилотирует.
...а ещё лучше ВЕСЬ их правительственный авиаотряд *забанить, с мотивацией - *Мудаки в Руководстве*..

Военных лётчиков не удовлетворил российский рапорт.

А МАК`ом такая цель и не преследовалась..
Да и вообще:

Пилоты взбешены российским рапортом

1. Отправить на пенсию
2. Жестко зафиксировать.

[Таллерова]

EKSPERCI OD NAWIGACJI SATELITARNEJ: TO BYŁ ZAMACH
Marek Strassenburg Kleciak i Hans Dodel dla Niezależna.pl


Эксперты по спутниковой навигации: это был теракт
Марек Штрассенбург Клецяк и Ганс Додель для Niezależna.pl


Информация о том, что ту-154 заходил на посадку почти до конца на автопилоте на сто процентов подтверждает версию, что экипаж был введён в заблуждение при помощи так называемого meaconing (создание помех работе навигационных средств – прим. перев.), - утверждают Марек Штрассенбург Клецяк, специалист по системам трёхмерной навигации, и Ганс Додель, эксперт по системам навигации и электронной войне, автор книги «Satellitennavigation».

Из рапорта российского Международного Авиационного Комитета следует (это заметил телеканал TVN24), что президентский самолёт заходил на посадку на автопилоте, который управлял как высотой, тягой, так и курсом правительственной машины. Выключение автопилота произошло за 5,4 секунды до удара о первую преграду.

Это очень важная информация. Автопилот – это устройство для автоматического управления самолётом, получающее для этой цели данные из GPS и других показаний аппаратуры на борту. Добавим, что он выключается одним движением руки, а значит, в течение секунды можно – если в этом есть необходимость – перейти на «ручное» управление.

Последний этап перед посадкой на автопилоте – это пролёт через очередные, находящиеся близко друг к другу так называемые waypoints: 10 км до посадочной полосы / высота 500 м, 8 км / 400 м, 6 км / 300 м, 4 км / 200м, 2 км / 100 м – это последняя точка, так называемая точка решения и высота принятия решения: если лётчик не видит в этот момент посадочной полосы, то он ДОЛЖЕН отказаться от посадки и лететь на другой аэродром. Между тем экипаж польского самолёта (в столь сложных погодных условиях) выключил автопилот только за 5 секунд до катастрофы, несмотря на то, что – как мы уже отметили – можно это сделать в течение секунды.

Газета «Факт», ссылаясь на российского прокурора, который слышал разговор в кабине пилотов, написала несколько дней тому назад, что за пару секунд до трагедии пилоты – до тех пор спокойные – начали кричать: «Дай другой… В другую!». Просто это был первый момент, когда экипаж сориентировался, что он находится не на том месте и не на той высоте – скорее всего, они тогда миновали находящуюся там антенну NDB.

Почему пилоты спокойно шли на посадку на автопилоте и лишь в нескольких метрах над землёй сориентировались, что самолёт находится так низко? Объяснение только одно: автопилот основывался на ошибочных спутниковых данных.

То, что 10 апреля приём GPS в Ту-154 был нарушен – что привело к ошибочному положению самолёта в горизонтальной позиции – это очевидно. Простейшим методом такой агрессии является meaconing, состоящий в том, что сигнал спутника записывается и заново передаётся (с небольшим сдвигом во времени и с большей мощностью) на той же частоте с целью ввести в заблуждение экипаж самолёта. В случае с Ту-154, как раз заходившего на посадку, достаточно было бы небольшой фальсификации сигнала, чтобы привести к трагедии. Meaconing можно «установить» с точностью до 0,3 метра, а помехи можно устроить, расположив источник воздействия на расстоянии даже нескольких десятков километров от самолёта. Таким же методом можно обмануть радиовысотомер. Если добавить к этому передачу неправильных данных по барометрическому давлению (русские до сих пор не сообщили, какое давление было передано командиру Туполева), у экипажа самолёта – даже при намного лучшей видимости, чем та, которая тогда была в Смоленске – не было ни единого шанса. Характерные особенности территории перед аэродромом Смоленск-Северный – обширный овраг – давали дополнительную гарантию того, что операция пройдёт удачно.

Данные о высоте, указываемые GPS, были неправильные но, несмотря ни на что, их было достаточно, чтобы привести в действие EGPWS (система, предостерегающая пилотов о расстоянии самолёта от земли). Его тревожный сигнал включается, когда самолёт опускается ниже 666 метров над землёй. Пилоты правильно проигнорировали предостережение EGPWS (поскольку его задача – предостерегать перед приближающейся землёй, и он делает это всякий раз, когда самолёт приземляется) и летели дальше, ожидая, что через какое-то время увидят посадочную полосу. Проблема в том, что EGWPS так же основывается на координатах положения, полученных из приёмника GPS, и высоты из радиовысотомера. Поэтому Ту-154 вскоре оказался в 5 метрах от земли. Пилоты не успели даже поискать глазами посадочную полосу… Повторим ещё раз: раз самолёт летел на автопилоте, то лётчики верили, что самолёт находится значительно выше и в другом положении.

Для непосвящённых, сомневающихся в технике родом из «Джеймса Бонда»: со времени авиационных терактов во Всемирном Торговом Центре в Нью-Йорке почти во всех странах мира используется meaconing для охраны объектов особого значения, таких, как, например, атомные электростанции.

Атаку на навигационную аппаратуру можно доказать после анализа чёрных ящиков. К сожалению, регистраторы полёта – это магнитные носители, и удаление следов meaconing – особенно для спецслужб, прекрасно знающих конструкцию Ту-154 и его аппаратуры – это нетрудная задача. Достаточно будет, чтобы никто им в этом не мешал.

PS Спасибо скауту Ampara за ссылку на эту статью.

http://ursa-tm.ru

[Mariner]

А инопланетян там не было?

[graff]

Предсказуемая реакция