Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Gazeta Wyborcza


Kaczyński: Raport MAK to kpina z Polski

Качиньский: Рапорт МАК – это издевательство над Польшей

- Вот результат решения премьера Дональда Туска о передаче расследования в руки русских. Рапорт – насмешка над Польшей, но также и над позицией правительства и премьера, которую невозможно оправдать, - оценил рапорт МАК Ярослав Качиньский.
И предупредил, что ПиС предложит Сейму постановление, отвергающее рапорт.



ПиС хочет, чтобы Сейм отверг рапорт МАК. Постановление по этому вопросу готовят депутаты партии Ярослава Качиньского. В нём они обратятся к президенту с предложением, чтобы вопрос смоленской катастрофы был поставлен на всех возможных международных форумах.

Ярослав Качиньский коротко подвёл итоги рапорта:
- Это издевательство над Польшей. Рапорт обвиняет Польшу и лётчиков, без каких либо доказательств. Мы имеем дело с домыслами, ни на чём не основанными, что было давление. И какие-то психологи якобы так утверждают, хотя никаких доказательств нет, - сказал брат покойного президента.

Высказался он и об информации, что у генерала Бласика было 0,6 промилле алкоголя в крови.
- Не доказано, что это повлияло на решение о посадке, - заявил он.

По его мнению, рапорт – это результат решения польского правительства, которое согласилось, чтобы это расследование вели также и русские. Но отказалось от действий, направленных на то, чтобы в катынском деле участвовал Евросоюз.
- А могло бы принять такого рода решение, - добавил Качиньский.
По его мнению, не даны ответы на многие вопросы. Были ли переговоры авиадиспетчеров с Москвой? Потому что существуют предпосылки полагать, что такие переговоры были. Почему нет анализа размещения радиомаяков? Почему не было запасного аэродрома? И почему говорится о давлении, которое оказывал президент, если нет доказательств этого?

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Gazeta Wyborcza

Wacław Radziwinowicz
Prawdy i kłamstwa MAK

Вацлав Радзивинович
Правда и ложь МАК

Работа МАК давно уже вызывает у меня сомнения. И сегодняшняя конференция его руководителей этих сомнений не развеяла, а, скорее, подтвердила. Но сначала о самом важном. Рапорт Комитета, несмотря на все недостатки, подтверждает печальную для нас реальность. К трагедии 10 апреля привел, прежде всего, наш польский беспорядок, безответственность, лихость.
Как раз в нашей стране, где лихость и безответственность – дело обычное, где постоянно тысячи людей в пьяном виде садятся за руль и везут своих детей, это не должно удивлять. Именно по этим причинам в Польше каждый день происходят тысячи трагедий, хотя и в меньшем масштабе.

Но в том, что мы услышали от руководителей МАК, много наглости, а была и ложь.

Алексей Морозов, глава технической комиссии МАК, сказал, что на борту нашего Ту-154 не было «лидера», то есть русского лётчика, который, зная условия в Смоленске, помогал бы нашим пилотам и предостерегал бы их, - потому что поляки этого не хотели. Это неправда. Как установила «Газета», это русские просто не ответили на нашу просьбу прислать «лидера».

Татьяна Анодина, глава Комитета, признаёт, что навигационное оборудование на аэродроме Северный в Смоленске работало неправильно, но уверяет, что это не имело влияния на то, что произошло катастрофа.

Вывод головоломный, тем более, что другие факты, о которых идёт речь в рапорте, противоречат ему.

Эксперты МАК признали, что диспетчер из Смоленска информировал польских лётчиков о том, что они находятся на правильном курсе подхода к взлётной полосе, хотя машина была вне курса. Это доказывает, что диспетчер, что подчёркивает наш представитель при МАК Эдмунд Клих, на самом деле не знал, где находится президентский самолёт, и только догадывался, где он должен быть, потому что радар работал неправильно. Кроме того, о чём мы услышали сегодня в Москве, самолёт слишком быстро приближался к земле. Диспетчеры должны были видеть это на радаре, но, наверняка, не видели, потому что не предостерегли поляков.

Они также не видели, что происходит с российским Ил-86, который заходил на посадку в Смоленске перед президентским самолётом. Этот самолёт вылетел из тумана слишком низко и чуть не разбился.

Если мы примем всё это во внимание, то мы не можем согласиться с русскими, утверждающими, что состояние аэродрома и работа диспетчеров не могла повлиять на то, что произошла катастрофа.

Руководители МАК также заверили вчера, что все записи разговоров в контрольной башне будут переданы полякам. Это ложь. На записях из башни, которые поляки получили ещё в апреле, ясно слышно, что полковник Николай Краснокутский, бывший командир полка, который до октября прошлого года был хозяином аэродрома в Смоленске, звонит по мобильному телефону кому-то, наверняка, в Москву, пытаясь убедить его, что полякам следует отказать в согласии на посадку из-за тумана. Этот кто-то запрещает, однако, закрывать аэродром. С кем разговаривал полковник, неизвестно. Но это важное обстоятельство. Потому что авиадиспетчеры так же, как и польские лётчики, подвергались давлению. При этом они, вопреки категорическим заверениям Анодиной, были убеждены, что имеют право и обязаны запретить полякам посадку.

МАК объявил сегодня, что генерал Бласик, который пришёл в кабину лётчиков, был в подпитии (0,6 промилле – это сто грамм водки или два пива). К этому следует подходить с осторожностью. После катастрофы Боинга 737 в Перми 14 сентября 2007 года МАК утверждал, что пилоты этой российской машины были пьяны. А потом оказалось, что доказательств этого нет.

В том, о чём мы услышали сегодня из уст руководства МАК, не было в принципе ничего о работе аэродрома в Смоленске, хозяином которого сегодня является 12 Мгинская Дивизия военного авиационного транспорта. Почему такая секретность? Или это только столь характерная для русской традиционная страсть к защите «чистоты мундира»? Может быть, не только.

12 Дивизия – это не обычная часть. Она располагает самыми тяжёлыми транспортными самолётами, которые выполняют, мягко говоря, деликатные миссии, ежедневно летая на другие континенты с грузом, может быть, не всегда совершенно легальным. В том, что делают лётчики этой части, может скрываться очень много тайн, затрагивающих интересы государства и частные интересы представителей его элиты. А эта сфера у наших соседей – сфера величайших тайн, к которым чужих не допускают, как говорят русские, «на пушечный выстрел».

http://ursa-tm.ru

[Ольга Волкова]

Что бы польские власти, да признали свою вину?

Они, как минимум согласны, что бы Россия взяла часть вины на себя, а в идеале - всю вину.

[Таллерова]

Артур Барткевич
при участии Марии Бярдзкой

«Рапорт МАК – как удар по лицу»

- Я чувствую, как будто меня ударили по лицу, - таково первое впечатление Эугениуша Клопотека из Польской Народной Партии после прослушивания представленного Международной Авиационной Комиссией рапорта о расследовании смоленской катастрофы.
– Русские отвлекают внимание от ключевых причин катастрофы, - вторит ему Аркадиуш Мулярчик из ПиС,
Политики всех партий придерживаются единого мнения – рапорт МАК-а не представляет объективных и полных причин смоленской катастрофы.

- Рапорт – это следствие позиции правительства, которое согласилось на то, чтобы расследование вели русские. В нём много неясностей, а прежде всего, отсутствуют ответы на ключевые вопросы: о роли авиадиспетчеров в Смоленске, о том, почему самолёт оказался на неправильном курсе посадки. Рапорт отвлекает внимание от ключевых причин катастрофы, - перечисляет недостатки подготовленного МАК рапорта депутат Мулярчик.

Нечестный рапорт

Камня на камне не оставляет от рапорта также Эльжбета Якубяк из объединения «Польша – Важнее Всего»:
- Этот рапорт свидетельствует о полном отсутствии профессионализма. Госпожа Анодина смешивает технический рапорт с психологическими вопросами, - Якубяк взволнована. – Поражает то, что технические аспекты в этом рапорте - не самое важное, мы, например, не знаем, какое влияние имел удар самолёта об эту несчастную берёзу. Русские сказали, что даже если бы самолёт об неё не ударился, то всё равно бы разбился, но я понимаю, что, по мнению польских следователей, это имело значение. Либо это технический рапорт, либо политический, - добавила депутат.

По мнению Эугениуша Клопотека из Польской Народной партии в рапорте не хватает, прежде всего, информации об упущениях российской стороны.
- Русские ничего не говорят о том, каким образом был подготовлен аэродром, нет информации о том, что службы, ответственные за подготовку визитов такого типа, с полным пренебрежением отнеслись к визиту польского президента. С таким рапортом я не могу согласиться, - убеждает депутат.
Клопотек признаёт, что большая часть вины за катастрофу ложится на польскую сторону, но добавляет, что обвинять исключительно поляков – «это нечестно».

Также и Антоний Менжидло из ГП обращает внимание на односторонность рапорта.
- Польская вина в нём хорошо документирована, в то же время не хватает информации о состоянии аэродрома и поведении российских диспетчеров. Из рапорта следует, что техническое состояние аэродрома или поведение диспетчеров в башне не имело никакого влияния на катастрофу, - замечает Менжидло.
Депутат добавляет, что такого оборота дела можно было, однако, ожидать.
- МАК в таких делах всегда утверждает, что виноваты лётчики. Рапорты этой организации односторонни, - признаёт политик Гражданской Платформы.

Алкоголь в крови генерала Бласика? «Русские устроили дымовую завесу».

Руководительница МАК Татьяна Анодина сообщила во время конференции о том, что в крови командующего воздушными силами генерала Анджея Бласика обнаружен алкоголь. В то же время она не сообщила, считает ли МАК, что этот факт имел какое-то влияние на ход полёта Ту-154М.
- Эта информация не должна была быть обнародована, особенно, если учесть, что присутствие алкоголя в крови командующего воздушными силами не могло иметь влияния на ход полёта. Другое дело, если бы это была информация о том, что алкоголь присутствовал в крови лётчиков или авиадиспетчеров из Смоленска, - считает Менжидло.
В свою очередь, Аркадиуш Мулярчик считает, что русские сообщили эту информацию как «прикрытие», отвлекая внимание общественного мнения от технических деталей полёта.
- Устроили дымовую завесу, чтобы СМИ занялись генералом Бласиком, - считает Мулярчик.

Международная комиссия или собственный рапорт?

Что теперь должна сделать польская сторона? По мнению Аркадиуша Мулярчика, Польша уже ничего не сделать не может.
- Дело закрыто, мы исчерпали процедуры обращений к МАК-у. Действовать следовало раньше, сразу после катастрофы, когда принималось решение о том, согласно каким процедурам будет вестись расследование, - считает депутат ПиС. – Сейчас можно только учредить международную комиссию, которая займётся выяснением причин катастрофы, - добавляет он.

А Эльжбета Якубяк из «Польша – Важнее Всего» требует создания чрезвычайной сеймовой комиссии. И критикует правительство за бездеятельность.
- Правительство до сих пор не сделало ничего, чтобы этот рапорт стал настоящим документом, а не односторонней оценкой, - волнуется Якубяк. – Сегодня все глотают горькие слёзы, потому что госпожа Анодина позволяет себе говорить о физическом состоянии генерала Бласика, а не говорит ничего о башне и о тех, с кем башня контактировала, - сожалеет депутат.

Несколько иначе оценивают возможности действий польской стороны депутаты коалиции. Эугениуш Клопотек убеждает, что сначала следовало бы представить общественному мнению рапорт полностью вместе с польскими замечаниями к нему, а затем премьер Дональд Туск и президент Бронислав Коморовский должны провести переговоры на высшем уровне с российским президентом и премьером на тему подготовленного МАК-ом документа. В свою очередь, Антоний Менжидло считает, что это хорошо, что рапорт представляет исключительно российскую точку зрения, которая не имеет официальной поддержки польской стороны.
- Мы должны сейчас подготовить свой собственный рапорт и потребовать документы, которых русские до сих пор нам не предоставили, - считает Менжидло.

А международная комиссия? По мнению Антония Менжидло, её создание не обязательно, поскольку никого выяснение причин катастрофы не интересует так, как польскую сторону.
- Мы должны позволить действовать нашим прокурорам, - подчёркивает депутат ПиС, добавляя в то же время, что в случае, если бы русские не хотели передать документы польским следователями, делом необходимо было бы заинтересовать международное сообщество, оказывая давление на российскую сторону.


Wprost
Artur Bartkiewicz
Współpraca: Maria Biardzka

„Raport MAK jak cios w twarz”

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Катажина Орловская-Поплавская
Москва втоптала в грязь польских лётчиков

Генерал Татьяна Анодина показала вчера в Москве Дональду Туску, как русские понимают польско-российскую дружбу. С издевательской улыбкой, наряженная в маскарадный жакет, она втоптала в смоленскую грязь польских пилотов. Во второй раз.


Разбитые, разрушающиеся обломки правительственного самолёта на смоленском аэродроме уже стали символом унижения и позора польского государства. Ещё долгие месяцы, а может, и года будет его теперь «изучать» российская прокуратура. Кто знает, что ещё мы услышим на пресс-конференциях в Москве по этому вопросу?

Роли в этом спектакле давным-давно были расписаны. Не нужно было девяти месяцев работы штаба «независимых специалистов» Международного Авиационного Комитета, чтобы в форме квази-рапорта повторить утверждения, распространявшиеся русской стороной уже в первые минуты после катастрофы. Вместо конкретной информации на тему технических причин трагедии мы услышали псевдо-психологическое мычание о натовском взбесившемся генерале, который под влиянием алкоголя ворвался в кабину и принудил экипаж правительственного Ту-154М к посадке в условиях ниже метеорологического минимума.

В повествовании МАК мы найдём также «техническое» доказательство под названием «роль самого важного пассажира на курсе подхода». Речь идёт о президенте Лехе Качиньском, в случае с которым русским, однако, не удалось найти алкоголь в его крови, хотя – как мы помним – были такие намёки.
Из рапорта МАК мы не узнаем, почему российские диспетчеры передавали неверные погодные данные на борт польского самолёта, до конца подтверждали, что он находится на курсе, на глиссаде и почему не закрыли аэропорт, так, как это сделали в марте, когда на Северном не могла приземлиться польская делегация, подготавливавшая визиты премьера и президента. Генерал Анодина не словом не заикнулась также на тему смены лампочек, а потом и всей системы освещения на полосе подхода. МАК упрекает польскую сторону в том, что она предприняла полёт в Смоленск на самолёте с габаритами, превышающими возможности аэродрома, вместе с тем не обращая внимания на факт согласия на посадку в то же самое время мощного транспортного Ил-76, который гораздо тяжелее Туполева. Утверждение, будто бы решение о посадке на Северном находилось исключительно в компетенции польского экипажа, заставляет поставить вопрос об обоснованности присутствия команды российских авиадиспетчеров. Какой, в таком случае, был смысл их переговоров с польским самолётом, отдаваемых и подтверждаемых команд, относительно которых шли непрестанные консультации с разными функционерами в Москве? Почему генерал Анодина не изучила степень ассертивности своих диспетчеров, уровень стресса, давления на них и содержание алкоголя, а также наркотиков в крови? Почему в рапорте нет информации, что безоговорочным условием посадки на Северном является визуальный контакт начальника контроля полётов с наводимым на полосу самолётом? Об этом сказал польским прокурорам, ссылаясь на конкретные юридические основания, полковник Анатолий Муравьёв.
Удар обухом – потому что таким орудием воспользовалась вчера очаровательная жена одного из последних вице-начальников КГБ Евгения Примакова – был так силён, что премьер Дональд Туск прервал отпуск в Доломитах. Кажется, он осознал, что из объятий русского питона на ковре в смоленской палатке он вышел с перебитым позвоночником, и что ему теперь трудно будет объяснить, почему он позволил, чтобы Москва почти год глумилась над трупами польских лётчиков.

В истории польско-российских отношений известны болезненные ситуации, когда русские показывали, что они способны найти свидетелей, которые докажут любое выгодное им утверждение. До сих пор в российских архивах хранятся документы, подтверждающие, что в затылок польским офицерам в Катыни в 1940 году стрелял Вермахт. Но комиссия Бурденко, которая формально ввела в международное обращение катынскую ложь, бледнеет в сравнении с шоу, которое устроила вчера в Москве генерал Анодина.


Nasz Dziennik
Katarzyna Orłowska-Popławska
Moskwa wdeptała polskich pilotów w błoto

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Małpa w czerwonym

Польша была изнасилована Россией

Всё ясно. Расследование, продолжавшееся 10 месяцев и закончившееся 10 января 2010 года, родило так называемый «Рапорт МАК», поразительно напоминающий добрую, проверенную советскую школу пропаганды, которую окончили Адам Михник и Ежи Урбан. Инсинуация, сплетня, улика, повторяемая с соответственной помпой и соответственное количество раз, как сказал ещё Геббельс, становится основанием «дерьмо-правды». И вот такую не «правду», не «правду-матку», но именно «дерьмо-правду», удостоверенную русско-польскими газетами, телевидением, радио и интернет-форумами, передали международной общественности генералы из КГБ.

На глазах всего мира с Польши сорвали последние одежды, связали руки и зверски изнасиловали.

Дональд Туск смотрел.


Salon24

Małpa w czerwonym
Polska została zgwałcona przez Rosję

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

ПиС: Польский генерал получил медиа-выстрел в затылок

ПиС отвергает рапорт МАК и хочет создания международной комиссии по делу смоленской катастрофы. Беата Кемпа на пресс-конференции представила длинный список вопросов к Дональду Туску и требовала, чтобы он ответил на них на чрезвычайной сессии парламента.



Мариуш Блащак повторил, что рапорт, представленный российским Межгосударственным Авиационным Комитетом, постыден.
- Нас удивляет то, что по этому вопросу не высказались ни премьер, ни президент. Говорят, президент болен, но нас удивляет, что он молчит, когда бесчестят Польшу, - сказал лидер фракции ПиС.

Беата Кемпа представила список вопросов, который она подготовила – как сама заявила – после продолжавшегося всю ночь анализа российского рапорта и польских замечаний. Депутат хочет знать, что сделал глава правительства для того, чтобы Польша получила протоколы медицинских исследований членов экипажа и особ, находившихся в кабине. Кемпа спрашивала также, каким образом Дональд Туск влиял на передачу нам результатов исследования записей с командного поста. Затронула она и вопрос идентификации тела генерала Анджея Бласика, которая произошла якобы только через две недели после катастрофы. Она допытывалась также о недоразумениях между польским аккредитованным при МАК Эдмундом Клихом и главой МИД Ежи Миллером.

Депутат ПиС обвинила МАК в беспардонной атаке на покойного командующего воздушными силами.
- Госпожа Анодина хотела показать всему миру, что польский генерал в состоянии, свидетельствующем об употреблении алкоголя, командовал польскими лётчиками, - восклицала она.

Подводя итоги, Кемпа предложила создать международную комиссию. Она призвала также премьера высказать своё мнение о рапорте МАК-а.
- Пожалуйста, не прячьте голову в песок, пожалуйста, ответьте на вопросы на чрезвычайной сессии парламента, - призывала она. – Почему польский генерал получил медиа-выстрел в затылок, как офицеры в Катыни, - закончила депутат.


Dziennik

PiS: Polski generał dostał medialny strzał w tył głowy

http://ursa-tm.ru

[kordah]

А как тут не изнасиловать если сами поляки так долго уговаривали это сделать.

В Польше самые лучшие командующие ВВС по поиску красивых берёз российских в тумане.

А вот ещё одна сопля от поляков:

Самолет Качиньского приказал сажать «кто-то в Москве»?

Неизвестный человек в Москве приказал диспетчерам Смоленского аэродрома принять, несмотря на сильный туман, самолет Президента Польши Леха Качиньского 10 апреля 2010 года.

Как передает корреспондент УНИАН в Польше, об этом говорится в заключении польского представителя в Межгосударственной авиационной комиссии Эдмунта КЛИХА.

Э.КЛИХ, заключение которого приводят польские СМИ, отмечает, что этот тезис подтверждают записанные разговоры диспетчеров между собой и с неизвестным лицом в Москве.

В частности, за 9 минут до авиакатастрофы один из диспетчеров сказал своему непосредственному руководителю, который тоже был в диспетчерской башне: "Но, черт возьми, сказали: "принимать" пока". За 7 минут до столкновения самолета с землей регистраторы зафиксировали разговор руководителя диспетчеров с неизвестным лицом, который велся не через стационарный телефон, но записалось как фон. "Товарищ генерал, к траверсу подходит. Все включено, и рефлекторы на день, все включено", - сказал полковник, который руководил группой диспетчеров 10 апреля 2010 года.

"Из этого разговора однозначно следует, что кто-то в Москве самовольно принял решение о том, чтобы направить самолет на аэродром "Северное". Именно слово "принимать" свидетельствует о том, что самолет "вели" диспетчеры, то есть, его полетом руководили наземные службы", - считает Э.КЛИХ.

Он также отметил, что на момент тех разговоров погодные условия в Смоленске были в несколько раз хуже определенных минимальными для безопасной посадки самолета.

Э.КЛИХ отметил, что диспетчеры 7 раз предоставляли экипажу самолета неправильные данные, в частности, о корректности избранной полосы.

http://www.unian.net/rus/news/news-415899.html

[Таллерова]

А как тут не изнасиловать если сами поляки так долго уговаривали это сделать.

шляться не надо, где ни попадя, тогда и не изнасилуют.:ANYWORD:
А Польша бабенка ветренная, мягко говоря...

[kordah]

А как тут не изнасиловать если сами поляки так долго уговаривали это сделать.

шляться не надо, где ни попадя, тогда и не изнасилуют.:ANYWORD:
А Польша бабенка ветренная, мягко говоря...

Про это кажется ещё Ленин говорил

[zlin]

когда бесчестят Польшу

а такое в принципе возможно?
как можно обесчестить того, у кого честь отсутствует изначально?

[zlin]

то есть, его полетом руководили наземные службы

поляк и мудак, судя по всему, выражения тождественные
вообще то именно для того и существуют диспетчеры, что бы РУКОВОДИТЬ ДЕЙСТВИЯМИ ЭКИПАЖЕЙ ЛА

[zlin]

Э.КЛИХ отметил, что диспетчеры 7 раз предоставляли экипажу самолета неправильные данные, в частности, о корректности избранной полосы.

боюсь даже спросить, это сколько же полос то на аэродроме Смоленск Северный?
я на снимках насчитал ровно одну ВПП
или эти дефектные уроды на МРД или РД плюхнуться решили?

[graff]

Выводы уже готовы виновные найдены причины известны поляки все решили уже после первого известия о катастрофе.
А мишура в виде каких то комиссий экспертов, это не более чем мишура, или скорей "резолюция" которая должна была предать польско-говно-бреду весомость... но нешмогли.

********
пройдут годы и поляки снимут фильм "Катынь-2" где главный злодей ВВП лично раздавал приказы боевым березам, а медвед спаивал паленым самогоном диспетчеров.

[zlin]

а Нургалиев с табуреточником носились по месту падения и добивали раненых
собственноручно
"медиа-выстрелами в затылок" (с)

[Таллерова]

Про бочки с гелием забыли...:ANYWORD:

[Glossator]

лично раздавал приказы боевым березам

посаженным лично Л.П.Берия по приказу сами знаете кого.

[Таллерова]

Туск: Переговоры с русскими, а потом международные организации

Премьер Дональд Туск счёл рапорт МАК неполным. Он обещает переговоры с Россией о совместном варианте рапорта. Если это не даст результатов, он хочет обратиться в международные организации.


КОММЕНТАРИИ


Funny 5
- Совершенно верно.

Lk 10
- Давайте перестанем срамиться, и так уже сколько раз Польша становилась посмешищем на международной арене. Когда я перестану стыдиться за «элиту» власти?? Видимо, никогда….

Patryjotka 3
- Это несуразный тракторист когда-нибудь исчезнет с политической сцены?....

Fakitol
- Конечно, рапорт неполон. Не хватает записи известного разговора братьев К.

Rympalek 77
- Стыдно за этого человека. Он просто боится…

Rooboy
- Туск, на переговоры с русскими и международными организациями у тебя был шанс 10 апреля, а сейчас можешь перестать надуваться, потому что только вызываешь смех…

Jerzy .zywiecki
- Заклинание реальности никак тут не поможет. За штурвалами сидели польские лётчики, а не русские авиадиспетчеры. Лётчики получили согласие на снижение на высоту принятия решения, а когда снизились до неё, то перестали поддерживать контакт с башней. Они не хотели никого и ничего слушать. Даже своего навигационного оборудования - PUL AP!

Kibic _rudego
- Господин премьер, если для вас составить расписание движения поездов так, чтобы они останавливались на существующих перронах, - выше ваших интеллектуальных возможностей, то зачем вы берётесь за что-то более важное?
Впрочем, с 2008 года у вас было столько времени, и, как обычно, вы ничего не сделали.

23 января 2008 года разбивается CASA, погибает командование воздушных сил.
27 февраля 2009 года под Торунем разбивается вертолёт Ми-24Д. Погибает один член экипажа.
31 марта 2009 года в Гдыни разбивается самолёт Ан-28, гибнет весь экипаж, 4 человека.
10 апреля 2010 года Ту-154М Люкс падает на аэродроме Смоленск-Северный. Погибают 96 человек.

21 апреля 2010 года у маршалека Сената Борусевича самолёт вязнет в грязи. Когда, примерно после часа возни, его выволокли из грязи, то ополоснули шасси, и маршалек без технического контроля полетел дальше.

25 июня 2010 года. Вылет графа Коморовского с аэродрома Бабице произошёл при слишком низком основании облаков.

26 июня 2010 года министр иностранных дел Сикорский использует закрытый аэродром в Быдгощи для посадки и взлёта. Следует добавить, что уже после всего этого министру Сикорскому позволили пересесть на Эмбраер, который не годится для полётов ВИП-ов.

Baran 1949
- Прямо плохо делается от этого журналистского подобострастия, когда они горюют о том, что Туску пришлось прервать отпуск. Достаточно того, что он уехал туда в прошлую среду, а не в этот понедельник (какой-то смельчак опубликовал снимки Туска на лыжах перед праздником Крещения Господня), зачем это враньё, куда ни глянешь, всюду причитания, что премьер прервал отпуск, да ещё на правительственном самолёте пришлось прилететь, чтобы сказать то, что он уже говорил. А он не мог сказать этого с итальянской горки?

Amanasunta
- Донек, а у тебя наколенники есть? Потому что в Кремле такие, как ты, не стоят… -))

Socrates 11
- Типичный сторонник ГП: «Ну чё они хочут от этого МАКа, ну чё они хочут от этих русских».

Isa .stern
- Вчера кто-то говорил, что между польской и русской стороной был джентльменский уговор, что русские возьмут часть вины на себя, но когда Качиньский и его свита начали дурить и рассказывать небылицы о теракте, выстрелах и т.д., то русские осерчали и решили, что не станут отвечать за чужие грехи…

Panmyslacy
- Kibic _rudego, упали, как жаль. 95 человек + картошка сделали бум, навоняли и привет 
Твоя писанина жалка. У Туска есть министры для того, чтобы что-то за него делали, так что же – ему закатывать рукава и писать дурацкие расписания поездов, чтобы бедноте было на чём ездить, рекомендую машину.
Изв. за ошибки, пишу с телефона.

Waldemarkoc 2
- Премьер перепугался. Я этого не понимаю!

Remo 29
- Начинается десятиборье: рапорт МАК, рапорт польский, рапорт совместный, требование международного расследования, потом (я уверен) комиссия по расследованию и т.д. Между тем Качиньский снова с позором провалит выборы (я в этом тоже уверен), в этом он обвинит «Польша – Важнее Всего», продажные СМИ и ненастоящих поляков и заблюёт всю страну жёлчью, как это у него принято. Сам он со сцены не сойдёт – такого варианта не существует. Так что, увы, всё в руках Смуды и наших дурных землекопов – только они могут прикрыть это тягостное смоленское шоу…

Baran 1949
- Fakitol, если бы запись разговора, прочитать которую до смешного просто, содержала в себе хоть что-то против Качиньского, мы бы давно уже знали не только каждое слово, но каждый звук, так перестань тут бред нести при любом удобном случае. Если хочешь убедить поляков, что ты вменяемый, возьми справку у врача и отсканируй…

Rympalek 77
- Стыд какой, трус…

K 1985
- Ну, и так ГПровозятся с год или два. ГПотом дело забудется, вот и всё…

Wozdo
- Эти, из-за Буга, обвели его вокруг пальца, а он оправдывается и делает хорошую мину при игре более трагичной, чем катастрофа. Дональд, у сказочных персонажей больше чести.

Tavi 33
- Настолько жалкого типа – как посмотрю на него – в этой стране ещё не было… полный невежда и трус, как вьюн… поляки такого не заслужили – жалкая речь, поведение… смотреть тошно и слушать… кажется, даже журналистам он надоел.

Lignan 2
- А почему не было вставки в «Факте», как отец народа летал со Сташеком Цудным Станислав Цудный – приятель Катажины Туск, дочери премьера, - прим. перев.) по итальянским горнолыжным спускам… Мы разочарованы!!!

Unixyz 2
- Marta147 (поста, на который отвечает Unixyz, нет, видимо, удалён модератором, но даже уведомления о том, что пост удалён, нету – прим. перев.), может объяснишь поподробнее, какие проблемы можно решить отставкой? Кроме расходов на новые выборы.

За исключением новых выборов

25000zl
- Теперь можешь хоть какие иски подавать. Поздно.

Lajkomik
- Премьер Туск – противный ПиСовский негодяй 

Marta 147
- Отлично «Выборча» посты вырезает 

Sierrapapa
- Kibic _rudego, ни убавить, ни прибавить. Меня лишь несколько тревожит, что, поскольку у нас до сих существует парк развлечений самодовольных профессионалов, год 2011 допишет новые пункты к твоему списку.

Marta 147
- Я поняла, в какой стране я мне приходится жить, мне это напоминает Советский Союз! А в связи с этим напрашивается вопрос, на самом ли деле Польша – свободная и демократическая страна??

Fenrill
- Польско-польская война продолжается. Это видно повсюду, на каждом сайте и портале, но лучше ли это, что польско-российская война?

Feurig 59
- «Единственная альтернатива правде – ложь». Премьер как начнёт выражаться жёстко – так и ошибётся. Отсутствие правды не означает автоматически ложь, потому что ложь предполагает НАМЕРЕНИЕ, то есть факт, что кто-то ЗНАЕТ правду, однако отвергает её. В случае с рапортом МАКа – это обвинение, которое следовало бы ДОКАЗАТЬ.
Это очередной «ляп» Дональда Туска, в котором ему придётся оправдываться и брать свои слова обратно.

Terminatorbzdur
- «Заявление о совместном рапорте с Россией».
Туск! Не старайся так! Барея (польский режиссёр-комедиограф – прим. перев.) уже умер, так что не возьмёт тебя играть в своём фильме.

Kibic _rudego
- Это руководитель Клуба Самоубийц III Речи Посполитей некомпетентен.

23 января 2008 года разбивается CASA, погибает командование воздушных сил.
27 февраля 2009 года под Торунем разбивается вертолёт Ми-24Д. Погибает один член экипажа.
31 марта 2009 года в Гдыни разбивается самолёт Ан-28, гибнет весь экипаж, 4 человека.
10 апреля 2010 года Ту-154М Люкс падает на аэродроме Смоленск-Северный. Погибают 96 человек.

21 апреля 2010 года у маршалека Сената Борусевича самолёт вязнет в грязи. Когда, примерно после часа возни, его выволокли из грязи, то ополоснули шасси, и маршалек без технического контроля полетел дальше.

25 июня 2010 года. Вылет графа Коморовского с аэродрома Бабице произошёл при слишком низком основании облаков.

26 июня 2010 года министр иностранных дел Сикорский использует закрытый аэродром в Быдгощи для посадки и взлёта. Следует добавить, что уже после всего этого министру Сикорскому позволили пересесть на Эмбраер, который не годится для полётов ВИП-ов.

Aretnap
- Люди, этот самолёт разбился! А не разобьётся! Мы осрамились, надо прийти в себя и никогда больше не делать таких глупостей! ХА! Никогда больше??? Помните, как недавно 17 человек погибли в микроавтобусе??? Должно было быть никогда больше! А вчера при проверке в микроавтобусе такого же размера оказалось 14 человек стоящих!!! Никогда больше?!
Хватит с меня этой катастрофы! И всего этого МАКа!!!
Я только жду, как опять влезут в самолёт, чтобы что-то там посетить или ещё что-нибудь…
НДС, б…, 23% !!!!

Socrates 11
- Рядовые антиписовцы льют воду на мельницу во всей теме Смоленска.

Lignan
- Этот клоун для политики не годится… Ему бы пивка попить, лигу чемпионов из Щецина посмотреть, мячик попинать, на лыжах покататься (великий лыжник с Поморья, ха-ха), заиньке город инков показать… Вот и весь конДонек… А народ стыдится…

Etychus
- Дело ясное…ЛЕХ КАЧИНЬСКИЙ и ПиС ответственный за смерть пассажиров, не говоря уж о иуде ЯРОСЛАВЕ КАЧИНЬСКОМ.

Marti .333
- Причины следующие:
- желание предвыборной поездки по принципу «я, я тоже хочу, раз Туск там был!!!»
- нашёптыванию хитрого братика: «Блеснёшь, если речь толкнёшь»
- пренебрежение опасными погодными условиями
- лихачество
- и одна, основная ПРАпричина – события в Тбилиси, после которых ПиСдёры пытались затравить лётчика, который проявил характер.
А преседателишка и остальные ПиСуары могут и дальше гавкать… и, как кто-то точно сказал, устраивать «родео на гробах»!
Тот, кто устроил весь этот цирк, уже погиб, но другой зачинщик жив, и если у него есть угрызения совести (а может, он боится, что правда выйдет наружу после обнародования некоего разговора), то он своими ядовитыми обвинениями пытается отвлечь внимание от себя.
Всё.

Cozarro
- Меня ужасает то, что никто, собственно говоря, не принял этого рапорта полностью, неужели так тяжело признать вину, что это за поиски вины на стороне русских, как генерал Бласик мог напиться перед торжественными мероприятиями в Смоленске, что это за болтовня Клиха и Олейник, что в каждом самолёте подают алкогольные напитки, каждый мог взять и выпить, Бласик не на Майорку летел, а на траурные катынские мероприятия, чтобы представлять там Польские Воздушные Силы, генерал, обязательно было хлопнуть сто грамм или два пива, это достоинство офицера? Срам.

Kotwokularach
- Никогда в жизни не поверю в рапорт, который был написан без каких-либо исследований обломков.
А Туск? Прекрати, пан, не срамись.

Ludwik .filip
- Спокойно, спокойно. И ЕЩЁ РАЗ – СПОКОЙНО!
Пусть умные поляки и правительство спокойно выяснят что следует о Смоленске. ПИСУАРЫ пусть на некоторое время ЗАМОЛЧАТ! Для пользы дела!

Adela _30
- Наврал, наврал, наврал… и вышел из зала.
Вот и весь пермьер…

Qazokm
- Донек, не морочь голову, возвращайся на лыжню, ты создал проблему, чтобы теперь с ней бороться?
Ты наделал глупостей, отдавая расследование в руки Путина, и удивляешься, что он тебя одурачил?
Почему судьба покарала Польшу таким премьером?

Socrates 11
- Рядовые ГП-овцы не нуждаются ни в каких комиссиях, потому что, по их мнению, в катастрофе виноват Качиньский – они это просто знают – причём тот, который остался в живых. По телефону это сделал!!!

Rympalek 77
- Это обычный трус, вот и всё. Стыд для Польши…

Tuluniu
- Рапорт МАК неполон. Не хватает содержания разговора по спутниковому телефону… Обнародованы только разговоры в кабине лётчиков. Чёрные ящики записывают также и пассажирской части, и эти записи до сих пор не опубликованы.

3-kuleczka
- Не радуйтесь, писуарки, неполный – не значит неправдивый.
Хачем вы домогаетесь ещё и ещё? Для ваших промытых мозгов даже рапорт от Господа Бога не будет достоверным!!!!

Hera 9
- Мне ОЧЕНЬ понравилось выступление пана премьера, он очень дипломатично сказал то, что 99% поляков высказывают в более крепких выражениях.

Ludwik .filip
- Генерал перед этим воевал в президентском дворце до 2 часов ночи с остальной шайкой! А в самолёте хлопнул стопочку для лучшей реакции при посадке!

Oglaszam _wszem_i_wobec
- wiadomosci.wp.pl/kat,1025897,title,Rosjanie-bezczelnie-niszczyli-dowody-a-premier-milczal,wid,13031894,komentarz.html?ticaid=1b980&_ticrsn=3
«В последнем фельетоне для Виртуальной Польши профессор Ядвига Станишкис размышляет о методе ведения расследования смоленской катастрофы. По её мнению, польское правительство совершило ошибку, принимая Чикагскую конвенцию и соглашаясь на ведение расследования российской стороной.
- Наглое уничтожение русскими доказательств. Отказ предоставить польской стороне доступ к чёрным ящикам и записям из башни. Премьер молчал. Может быть, когда-нибудь он за это предстанет перед Государственным Трибуналом, - пишет профессор Станишкис».

«Польшей правят историки, а точнее, пытаются править, потому что этот термин означает способность достигать задуманных целей. Может, поэтому они так явственно проецируют прошлое на настоящее. Они не ценят польского суверенитета. И таким образом ослабляют его. Русские нагло уничтожали доказательства. Не предоставили полякам чёрные ящики и записи с башни. Премьер молчал. Что он скажет сегодня, когда МАК не принял во внимание замечания польской стороны?

Так же и в других делах. Одобрение массовой распродажи финансового сектора в 90-е годы. Сегодня – нет гарантии защиты интересов в области добычи (концессии) сланцевого газа. Прямая ликвидация государственной геологической службы и пренебрежение к созданию соответствующих процедур и организаций, соблюдающих наши интересы. Предложение продать русским «Лотос», который является ключевым звеном нашей системы энергетической безопасности. Хаотические урезания инфраструктурных инвестиций, перечёркивающие шансы развития и ослабляющие нашу позицию в ЕС-овской дискуссии о будущем бюджете. Мышление в сиюминутных категориях, не заботясь о завтрашнем дне – как произвести хорошее впечатление на ЕС-овских бюрократов, войти в зону евро, а потом хоть трава не расти. Потому что обязанность спасать нас свалится на других.
Быть предметом имперских отношений – это также вопрос отношения к самим себе. К сожалению, правительство Туска не способно реально (а не только формально) отвоевать польский суверенитет!».

12345janka
- Danwrc1, ты совершенно оплёван от глупостей, которые выходят из мозга настоящего поляка. Чтоб таких поляков, как ты, раз и навсегда кондратий хватил.

Reky
- Премьер Туск сегодня на конференции мне понравился. Компетентный, взвешенный и хладнокровный, даже в ответ на провокационные заявления какого-то журналиста (подозреваю, что это был Поспешальский).


gazeta.pl

Tusk: Rozmowy z Rosjanami, a potem instytucje międzynarodowe

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Глыба льда, упавшая с крыши, убила мальчика в России

6-летний мальчик погиб в Петербурге после того, как на него упала глыба льда. Власти начали расследование.

КОММЕНТАРИИ


Mitko 32
- Глыба льда? С крыши? Похоже, что-то не так с переводом…

Zigzaur
- Ясное дело, вина лётчика.

Chelmiak
- Там был наш корреспондент или это просто перепечатка? Или же попытка отвлечь внимание «Шпигеля» и «Фокса» от пьяного Бласика в кабине.

Svestka
- Призвать МАК.

Tow _beton
- «Глыба льда? С крыши? Похоже, что-то не так с переводом…»
Снег после оттепели и повторного замерзания становится льдом, ты никогда зимой крышу не видел, умник?

Zigzaur
- Chelmiak, не пьяного, а трезвеющего.

Chelmiak
- Zigzaur, я согласен. Следует соответственно проинструктировать специалистов по пиару в посольствах. Не «польские концлагеря», а «концлагеря в Польше» и не «пьяный Бласик», а «трезвеющий Бласик».

Czasnapiwo
- Надо смотреть не только под ноги, но и в небо…

Szabatini
- wideowtopa.pl/film/2750/odsniezanie-dachu

Magdzia 782
- «Теперь инспекторы проверяют теперь, не было ли упущений»
Вы читаете то, что написали?

Jedyny _moho
- «Теперь инспекторы проверяют теперь, не было ли упущений» - да. Теперь, теперь.
«На прошлой неделе трое детей были ранены в подобных несчастных случаях» - не лучше ли «было»?
«В этом году ситуация ещё хужее из-за…» - хужее…

Zigzaur
- Asmall4, однако, у него был шанс на «лучшую» судьбу. Он мог стать забавой для какого-нибудь немецкого политика промосковской, антизападной ориентации. Я написал о политической ориентации, о других ориентациях не упоминая.

Culebre
- В редакция перед компьютер сидеть теперь недоразвитый обезьян?

Asmall 4
- А мог кончить хуже и стать кебабом.

Zigzaur
- А может, это был лёд из тяжёлой воды?

Tomekatomek 111
- Очень хорошо. Одним потенциальным врагом на свеете меньше.

Tomasz 62
- А какое нам дело до Петербурга? Господа Михник и Курский, вы перебарщиваете.

Harydv wczoraj
- Если тебе нет дела, так не читай!

Ryyyjek 7
- Tomekatomek, постучи по своей пустой башке, послушай громкое эхо, а затем засни на долгие годы, чтобы не носиться со своей гипер-глупостью… ты жалок…

Gyor 11
- «трое детей были»
Это самый лучший михниковский польский язык. Но чего и ждать о учеников «чернокнижника», который сам школ не заканчивал.
Хотите доказательств?

Teaforme
- В настоящее время люди сотнями гибнут в наводнениях в Бразилии и Австралии, ежедневно в любой стране люди гибнут в дорожно-транспортных происшествиях по разным причинам, то есть им на головы падают кирпичи, они тонут, горят, в них попадает молния и т.д., и т.п. Это в природе вещей, хотя и грустная, но правда, и тут вдруг «Выборча» создаёт целую статью об одном человеке, мало того, сообщает даже его имя и фамилию! И даже возраст! Естественно, каждый выразит свою симпатию жертве, но я спрашиваю, почему эта информация столь важна? Разве сотни (анонимных для «Газеты»_ гибнущих бразильцев (более 400) не стоят даже упоминания?.. Похоже, у «Газеты» мания на почве московии. Вот только мир не воспринимает большинство этих сообщение как важные.
Другой пример. Сегодня опубликован рейтинг экономической и политической свободы, как обычно, московия оказалась где-то среди последних, да, «Газета» заметила её позицию, но, скорее, по сравнению с другими странами восточной Европы, но уже не вспомнила о том, что весь мир опубликовал как важную информацию, а именно, что московия официально причислена к странам с автократическим режимным правлением вместе, в частности, с Египтом (кого удивляет, что москали-бандиты чувствуют себя здесь в безопасности), Ираном и Венесуэлой. Хоть когда-нибудь «Газета», упоминая о московии или непосредственно кремлине, употребила слово «режим»? А ведь это норма не только на Западе, но даже в Чехии и Румынии. От «Газеты» мы требуем публикации важной, существенной информации, в том числе и на тему московии, а не любого пустяка, каким бы трагическим он ни был. Кого, например, может заинтересовать, что Иван Гноев, 28 лет, из деревни Путиновка вырвал клещами предпоследний собственный зуб?

Ciekawynick
- Это на 100% вина мальчика, русские не допустили никаких упущений, тротуар был соответственно подготовлен, а люди, его убирающие, хорошо обучены )

Lajkomik
- Это Божья месть за лживый рапорт МАК.

Miguell
- Lajkomik, может, напишешь рапорт и докажешь это.
Вылезает всё наше «полячество». Единственное, на что мы способны, это кричать «позор, предатели». Всем нам плевать на обучение, процедуры, обязанности, всё равно, вверху или внизу.

gazeta.pl

Bryła lodu spadająca z dachu zabiła chłopca w Rosji

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Анджей Кароцкий
Лживый миф о манёвре, который спас Краков

Распространявшаяся во времена ПНР и постепенно укреплявшаяся легенда о виртуозном манёвре Красной Армии и о том, что она помешала немцам взорвать архитектурные памятники Кракова в январе 1945 года, была – и остаётся – обманом.


Демонтаж памятника маршалу Ивану Коневу 11.07.2008

В ноябре и декабре 2010 года на телеканале «AleKino!» демонстрировали два, три раза в неделю, а всего полтора десятка раз, польский пропагандистский военный фильм 1976 года под названием «Спасти город». Режиссёром фильма был Ян Ломницкий, создан был фильм совместно с советской киностудией «Мосфильм». Представленная телеканалом «AleKino!» информация о содержании фильма и полученных им наградах была 34-летней давности и не обновлялась. В 70-е годы XX века фильму предшествовала изданная в 1966 году книга Станислава Черпака и Здзислава Хардта «Приказ: спасти город», с 1970 года она издавалась пять раз и была рекомендована Министерством Просвещения и Воспитания для школьных библиотек - для молодёжи, начиная с VIII класса тогдашней начальной школы.

Фильм «Спасти город» подкупает очень хорошей актёрской игрой, краковскими пейзажами, и, вообще, сделан весьма тщательно, а также с большим размахом, реконструированными реалиями и атмосферой трудной жизни краковян в конце войны. Всё это, однако, было основано на сценарии, утверждающем лживый миф «о манёвре, который спас Краков». Кажется, даже режиссёр и актёры в этот миф верили. Сегодня историки знают, что такого манёвра не было! Профессор Хенрик Станьчик в своей монографии «Краковская операция 1945» (2001) пишет, что утверждённый Сталиным план январского наступления предполагал на нашей территории взятие Кракова в клещи двумя армиями Украинского Фронта и уничтожение защищавшей его 17 немецкой армии с использованием тяжёлой артиллерии, а также авиации. План этот Красной Армии не удалось реализовать вследствие сильного сопротивления немцев на южном фланге и запоздавшего движения советской армии, шедшей на запад через горную местность. Когда 17 января первая из двух армий оказалась на подходе к Кракову с севера, вторая была ещё на Дунайце, в окрестностях Рожнова.

Распространявшаяся во времена ПНР и постепенно укреплявшаяся легенда о виртуозном манёвре Красной Армии и о том, что она помешала немцам осуществить операцию по взрыву заминированного Кракова, была – и остаётся – обманом, осуществлённым тогдашним аппаратом пропаганды ради потребностей цементирования официально порабощающей польско-советской дружбы. Мне кажется, что управляющее программой «AleKino!» коммерческое телевидение Canal+ не осознаёт, как сильно вредят формированию умов вытаскиваемые из архивов ПНР фильмы из разряда исторической фантастики. Некритическое возобновление былой коммунистической пропаганды указывает на то, что мы всё ещё по непонятным причинам обманываем сами себя.

Немцы уже в июле 1944 года, когда наступающая Красная Армия перешла Вислу, и русские оказались в 150 км от Кракова, начали ликвидацию лагерей, а также эвакуацию своих учреждений, соединив её с усиленным грабежом ценных предметов из музеев, библиотек, костёлов и частных домов. Из Кракова в страхе бежали также немецкие гражданские сотрудники с семьями. Адольф Шишко-Бохуш в своих воспоминаниях «Вавель под немецкой оккупацией», опубликованных в «Краковском Ежегоднике» в 1947 году, пишет, что даже губернатор Ганс Франк покинул свою резиденцию на Вавеле, и его чиновники уехали с Вавельского Холма. Никто тогда не говорил о минировании города. В августе, после неожиданной остановки перед Варшавой наступления Красной Армии, Ганс Франк вернулся в замок. Темп эвакуации замедлился, однако до конца 1944 года в Рейх были перевезены около 20 тысяч чиновников из администрации Генерал-Губернаторства. В середине сентября 1944 года началось укрепление города. Как пишет Станислав Домброва-Костка в своей книге «В оккупированном Кракове» (1972), это делалось также для того, чтобы не допустить польского восстания, которое готовила АК. Несмотря на это в январе 1945 немцы не решились удерживать столицу своего Генерал-Губернаторства. Они выбрали оборону Верхнесилезского Промышленного Округа, питающего их военную машину. Из-за приближающегося с севера наступления Красной Армии они успели вывести главные войска из города. Накануне вступления русских покинул Краков губернатор Ганс Франк, сказав на последнем заседании правительства Генерал-Губернаторства, что «Краков – старый немецкий город - никогда не может быть потерян для немцев». К чему бы немцы хотели в будущем вернуться, если бы у них было приписываемое им намерение взорвать весь Краков или хотя бы только его историческую часть? В томе большой монографии «История Кракова», изданной в 2002 году, профессор Анджей Хвальба пишет, что немцы подложили мощные заряды под объекты, важные с военной точки зрения, в частности, под мосты, виадуки, газовый завод, электростанцию и т.п. Немцы установили мины, как и в любом другом городе, в предместьях Кракова. Тадеуш Вроньский в «Хронике оккупированного Кракова» (1973) отмечает, что немцы, уничтожая документы, подожгли здания правительства Генерал-Губернаторства (Горная Академия), гестапо и полиции. Подожжены были также склады у главного Вокзала, склады спирта на ул. Цистерсовей и склады на ул. Гжегужецкой. Ни о взрывании всего города, ни о каких-либо приготовлениях в этой обширной хронике нет ни единого упоминания. Вечером 18 января 1945 года немцы, отступая на южный берег Вислы, взорвали за собой все мосты. Когда Красная Армия заняла северную часть города, советские сапёры разминировали газовый завод, а также электростанцию. Не были заминированы ни замок, ни кафедральный собор, ни королевские гробницы на Вавеле, ни ратушная площадь и архитектурные памятники в центре города, ни костёлы и здания, показанные в фильме. В нескольких десятках мест, обозначенных крестиками на плане Кракова и убедительно показываемых зрителям фильма «Спасти город», в действительности также не было спрятанного под землёй ромперита (взрывчатого материала с сильными разрушающими свойствами) в количестве более тоны в каждом из обозначенных мест, в штабелях из 24-килограммовых ящиков.

В конце 1944 года, опасаясь вооружённого восстания, слухи о минировании Кракова стали распускать сами немцы, пытаясь шантажом остановить поляков. В перечисленных в начале статьи пропагандистских книгах и фильме «Спасти город» эта немецкая идея была подхвачена и использована для того, чтобы создать героев спасения. Зато ни слова не сказано было о направлении на Краков мощных артиллерийских частей и уничтожении или повреждении в январе 1945 года артиллерией и авиацией Красной Армии около 450 краковских зданий, в том числе и в центре города, в частности, полное разрушение домов вокруг Главного Вокзала. Опять же – никакой информации о том, что 17 января 1945 года русские сбросили на Вавель, тогдашнюю резиденцию губернатора, авиабомбу, которая, упав на площадь Батория, серьёзно повредила вавельский кафедральный собор и частично замок. В пропагандистском фильме не было места информации о вызывавшем ужас поведении советских солдат и функционеров НКВД, таких, как убийства мирных жителей, кражи, реквизиция квартир, вывозки на Восток, а также групповые изнасилования женщин. Зато были радостные встречи. Введение в фильм Армии Крайовей, покрытой славой и пользующейся в польском обществе великим уважением, должно было придать достоверность лживому содержанию. Конечно, не упоминалось ни о трагической судьбе краковских солдат АК непосредственно после занятия города, ни о массовых казнях, в частности, в Жешовском и Пшемыском округах, совершаемых подчинёнными маршалу Коневу войсками 1 Украинского Фронта. Во времена ПНР укрыванием исторических фактов занялась цензура, взамен создавшая лживый миф. Сегодня этот миф для очень многих является очевидной исторической правдой. Поражает 65-летняя неуязвимость краковской лжи, что можно сравнить с устойчивостью катынской лжи, которая до 1991 года принималась повсеместно, даже западными историками, особенно в Великобритании. В обоих случаях был использован один и тот же механизм фальсифицирования истории.

Создававшийся десятилетиями миф о братском спасении заминированного Кракова от взрыва глубоко укоренился в Польше и в России не только из-за фильма «Спасти город». В СССР, кроме снятого там фильма «Операция группы «Голос»», было опубликовано множество военных мемуаров, популяризовавших краковскую ложь. В Польше большую роль сыграли книги, долгие годы входившие в школьную программу. Благодаря семи изданиям вышеупомянутых пропагандистских книг, в итоге была напечатана 351 тысяча их экземпляров. Их всё ещё можно встретить на каждом шагу. Добросовестная монография профессора Хенрика Станьчика, военного историка, «Краковская операция 1945», основанная на ставших доступными лишь в 90-е годы документах, хранящихся в Центральном Архиве Министерства Обороны Российской Федерации, практически недоступна. Ягеллонская Библиотека в Кракове владеет всего одним экземпляром, который находится в Отделе Редких Изданий. Почти как эмигрантские издания во времена ПНР.

Чтобы стремление к нормализации польско-российских отношений достигло результата, необходимо очищение истории от лжи. По прошествии многих лет русские убедились, что немцы не совершали Катынского преступления. Давайте же начнём убеждать поляков, что не было никакого вызванного любовью маршала Конева «манёвра, который спас Краков», что лживо утверждение, будто бы город был заминирован немцами и должен был подвергнуться полному уничтожению, а героями его спасения явились те, кто на десятки лет отнял у нас суверенитет. В 1945 году новые оккупанты оказались столь же преступными, как гитлеровцы. В России уже можно говорить правду о Сталине. В нашем краковском деле мы за последние 20 лет свободы не предприняли никаких существенных действий, не указали ясно на фальсификацию.

Факты известны узкому кругу историков, а результаты их исследований, отрицающих легенду, опубликованы много лет назад. Президиум Гражданского Комитета районов Видок и Видок-Зажече в Кракове, на территории которых стоял памятник Ивану Коневу, в заботе о восстановлении в сознании поляков, в особенности краковян, реального образа событий января 1945 года, обратился в данный момент к краковским властям и органам самоуправления Кракова с призывом начать широкомасштабное противодействие краковской лжи.



Анджей Кароцкий – председатель действующего в Кракове с 1989 года до сего дня Гражданского Комитета районов Видок и Видок-Зажече. В 1991-1996 годах – председатель совета и правления района VI (Броднице) города Кракова.


Дискуссия в музее. Освобождение или порабощение?

Во вторник 18 января сего года, в 66 годовщину вступления Красной Армии в Краков, в отделе Исторического музея Кракова на ул. Поморской пройдёт дискуссия с участием, в числе прочих, профессора Анджея Хвальбы и профессора Анджея Кужа. Участники встречи обсудят, было ли вступление Красной Армии в Краков в январе 1945 года моментом фактического освобождения города или началом очередной, на этот раз большевистской, оккупации. Вступлением к дискуссии «Освобождение или порабощение» будет выступление Марии Вонхалы, ассистента Исторического Музея Кракова, - «18 января 1945 года в Кракове». В дискуссии примут участие профессор Анджей Хвальба, профессор Анджей Куж, доктор Теодор Гонсёровский, Катажина Циммерман, Вацлав Пассович, а также ветераны. Художественным обрамлением встречи станут выступления Мартина Хатыса и Эльжбеты Чиж, которые исполнят «Облаву» и «Ялту» Яцека Качмарского. Встречу будет вести Войцех Грухновский из «Газеты Выборчей». О подготовке на апрель выставки «Краковяне перед лицом террора 1939 – 1945 – 1956» расскажет её куратор – Гжегож Ежовский. Встреча начнётся в 18.00. Вход бесплатный.


gazeta.pl


Andrzej Karocki
Fałszywy mit o manewrze, który ocalił Kraków

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Роберт Мазурек
Один день из жизни Татьяны Григорьевны

Будильник. Что из того, что золотой, если он поставлен на семь. Свои заспанные глазки протирает около меня он, Евгений Примаков, самый старший советский генерал, красивый мужчина.

Женя отстёгивает ордена от пижамы. Он надевает не все, но те, что за службу в органах, - всегда. Меня тоже уговаривает, в конце концов, я генерал. Я объясняю ему, глупенькому медведику, что к моей сатиновой ночной рубашке они не подходят по цвету. Как жаль, что органы не придумали розовых наград, правда?

Потому что я, да, генерал авиации, но с Женей (Боже мой, как хороши эти его лампасы на кальсонах! Я сама их крючком вязала) мы познакомились ещё в ФСБ, или как это там тогда называлось. Мой муж даже смеётся, что я на самолёте-то никогда не летала. А в Куршевель-то мы на чём летаем, Евгений Максимович?

Январь – не самое лучшее время, чтобы торчать в Москве, вдобавок в среду мы обнародовали этот чёртов рапорт для поляков, и теперь они неистовствуют. Ну, это уже чёрная неблагодарность. Ведь рапорт был готов с самого начала, мой Генюша сам последние поправки вносил 11 апреля. Это поляки настаивали, чтобы не спешить. По мнению их специалистов по пиару, это было бы неприлично.

Но идея товарищей из Варшавы, чтобы подключить специалистов-психологов, оказалась хорошей. Что с того, что они не знали пациентов? Советский учёный, специалист по бессимптомной шизофрении, пациента знать не обязан, и так справится. Они заранее знали, кто оказывал давление. Мы им на снимках показали.

Хорошо также, что мы обнаружили, что у их генерала было 0,6 промилле. Наши парни сначала каждому написали по 0,6 промилле, но мы им объяснили, что столько было у нашего авиадиспетчера, который оправдывался тем, что он с шурином на рыбалке был. С их генералом сложно было, потому что алкоголь мы обнаружили на следующий день после катастрофы, а тело идентифицировали через 11 дней после неё. Вроде как не сходится? Да отстаньте вы от меня, со всеми вопросами – к Владимиру Владимировичу! Я – независимый генерал, пишу, как велели.

Поляки – милые люди, но всё время чего-то мяукают. Женя предупреждал, что надо было сразу вызвать в Смоленск экспертов-дендрологов. Как это, зачем дендрологов?

А кто теперь за пострадавшие смоленские кусты заплатит?


Rzeczpospolita

Robert Mazurek
Jeden dzień z życia Tatiany Grigoriewnej

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Власти города Кельце почтили оккупантов

Власти Кельце почтили оккупантов из Красной Армии в годовщину так называемого «освобождения» города советскими войсками.

Точно в 12.00 в Кельце завыли сирены в честь солдат Красной Армии, которые ровно 66 лет назад – 15 января 1945 года – вошли в Кельце. «Освободители» кроме очередной оккупации принесли вместе с собой грабежи, сотни изнасилований (насиловали старушек и маленьких девочек, архивные данные свидетельствуют, что самой юной жертве Советов было 9 лет). Несмотря на это власти Кельце ежегодно чтят оккупантов. В прошлом году заместитель мэра города возложил цветы на кладбище советских солдат, в честь «освободителей» завыли сирены.

И в этом году также власти Кельце подготовили торжества в годовщину вступления в город Красной Армии. Следует добавить, что мэр Кельце Войцех Любавский на выборы шёл кандидатом от правого комитета «Муниципальное Соглашение», и благодаря поддержке Клуба Католической Интеллигенции и связанных с курией СМИ (еженедельник «Плюс Кельце») немалую часть его электората составили избиратели ПиС (кандидат от этой партии получил едва 12% поддержки).

«Правый» комитет мэра Кельце в Городском Совете сотрудничает, прежде всего, с Народной Партией. Члены совета от ПиС маргинализованы.

Niezależna
WŁADZE KIELC UCZCIŁY OKUPANTÓW

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Анджей Талага
Давайте применим катынскую тактику


Мы не виноваты – констатировала российская сторона в окончательном рапорте МАК о смоленской катастрофе. Полная и исключительная ответственность ложится на поляков. В такой ситуации нам не остаётся ничего другого, как выдвинуть пушки, - пишет Анджей Талага.


Следует, однако, ясно определить поле будущей битвы так, чтобы, с одной стороны, не покориться России в деле трагедии, а с другой стороны, не повредить торговому обмену между нашими государствами.

Москва не хочет взять на себя часть ответственности, хотя и так очевидные факты указывают на неправильные действия польской стороны как на главную причину катастрофы. Мы не можем с этим согласиться. Когда погибает глава польского государства, мы имеем право на выяснение всех, даже малейших сомнений.

Какие, в таком случае, пушки мы можем выдвинуть против русских? Ни в коем случае это не должны быть экономические шаги, впрочем, на этом поле у России гораздо большее поле манёвра, чем у нас. Стоит применить такую же тактику, как в случае с Катынью, то есть упорные требования выяснить дело. Конкретность в торговом обмене, корректный холод в официальных отношениях и спокойные, но решительные требования ответить на наши вопросы относительно смоленской катастрофы на каждой политической встрече. Нет дружбы без гласности. До тех пор, пока Россия не примет во внимание польские постулаты. Такая тактика действует медленно, но пример Катыни показал, что она эффективна.


Dziennik

Andrzej Talaga
Zastosujmy taktykę katyńską

http://ursa-tm.ru

[22_RUS]

Велик и Могуч Русский Язык!..(с)
а пословицы: -так вообще, - Золотой Фонд.
Одна из них: -
" Горбатого могила исправит."
Помогает, когда другие способы терапии бессмысленны.
Будем посмотреть. Больной- не буйный, изолирован хорошо, пушку, если и выдвинет, применить зассыт.

В такой ситуации нам не остаётся ничего другого, как выдвинуть пушки, - пишет Анджей Талага.


Следует, однако, ясно определить поле будущей битвы так, чтобы, с одной стороны, не покориться России в деле трагедии, а с другой стороны, не повредить торговому обмену между нашими государствами

=)

[terminus]

Какие пушки? У Польши есть пушки?
Торговый обмен чем? Туалетной бумагой?
Какой-то_Мудак им и является.

[zlin]

" Горбатого могила исправит."

под горбатым понимается в данном случае поляк?

[Таллерова]

Анна Калочиньская
«Есть доказательства, убеждающие в искусственности тумана»



Как стало известно «Виртуальной Польше», в конце января адвокат Мартин Дубенецкий, полномочный представитель Марты Качиньской, намерен представить заявление о возможности совершения теракта против президента.
- В материалах, объясняющих причины катастрофы под Смоленском, нет категорических доказательств того, что туман был естественный и не был распылён русскими. Зато есть собранный материал, убеждающий в искусственности тумана. Однако это не прямые доказательства, - сказал «Виртуальной Польше» адвокат Рафал Рогальский, полномочный представитель части родственников жертв смоленской катастрофы, в том числе Ярослава Качиньского. Он высказался также относительно на первый взгляд противоречащих друг другу высказываний Ярослава Качиньского и Мартина Дубенецкого, касающихся останков Леха Качиньского.

Чем будет обосновано заявление Мартина Дубенецкого? Как он сказал в беседе с «Виртуальной Польшей», речь идёт о вопросах, связанных с показаниями российского врача, очевидца катастрофы, а также отсутствием биохимического анализа проб почвы, который мог бы подтвердить или опровергнуть теорию, что российский самолёт мог распылить искусственный туман.

Рогальский пока не хочет говорить, поддержит ли он заявление Дубенецкого. Однако он подчёркивает, что в расследовании, проводимом Окружной Военной Прокуратурой в Варшаве, польскими прокурорами была создана версия теракта, которая сейчас исследуется. Проведено много действий, в том числе – назначены эксперты.

- Вопреки сообщениям СМИ абсолютно не было подтверждено, что над аэродромом Северный стоял естественный туман. Если бы не туман, польские лётчики визуально заметили бы опасность столкновения с землёй, и катастрофы наверняка бы не произошло, - говорит полномочный представитель.

По его мнению, снижение полёта в последней фазе не было посадкой, но попыткой визуального поиска аэродрома, особенно если учесть, что аэродром Северный не оборудован системой наведения ILS, которая позволила бы приземлиться даже в тумане.
- Обнародованный только что рапорт МАК содержит по этому вопросу подобные выводы. Как оказалось, эта процедура закончилась трагически, - говорит Рогальский.
Он отмечает, что есть определённый доказательный материал, убеждающий в искусственности тумана. Он подчёркивает, что это, однако, не прямые доказательства. Ссылаясь на следственную тайну и правила, не позволяющие вредить расследованию, он не указывает, каковы эти доказательства.

На вопрос, находятся ли в кругу подозреваемых в распылении искусственного тумана исключительно русские, он отвечает:
- Сейчас самое важное – категорически выяснить, был ли туман естественным или нет. Вопрос о виновниках в данный момент – второстепенен.

Туман был запланирован?

«Газета Польска» писала, что после катастрофы президентского Туполева не были проведены биохимические исследования проб почвы, а за основу были взяты лишь метеорологические наблюдения за последние 30 лет. Обсуждался вопрос, мог ли Ил-76 способствовать ухудшению погодных условий в Смоленске.

- Хотя бы из сообщений СМИ мы знаем, что Польская Академия Наук на вопрос, бывают ли в районе Северного туманы в это время года, в эти дни и в эти часы, ответила, что «это могло быть нормальным явлением». Из этой экспертизы якобы должно следовать, что туман был естественный, а не искусственный. Это смешно, это всё равно как если бы кто-то констатировал, что в районе Северного светило солнце, а после дня наступала ночь. Однако без комплексных лабораторных исследований, правильно взятых проб, что же ещё можно было написать в отзыве, - говорит Рогальский.

Он считает, что необоснованным было бы выделять версию теракта в отдельное расследование. Речь идёт о тщательном анализе тех доказательных материалов, которые уже есть, а также тех, которые в будущем будут собраны, и добросовестное их рассмотрение, то есть либо исключение, либо подтверждение.

Рогальский подчёркивает в беседе с «Виртуальной Польшей», что российская сторона предпринимала странные действия или старания, например, связанные с туманом.
- Множество предпосылок указывает на, быть может, планирование искусственного тумана задолго до 10 апреля, то есть – косвенные доказательства, - говорит он.

В теорию искусственного тумана не верит полковник Эдмунд Клих. В беседе с «Виртуальной Польшей» он объясняет, что «не считает, что русские хотели устроить аварию своему самолёту, который перед Туполевым дважды заходил на посадку, поскольку уже тогда был туман». Рогальский замечает, что хотя и соглашается во многих пунктах с оценками полковника Клиха, но, однако, в данном случае это не вопрос веры, но фактов, а их к проверке стремится польская военная прокуратура.

Среди предпосылок, которые могут теоретически подтвердить теорию теракта, Рогальский перечисляет, в частности, не только отсутствие корректировки ошибок в курсе снижения самолёта, но прямо-таки стремление убедить польских лётчиков в том, что они на правильном курсе снижения; отдание двусмысленных команд «горизонт» только в тот момент, когда судьба самолёта, то есть катастрофа, была абсолютно предрешена; не установление запрета посадки на аэродроме Северный; приказ контролёрам от «Логики» (в нескольких статьях эта загадочная «логика» повторяется, может быть, имеется в виду какой-нибудь центр логистики? – прим. перев.) в Москве разрешить польскому Туполеву заход на посадку, несмотря на полную информацию о трагических атмосферных условиях; отказ передать записи радаров; до сего дня отказ допустить польских экспертов к обломкам самолёта Ту-154М; дефектные карты подхода, то есть с ошибочными параметрами, наводящими на ось взлётной и посадочной полосы; неверная работа ближнего радиомаяка и, вероятнее всего, неправильное расстояние между ближним и дальним радиомаяком.

- Радиомаяки были мобильные, так что их в любую минуту можно было передвинуть. Естественно, это могло ввести в заблуждение польских лётчиков, - говорит Рогальский.
Однако он отмечает, что теракт требовал бы умышленных действий.
- Поэтому все обстоятельства исследуются прокуратурой с точки зрения того, что имели ли мы дело с легкомыслием или обычной небрежностью, или же это были целенаправленные действия. Опираясь на материал, собранный на сей день, мы не в состоянии решить это категорическим образом.

Полномочный представитель на вопрос - если бы это был теракт, в состоянии ли мы установить это в рамках польского расследования – отвечает, «да, в состоянии».
- Даже несмотря на затруднения в выяснении причин катастрофы, чинимые нам российской стороной, и уничтожение вещественных доказательств, например, обломков самолёта, - объясняет он.

«Определённые детали ускользнули»

Рогальский затронул также и противоречивые на первый взгляд высказывания Ярослава Качиньского и Мартина Дубенецкого, касающиеся останков Леха Качиньского.
- Хотя я и опознал тело покойного брата на аэродроме в Смоленске, в частности, по шрамам на руке после тяжёлого перелома, но, когда уже в Польше я увидел тело в гробу, это был человек, который совершенно не был похож на моего брата. Мне говорили, что это он, - утверждал Качиньский в конце прошлого года.
Муж и полномочный представитель Марты Качиньской, Мартин Дубенецкий, на следующий день сказал, что «в гробу, несомненно, находилось тело Леха Качиньского».

Рогальский объясняет, что нет каких-либо противоречий между высказываниями Ярослава Качиньского и Мартина Дубенецкого.
- Условия, в которых происходила идентификация останков Леха Качиньского его братом в Смоленске, «оставляли желать лучшего». Был двенадцатый час ночи по местному времени, стемнело. Лампы, которые находились рядом, не освещали непосредственно тела трагически погибшего президента. Ярослав Качиньский опознал его по особым приметам, в частности, по шраму, и в этом нет никаких сомнений, - говорит Рогальский. – Неблагоприятные условия сделали невозможной собственно идентификацию всего тела.

По мнению Рогальского, «определённые детали ускользнули от внимания».
- Следует помнить об эмоциях, проявляющихся в минуты идентификации, - отмечает полномочный представитель. Он добавляет, что после транспортировки гроба в Польшу тело Леха Качиньского не было непосредственно показано Ярославу Качиньскому. Это произошло только после танатокосметических процедур и бальзамирования тела. Для того, чтобы вернуть первоначальны вид телу президента, хотя результаты были далеки от ожиданий.

- Только после этого председатель снова увидел тело своего брата и тогда не узнал его. Это произошло по многим причинам. Потому что тело вследствие катастрофы было деформировано, произошли также естественные посмертные изменения, в-третьих, танатокосметическая процедура была неудачной. Председатель тело тогда не узнал, если иметь в виду указанные обстоятельства, то ничего чрезвычайного в этом нет. Это же не означает, что в гробу не было президента, - говорит Рогальский.

Как он рассказывает, после того, как тело президента было отвезено на вскрытие – что должно было происходить в условиях, которые равносильны глумлению над телом президента – гроб был перевезён на грузовике.
- Машина, на которой его везли, напоминала транспорт для скота.

Он объясняет, что Дубенецкий видел тело покойного президента сразу же после открытия гроба в Польше и непосредственно после проведения вскрытия. Председатель должен был увидеть тело брата уже позже.

По его мнению, СМИ ошибочно приписали этому высказыванию такой смысл, что если он не узнал его в Польше, то значит, в гробу не было Леха Качиньского, а значит, президент не покоится на Вавеле.
- Нет никаких противоречий между тем, что сказал председатель Ярослав Качиньский, и словами Мартина Дубенецкого, - говорит Рогальский.

Он раскрывает, что до момента приезда председателя ПиС в Смоленск и идентификации останков ни один из поляков, в том числе и сотрудники БОП и политики, не подтвердили российской стороне, что тело наверняка принадлежит Леху Качиньскому.
- Они опасались, что потом разные вещи могут случиться с останками. Хотя бы такие, что тело заберут и перевезут в Москву, и не будет над ним никакой опеки с польской стороны. Хотели также, чтобы Ярослав Качиньский принимал все важные решения, а не русские. Ведь погиб брат Ярослава Качиньского и Президент Речи Посполитей.

Рогальский подчёркивает, что нет никаких сомнений в том, что на Вавеле покоится «в принципе» тело Леха Качиньского. Зато появились сомнения во время вскрытия, они до сих пор не развеяны и имеют связь с телом президента.
- Нет фотографий, сделанных во время вскрытия, а только сделанные во время осмотра. Показания свидетелей противоречивы, и нет соответствующей документации. Это породило сомнения. Дело это чрезвычайно деликатное. Я не могу раскрывать подробности, - говорит Рогальский.

Скоро, 10 апреля, исполнится год со времени катастрофы под Смоленском. Рогальский на вопрос, как он оценивает расследование, проводившееся в течение девяти месяцев, говорит, что вывод, который можно сделать, таков, что если бы мы имели дело с правильным предоставлением доказательного материала российской стороной, то польское расследование продвинулось бы гораздо дальше.
- Особенно если учесть, что в выяснении причин трагедии не помогли действия польского правительства, и рапорт МАК является наилучшим тому примером, - считает он.



Wirtualna Polska
Anna Kalocińska
"Jest materiał dowodowy sugerujący sztuczność mgły"

http://ursa-tm.ru

[Glossator]

Поляки неподражаемы

[terminus]

Вывод напрашивается один - зря унижались перед поляками.
Вертикаль может и дальше неубедительную катынскую лопату есть, только зачем?

[zlin]

- В материалах, объясняющих причины катастрофы под Смоленском, нет категорических доказательств того, что туман был естественный и не был распылён русскими.

в описании верблюда тоже нет доказательств, что он верблюд
надо бы в суд подать за то, что несчастную собачку особой породы верблюдом обзывают и в зоопарке выдают за зверя диковинного......

[Glossator]

если принимать во внимание версию умышленного убийства путем создания искусственного тумана, то напрашивается мысль - зачем так сложно? самолет вроде бы ТО на территории РФ проходил, неужели нельзя было этим воспользоваться?

[kordah]

если принимать во внимание версию умышленного убийства путем создания искусственного тумана, то напрашивается мысль - зачем так сложно? самолет вроде бы ТО на территории РФ проходил, неужели нельзя было этим воспользоваться?

Ну если в России такой технологический уровень - Смоленская область до облаков в тумане ,то я очень рад такому событию.

ЗЫ Ведь ясно же :полякам надо очень -очень чтобы Качинский был убит хоть как то русскими ,а не просто тупо как всегда по -польски - грохнулся об землю как пьяная утка .

Как же быстро пшеки забыли про свою мифическую Катынь ,как будто её и не было .

[zlin]

самолет вроде бы ТО на территории РФ проходил, неужели нельзя было этим воспользоваться?

ТО машины проходят, у самолетов регламентные работы.
как раз любой косяк при приемке самолета от ремзавода всплывет моментом.
а грохнуть утку надо было чисто по-утячьи
пьяные охотники и всего делов
ну подумаешь перепутали ружье с ЗУшкой, а утку с тушканом, пьяные же, ну что тут поделать?