Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Piotr Zychowicz
Nie tylko Katyń

Пётр Зыхович
Не только Катынь

Массовое убийство польских офицеров в 1940 году – это верхушка айсберга. Большевики убивали поляков в массовых масштабах с того момента, как пришли к власти, - журналист «Жечпосполитей» пишет о книге «В тени красной звезды».


В тени красной звезды. Советские преступления против поляков (1917-1956). Издательство Клуюшчиньский, Краков, 2010-04-07

Большинство поляков знает, кто нажимал на спуск в Катыни, часть, наверняка, слышала о депортациях в 1939-1941 годах. Однако, на этом обычное знание о советских преступлениях против польского народа и кончается. Между тем большевики убивали поляков с самого начала, то есть с октябрьского путча 1917 года – и ещё долго после окончания Второй мировой войны.

По случаю 70-ой годовщины катынского преступления группа краковских историков решила собрать в одной публикации советские преступления, совершённые против поляков. Книга, написана живо, доступно, снабжена многочисленными фотографиями, рисунками и фрагментами воспоминаний участников событий. «В тени красной звезды» - первое такое издание в истории.

- К сожалению, насколько поляки знают о преступлениях Третьего Рейха, настолько советские преступления до сих пор не существуют в коллективном сознании, - говорит автор предисловия, профессор Новак, - Это, естественно, вина ПНР-овской цензуры, но также и бездеятельности последних 20 лет. Я надеюсь, что «В тени красной звезды», которая обращена не к специалистам, а к массовому читателю, заполнит этот пробел, - добавляет он.

В аду революции

Как только большевики захватили власть в России, на территории всей страны вспыхнул красный террор. Как убежал известный революционер Николай Бухарин, «без массовых репрессий и расстрелов мы не построим коммунизм». А Владимир Ленин призывал к «истреблению врагов», которых называл «насекомыми, блохами и клопами». Поэтому были созданы концлагеря, а в казематах ЧК убивали десятки тысяч людей. К уничтожению были приговорены все, кто не соответствовал коммунистическому образу идеального общества. Полякам не повезло – большей частью зажиточные, привязанные к своим традициям и патриотичные – они оказались в самом начале чёрных списков.

Большевики начали с помещиков. Польские имения и хозяйства, которые оказались на захваченных ими территориях, были сожжены. Сгорели ценные библиотеки и ценные произведения искусства. уничтожены были гнёзда польскости на этих выдвинутых на восток территориях. Те помещики, которые не успели убежать, были убиты.

«Князь [Роман Сангушко] опёрся о стену. Тогда кто-то из солдатни нанёс первый удар князю, который склонился к земле, сказавши только: «Хватит уже!». И погрузился в молитву, не прерывая её, несмотря на дальнейшие удары штыком и прикладом в грудь, в область сердца и в голову. Без крика отталкивал он или вытаскивал штыки из тела, из-за чего порезал себе руки. Одну из них остриё пробило насквозь», - рассказывает один из свидетелей.

Потом под нож пошла польская интеллигенция в городах и, наконец, солдаты. Те, кто пытался пробраться через Мурманск во Францию (их расстреливали по личному приказу Троцкого), и те, кто вступал в польские «контрреволюционные части». Например, 10,5 тысяч солдат Сибирской Дивизии были посажены в лагеря.

Год 1920

Апогеем преступной политики по отношению к полякам была польско-большевистская война. Снова запылали имения, в оккупированных местностях Советы установили террор. Солдатня грабила и насиловала женщин. Оскверняли костёлы, церкви и синагоги.

Так выглядела оккупация Тарнополя: «Людей выводили за город. Приговорённый должен был сам рыть себе могилу, глубиной по пояс, и вставать в неё, выпрямившись, потому что так ему приказывали кровавые сатрапы. Стреляли пулями дум-дум в затылок, так что пуля, взрываясь, разрывала лицо, и уже через минуту нельзя было узнать казнённого».

В Плоцке произошло массовое изнасилование. «Жертвой четырёх выродков пала даже полуторагодовалая кобыла, которую затем убили за то, что она лягалась. Пьяные банды ходили от дома к дому в поисках женщин. «Где б…и?» - орали они. Бросались на женщин в присутствии семьи – мужей, матерей, детей – угрожая своим жертвам и другим членам семьи оружием».

Наибольшую жестокость большевики проявляли по отношению к пленным. Схваченных солдат часто рубили саблями или подвергали пыткам. «[В Плоцке], заметив стрелка, они схватили его, привели на ратушную площадь и повесили за ноги на ветке дерева, затем саблей распороли ему живот, вытащив внутренности».

Бей поляков, сколько влезет!

После отражения Польшей нападения на советской территории осталось около 1, 2 миллионов поляков. Их судьбы была трагична. Хотя сначала большевики создали два польских автономных района: Мархлевщину (Украина) и Дзержинщину (Белоруссия), вскоре оказалось, что поляков невозможно советизировать.

В начале 30-х годов поляки так же, как и их украинские соседи, пали жертвой организованного большевиками Великого Голода. «Дети мучились дольше всех. Двухлетняя Гануся лежала у стены на соломе и пальчиками ковыряла стену, ела глину», - рассказывали свидетели. – Даже такое было, что мама поедала своих детей. Люди с ума сходили. Было, что мужья жён своих ели».

Через несколько лет оба польских района были ликвидированы. Их жителей погрузили в телячьи вагоны и депортировали на Восток. А в других частях Союза НКВД проводила «операцию Польша». В тюрьмы попали тысячи поляков, подозреваемых в «шпионаже». «Надо бить поляков, сколько влезет!» - инструктировал глава НКВД Николай Ежов. Людей обычно расстреливали выстрелом в затылок.

Ещё одной целью агрессии советского государства были польские ксёндзы. Их сажали в лагеря, пытали и убивали. Оставленные ими костёлы превращали в зернохранилища, музеи атеизма и даже пыточные ЧК.

Кровавейшие советские преступления против поляков совершились в 1939-1945 годах. Красная Армия уже в ходе нападения 17 сентября отличилась страшной жестокостью. Снова происходили сцены, которые были памятны полякам по нашествию 1920 года. «В Гродно убили 130 учеников и подхорунжих, добивали раненых и защитников. 12-летнего Тадзика Ясиньского привязали к танку», - рассказывали свидетели.

Польские Восточные Земли были присоединены к Советскому Союзу, а НКВД приступило к их советизации. Сотрудничая с Гестапо, Советы совершали массовые убийства членов польской элиты. Несколько сот тысяч граждан Речи Посполитей были депортированы на Восток. Часть попала в ссылку, часть прямо в лагеря «архипелага Гулаг».

«Тадзё Карасю было пять лет, когда он ехал с родителями в телячьем вагоне в Омск. Он очень плакал, был болен и испуган. НКВД-шник решил убить его, чтобы в вагоне было тихо. Отчаявшиеся родители изо всех сил защищали своего ребёнка. Бандит, в конце концов, отступился, но выломал ребёнку руку из плечевого сустава и сделал его калекой на всю жизнь», - описывают авторы «В тени красной звезды».

В то время, как польские мирные жители ехали в Сибирь, в нескольких местах Советского Союза НКВД по приказу Сталина приступило к расправе с польскими пленными. Офицерами и другими представителями элиты, которые в будущем могли оказывать сопротивление советизации остальной части Польши. Выстрелом в затылок палачи убили более 22 тысяч человек.

- Катынь – это мрачный символ всех советских преступлений против поляков, - говорит один из авторов книги, Мачей Коркучь. – И дело тут не в количестве убитых, но в том, кем они были. Это была элита в точном смысле слова, руководящее сословие народа, люди бесценные для страны. В нормальной ситуации для того, чтобы всех их выловить и убить, Советам понадобились бы годы, - добавил он.

Следующим явлением политики Москвы по отношению к полякам были события, которые произошли после нападения Германии 22 июня 1941 года. Советы решили, что узники, удерживаемые на польских Кресах, не должны попасть в руки немцев. В тюрьмах началась бойня. Стражники устанавливали в дверях камер пулемёты, бросали внутрь гранату и замуровывали людей живьём.

Часть узников погнали на Восток в маршах смерти. «Нас построили в шеренги, окружили солдатами НКВД, и мы начали этот марш – истощённые, босые, в сваливающихся с нас лохмотьях. Много раз я видел, как конвойные пронзали штыками лежащих узников, стреляли в голову упавшим. Слышны были выстрелы и крики умирающих».

«Освобождение»

То, что не удалось в 1920 году, Советы реализовали в 1944 и 1945 годах. Красная Армия заняла тогда всю территорию Польши. То, что сегодня власти в Москве называют «освобождением», для поляков было началом новой оккупации. Польское Подпольное Государство было разгромлено, а поезда, полные арестованных АК-овцев, двинулись на Восток. Тюрьмы и лагеря снова наполнились поляками. Советы устраивали пацификацию мирного населения (например, Аугустовская облава), а в казематах НКВД убивали «врагов народа».

Так выглядели следствия в Вильно: «Допросы имели свой час и методы, чтобы принудить признать не только то, что было, но и то, что могло бы быть. Иногда, чтобы запугать, травили овчаркой. Били стулом, палкой, рукой или рукоятью нагана. Били куда попало – так что иногда арестованный выходил с допроса буквально искалеченным. Не забывали и о таких методах, как битьё мужчин по члену».

- Работая над этой книгой, мы хотели потрясти читателя. Показать им истинную природу коммунизма и Советского Союза, целью которого от начала до конца было покорение и порабощение Польши, которая была для них преградой на пути к мировой революции, - подчёркивает Мачей Коркучь.

На этом пути Советы убили сотни тысяч поляков. К сожалению, сегодня об этом часто забывают.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Krzysztof Leski
Putin odbębnił Katyń

Кшиштоф Леский
Путин отбарабанил Катынь



Разных вещей я ожидал, но, кажется, не этого. Не произошло ничего – ни хорошего, ни плохого. Российский премьер не провоцировал польского гостя, но и не сказал ничего такого, что можно было бы счесть жестом в сторону Польши. Потому что трудно воспринимать как таковой тот факт, что из уст Путина прозвучало слово «преступление» - во множественном числе, в контексте казней, жертвами которых в Катынском лесу пали советские граждане до 1939 года и поляки в 1940 – от рук НКВД, а также те и другие в течение нескольких последующих лет – от рук Гестапо.

Вот, безличное перечисление, лишённое каких-либо эмоций – как и пристало КГБ-шнику. Со столь же бесстрастным финалом, что «история должна сближать нас» - словно над могилами польских офицеров шаг должны сделать обе стороны. В этой ситуации - ответ Туска, мало куртуазный – и это было правильно, сосредоточенный на том, что для нас самое важное, с ясным заявлением, что Польша ожидает нахождения и рассекречивания всех документов и что рассчитывает, что «насилие и ложь сменятся примирением».

Теперь они должны говорить с глазу на глаз, но после такой, а не иной речи Путина – я ничего не жду. Ни одна фраза этого мероприятия не будет цитироваться в отдалённом будущем.

PS
14.40 Ещё пару слов – о Путине: это не человек, это машина. Это больше, чем политика, потому что пусть уж не знаю как запланировали это русские пиарщики, никто другой не исполнил бы этого так. Только Путин – человек, попросту лишённый чувств. В Катыни, в 70-ую годовщину массового убийства, перед лицом семей убитых – бесстрастно прочитал спич, интонация которого точно так же хорошо бы подошла к торжественному заседанию в честь 1 мая или открытию новой фабрики. На покаяние я не рассчитывал, но искренне желал, чтобы он хоть как-то обратился к семьям жертв – пусть бы даже что-то дурацкое сказал, но от первого лица, хоть в какой-то степени от себя…
Нет. Он говорил, как будто был в телестудии. Присутствующих игнорировал. На этом фоне Туск выглядел совсем хорошо, потому что говорил эмоционально и прямо обращаясь к Путину, с лицом, часто повёрнутым к нему - на тех словах, на которые любой человек отреагировал бы хотя бы мимолётной гримасой. Любой. Но не Путин.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Grzegorz Ślubowski
Putin w Katyniu

Гжегож Слюбовский
Путин в Катыни

45 минут – столько ждали обе делегации приезда в Катынь премьера Владимира Путина. Представляю себе, какой был бы скандал, если бы так опоздал польский политик.

Я также не знаю, кто отвечал за подготовку мероприятия, но до самого конца царил кошмарный беспорядок. Программа мероприятия практически до конца не была известна, а кто выступает и в какой последовательности – совершенно неясно.

И наконец, выступления обоих премьеров, о которых также не предупреждалось, но они, наверняка, были тщательно продуманы. Прекрасная речь премьера Туска и совершенно бесцветное выступление премьера Владимира Путина.

Послание польского премьера было ясным:
- Поляки и русские ожидают примирения. «Глазницы польских офицеров смотрят и ждут».

Совершенно иначе видит действительность Владимир Путин – по его мнению, примирение, собственно говоря, уже произошло. Выступая над могилами убитых, Путин подчеркнул, что «Катынь – это общая могила, где лежат советские граждане, а также польские офицеры и советские граждане, убитые нацистами». «Катынь – общая для всех братская могила», - сказал он.

Не может быть более буквальной попытки размыть ответственность. И при этом премьер России ни словом не обмолвился, как долго длилась катынская ложь.

Слова «простите» нам пока что придётся подождать.

http://ursa-tm.ru

[graff]

пидары... даже на костях пытаются урвать гешефт

[Таллерова]

Waldemar Kuczyński
Katyński krok Putina, dobry krok

Вальдемар Кучиньский
Катынский шаг Путина, хороший шаг

Мне трудно слушать все эти ожидания извинений за катынское преступление, повторяемые уже автоматически, потому что так положено.

Не в извинениях дело, впрочем, они уже прозвучали на Повонзках из уст Бориса Ельцина и даже со слезами на глазах. Дело в полном доступе к постсоветским архивам. И таков был смысл выступления Дональда Туска. Я считаю, великолепного выступления. Такого, какое и должно было быть там сегодня. Почти в каждой его фразе, адресованной премьеру России, было «примирение – это правда, полная правда», «открытие правды». И эта прекрасная фраза, что мы не бросаем наших погибших на поле боя, но возвращаемся за ними и к ним.

Я считаю, что также и выступление Владимира Путина было важным. До сих пор огромное число русских не верит, что поляков убило НКВД. Слова Горбачева и Ельцина для них не имеют веса, поскольку их считают могильщиками СССР. Но слова Путина-Обновителя – это другое дело, они должны сильно ударить по этому убеждению. А он ясно сказал об убитых по приказу Сталина, и сказал ещё много очень сильных слов, направленных против сталинизма и тоталитаризма.

Чтобы понять поведение российских властей, следует проникнуться ситуацией Путина или Медведева. На их плечах лежит ответственность за их государство. А это государство и общество, его населяющее, пережили величайшее в своей истории поражение, которым был распад СССР, то есть распад имперской России. Это открыло русским дорогу к свободе, и сегодня они так свободны, как никогда не были, и могут быть ещё более свободны, но пока что для них это тоже потрясение. Рассыпались два великих камня из фундамента этого государства – один, существовавший, наверняка, ещё со времён Ивана Грозного, – о втором Риме, а другой, которым была Октябрьская революция. Остался третий – великая победа над Гитлером, тесно связанная с личностью Сталина, с которым, с другой стороны, связаны миллионы и миллионы трупов убитых неповинных людей, в том числе и поляков.

Что делать, чтобы сохранить миф Великой Отечественной, основу гордости и национальной сплочённости, а с другой стороны, не быть обязанным больше скрывать эти гигантские кладбищенские пространства, которые всё больше открывает время, а они кричат, требуя правды!

Каждый шажок России в этом направлении надо приветствовать, одобрять, чтобы он был поощрением для следующего шага и уменьшал их страх, что делая это, они наносят удар по собственной родине, потому что у русских тоже есть Родина.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Przemówienie Putina to "dyplomatyczna nowomowa"
Ujazdowski o spotkaniu premierów

Выступление Путина – это дипломатический «новояз»
Уяздовский о встрече премьеров

- Это такой дипломатический новояз, который не позволяет выразить раскаяния, - подытожил сегодняшнее выступление Владимира Путина Казимеж М. Уяздовский, депутат от Польши Плюс. А по мнению Рышарда Калиша из СЛД, присутствие российского премьера на юбилейных мероприятиях в Катыни – Это «шаг и немалый». Депутат заявил также, что сегодняшнее событие – это результат… ухода ПиС из власти.

Рышард Калиш – хотя и хорошо оценил сегодняшнее выступление и само присутствие Владимира Путина – согласился с Казимежем М. Уяздовским, что неуместны были первые слова премьера России (Путин заявил: «Мы собрались здесь в связи с общей памятью и стыдом»). – Это было весьма бестактно. Для поляков это неприемлемо, - считает Калиш.
Депутат СЛД добавил, что Путин, скорее всего, имел в виду то, что рядом с поляками лежат также убитые Сталиным и его тоталитарной системой русские.

- Это доказательство бессердечия во всём этом, - заметил Казимеж М. Уяздовский. Депутат Польши Плюс добавил, что выступление Путина было «хладнокровно» сконструировано и что это такой «дипломатический новояз». По мнению Уяздовского, Путин «сознательно принял решение, что не скажет ничего, что стало бы переломом». – Он решил, что само его присутствие уже является политическим фактом, - сказал депутат, добавив, что о слове «простите» и открытии архивов и речи быть не могло.

Калиш: Это немалый шаг.

Калиш оценил в целом встречу Туска с Путиным как «немалый шаг», который может привести, в частности, к рассекречиванию архивов русскими.
- Это было невозможно, когда в Польше правил ПиС, потому что это правительство в сущности своей было настроено на конфликт с Россией, - заявил депутат СЛД.

Урса: Я перевела эту статейку исключительно в качестве примера дивного уровня компетентности польских переводчиков. Я уже как-то писала, что когда Туск приезжал в Москву, он привёз с собой такого переводчика, что я рыдала перед телевизором, слушая его беспомощное мычание и слабые попытки перевести хоть что-то.
Оказалось, что это не досадная случайность, а вот так оно теперь в Польше полагается.
Вчера речь Путина переводило такое же… гм… специалисто по России…
Оно заикалось, сопело и пропускало слова. Да пропускало – ладно бы. Оно маленько перевирало. Например, первая фраза (первая же!) – «Нас собрала сегодня здесь общая память и скорбь» - была переведена как «Нас собрала сегодня здесь общая память и стыд».
Ну, естественно, поляки обиделись, им-де стыдиться нечего, а Путин вон чего им предлагает, и на ТВ, и в газетах по этому поводу возмущение, вот я для примера статейку перевела.
Сегодня с утра просмотрела польскую прессу – есть ли исправления, пояснения и извинения. Нету. Похоже, этот «стыд» так и войдёт в историю польско-российских отношений. Ещё не раз поляки воскликнут: «А ваш премьер знаете чего в Катыни сказал! Кааакое бессердечие! Ааа!!».
И что с этим делать? Не знаю.
Некомпетентность или сознательное искажение? Не знаю.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Komentatorzy o Katyniu: Krok ku prawdzie, zabrakło treści oczekiwanych przez Polaków


Комментаторы о Катыни: Шаг к правде, не хватило сути, ожидаемой поляками



- Здесь, в Катыни, надо сказать, что нас ждёт дорога к примирению, - сказал премьер Туск.

Многолетняя корреспондентка польских СМИ в России, Кристина Курчаб-Редлих считает, что торжественное мероприятие с участием премьеров Польши и России, Дональда Туска и Владимира Путина в Катыни – это «важный шаг в политике малых шагов к правде». Януш Куртыка считает, что во время мероприятия в Катыни не хватило сути, ожидаемой поляками.

- Пока что не следует ожидать перелома в этой области, - добавила Курчаб-Редлих.
Она считает, что на мероприятиях в Катыни Владимир Путин показал себя «великолепным шоуменом, прекрасно подготовленным к участию в спектаклях». По мнению журналистки, его выступление «было прекрасно, можно даже сказать, трогательно», однако, в нём не хватало нескольких элементов.

Я не ждала слова «простите».

- Путин не указал, кто виноват в том, что в катынской земле лежат тысячи и поляков, и русских. Он сказал: «общая память и стыд» (ну, всё, «стыд» стал историческим фактом – прим. перев.). И на этом закончил. Стыд – за что? Он говорил о том, что репрессии уничтожали людей разных национальностей, что они должны были пробудить страх, что мы обязаны помнить. Всё в порядке, вот только почему? Кто совершил эти чудовищные преступления? Этого не было сказано, - заметила Курчаб-Редлих.

Журналистка, однако, отметила, что она не ожидала услышать в выступлении Путина слово «простите».
- Сказав его, он должен был бы слишком далеко отойти от того, что представлял собою до сих пор, - констатировала Курчаб-Редлих.
Однако, она добавила, что когда премьер России говорил об исторической справедливости, то она надеялась, что в следующей фразе он скажет, что России откроет российским и польским историкам доступ в архивы, касающиеся сталинских преступлений, в том числе и катынского преступления.
- Но он этого не сказал, - подчеркнула она.

Перелома не произошло

Ход торжественных мероприятий с участием премьеров Польши и России в Катыни Курчаб-Редлих оценила позитивно. По её мнению, «был сделан первый шаг в политике малых шагов к правде».

- Но пока что мы должны остановиться на этом. Пока что не следует надеяться, что наступит какой-то перелом. Я не назвала бы этого переломом. Я назвала бы то, что сегодня произошло, важным историческим моментом, который когда-нибудь может привести к тому, что русские откроют правду, - прокомментировала Курчаб-Редлих.
По её мнению, Путин пригласил Туска в Катынь, «может, даже не столько из-за поляков и Польши», сколько по той причине, что Польша – страна, которая имеет всё более сильную позицию в ЕС.
- Это подчёркивает роль Польши в общемировой игре, и это для нас очень важно, - считает Кристина Курчаб-Редлих.

«Путин реализует политику малых шагов»

- Не было выразительности, - так выступление Владимира Путина оценивает Адам Эберхардт из Центра Восточных Исследований. И напоминает, что в его выступлении не хватало осуждения коммунистической системы. Эксперт из ЦВИ замечает, что Путин не упомянул, кто несёт ответственность за катынское преступление, - У меня такое чувство, что перелома не произошло, но политика малых шагов реализуется, - сказал он.

Рась: Это важный шаг

По мнению Мачея Рася из Института Международных Исследований, сделан «важный шаг» на пути к примирению. Эксперт подчёркивает, что русским нелегко признаться в сталинских преступлениях.
- Для русских это всё-таки часть истории, традиций и государства, в котором они жили, - добавляет Рысь.

Куртыка: Общие рассуждения Путина

По мнению Януша Куртыки, в ходе мероприятия в Катыни не было сути, ожидаемой поляками. Директор ИНП сказал, что поляки не должны поддаваться искушению, чтобы общие рассуждения Владимира Путина воспринять как исполнений наших мечтаний. Куртыка подчеркнул, что он не хочет, чтобы его слова воспринимались как политический комментарий. Он сказал, что российский премьер не изменил позиции России, представленной перед Европейским Трибуналом Прав Человека. По мнению директора ИНП, катынское преступление можно будет простить только после полного исследования преступления и компенсаций катынским семьям.
- Это было мероприятие, которое имело характер некоего ритуала, не наполненного сутью, ожидаемой Польским Народом, - сказал Куртыка в беседе в IAR.

Что с белорусским списком?

Комментируя тот факт, что Польше не были переданы документы, в частности, так называемый белорусский список, Куртыка заявил, что вероятность существования этого списка весьма высока. Он напомнил, что так называемый украинский список известен по копии, которая была послана в ноябре 1940 года в центральные органы НКВД в Москве. Куртыка считает, что подобный список вероятнее всего был послан тогда из Минска. Директор ИНП подчеркнул, что после предоставления им архивов польские историки смогли бы наметить, в какой части собрания документов НКВД можно было бы искать этот список. Куртыка заметил, что, с одной стороны, звучат весьма резкие юридические заявления в Страсбурге, а с другой – общие рассуждения в Катыни. Януш Куртыка добавил, что надо помнить, что катынское преступление было совершено против поляков, а у семей жертв есть свои права. Между тем, в суде Россия не признаёт преступления геноцидом.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Anna Zechenter
Zabiła ich historia...

Анна Зехентер
Их убила история…

Путин вчера встретился на катынском кладбище с Туском «в связи с общей памятью и стыдом», - как сказал правитель государства, признающего себя наследником Советского Союза…

Значит, общая память жертвы и палача? И их общий стыд?

Узников Аушвица и палачей из СС? Миллионов людей, убитых в Советах, и большевистских преступников? Жертв Холокоста и исполнителей плана «окончательного решения еврейского вопроса»?

Чего должны стыдиться Катынские Семьи, присутствующие на встрече, которая организована, чтобы почтить 70-ую годовщину смерти их отцов и мужей от рук НКВД? Какую наглость надо иметь, чтобы такие слова произнести во имя примирения…

Почему снова унижают людей, пострадавших от советских спецслужб? Почему унижают Польшу? Чтобы, как говорит Путин, «избежать неустанного сведения счётов, деления обеих стран на тех, кто прав, и тех, кто виноват»?

Ведь виноватых нет – кроме истории, потому что, говорил Путин, «Польше и России, как никаким другим странам, пришлось пережить все величайшие трагедии XX века. Им пришлось заплатить высокую цену за обе мировые войны и тоталитарные режимы».

«Тоталитарные режимы» убивали всех. Вот русская «политкорректность»: давайте склонимся вместе над жертвами, сохраним в общей памяти их страдания и почувствуем общий стыд.

Вчера СМИ трубили о прогрессе в отношениях между Варшавой и Москвой. Ведь бывший функционер КГБ, а раньше НКВД, приехал в Катынь. Раздражают отчаянные попытки комментаторов доискаться в его словах хоть тени доброй воли.

Потому что с Россией надо быть осторожными. Поэтому нельзя называть по имени те силы, о которых Путин говорит, что они «скрывали правду о Катыни» и «трагическую историю русского народа».

Если кто-нибудь до вчерашнего дня не знал, что произошло в Катыни весной 1940 года, наверняка, не узнал этого, следя за трансляцией мероприятий, посвящённых 70-ой годовщине убийства польских военнопленных НКВД-шниками по приказу самых высших властей этого государства.

Выступление Путина не могло обойтись без обязательного элемента: нарушителей спокойствия. Трагедию обоих народов цинично используют «политиканы» - упомянутые мимоходом, без фамилий. Кто хочет, тот углядит «политиканов» в президентском дворце, а так называемые конструктивные силы – в особе премьера Туска, приторное выступление которого было, неизвестно почему, очень хорошо принято польскими комментаторами.

Из уст премьера III Речи Посполитей не прозвучало ни единого слова об НКВД. Так что можно считать, что русские, действительно, сделали шаг вперёд. А теперь пусть госпожа канцлер Германии встретится в Дахау с израильским лидером и скажет, что оба народа объединяет общая память и стыд…

А нам остаётся ждать той уже близкой минуты, когда – как объявляет Путин – в Москве «мы будем вместе праздновать годовщину победы во Второй мировой войне». Будем вместе чтить начало советской оккупации Польши.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył

Катастрофа самолёта президента. Никто не выжил.



Никто из пассажиров президентского самолёта, разбившегося в российском Смоленске, не пережил катастрофы, которая произошла, когда машина шла на посадку, - сообщил губернатор Смоленской области.

- Всё указывает на то, что все находившиеся на борту самолёта погибли, - сказал представитель Министерства Иностранных Дел, Пётр Пашковский на TVP Info.

В катастрофе погибли важнейшие лица государства, в том числе президент Лех Качиньский с супругой Марией Качиньской.

Как сказал «Газете» представитель МИД Пётр Пашковский, самолёт, идя на посадку, задел за деревья.
- Это выглядит очень плохо, - сказал представитель МИД, - При подходе на посадку самолёт, скорее всего, задел за дерево. Пожар уже погашен, - сообщил Пашковский PAP.
Он добавил, что в данный момент тела достают.

В Варшаву из Гданьска сейчас летит премьер Дональд Туск – проинформировал Информационный Центр Правительство.
Участники катынских мероприятий молятся за души жертв.

Журналист TVN24 Ян Мруз, ссылаясь на очевидца, говорит, что самолёт шёл на посадку в очень густом тумане. Ему не удалось сесть на землю, поэтому машина снова пошла вверх. Во время разворота машина задела за дерево. Ту-154 загорелся.

Представитель Бюро Охраны Правительства, Дариуш Александрович, говорит, что пока никаких информаций сообщаться не будет.

Представитель правительства Павел Грась передал, что информацию в данный момент проверяют. Согласно предварительной информации, Ту-154, президентский самолёт Специального Полка – разбился при посадке и загорелся. Корреспондент Polsat News говорит, что, согласно его информации, есть жертвы.

Пока что не известно, сколько человек было на борту. Машина может взять более ста человек. Кроме президентской пары вместе Лехом Качиньским в Катыни должны были быть, в частности, последний президент Речи Посполитей в изгнании Рышард Качоровский, директор ИНП Януш Куртыка, полевой епископ Войска Польского генерал дивизии Тадеуш Плоский, православный епископ Войска Польского бригадный генерал Мирон Ходаковский, секретарь Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Анджей Пшевожьник, а также директор Национального Банка Польши Славомир Скшипек.

http://ursa-tm.ru

[Волгарь]

К этой катастрофе так и напрашивается заголовок из предыдущей статьи: "Их убила история."

[Таллерова]

Wacław Radziwinowicz
Odradzano lądowanie

Вацлав Радзивинович
Отговаривали от посадки

Военные источники сообщают, что за 15 минут до посадки президентского самолёта контрольные службы аэропорта запретили садиться военному Ил-76 из-за плохих условий. Он полетел в другое место. Пилота президента тоже отговаривали от посадки. Но запретить ему не могли.

Президентский самолёт разбился в 300-400 метрах от посадочной полосы аэродрома Северный. Это военный аэродром, прежде всего, для транспортных самолётов, которые там ремонтируют. Там нет постоянного навигационного оборудования. Андрей Евсеенко, представитель губернатора Смоленска, утверждает, что был туман.

Согласно сообщению телеканала Вести-24, пилоту предлагали посадку на других аэродромах - в Минске или в Москве.

До сегодняшнего дня разбилось уже 60 Ту-154.

http://ursa-tm.ru

[22_RUS]

Что же теперь будет с переводами Урсы?..
..
.. и раньше - то поленья не отличались разумом, а писать на форумах в невменяемом состоянии - считалось нормальным, а теперь - всё, - Польская Скорбь войдёт в поговорки, - как Русский Бунт.
(..это я вовсе не про то, что штатный мудак-переводчик в речи Путина подменил "скорбь на "стыд..)
Наверное, сейчас уже начали моральный ущерб считать.

[Таллерова]

Wałęsa: Zginęła elita naszego kraju

Валенса: Погибла элита нашей страны

- Это несчастье второе после Катыни. Погибла элита нашей страны, - таким образом на известие о катастрофе президентского самолёта отреагировал бывший президент Лех Валенса.


Президент Лех Валенса

- Это несчастье второе после Катыни, там нам пытались голову отрубить, и теперь тоже погибла элита нашей страны, чтобы восполнить это, надо будет немало времени, потеря огромная, - сказал Валенса в субботу на TVN24.

- Независимо от расхождений во взглядах, интеллектуальная потеря для народа огромная, - добавил бывший президент.

- Во второй раз у нас вырвали часть элиты нашей страны, мы будем долго восполнять, долго учить, но это уже не будет то, что было. Однако, мы должны видеть, как мало важна наша жизнь, - говорил Валенса.

Представитель МИД Пётр Пашковский сказал, что всё указывает на то, что президентская пара погибли в субботней катастрофе. На борту Ту-154 были 132 человека, проинформировала российская прокуратура.

http://ursa-tm.ru

[Москвич]

- Это несчастье второе после Катыни, там нам пытались голову отрубить, и теперь тоже погибла элита нашей страны, чтобы восполнить это, надо будет немало времени, потеря огромная, - сказал Валенса

Прям не элита, а змей горыныч

[Таллерова]

Marcin Górka
Polska została bez całego dowództwa armii

Мартин Гурка
Польша осталась без всего командования армии

На борту правительственного Туполева находились почти все руководители вооружённых сил Речи Посполитей. Как это возможно, что за одну минуту страна лишилась всего командования армией?


Начальник Генерального Штаба Войска Польского генерал Франтишек Гонгор

Погиб Начальник Генерального Штаба Войска Польского генерал Франтишек Гонгор, Командующий Сухопутными Войсками генерал Тадеуш Бук, командующий Военно-морским Флотом вице-адмирал Анджей Каверта, командующий специальными силами генерал Влодзимеж Потасиньский, а также начальник оперативного командования польской армии генерал Бронислав Квятковский и командующий Воздушными Силами генерал Анджей Бласик.
Погиб также заместитель министра обороны Станислав Коморовский, а также полевой епископ Войска Польского генерал Тадеуш Плоский. В данный момент Польша лишилась всего командования армии.

- Кто разрешил, чтобы все эти люди оказались на борту одного самолёта? Нет командующих и главы вооружённых сил, - спрашивают военные.

- Нет правил, касающихся совместных полётов. Наверняка не должны быть вместе президент и премьер, - говорит эксперт по вопросам авиации Гжегож Холдановскич. – Но это урок, о котором надо будет помнить в будущем. Я думаю, они должны были лететь отдельно, причём по разным причинам. Ужасно то, что нет другой страны, где в течение шести лет произошли бы две катастрофы: вертолёта премьера, а теперь самолёта президента.

- После катастрофы самолёта CASA была дана чёткая рекомендация, чтобы высокопоставленные военные не находились на борту одного самолёта. Тем более, это касается командующих родами войск, - подчёркивает один из наших собеседников в Министерстве Обороны.

Генералы, с которыми мы разговаривали, объяснили, однако, что руководство вооружёнными силами Польши автоматически перешло к заместителям командующих родов войск.

http://ursa-tm.ru

[Таллерова]

Komentarze po tragedii
Kwaśniewski: Katyń to przeklęte miejsce

Комментарии после трагедии
Квасьневский: Катынь – это проклятое место

- Это проклятое место, в котором погибла элита II Речи Посполитей и в котором гибнут теперь важнейшие люди III Речи Посполитей, - так бывший президент Александр Квасьневский описывает трагедию в Смоленске. И добавляет, что хотя со многими погибшими можно было не соглашаться, однако, их трудно недооценивать.

- Направляясь на траурные мероприятия на катынских могилах, где была убита элита II Речи Посполитей, в авиационной трагедии погибают великолепные люди, лидеры, элита III Речи Посполитей, - сказал о катастрофе президентского самолёта бывший президент Александр Квасьневский.

- Это что-то сверхъестественное, эта трагическая, драматическая, проклятая Катынь, - сказал Квасьневский в TVN24. – Проклятое место, это, вообще, какая-то чудовищная символика, - подчеркнул он в субботу на телеканале TVN24. – Когда я это говорю, я всё ещё не могу в это поверить, прямо мороз по коже, - сказал он.
О катастрофе президентского самолёта Александр Квасьневский узнал из сообщений СМИ.

- Я хочу начать с президента Качиньского и его супруги. Погибает в катастрофе глава государства, это случается очень редко. Это трагедия для всех нас, - сказал бывший президент. – Слова глубочайшего сочувствия я хочу сказать и маме, и Ярославу Качиньскому, всем близким, дочери, родственникам, - подчеркнул он.

Квасьневский заметил, что в огромном списке людей, которые погибли в катастрофе президентского самолёта, были и такие, с которыми можно было не соглашаться в политических вопросах, «но трудно было не ценить их, не признавать их талантов».

- Есть три человека, с которыми я был особенно близок: Ежи Шмайдзиньский – вице-маршалек Сейма, Иоланта Шиманек-Дереш – многолетняя начальница моей канцелярии, а сейчас депутат от СЛД, Изабелла Яруга-Новацкая, с которой я был дружен, а также с их семьями, - сказал Квасьневский.

- Я не нахожу слов, чтобы выразить мою скорбь. И Малгосе Шмайдзиньской, и Павлу Дерешу, Павлу Новацкому. Даже трудно найти какие-то слова утешения, - сказал он. И добавил, что, может быть, есть какая-то надежда, связанная с теми, которые, говорят, будучи тяжело раненными, выжили в катастрофе. – Лишь бы их было больше, - сказал он.


Бывший президент в то же время добавил, что «это такая катастрофа, такой самолёт, что трудно поверить, чтобы можно было спастись, если он падает с какой-либо высоты».

Представитель МИД Пётр Пашковский сказал, что всё указывает на то, что президент и его супруга погибли в субботней авиакатастрофе.
На борту Ту-154 было 132 человека, сообщила российская прокуратура.
Представитель МИД сказал также, что, согласно непроверенной информации, три человека выжили в катастрофе, но польские дипломатические источники не подтверждают её.

http://ursa-tm.ru

[Волгарь]

- Это проклятое место, в котором погибла элита II Речи Посполитей и в котором гибнут теперь важнейшие люди III Речи Посполитей, - так бывший президент Александр Квасьневский описывает трагедию в Смоленске. И добавляет, что хотя со многими погибшими можно было не соглашаться, однако, их трудно недооценивать.

- Направляясь на траурные мероприятия на катынских могилах, где была убита элита II Речи Посполитей, в авиационной трагедии погибают великолепные люди, лидеры, элита III Речи Посполитей, - сказал о катастрофе президентского самолёта бывший президент Александр Квасьневский.

- Это что-то сверхъестественное, эта трагическая, драматическая, проклятая Катынь, - сказал Квасьневский в TVN24. – Проклятое место, это, вообще, какая-то чудовищная символика, - подчеркнул он в субботу на телеканале TVN24.

Пан Квасьневский забыл добавить: под Смоленском сильно обломилась и I Речь Посполитая. Еще в 1610-1611 годах - в результате чего в 1612-м и не смогла удержать Москву.

[Таллерова]

Wałęsa: To Katyń nr 2
Mówi Lech Wałęsa

Валенса: Это Катынь номер 2
Говорит Лех Валенса

Я вдвойне сокрушён. Я сравниваю это с катынской трагедией – тогда нашей интеллигенции стреляли в затылок, сейчас мы потеряли часть интеллектуальной элиты нашего народа в авиакатастрофе. Это Катынь номер 2.




Агнешка Кублик: Господин президент, как Вы отреагировали на известие об этой трагедии?

Лех Валенса: Я вдвойне сокрушён. Потому что с этими людьми у меня остались нерешённые вопросы. Я сам ещё не понимаю, как это понять, как это прочесть. Я сравниваю это с катынской трагедией – тогда нашей интеллигенции стреляли в затылок, сейчас мы потеряли часть интеллектуальной элиты нашего народа в авиакатастрофе. Это вторая такая великая польская трагедия. Это Катынь номер два. Долго ещё демократия будет залечивать эту рану.

Агнешка Кублик: Лех Качиньский был Вашим политическим противником, но раньше – другом.

Лех Валенса: Да, и поэтому я в отчаянии, потому что уже не могу с ним доспорить. Так что, по-христиански, я его прощаю и прошу у него прощения. Пусть покоится с миром.

Агнешка Кублик: Господь допустил свершиться невероятной трагедии с нашим народом, - сказал в субботу архиепископ Тадеуш Гоцловский в Гданьске.

Лех Валенса: Всё-таки допустил. И мы теперь будем размышлять, почему. И о многом надо подумать: почему мы отмечали 70-ую годовщину катынской трагедии два раза: в среду и в субботу, почему на борту было столько людей, почему пилот несколько раз заходил на посадку. Многое, очень многое надо будет выяснить.
А сейчас давайте постараемся сделать из этого выводы: нужны совесть, сердце и меньше сварливости. Жизнь такая короткая.

Агнешка Кублик: Вы не должны были лететь на эти мероприятия?

Лех Валенса: Нет, я полетел с премьером Туском. Я не был приглашён президентом. Теперь я понимаю, что это хорошо, потому что я был бы в списке жертв…

Агнешка Кублик: Это какая-то символика, что вторая такая великая трагедия нашего народа происходит в одном и том же катынском лесу?

Лех Валенса: Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу.

http://ursa-tm.ru

[22_RUS]

......

Пан Квасьневский забыл добавить: под Смоленском сильно обломилась и I Речь Посполитая. Еще в 1610-1611 годах - в результате чего в 1612-м и не смогла удержать Москву.

..
Таким образом, получается, что:
Смоленск - Город -Четырежды Герой...
..." Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском." (с) Калиостро,"Формула Любви"

[graff]

вторая Катынь... блин лучше бы издохли в своих постелях...

[Таллерова]

Prezydencki samolot: technologia z lat 60.

Президентский самолёт: технология 60-х годов

Как сказал Польскому Агентству Прессы опытный пилот, бывший командир специального полка, Томаш Петшак, «Ту-154 – это благодарный и хороший самолёт, но у него есть свои особенности».
- Это технология 60-х годов, на этом самолёте невозможен манёвр touch and go (коснуться колёсами посадочной полосы и снова стартовать), экипаж должен знать, что условия на аэродроме хорошие, - сказал Петшак, по мнению которого погода имела значение в этой катастрофе.



Правительственный Ту-154

Ту-154М – это советский пассажирский самолёт, производившийся в начале 70-х годов, дальность полёта около 3700 км. В 1986-96 годах самолеты этого типа использовала авиакомпания Lot. 36 специальный полк транспортной авиации, который перевозит самые высокопоставленные особы в государстве, имел две машины такого типа. Разбившийся самолёт входил в полк с 1990 года.

Ту-154М характеризуется высокой полётной скоростью, благодаря значительному скосу крыльев, однако та же самая черта приводит к тому, что относительно высока также и скорость при посадке, что затрудняет приземление на коротких полосах.

Уменьшено на 86% (750 x 634) - Нажмите для увеличения


Много неполадок у Ту-154М

В последние годы в самолётах этого типа случались неполадки, задерживающие вылет и приводившие к необходимости замены самолёта.

В январе замеченная на земле неполадка системы управления задержала вылет польских спасателей с Гаити. В декабре 2006 года самолёт, на котором президент путешествовал по Ближнему Востоку, имел проблемы с управлением клапанами. Эту неполадку также заметили на земле. Из Монголии в Японию президент полетел с опозданием на несколько часов чартерным самолётом.

В 2004 году Ту-154М, на котором летел премьер Марек Белька, имел проблемы в аэропорту – неполадка обнаружилась в пусковом агрегате одного из двигателей, из которого повалили клубы дыма. Путешествие пришлось продолжить на чартерном самолёте.

Представитель МИД: неполадка не могла стать причиной катастрофы.

Как сказал представитель МИД Пётр Пашковский, по сообщениям наблюдателей, на месте катастрофы всё указывает на то, что самолёт, заходя на посадку, задел крылом за деревья в конце посадочной полосы, и это стало непосредственной причиной катастрофы. Он подчеркнул, что техническое состояние правительственных самолётов тщательно контролируется, и «ни один самолёт с техническими неполадками не допускается к работе».
- В данный момент мы можем предположить, что самолёт технически был совершенно исправен, но, может быть, какая-то неполадка произошло в ходе полёта, - добавил он.

О замене отслуживших свой срок самолётов, обслуживающих высшее руководство, говорится с 90-х годов. В прошлом году премьер Дональд Туск и министр обороны Богдан Клих объявляли о решении этой проблемы, состоявшем в аренде у авиакомпании Lot средних пассажирских самолётов.

http://ursa-tm.ru

[Igrun]

Агнешка Кублик: Господин президент, как Вы отреагировали на известие об этой трагедии?

????????????????????????

[Valtapan]

Агнешка Кублик: Господин президент, как Вы отреагировали на известие об этой трагедии?

????????????????????????

Лех Валенса - Президент Польши 25 декабря 1990 — 25 декабря 1995 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BD%D1%81%D0%B0)
Префикс "экс" в личном обращении опускается из вежливости. Ну как в старой русской армии в приватных разговорах при обращении к подпоручику или подполковнику было принято "повышать" их в звании на одну ступеньку.

[Зупырь]

Это технология 60-х годов, на этом самолёте невозможен манёвр touch and go (коснуться колёсами посадочной полосы и снова стартовать),

On 4 July 2000, MALÉV Hungarian Airlines Flight 262, a chartered Tu-154 landed on its belly in Thessaloniki, Greece because the crew had not extended the landing gear. The plane skidded 400 m (1,312 ft) on the runway and became airborne as the pilots applied throttle. The plane landed successfully on its wheels.[23] There were no injuries, but it was deemed uneconomical to repair the aircraft.

Wikipedia
Краткий перевод: Венгерский экипаж забыл при посадке выпустить шасси, в результате чего самолёт "сел на брюхо". Проехав на брюхе 400 метров, он снова взлетел, после чего штатно сел на шасси.

Так что он не только "touch and go" могёт, но и "упал-отжался" ему по силам...

[Valtapan]

Это технология 60-х годов,

блин задолбали ушлепки:

Боинг 747 - первый полёт был выполнен 9 февраля 1969 года.
Боинг 737 - производится корпорацией Boeing с 1967 года.
McDonnell Douglas DC-10 - первый полет был выполнен 20 августа 1970.
Ту-154 (по кодификации НАТО: Careless — «Беззаботный») - первый полёт был выполнен 3 октября 1968.
Источники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...0%BD%D0%B3_747
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...0%BD%D0%B3_737
http://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-10
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-154
соответственно...

Летать надо уметь нормально, и слушать дядю диспетчера, а не пассажиров (с каком бы ранге они не находились)...

[Береза]

Проехав на брюхе 400 метров, он снова взлетел,

?? А это технически возможно?

[Зупырь]

?? А это технически возможно?

Получается, что возможно. Не думаю, что сей факт является плодом литературного творчества, ибо проверяем и наверняка задокументирован соответствующими службами.

[Волгарь]

О поляках и самолетах.

Будучи человеком, Истинный Учитель Истины (то есть я) не может оставаться безучастным к трагедиям. Будучи человеком, знающим цену словам, я стараюсь делать это уместно. Высказавшись о теракте в московском метрополитене, я не могу промолчать и о случившемся под Смоленском. Однако, выразив польскому народу свои глубокие соболезнования, я был бы лицемером, если бы не прокомментировал и те параллели, что проводят между двумя катынскими трагедиями в Польше, в России и во всём мире.

Трудно отрицать, что катастрофа, в которой погибло разом политическое и военное руководство республики Польша, летевшее отметить катастрофу в Катыни, -- есть роковая случайность. Однако обстоятельства, в которых эта случайность произошла, действительно заставляют нас по-новому рассматривать само понятие случайного.

Необходимо прежде всего отметить, что давнишняя гибель 18 тысяч польских военных в Катынском лесу под Смоленском была для поляков последних десятилетий чем-то куда большим, чем может быть отдельная массовая смерть в годы войны, унесшей десятки миллионов землян. Катынь в Польше была предметом несомненного культа, близкого к культу избитых Иродом младенцев. Путешествуя несколько лет назад по этой стране, я то и дело натыкался на камни, доски и траурные мероприятия, посвящённые "збродне катыньской". Навещая ченстоховский монастырь, являющийся сердцем польской духовности, я неожиданно и там,в одной из часовен, упёрся в огромную мемориальную доску, на которой крупно было вывсечено слово "Катынь". Сопровождающий меня ксендз П. сообщил мне, что избиение военных в Катыни было актом геноцида польского народа. В ответ на моё недоумление он пояснил, что "Польша потеряла в лесу под Смоленском цвет нации". Позже я узнал, что это общепринятая формулировка во всей 38-миллионной стране.

...Опубликовав осенью 2007 года эссе о Комплексе Национальной Инвалидности, я получил множество неприятных откликов. Меня обвиняли в цинизме, шовинизме и пархатом казацком большевизме. Я позволю себе обширно процитировать:

<...>


...С поляками же, настаивавшими, что из-за русских они потеряли цвет своей нации, произошла и вовсе невероятная случайность: они его действительно потеряли.

...К сказанному остаётся добавить, что, как и любая мистика, трагедия под Смоленском имеет материальное выражение. Самолёт президента Польши был стар, изношен и ломался по нескольку раз в год. На закупку же нового самолёта, как мне сообщили польские знакомые, деньги президенту не выделялись -- в целях экономии. Между тем, мне довелось побывать в польском органе, "расследующем Катынь" и прочую историческую народную боль. Это гигантская и дорогая империя дурных воспоминаний, имеющая высотный головной офис в столице, восемь отдельных бюро и одиннадцать филиалов по всей стране. На него ежегодно -- вот уже многие годы -- тратится по 70 миллионов долларов. На эти деньги ежегодно можно было приобретать по вместительному "боингу".

...В сущности, это всё.

http://ab-pokoj.livejournal.com/83085.html

Рекомендую пройти по ссылке - оно того стОит.

[Таллерова]

...С поляками же, настаивавшими, что из-за русских они потеряли цвет своей нации, произошла и вовсе невероятная случайность: они его действительно потеряли.

"Если долго смотреть в бездну, то бездна начнет смотреть на тебя" Ф.Ницше

[zlin]

В последние годы в самолётах этого типа случались неполадки, задерживающие вылет и приводившие к необходимости замены самолёта.

обслуживать технику надо руками, а не кривыми, под хуй заточеными, из жопы торчащими польскими корябками и не будет ломаться

[zlin]

А это технически возможно?

только на советской технике.
запас мощности силовой установки и запас прочности конструкции всегда значительно превышал потребность в них, поэтому теоретически такое возможно.

[Bond]

ибо проверяем и наверняка задокументирован соответствующими службами.

Можно полюбопытствовать результатами проверки сего фантастического события ?

[zlin]

Можно полюбопытствовать результатами проверки сего фантастического события ?

за сие событие не скажу, но светлой памяти Иван Кирсанов посадил Су-27 на пилоны, после чего истребитель просто подняли, ШТАТНО выпустили шасси, дозаправили (ради чего, собственно, и садились) и он преспокойно улетел в Кубинку.
хоть сколько нибудь серьезных повреждений машина НЕ получила, летчик, разумеется, тоже.