Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Моя ссылка

Szef NATO dla "Gazety": Rosja musi zrozumieć trauma Europy Środkowej

Глава НАТО для «Газеты»: Россия должна понять травму Центральной Европы.


- На саммите в Лиссабоне будет создано НАТО версия 3.0 в соответствии с требованиями XXI века, - сказал «Газете» генеральный секретарь НАТО.

КОММЕНТАРИИ

Iwanniegrozny
- Вроде бы серьёзный человек на вроде бы серьёзном посту, а не знает, что системы безопасности строятся не на основе травмы, а на основе существующих угроз.

Alakyr
- 20 лет показывали Россию как величайшего врага свободного мира, и всё напрасно. Вот такой у нас итог наших Гедройцев, Сариуш-Вольских, Мацеревичей Качиньских.

Ubiquitousghost 88
- Достаточно посмотреть на его морду, чтобы понять, что должна понять Россия…

Gringo 68
- Болтай, болтай, Метек.
«США включились в войну в октябре 1944, когда судьба войны уже была решена».

Art .usa
- «США включились в войну в октябре 1944, когда судьба войны уже была решена».
Ты имеешь хоть какое-то понятие об истории и о начале Второй мировой войны? выбрось эту старую коммунистическое пропагандистское враньё, а если у тебя ничего нет, поройся в Гугле.

Santa 666
- «величайшего врага свободного мира, и всё напрасно. Вот такой у нас итог наших Гедройцев, Сариуш-Вольских, Мацеревичей Качиньских».
Ты пишешь глупости, которые понимает только ПНР-овская сволочь, которая воспринимает Польшу только как часть великой России, а не как суверенную страну. То же самое со всеми странами восточной Европы.
Если воспринимать рабство как нормальной Status Quo, то, известное дело, Россия не представляется угрозой. Наоборот- таким типам не хватает «москальской палки» не хватает, как ампутированной ноги. Отрезали, но ещё чувствуется.
PS Сделаешь мне минет, если покажу тебе российский паспорт????
(в подписи:
ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
Когда движется, то поёт, когда стоит, то воняет, ворует и насилует.
Ответ – Красная Армия).

Art .usa
- Турция – новое неизвестное в НАТО? Россия в Грузии.
Чего хочет Турция, дани от свободного мира в обмен на Антиракеты? Поэтому крутится, как кот с пузырём (полагаю, что имеется в виду мочевой пузырь, то есть как кот, которому хочется в туалет, – прим. перев.). Может, всё-таки братья по вере из Ирана для Турции важнее, чем партнёры по НАТО. Если бы Россия сблизилась с НАТО, пуп стратегии НАТО – Турция – был бы менее важен. Но нельзя забывать, что Россия оккупирует часть Грузии и совершенно не собирается покидать Грузию. Куда русские войдут, то без насилия уже не выйдут.
Уже только по этой причине необходима сильная защита НАТО в центральной Европе, в том числе и в Польше.
Польша должна давить на Германию, запретить девальвацию Бундесвера за счёт Польской обороны. Рассуждения шефа НАТО слабенькие, никакой умной стратегии будущего я не вижу.

Ubiquitousghost 88
- НАТО, лишённое «будущего», было бы для Расмуссена и ему подобных страшной трагедией…

Santa 666
- «а не знает, что системы безопасности строятся не на основе травмы, а на основе существующих угроз»
Дорогой москаль, ваша сволочь есть и была угрозой для центральной и восточной Европы со времён экспансии Московского Княжества. Где бы до сих пор ни встала ваша нога между Карелией и Бессарабией, последствия всегда были одни и те же. Смерть, рабство, насилие.
Вопрос нехватки финансирования в последние 20 лет на дальнейшую экспансию России, её упадок и развал не меняют того факта, что, например:
- Балтийские страны вернулись бы в москальское рабство, если бы не то, что Билл Клинтон в 92 году «ясно» задекларировал позицию США по этому вопросу: «Тронете Эстонию, Литву и Латвию, и Московия превратится в ядерную пустыню».
Вы не можете пережить возвращения суверенитета в «ваших» странах, но это только москальская спесь. Сибирь, Карелия, Владивосток «пойдут на х…».

Santa 666
- Для дипломата Расмуссен высказался ясно.
ВОПРОС: Президент Медведев предлагает строительство новой архитектуры безопасности в Европе. Готово ли НАТО разговаривать об этом?
ОТВЕТ: Честно говоря, в это области мы не нуждаемся в переменах в Европе – у нас есть структуры и трактаты.
Все мы знаем, что имеет в виду господин Медведев, когда говорит о «строительстве новой архитектуры безопасности в Европе».
Господин Р. Для дипломата высказался ясно:
Война с наркотиками, Иран, террористы, всё это можем делать вместе.
НО РУКИ ПРОЧЬ, СВОЛОЧЬ, ОТ ЦЕНТРАЛЬНОЙ Европы…
Вот квинтэссенция его высказывания.

Santa 666
- Не понимаю, как нормальный человек может утверждать, что Россия за 20 лет изменила свои намерения и цели, которым следовала, по крайней мере, 300 лет???? Если бы не факт, что Москва – только одна, и двух-трёх бомбочек хватило бы, то Сталин уже отдыхал бы в Париже и на Лазурном Побережье… .

Alakyr
- Привет, Santa. Тебя опять выпустили на пару дней? Наверняка, санитары в баварской психушке не понимают по-польски и не знают, что ты вытворяешь, когда тебя выпускают.

Santa 666
- Привет, Alakyr.
Всё, как обычно. Снизили дозу наркотиков… Как обычно, пришлось вырваться и отколотить пару москалей и арабов, чтобы мою дозу снова увеличили…
Как обычно, ты даже не пытаешься защищать свои идеалы… Дискредитация без аргументов, как обычно, обращается против тебя… поэтому ты мне и нравишься.
А вообще-то, кстати.
Как можно дискутировать с человеком об истории Центральной Европы, который Франкфурт и Таунус географически «перекладывает» в Баварию???
;-)))))))))))))
Но вы также и границы России «по ошибке» передвинули в Великопольшу.
http://www.ljplus.ru/img4/g/u/gunter...haya-karta.jpg
Мне не пришлось долго искать…

Santa 666
- Специально для красных ;-)))))
Такими должны быть границы Польши. Media Markt уже сориентировался.
Прошу обратить внимание на границы Белоруссии и Украины.
wielinskiberlin.blox.pl/2009/01/Z-cyklu-Media-Markt-nie-dla-idiotow.html
Германия всё-таки знает, что полагается Польше….
;-))))))))))))

Wyjepka
- Вторая мировая война давно закончилась. Холодная война закончилась. Но армия США всё ещё оккупирует Европу. Москали уже поняли, где их место. Может, теперь американцам следует понять, где их место? Континентальная Европа должна иметь свою собственную армию и общую военную доктрину. После окончания холодной войны американские интересы не являются интересами Европы.

Madot
- насчёт американской оккупации – это всё-таки преувеличение. Я тоже считаю, что русские не забыли о давних временах, когда они были силой и доминировали в Центральной Европе. Нынешняя власть в России ясно указывает на то, что былая мощь возрождается, о чём свидетельствует 20 процентов бюджета 2011 года, зарезервированные на нужды развития армии. Конечно, русские уже не будут такими наглыми, как в XX веке, когда в результате фальсифицированных референдумов и присутствия своей армии на чужой территории они захватывали эти земли по принципу «свободной воли» народов, желающих присоединения Литвы, Латвии, Эстонии к СССР. Сейчас они проводят политику экономической экспансии, и таким образом стараются усилить зависимость от них стран бывшего лагеря. В то же время они развивают свою пропаганду в западных странах, что никакой экспансии им не нужно, а всего лишь хотят хорошего сотрудничества с другими. Ситуация с Грузией и ПРО в Польше ясно показали, что русские пристально наблюдают, что происходит на бывшей территории их влияния, и в случае чего ясно показывают своё неудовольствие. Общая военная доктрина Европы тоже невозможна. Заметьте, что предложения Польши, чтобы НАТО вмешивалось уже в момент угрозы и нападения другой страны на одного из членов альянса, не слишком популярны в западной Европе. У немцев и французов свои дела с Россией, и я опасаюсь, что в случае теоретической интервенции России в одну из стран альянса они не выступят с военной помощью, в лучшем случае будут забавляться в переговоры и какие-нибудь протесты. К сожалению, в итоге может оказаться, что подвергшаяся нападению страна может рассчитывать только на себя. Западные страны уже показали один раз, что важнее всего для них собственные интересы, не выступив против Гитлера, когда Польша подверглась нападению, и из-за такой позиции мировая война длилась так долго.

Henryabor
- Nutzlose Ansammlung trotteliger Offiziere!
Только врага всё ещё нет?! А янки всё ещё ищут дураков для финансирования своей имперской политики. Между тем как сама Америка на коленях, а роль мирового жандарма она уже защитить не может. Потому что скоро китайцы будут спрашивать «Сколько это ваше НАТО стоит?»! и может быть, захотят забрать НАТО за американские долги и обесценившиеся доллары. Nutzlose Ansammlung trotteliger Offiziere (Бесполезный Альянс Тупых Офицеров) – так говорят более трезвые немцы! Расмуссен - тупой НАТО-маньяк и эпигон психопата Буша! В американских преступлениях геноцида на территории Ирака и Афганистана как раз погибло больше всего датчан по отношению к всем посланным туда отдельным армиям агрессора и оккупанта. И сами янки смеются над викингами, за что и в чьих интересах там погибают викинги?! И кто этим альянсом правит? Может быть, ещё не Расмуссен, но его преемник скомандует: «Знамёна вынести!». Потому что никто интеллектом повыше Кали не станет финансировать американские мечты о… силе! НАТО – это реликт ушедшей эпохи и американского империализма!

Art .usa 14.11.10, 13:16 Odpowiedz Interesujący wywód.
- Частично соглашусь с тобой.
Америка, «всемирный полицейский», экономика и доллар в упадке, огромные государственные долги. Ты, наверняка, смотрел «Встречу G20 в Сеуле». Обама гавкал уже только в третьем лице.
НАТО необходимо для защиты Евросоюза от не вполне демократической и в основе своей империалистической России. Угроза со стороны Ирана – посмешище, может, для Израиля, но не для Европы, скажем так, ещё долго не для Европы.
Об остальном не стану здесь дискутировать.
PS Ты в Дании? Согласись, бабы там толстые, как тюлени, не то что польки, да?

Ewa 1-23
- Какое несчастье, что глава НАТО такой недоучка, это прямо-таки угроза!
«Я серьёзно отношусь к опасениям этой части Европы. Хотя Россия – это не СССР, но она также должна понять травму коммунистических диктатур».
Каких коммунистических диктатур кретин? Травма – результат извечных войн с Россией, какой бы они ни была! Пусть глава НАТО посмотрит на политическую карту Европы перед Второй мировой войной и после Второй мировой войны, и пусть напишет сочинение: «Сколько чужих земель присвоила Россия, попивая чай с Рузвельтом и Черчиллем в Ялте, - без ведома и согласия ограбленных государств». Когда я читаю глупые высказывания людей, которые понятия не имеют о коммунизме, то меня охватывает настоящий страх, потому что нельзя обезьянам давать в руки бритву.

Alakyr
- Ты на самом деле не знаешь, что в последние 30 лет происходило в мире? Что такое глобализация, мировой общественное мнение? Как, по крайней мере, в цивилизованном мире упало значение вооружённых сил? Или только притворяешься, подстрекая менее информированных?
Ты знаешь, какие проблемы будут у мира через 5-10 лет? Не с москалями и даже не с террористами, проблема будет с Америкой, если демократия утратит власть, а республиканцы будут стремиться восстановить возможность навязывать свои нормы остальному миру.
Потому что пока что они не выдерживают настоящей экономической конкуренции. После кризиса оказалось, что нельзя основывать экономику только на финансовых трансакциях. Кроме этого следует что-то иметь и что-то производить.

Ewa 1-23
- Российский империализм не меняется. Ты правильно пишешь: «… надо что-то иметь и производить» - а что имеет Россия? вроде бы всю таблицу Менделеева, а каковы результаты? Отсутствие инфраструктуры, разваливающееся строительство (кроме Рублёвки и т.п.), отсутствие конкретного переработанного экспорта (кроме оружия) – вот и всё на тему иметь и производить. Они даже границ от китайцев не защитят… не моя печаль.
В России к тому же – полная демократия, свободные выборы, уважение к свободным СМИ, правовое государство, отсутствие мафии, отсутствие взяток и т.п., так???? Через какое-то время у наших восточных границ будет стоять голодный бандит – вот только похоже, что большинство политиков из ЕС и НАТО либо больны странной болезнью, которая называется абсолютным невежеством, либо подкуплены русскими.

Art .usa
- «Какое несчастье, что глава НАТО такой недоучка, это прямо-таки угроза!»
Ну, видишь, Эвочка, уже гораздо лучше. История – это одно, современность – Грузия, Чечня – заставляет задуматься.

Art .usa
- Сотрудничество НАТО с Россией. параллельные вооружения и расходы. Этого, наверняка, никогда не будет, чтобы НАТО открыло России свою военную технику, так же, как и Россия никогда не откроет НАТО свою ракетную систему.
Сотрудничество с НАТО – это ракетные вооружения как с одной, так и с другой стороны, которые должны дополнять друг друга в системе ракетной обороны.
Травма центральной Европы – это закоренелое недоверие к России, которое и дальше так же будет. Может быть, лёгкая оттепель в холодной войне между НАТО и Россией за счёт Грузии и чеченцев, и это тоже уже было.

Alakyr
- «Травма центральной Европы – это закоренелое недоверие к России, которое и дальше так же будет».
На веки останется так?? подумай! А если бы кто-то захотел изменить что-то, сделать иначе, то ему нельзя, потому что… вот именно, почему?
Потому что есть такой безмозглый народ в центре Европы, который не знает, в чём дело, но на всякий случай не согласен?

Art .usa
- Видишь ли, это несколько иначе выглядит.
История – это прошлое, да, правда.
Современность - «Российский Империализм», это продолжение Российской истории. Обрати внимание на угнетение чеченцев русскими, что с Грузией? Россия вошла в беззащитную страну, частично оккупировала её и из оккупированных провинций создала государство, сателлита России.
Польши не было 200 лет, где были границы старой России? То есть, скажут русские, половина Польши – это в принципе Россия. где лежит русский солдат, то, в принципе, там и так уже Россия. хотя бы только поэтому Польша не должна жертвовать принципами ради пакта с сатаной.

Alakyr
- «Современность - «Российский Империализм», это продолжение Российской истории. Обрати внимание на угнетение чеченцев русскими, что с Грузией?»
Господи, какой империализм, приведи пару примеров имперского (не путать с экономическим) поведения России, например, по отношению к балтийским государствам., Украине или по отношению к Польше. Что касается Грузии, то ситуация вовсе не так очевидна, границы в постсоветских государствах живьём перенесены из административной системы СССР. Ну, и что получилось? Республики, которые этнически являются полной мешаниной. То, что абхазы и осетины – это русские, это тебя уже не касается, то, что этнические грузины сделали ставку на истребление не-грузинского населения, это тебя тоже не касается.
Относительно Чечни я признАю твои аргументы, когда польское правительство признает силезцев как отдельный компонент польского общества, так, как испанцы признали басков.

Art .usa
- ОК, Alakyr, ОК. ты прав, то, что Россия сделала с Грузией, это не что иное, как то, что Европа сделала с Сербией, признав Косово свободным государством.
Если бы ты ещё раньше бывал в интернете, то знал бы, что я всегда был против бессмысленного вооружения Польши как ненужных финансовых трат. Вооружение Польши – это тесное сотрудничество и оборона силами НАТО.

Alakyr
- Спасибо, но мы всё-таки несколько отличаемся, видишь ли, я человек старого закала, и мне всегда казалось, независимо от вихрей истории, что государство размеров Польши в центре Европы должно иметь свои вооружённые силы. Не затем, чтобы служить на парадах или у алтарей, но чтобы кто бы то ни было, с востока, юга или запада, задумался, каких потерь ему будет стоить пройти через эту страну. Войн мы выигрывать не будем, но хоть какие-то шипы на этой земле должны быть.
Ну, да ведь Платформа, как это водится у либералов, предпочитает отдать в аутсорсинг, на этот раз Штатам и НАТО.

Art.usa
- Довольно много времени прошло, но сначала спорт, потом гость, а поскольку мы поляки, то хоть утром и на работу, однако без хорошей бутылки не обошлось.
Свои вооружённые силы всегда были и будут, но бессмысленно высокое вооружение, за которое мы не можем заплатить, - это бессмысленная глупость. НАТО – это защита ЕС, лучше Войска Евросоюза, «Янки – домой».
Ты знаешь о том, что защита Польши – это американские устаревшие ядерные бомбы в немецких бункерах под американским контролем?
Радиус действия этого металлолома с ядерными бомбами – до ста километров, либо бросать с самолётов.
То есть, чтобы янки защищали Польшу, они сожгут её атомом. Какой поляк об этом знает, я спрашиваю? На сегодня всё. Слова – это всего лишь серебро, молчание – золото.

Przyjacielameryki
- Сотрудничество НАТО с Россией правильно и выгодно для всех сторон, нельзя любой ценой создавать себе врагов. Это должно быть сотрудничество двух независимых военных субъектов, и не более. НАТО – сильное и хорошо организованное, Россия довольно слаба, но имеет ракеты, атом и антиракетную систему. Они могут и должны сотрудничать друг с другом, что не означает влияния одного на эффективность обороны другого. настоящие угрозы сегодня на Ближнем Востоке!!

l-oxo-l
- «Россия должна понять травму Центральной Европы».
Должна, должна. Так же, как турки понимают травму греков. И те, и другие входят в НАТО, а между обеими странами на границе засеки и минные поля, и ещё в 1974 году греко-турецкая драка на Кипре. Обе страны в это время принадлежали к НАТО. Смешная организация. То есть войны между членами НАТО могут происходить легально благодаря принадлежности к нему.

www.ursa-tm.ru