Показано с 1 по 33 из 1259

Тема: Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

Древовидный режим

  1. #11
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    27 stycznia 1945. Groza Auschwitz

    27 января 1945. Ужас Аушвица.


    КОММЕНАТРИИ


    Nintom
    - Это трудно комментировать – хороший, важный текст.

    Prawdziwy _dobrze_poinformowany
    - Почему никто не пишет о том, кому мы обязаны нацизмом и Гитлерчиком, а значит, и всеми концлагерями???
    Ватиканчик был реактивирован при помощи Муссолини Латеранским договором в 1929 году (это был конкордат с фашистом). Католическая церковь вернула своё финансовое могущество благодаря тому, что облегчила Муссолини приход к власти!!! Ещё большую выгоду получила католическая церковь после подписания конкордата с Гитлерчиком!!!
    А также Гитлерчик благодаря конкордату получил ПОЛНУЮ власть!!!
    Чем это кончилось, мы все знаем!!!
    Примерно то же самое происходило в Хорватии – тоже конкордат дал Ватикану конкретные выгоды!!
    Прочитайте книгу «Ватикан без маски – мафия, преступления, деньги. Пол Л. Уильямс»!!!
    Ну, и III Речь Посполита: Левак-невежда Врушневский, подписывая конкордат с 44-гектарным ватиканским, фашистским ублюдком Муссолини, сектой иудаизма – ватиканизмом, открыл ящик Пандоры!!!
    Чем это кончится???
    Так, как в Италии, Германии и Хорватии???
    Поживём, увидим???
    Уже видим!!!

    Dano 1112
    - Точно!

    Sedaluk
    - В то же самое время миллионы рабов подыхали на морозе на далёком востоке, а охраняли их именно такие красноармейцы.
    Этот террор длился ещё 8 лет, до смерти Сталина.

    Everettdasherbreed
    - Не до смерти Сталина, а до свержения Горбачева.

    Wykidajlo 2
    - А что ты, детка, знаешь о тех временах, тебя ведь тогда не было. Ты пишешь, как те, которые постоянно напоминают о жертвах военного положения, забывая о том, что этой зимой мороз убил таких жертв уже в два раза больше.

    Miguell
    - Именно таких комментариев я боялся – обобщающих, базирующихся на стереотипах. Русские фронтовые солдаты, часто сами выпущенные из лагерей, были чувствительны к таким зрелищам.
    Гиммлер, как и Берия, в свои службы принимал садистов.
    Взгляд на мир с точки зрения счёта обид может привести только к презрению к человеку другой нации, класса…

    Agiborgina
    - Спасибо тебе за комментарий. Просто. Всего доброго.

    Schaffhausen
    - Чистая правда. Те, что высказываются иначе, должны молчать.

    Titta
    - Тем не менее, однако, красноармейцы были в этом не виноваты. В большинстве это были простые парни, оторванные от плуга.

    Rikol
    - У меня бывает такое же впечатление, когда я вижу нынешних русских солдат, которых посылают «на операции». Молодые парни, не знаю, что скоро их матери будут их оплакивать. Кстати, в России создано объединение матерей погибших солдат, которое очень не любят политики, потому что в принципе направление его пацифистское; они не хотят, чтобы их детей и детей других женщин посылали на войну.

    Ewswr
    - «В то же самое время миллионы рабов подыхали на морозе на далёком востоке, а охраняли их именно такие красноармейцы.
    Этот террор длился ещё 8 лет, до смерти Сталина».
    Сколько миллионов? Будь добр привести конкретные цифры.

    Jk 1962
    - Церковь настаивает на том, что следует сохранить христианское наследие Европы. Лагеря смерти – это тоже христианское наследие. Особенно католическое наследие. Епископ Перонек должен помнить об этом, когда не может сдержать свою неприязнь к евреям. А может, просто на воре шапка горит?

    Everettdasherbreed
    - Лагеря смерти – это «завоевание социализма».

    Rikol
    - Ну да, правые сбрасывают живых людей с вертолётов в море, зачем им лагеря.

    Everettdasherbreed
    - Ты какие-то маневры русского Спецназа описываешь? Но ведь в России правят не правые, а чекистская мафия.

    Asmall 4
    - Иначе говоря – национал-социалисты…

    Mikelondon
    - Брось, старик. Трудовые лагеря – это, скорее всего, советское изобретение. Концлагеря – это англичане (бурские войны). Но лагеря смерти с планированием и скрупулёзным исполнением всех установлений – это уже Адольфик.

    Everettdasherbreed
    - А здесь что?
    niniwa2.cba.pl/czeczenki_juz_nie_placza.htm

    Ewswr
    - А здесь бредни, написанные одержимой идиоткой.

    Wykidajlo 2
    - Нет, он пишет о «подвигах» некоего Виделы в Аргентине, который непослушных барышень приказывал пытать, а когда они, обезумев от боли, выдавали кого-нибудь следующего, их заталкивали в самолёт на прогулку, с которой они не возвращались (а для рыб была радость). Другой авторитет наших правых, генерал Аугусто Пиночет, был не лучше, вдобавок оказался заурядным вором.

    Braad
    - Намёка не понял. Что ж, бывает и такой недостаток мышления. Ну, в таком случае объясняю: речь шла об Аргентине и Чили. Но ведь там не было безбожного коммунизма, там был строй, благословленный епископами. Поэтому там всё было правильно!

    Dyngos
    - Ну да, а Корейская Республика – Народно-Демократическая.
    Всё можно исказить.
    Христианство больше имеет общего с левыми, но с правыми связывает себя Католическая Церковь – странно?
    Конечно, патриот – это лысый дебил с дубиной, а интернет служит педофилам.
    Взял ребёнка на руки – ты педофил.
    Всё можно исказить, всё заставить служить злу.
    «Нож может резать хлеб, а может и убивать».
    Это не нож убивает, не социализм, не патриотизм, не Церковь, не интернет это люди убивают, а впрочем, они всего лишь орудие. Если даже убивают во имя… то это «имя» - только орудие.
    Зачем люди убивают? Ради власти? Я хочу власти? Хочу? Не знаю, я хочу быть счастливым.
    Какие люди хотят власти? Мужчины с короткими пенисами? Может, им нужны имплантаты пенисов? Если бы у Гитлера была возможность имплантирования, то, может, не было бы Второй мировой войны?
    Но, кажется, было бы лучше, если бы они не придавали значения таким пустякам.
    Да, речь об этом. О дистанции, об уважении к другим, о том, чтобы замечать в других людях прежде всего хорошее. Об эмпатии. Открытый ум, а не слепое «ты глуп, ты не прав».

    Maciekz 70
    - «Ты какие-то маневры русского Спецназа описываешь?»
    Нет, клоун. Правого Пиночета.

    Rikol
    - Скорее, католического Пиночета. Это он устраивал такие «маневры». Десятки тысяч человек на его совести, и всё равно были поляки, которые ездили чествовать этого убийцу. Если кто-то ехал к Сталину, то потому, что не было другого выхода (иначе мог, например, выпасть из окна). К Пиночету Марек Юрек и Каминский поехали, потому что сами хотели. Уму непостижимо. Ага, а ещё у него был папа Иоанн Павел II, тот, который так сурово выражался о «цивилизации смерти».

    Everettdasherbreed
    - А что ты скажешь о наркоманах, носящих майки с Че Геварой?

    Rikol
    - Может, они медициной интересуются Он был врачом.

    Everettdasherbreed
    - Йозеф Менгеле тоже был, и что?

    Mikelondon
    - «А что ты скажешь о наркоманах, носящих майки с Че Геварой?»
    То же самое, что скажу о «мудрецах», разучивающих «римское» приветствие.

    Three -gun-max
    - Поздравительная открытка «Выборчей» для Красной Армии.
    Вы переписали это из какого-то учебника истории, привезённого из СССР? Почему вы не описали, как москальская орда насиловала и грабила всё, что им попалось и не удрало на дерево?

    Vibhisana
    - Потому что сейчас время писать об этом! А что? Режет тебе глаза?

    Three -gun-max
    - Да, режет. Поэтому бред такого типа всегда будет соответственно откомментирован :-)

    Araya
    - «Потому что сейчас время писать об этом! А что? Режет тебе глаза?»
    А что? Твои родители были зачаты после освобождения Аушвица?

    Zmichalg 1
    - Это никакая не открытка для Красной Армии, а правда о нацизме. Аушвиц точно так же мог быть освобождён любой другой армией, и это не изменило бы правды о том, что там творилось раньше. Точно так же можно было бы написать такую статью об освобождении лагерей союзниками на территории Германии.

    Three -gun-max
    - Но совершенно очевидно, что ситуация была другая. Американцы не насиловали массово «освобождаемых» узниц.

    Rikol
    - Точно также можно написать похожую статью об освобождении лагерей союзниками на территории Германии.

    Rikol
    - Конечно же, союзники насиловали – примерно столько же женщин было изнасиловано союзниками, сколько Красной Армией. Но поскольку это не польская проблема, в Польше об этом не пишут. С каких это пор армия состоит из ангелочков?

    Three -gun-max
    - А Красная Армия – это не союзники? У американцев, канадцев или англичан такие случаи бывали, но для москальской орды это было правило.

    Rikol
    - Ясно, американцы не насилуют. Так почему же сегодня у американки, служащей в армии, больше шансов быть изнасилованной коллегой-солдатом, чем быть раненой в бою или убитой врагом?

    Mm
    - Спасибо авторам за текст.
    В свете нашей неприязни к русским мы часто забываем, что всё-таки они нас на самом деле освободили. И хотя после войны Польша выглядела не так, как мечталось большинству поляков, достаточно задать себе простой вопрос: простому человеку было лучше до или после 1945 года?

    Three -gun-max
    - Я бы, однако, предпочёл, чтобы нас освободили американские войска, а не москальские.
    Если же простым человеком признаем члена Армии Крайовей, то думаю, что ему лучше жилось до 1945 года, потому что у него был шанс выжить, а после «освобождения» его жала только пуля в лоб.

    Darekvtb
    - «Я бы, однако, предпочёл, чтобы нас освободили американские войска!.
    Но США и Великобритания не предпочитали!
    Потому что это стоило бы им несколько миллионов жертв их граждан на фронте, поэтому для этой грязной и опасной работы они использовали русских..
    Десант в Нормандии – когда русские подходили к Варшаве.
    Ваше «предпочтение» не всегда совпадает с интересами США. :-)

    Three -gun-max
    - Ну, и поэтому после одной катастрофы нас сразу постигла другая. Это всё равно что радоваться, что во время пожара случилось наводнение ;-)

    Rikol
    - А это как раз неплохое сравнение: в пожаре непременно погибнешь, а наводнение, может, и переживёшь, если умеешь плавать.

    Second .ibum
    - Я вот думаю, сколько лет этим форумчанам, пылающим ненавистью к русским. Неужели они не читали Боровского (Тадеуш Боровский, поэт, писатель, узник Освенцима, автор книги «У нас, в Аушвице…», - прим. перев.), неужели не знают ни одной истории узника Освенцима? Не понимают их трагедии? Мир не чёрно-белый. Мы – люди никогда не бываем совсем хорошими или плохими. А некоторые посты выше явно встают на сторону зла, маскируясь под правду. Видно, что у некоторых извращённый разум, что они страшно обижены. Прекрасный текст пана Калицкого.

    Three -gun-max
    - Удивляют меня обожатели москальской орды варваров, которая прошла по нашей стране. Может быть, необходимо иметь исключительно узкое восприятие, чтобы увидеть красноармейца с пропагандистского плаката и забыть о том, что они тут творили с населением, которое попалось им на пути?

    Jk 1962
    - Укажи, идиот, хоть одного обожателя москальской орды на этом форуме.

    Three -gun-max
    - Jk1962, Vibicośtam, Mm и ещё парочка :-)

    Rychukalisz
    - Да хоть как упирайся, всё равно ты не можешь изменить того факта, что для узников лагерей уничтожения на территории Польши освободителями была Красная Армия. Та самая армия, которая принесла коммунизм в Польшу, та самая, которая ждала на правом берегу Вислы, пока не истекло кровью Варшавское Восстание.
    Чистые и культурные немецкие фашисты травили людей газом и перерабатывали их на мыло. Орды Красной Армии, как ты их называешь, освободил этих людей из ада, которого мы себе даже представить не можем. Так что оставь при себе свои глупые замечания, потому здесь они просто неуместны.

    Three -gun-max
    - Некоторых освободили даже от жизни в этой земной юдоли :-)
    Сразу видно, что ты легко поддаёшься пропаганде, поскольку никакого мыла из людей не было. Налковская (Зофья Налковская – польская писательница, журналистка, член Главной Комиссии по Изучению Немецких Преступлений в Польше – прим перев.) выдумала эту сказочку по приказу своих красных хозяев.

    Rychukalisz
    - «Некоторых освободили даже от жизни в этой земной юдоли :-)»
    Не только они, но именно они освободили немецкие лагеря уничтожения в Польше. И хотя для тебя это горе горькое, но тебе придётся жить с этим Ты только выставляешь себя на посмешище своей сварливостью вечно обиженного польского святоши.
    «Сразу видно, что ты легко поддаёшься пропаганде, поскольку никакого мыла из людей не было. Налковская выдумала эту сказочку по приказу своих красных хозяев».
    А кто твой хозяин и какого он цвета, может, чёрного? Есть даже такие, которые считают, что и лагерей не было, ну и что с того.
    film.wp.pl/id,80977,title,Szokujace-Mydlo-z-ludzi,wiadomosc.html?ticaid=19897
    pl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Spanner


    three -gun-max
    - Ты сам себе гол забил :-) Цитата с этого сайта: «из-за отсутствия доказательств не подтвердило факта геноцида и промышленного производства мыла, следствие по этому делу было прекращено»,
    А наши дорогие красноармейцы «освободили» лагерь, в котором уже не было гарнизона, а давая мясо истощённым людям, отправили их к ангелочкам :-)

    Rikol
    - Одним словом, морили голодом – плохо, давали мясо голодным – плохо. Подумай, откуда в тебе столько ненависти в русским, независимо от того, что они делают.

    Three -gun-max
    - А что, хорошо делали, давая истощённым людям мясо и тем самым убивая их?

    Mlot -na-mloty
    - Кончай уже этот крестовый поход, невежда. Именно так – простые солдаты специально отдавали им свои запасы еды, чтобы их поубивать. Почему такой глупый? (вопрос риторический).

    Everettdasherbreed
    - Говоря точно, АМЕРИКАНСКОЕ мясо давали. Без американского провианта они не доплелись бы даже до фронта.

    Three -gun-max
    - Это правда, без американских поставок геройский советский солдат жрал бы только траву, потому что батюшка Сталин решил, что всё, что им нужно, они сами добудут :-)

    Mikelondon
    - И добывали. Потому что если бы они ждали янкесовские консервы, то же дождались бы, как мы освобождения от американцев.

    three-gun-max
    - Жаль, что, главным образом, в польских домах ;-) При случае «добывали» часы, деньги, стульчаки и жён хозяев.

    Mikelondon
    - Вижу, что у твоей семьи тоже побывали. Если ты так их ненавидишь… Ну, разве что это такая бескорыстная, чисто католическая ненависть ради самой ненависти.

    Three -gun-max
    - К сожалению, Красная Армия «побывала» у многих людей в их домах ;-)

    Mikelondon
    - «Говоря точно, АМЕРИКАНСКОЕ мясо давали. Без американского провианта они не доплелись бы даже до фронта».
    Ага. И парой банок прокормили бы миллионы солдат? Знаешь что, не выставляй себя на посмешище.

    Everettdasherbreed
    - Не «парой банок», а целыми морскими комвоями.

    Alinaw 1
    - История – сложная штука… одни красноармейцы освобождали лагерь и раздавали сухари, в то же время другие мучили наших соотечественников в Сибири (моя тёща выжила, но погибли её отец и брат), грабили и насиловали (моей бабке даже обручального кольца не оставили, потому что куры, золотые часы им еда – этого было слишком мало).

    Plesser
    - Вот только одна маленькая проблема: лагерь вскоре после того, как его заняла Красная Армия… возобновил свою деятельность. Сначала туда попали шахтёры из верхнесилезских, просто напросто арестованные у шахт, поскольку им приказали после передвижения фронта явиться на работу. Их собрали на территории бывшего лагеря и вывезли в СССР на работу на шахтах – как военный трофей. Потом там организовали сталинский лагерь, куда, согласно капризам новой власти, попадали люди, которых считали немцами, или хозяева хороших квартир. То же самое было в филиале КЦ Аушвиц в Явожне, где сидели силезцы, польские подпольщики, украинцы, а в дальнейшем молодёжь, схваченная за протесты против режима.
    Следует помнить об освобождении лагеря, но, соблюдая все пропорции, следует помнить и об этих постыдных событиях.

    Asmall 4
    - Спасибо за пост.

    W .i.l
    - Мерзкие красноармейцы сажали в лагеря эсэсовцев, фольксдойчей, предателей и шмальцовников. Тут есть такие, которые до сих им этого простить не могут.

    Rikol
    - Несмотря ни на что, немецкие лагеря всё-таки отличались, их можно, скорее, сравнить с Катынью (где целью было убийство), а не с советскими трудовыми лагерями. Да, Сталин морил людей в лагерях, но работой, малым количеством еды и т.д. Убивали также бунтовщиков и терроризировали остальных таким образом.
    Между тем как немецкая идеология была, в сущности, религией, со священной книгой «Mein Kampf». Евреев следовало выловить и убить – всех. Сталин так не думал – он думал исключительно о своей власти и её пределах. Если ему выгодно было уничтожить какой-то народ, он делал это – например, уморил голодом украинцев в начале тридцатых годов (это помнят как Великий Голод – Голодомор).
    Сейчас религию Гитлера исповедуют мусульмане, которые кричат «смерть евреям». Совершенно никакой разницы, только им средств не хватает. Немецкая армия была дисциплинированная, это следует признать.

    Vibhisana
    «Советские солдаты, которые пару часов назад прошли через территорию обоих лагерей, теперь вообще не берут пленных».
    Где вы, правые певцы немецкой культуры? Удрали с комментариями о примитивных бездушных кацапах?

    Three -gun-max
    - Примитивные москальские кацапы ничем не отличались от нацистов. Правда, нацисты были гораздо цивилизованнее. По крайней мере, не тыкали в радиоприёмники штыками, потому что из них доносился какой-то «голос». У москалей такое случалось :-)

    Rychukalisz
    - Случалось, говоришь. Почему-то сейчас в Германии нет анекдотов про русских, зато полно предрассудков насчёт поляков – грязнуль и угонщиков машин. Какой странный мир, мы столько крови пролили, а всем вокруг плевать на нас.
    Более того, президентик Утёночек, который так же, как и ты, болен русофобией, воды в рот набрал, будто ничего не случилось, когда его дружок Ющенко награждает орденом Бандеру.

    Three -gun-max
    - Предрассудки имеют такой свойство – не возникают на пустом месте :-)

    Rychukalisz
    - И хорошо тебе с этим живётся

    Buttercuo
    - Three-gun-max, замолчи, подлец. Иди к ещё живым и уцелевшим и спроси их, жалеют ли они, что их не освободили позже, спроси, не было ли им, часом, лучше в тепле печей крематория.
    Иди и скажи ветеранам Варшавского Восстания, что 200 тысяч жертв за два месяца – это ничто по сравнению с тем, что творилось после 1945 года.
    Повторяю то, что писал по другим поводам: история – не чёрно-белая, поэтому, неучи и эмоциональные калеки, руки прочь от истории.
    В одном ты прав, Three -gun-max: предрассудки не появляются на пустом месте – глядя на тебя, можно было бы создать теорию о том, что поляки – это народ идиотов.

    Rychukalisz
    - К сожалению, таких, как Three -gun-max, целая Западная Украина. Не нашлось никого, кто громко сказал бы, что часть партизан устраивала этнические чистки среди польского и еврейского населения. Все знают, что так было, и все притворяются дураками, когда речь идёт о виновных в этих преступлениях. Мало того, они их удостаивают самых высоких государственных наград, чтобы память в народе сохранилась.

    Volim
    - Рекомендую автобиографию Томаса Бургенталя «Счастливый ребёнок»: еврейский мальчик попал в Аушвиц и Заксенхаузен, после освобождения лагеря солдаты Красной Армии взяли его с собой как «талисман», из Германии он попал в США. сейчас он судья Международного Трибунала Справедливости.

    Sedaluk
    - А в это время бомбардировщики англо-американского флота жгли фосфором немецкие города, полные женщин и детей.
    Символом стал Дрезден.

    Jezoslaw
    - Кто сеет ветер, пожнёт бурю… Могут благодарить Гитлера.

    Araya
    - «Это трудно комментировать – хороший, важный текст».
    Точнее, поздравительная открытка. В противовес стоит вспомнить о том, что после занятия лагеря красноармейцы насиловали всё, что только можно было. Неудобные для русофилов факты…

    Asmall 4
    - «На территории лагеря Аушивц-Биркенау после того, как военный фронт передвинулся, открыли пару концентрационных лагерей различного диапазона функционирования.
    Лагерями № 22 и № 78 руководил полковник Маслобоев из СССР. Для определения масштаба функционирования этих двух концентрационных лагерей пусть послужат некоторые цифры
    - подтверждено, что, по крайней мере, 23 тысячи человек было вывезено из этих лагерей (№ 22 и 76) в СССР
    - подтверждено, что сам полковник Маслобоев освободил из этих лагерей 12 тысяч человек
    - подтверждено, что полковник Маслобоев передал польским властям в период с 21 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года 7135 человек из лагеря № 78, из которых 280 человек польские власти направили в польский концентрационный лагерь на территории Освенцима
    Для силезцев лагерь Аушвиц-Биркенау имеет особое значение, поскольку он связан непосредственно с операцией вывезения силезцев в СССР в 1945 году. В Аушвиц-Биркенау отбирали людей, пригодных к физическому труду и формировали эшелоны этих людей для каторжных работ в СССР. Во многих эшелонах оказались мужчины и женщины. Эшелоны из Освенцима в отдельные советские лагеря были в пути от 4 до 6 недель. Много людей умерли в мучениях ещё во время переезда, что было частью сталинской программы уничтожения. Например, в поезде, вышедшем в сентябре 1945 года по направлению в лагерь Вышний Волочёк, из 2,1 тыс. человек в пути умерло 600 человек. Поезд находился в пути месяц и один день.
    До сих пор не установлено точное число вывезенных из Верхней Силезии в СССР, причём учёные подсчитали, что их могло быть 90 тысяч человек. Обратно вернулись всего 3 тысячи. Лишь небольшой процент из людей, вывезенных из Освенцима, пережил эту дорогу и часто лишь через много лет вернулся домой.
    Для нас, силезцев, Аушвиц-Биркенау – особо важное место. Для лучшего понимания ситуации в Освенциме мы позволим себе указать эшелоны, которые из этого лагеря уходили в СССР. Из Освенцима поезда шли в сталинские концентрационные лагеря уничтожения. Ниже приведённая информация взята из официальных документов узников 50-х годов XX века.
    28\29 мая 1945 г. из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в лагерь Караганда в Казахстане.
    В начале июня 1945 года из Освенцима вышел поезд, в котором находилось 2 тыс. человек, в концлагерь Прокопенск в западной Сибири.
    12 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд до Куйбышева с 2,15 тыс. человек.
    13 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в сибирский лагерь Киселевск-Бадаевска.
    16 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в концлагерь Кемерово.
    11 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2850 человек в концлагерь Самбор на Днестре.
    18 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 1 тыс. человек в концлагерь Беслан-Моздок на Кавказе.
    30 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2,4 тыс. человек в Мурманск.
    11 сентября 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2,1 тыс. человек в вышний Волочек.
    В конце сентября 1945 года из Освенцима вышел поезд с 1,1 тыс. человек в Милотово на Кавказе».

    Super –optymista
    - Эти ужасные, истощённые тела, смерть от съеденных консервов через минуту после освобождения. Если советы плакали при виде этого, это должно было быть страшно…
    http://ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  2. 4 Сказали спасибо Таллерова:

    22_RUS (11.02.2010), Bond (11.02.2010), graff (11.02.2010), Mariner (11.02.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •