Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

[Таллерова]

Моя ссылка

Rosja. Udana próba z rakietą "Buława"

Россия. удачное испытание ракеты «Булава».

В России проведено удачное испытание баллистической ракеты «Булава». Из предыдущих 13 испытаний только два можно считать вполне удачными.


КОММЕНТАРИИ


Remo 29
- Значит, из 13 штук 11 шарахнуло в какие-то случайные цели? Уважаю…

Potakiwacz
- Вот именно. Мы должны бояться не тех 10%, которые попадают в цель, а тех 90%, которые попадают в НАС.

Henryk 91
- Да кабы только для обороны… равновесие без оружия тоже было бы достижимо, ведь у каждого своя страна, дом и т.д. и не нужно ни забирать, ни отнимать, разве что только дипломатически…

Der –rauber
- Эээ, ну и что, что они испытывают ракеты? Сегодня войны ведут уже несколько иначе, не только ракетами, сегодня побеждают экономически, иногда наносят удар спецназом, ракеты – это для каких-то крайних ситуаций.

Locator _wawelu
- Москальские ракеты действуют и в цель попадают, а американские 50 боеголовок недавно были оставлены без всякого надзора. А если уж начнут стрелять, то прежде всего в женщин и детей. Вот какая у них техника.

5m00tny
- «Значит, из 13 штук 11 шарахнуло в какие-то случайные цели? Уважаю…»
Ты почитай экспертизы, сколько времени американцы работают над системой перехвата ракет, а потом высказывайся.

Justas 32
- Вот пусть Качиньский и дальше дразнит русских – если бы не зонт НАТО (который всегда может внезапно закрыться), то наверняка благодаря его предусмотрительной внешней политике мы могли бы поближе познакомиться с «булавами»…

Naprawdetrzezwy
- «транспортируемую на подводных лодках» (na łodziach podwodnych – по-польски это воспринимается, как русицизм, - прим. перев.).
На подводных кораблях. Армия? Корабли. Гражданские? Лодки и суда.
Выучите это или примите на работу кого-нибудь с аттестатом о среднем образовании. Только с настоящим аттестатом…

Przechrztaimason
- Дурачок, межконтинентальная ракета, такая, как «Булава», должна долбануть в неподвижную, точно обозначенную цель, размером примерно с аэродром, а американцы работают с ракетами, которые должны тюкнуть точно в цель величиной с чемодан, летящую со скорость несколько тысяч километров в час. А траекторию полёта надо определить в течение буквально секунд. У них эффективность – 50%. Усёк разницу?

Brumowski
- Одно удачное испытание из нескольких – это ещё не успех, скорее поражение. Нечто такое, как баллистическая ракета, несущая ядерные заряды, не может быть настолько чудовищно непредсказуемой – потому что поубивает самих русских.
Бедняжки, их «техника» остановилась в 70-х годах прошлого века…

Tstawiu
- 5m00tny, ты, эксперт, почитай, сколько проведено удачных испытаний американских Трайдентов-II, и не сравнивай масштаба трудности создания антибаллистической системы с дурацким запуском ICBM-a, впрочем, в любом случае американская ПРО на испытаниях намного эффективнее (несмотря на необходимость применять значительно более сложные технологии, позволяющие непосредственно сбить вражескую ракету или боеголовку при скорости нескольких километров в секунду на высоте сотен километров), чем эта халтура, называемая «Булавой», по точности, радиусу действия и грузоподъёмности уступающая 30-летним Трайдентам…

Kiryloszomber
- Я лично всё меньше боюсь ракет. Я лично более опасаюсь того, что Бисмарк был прав.

Hugow
- Жаль, что в России эти и другие ракеты можно купить у продажных чиновников и поставить террористам.
Cheyenne 20
- А наш суперсовременный корабль «Орлан» поехал в Средиземное воевать с террористами, хе-хе…

Szymek _50
- Следует позаботиться о хороших отношениях с Россией, но Радек Сикорский – некурящий.

Nonieee
- Автор не написал о том, что это второе подряд удачное испытание. И о том, что сменили руководство проекта, что, как видно, дало результаты. В «Выбочей» запрещено писать о России хорошо.

Qualias
- Для «экспертов» по антиракетным системам, а особенно по патологической русофобии - С-300ПМУ С-400 «Триумф/Триумфатор» С-500/С-1000.

Tstawiu
- Nonieee, автор также не написал, что пару месяцев назад было 134 удачное испытание Трайдента подряд. С 1989 года в «Выборчей» запрещено хорошо писать о США…

Empeczy
- Оoooh me so scarred.

2-pswiecki
- Играют парни мускулами, мечут громы и булавы, львы-тигры-бизоны. А потом их привозят к нам по кусочкам в больницу или на исследования ДНК, чтобы ботинки попали в соответствующий гроб.

Tstawiu
- Qualias, что ты тут с фантастикой лезешь, такой, как s-500/s-1000, русофильство затмило тебе реальное мышление? Это же очередные амбициозные планы России, которые дождутся (или нет) реализации через x лет, в то время как американские GBI со значительно лучшими параметрами уже размещены в шахтах на Аляске и в Калифорнии.

No _nick
- Ну, я Яруся на сегодня тема готова, он, небось, как раз искал. Может, и Фотыга-страдалица выскочит с парой фраз на каком-нибудь объективном телеканале, например, на ул. Воронича, или в объективном радио, например, в Торуне.
Антек спросит, где Туск, сказал ли вчера Лавров об этом Радеку, почему об этом никому не сказал Президент после встречи с Лавровым, Ковал пригорюнится, Гижиньский скажет, что это «поразительно», дочь Вассермана риторически спросит Рымановского, знает ли он, что такая ракета может сбить даже самолёт, который, в сущности, является переделанным бомбардировщиком и может крыльями рубить берёзы.
И таким образом ещё один хороший день ПиСёркам обеспечен.

Andrzejbj
- А я вам, бедняжки, советую кое-что почитать о тактическо-технологических параметрах ракет «Булава», чтобы вы такого бреда, как некий «Brumowski» не писали. Парень не отличает процесса создания и испытаний прототипа от проверки старой, хорошо известной технологии. Их техника так остановилась в 70-х годах, что до сих пор американские ракеты летают с российскими двигателями rd180 и 190. Но русофобия затмевает разум и способность к логическому мышлению. Хуже того, иногда приводит к вступлению в секту.

Milu 100
- Brumowski, ты пишешь, что их техника остановилась в 70-х годах прошлого века. Жаль только, что наша техника ещё до этих 70-х годов ещё не добралась и наверняка ооочень долго ещё не доберётся.

Tstawiu
- Andrzejbj, ты лучше проверь, на каких двигателях американцы единственные отправили людей на Луну и зонды за границы Солнечной системы, а также 800 человек на орбиту челноками (в три раза больше, чем «Союзы»), и не пиши больше таких сказок. Вдобавок, если ты уж так болезненно воспринимаешь надёжность этой ракеты после введения её в строй, почитай о программе испытаний Трайдентов d5 перед введением их в строй, сколько этих испытаний было и сколько из них закончилось неудачей, а потом сравни с испытаниями «Булавы».

Led 47
- Что вы так выходите из себя? Удалось – не удалось? Кто у кого украл технику вооружения и в каком году? У кого сколько шахт с ракетами и где? Каковы тактико-технические параметры? Вам это в чём-то поможет? Выплатит ваши кредиты? Поможет выжить?
Все эти изобретения когда-нибудь свалятся нам на голову, и это будет эффективное и окончательное решение наших проблем. Кто-то там, наверху, наконец-то, решит, что эксперимент «человек» опять не вышел.

Antyreakcjonista
- Откуда автор взял этот бред?? Официальные данные сообщают о 14 испытаниях, из них 7 удачных, неофициальные это те, которые даёт автор, но они, кажется, лучше годятся для пропаганды.
en.rian.ru/mlitary_news/20101029/161127864.html

henryk 91
- На Польшу «Булавы» не надо, дело может кончиться традиционно, армией.

Asmall 4
- Даже самое большое количество вооружений не спасло царскую Россию, а также СССР от распада
Их часто использовали против правителей
Это так, на память тем, кто думает, что будет править вечно

Antyreakcjonista
- Tstawiu, а почему они должны писать? Никто тут не пишет также о «Синевах», которые в десятый или в сотый раз попадают в цель. «Булава» - это ракета нового класса, которую предположительно не может остановить никакая антиракетная система.

Miastomakow
- Не так. Качиньский скажет, что это ещё одно доказательство слабости государства, Мацеревич скажет, что вопрос требует выяснения перед Государственным Трибуналом, Фотыга скажет, что при ней такого типа события были предметом глубокой тревоги, Брудзиньский скажет, что у правительства нет чести и оно прислуживает России, а пани, связанная с Госевским гражданским браком (то есть в свете канонического права посторонняя ему особа, и потому неизвестно по какой причине называемая католиками его «вдовой»), скажет, что это позор.

Antyreakcjonista
- «Даже самое большое количество вооружений не спасло царскую Россию, а также СССР от распада »
Asmall, я тебя читаю, потому я тебя спрашиваю… ты почему такой глупый?

Asmall 4
- 3 испытания из 14 удачных )))))
Именно таких эффективные ракеты нужны московским генералам, чтобы пугать Запад )))

A .k.traper
- Вопрос «знатокам»: вы знаете параметры этих испытаний или просто уверены, что должно взлететь и попасть в цель?
Меня больше интересует польский опыт в области приспособления экономики к мировому рынку, принципы были приняты правильные, выбрано направление и создан фундамент, потом каждая команда старалась «исправить» систему, время от времени попадалась такая, которая имела смелость и решительность чтобы что-то направить, а потом снова у других решения «лучше». Россия больше опасается стабилизации нашей экономика и возможного роста значения Польши в структурах ЕС, чем нашего сотрудничества с янки, поскольку их сотрудничество проходит на уровне, для нас недостижимом.
Более всего меня забавляет «размахивание сабелькой» политиками и некоторыми форумчанами, которые даже не дали себе труда сравнить военный, научный и промышленный потенциал нескольких стран мира, некоторые даже меньше Польши. Уровень инфантилизма в дискуссиях достаточно серьёзных за несколько лет серьёзно вырос.

Tstawiu
- Antyreakcjonista, если кто-то жалуется, что Россия плохо представлена в СМИ, то я доказываю, что другая сторона, то есть США, тоже.
Даже «Синевы», работающие на примитивном жидком топливе, не имеют такой эффективности, как Трайденты d5, кроме того Трайдент d5 в фазе начальных испытаний был несравненно более эффективен, чем «Булава», а предположения русских следует рассматривать, скорее, в пропагандистских категориях (эти «кувырки» и свойства, дающие возможность проникновения в системы ABM, которыми должна быть знаменита «Булава», янки испытывали четверть века тому назад на боеголовках mark 500 evader, так же, как британцы на «Поларисах»).

Apas 13
- Andrzejbj, не рассказывай сказок о русском технологическом превосходстве. Разве это американцы украли ключевые элементы проекта ядерной бомбы у русских или наоборот? Разве «Конкорд» был «клоном» Ту-254 «конкордского» или наоборот? А может, «Бурьян» (так в тексте – прим. перев.) был прототипом американских космических челноков? А может, процессор Zilog Z-80 был краденой копией русского T34BM1, а не наоборот?...
Перечислять можно долго, русские с удовольствием копировали западные технологии и потом продавали их за твёрдую валюту в качестве лицензий соцстранам. После распада СССР в России вовсе не произошло технологического бума. Ещё в начале 90-х годов прошлого века молодым людям в армии внушали, что русская военная технология (которую в то время использовали в Речи Посполитей) лучше, чем сложное, нашпигованное электроникой западное оружие. В обеих войнах в Персидском заливе оказалось, что (не затрагивая политические цели) с точки зрения вооружения Запад во много раз превосходит Россию.
Если после упадка СССР американцы и использовали русскую технологию, то, главным образом, в космосе. И уж вовсе не потому, что у них нет собственной, но потому, что русские предлагали свою дёшево. Для того, чтобы возить снабжение на орбите, выгоднее арендовать «Союз» в беспилотном варианте, чем посылать космический челнок. Выгоднее купить ракетный двигатель, чем строить собственный.

A .k.traper
- Интересны эти дискуссии на военные темы, только они никак не касаются Польши, у русских есть «Булава», а у нас пластиковые сабельки (ну, у некоторых есть), и в случае чего для них не будет никакой разницы, попадут ли они в люблинское, нижнесилезское или западнопоморское (воеводства – прим. перев.). о чём мы тут говорим, над чем размышляем, мы - на этапе улучшения пилотирования F-16 и восхищения пусковыми установками «Пэтриот».

Pimpus 18
- Пропагандисты только не уточнили, что полёты «Булавы» всё более удачные.
Видно, русские нащупали ошибку.

Kapitan .kirk
- «Никто тут не пишет также о «Синевах», которые в десятый или в сотый раз попадают в цель. «Булава» - это ракета нового класса, которую предположительно не может остановить никакая антиракетная система».
Загвоздка в том, что «Синева» - это ракета на жидком топливе довольно старого уже происхождения, так что её носители всё больше стареют и в перспективе лет 10 надо будет их вывести из применения. А между тем один носитель «Булавы» уже готов, два «в работе» - и если бы не было совсем ракет для них, то это была бы не просто компрометация, но и выброшенные на ветер миллиарды долларов (носители одного типа ракет нельзя переделать для другого, что, кстати, с самого начала не имело смысла – не совпадают диаметр и длина обеих ракет). _
«Откуда автор взял этот бред?? Официальные данные сообщают о 14 испытаниях, из них 7 удачных, неофициальные это те, которые даёт автор, но они, кажется, лучше годятся для пропаганды».
Да нет же – просто то, на что ты даёшь ссылку как на «официальные данные» (а в действительности это фрагмент статьи в российской газете), возникло на основе информации российского производителя, предоставляемой достаточно специфическим методом. Например, если испытание имело своей целью проверку возможности запуска ракеты с подводной лодки, то если этот запуск удался (то есть ракета без проблем покинула пусковую установку), то испытание засчитывалось как удачное, несмотря на то, что через несколько десятков секунд после старта ракета теряла устойчивость и надо было её самоликвидировать (подлинный пример). Это совершенно противоположно американским правилам, согласно которым испытание считается неудачным даже в том случае, если испытуемая ракета вообще не была запущена, например, из-за аварии ракеты-цели.

Pmww
- Apas13, прими, однако, во внимание, что в Персидском заливе на русской технике воевали слабо обученные солдаты, а технической культуры в этих странах никакой. Арабы на нефтедоллары накупили техники, но людей обучили поверхностно и небрежно. Посмотри, например, на поединки лётчиков над Кореей и Вьетнамом, там «примитивные» МиГ-15, пилотируемые советскими лётчиками (неофициально, естественно), спокойно справлялись с американскими Сэйбрами, а нередко и с опережающими их на целую технологическую эпоху Фантомами.

Kapitan .kirk
- «Посмотри, например, на поединки лётчиков над Кореей и Вьетнамом, там «примитивные» МиГ-15, пилотируемые советскими лётчиками (неофициально, естественно), спокойно справлялись с американскими Сэйбрами, а нередко и с опережающими их на целую технологическую эпоху Фантомами».
Поправка: в Корее ни в коем случае нельзя сказать, чтобы МиГ-15 «спокойно справлялись» с Сэйбрами. Благодаря рассекреченной в последнее время статистике уже известно, что, правда, американская статистика сбитых в боях самолётов была сильно завышена, но также известно, что отношение сбитых в воздушных боях самолётов было не менее чем 1 : 4 в пользу американцев. А во Вьетнаме МиГ-15 в боях уже не использовали, а несколько похожие на них МиГ-17 как раз от Фантомов регулярно получали по ж..е (и ничего странного в этом нет, всё же два поколения разницы); относительно неплохо зато показали себя МиГ-21 в роли самолётов OPL.

Ercu
- Три удачных испытания из 14? Гм, возвращайся, Иван, к кульману.

Obserwator 2.0
- Интересно, что будет, если когда-нибудь во время одного неудачного испытания эта ракета шарахнет по Польше?

Mosessex
- Это, может быть, самая лучшая ракета в своём классе, если только она не взорвётся на корабле!

Antyreakcjonista
- «Даже «Синевы», работающие на примитивном жидком топливе, не имеют такой эффективности, как Трайденты d5».
Может, разовьёшь тему, потому что у меня очень мало информации о примитивизме «Синевы» и эффективности Трайдентов d5.
«кроме того Трайдент d5 в фазе начальных испытаний был несравненно более эффективен, чем «Булава»»
Ооо, от специалиста узнаю, что «Булава» - это аналог Трайдента . А я-то думал, что «Булава» - это развитый вариант ТополяМ, аналог программа Минитмена, кажется, III.
«а предположения русских следует рассматривать, скорее, в пропагандистских категориях (эти «кувырки»»
Ага, точно, я знаю, там только пропаганда и макеты, чтобы запугать Запад, вот это и есть главная цель русских
«и свойства, дающие возможность проникновения в системы ABM, которыми должна быть знаменита «Булава», янки испытывали четверть века тому назад на боеголовках mark 500 evader, так же, как британцы на «Поларисах»)».
Ой, да, да, ты должен сообщить это русским институтам, а то ведь они, бедняги, не знают.
Что касается «Булавы», специальная комиссия подтвердила, что проблемы «Булавы» не были конструктивного свойства, а обычное разгильдяйство при её сборке, вот и всё на эту тему.

www.ursa-tm.ru