Страница 33 из 39 ПерваяПервая ... 233132333435 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,057 по 1,089 из 1259

Тема: Новые переводы Урсы.(с сайта Усадьба Урсы)

  1. #1057
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Newsweek Polska

    Michał Kacewicz
    Polaku, co Ty możesz dać Rosji?

    Михал Кацевич
    Поляк, что ты можешь дать России?

    Для президента Медведева визит в Варшаву – это большой шаг на Запад. На этот раз не вокруг Польши, а прямо через нашу страну. Мы к этому не готовы. Нам легче было быть передовым бастионом Европы, чем мостом на Восток.

    «Игра, тактика, стратегия, манипуляция» - такого типа термины появляются с частотой, раздражающей слух, в высказываниях на тему польско-российских отношений. Термины словно из блокнота шпиона времён холодной войны. Визит Медведева показал, что об этих терминах мы забывать не должны, но чаще пользоваться другими, из области языка бизнеса: инвестиции, активы, враждебное поглощение.

    Президент Дмитрий Медведев приехал в Польшу, прежде всего как эффективный менеджер, а не как политик. В случае с Россией, впрочем, трудно говорить о классической политике и политиках. В условиях отсутствия нормальной демократической конфронтации не может быть и речи о политиках. Это менеджеры – хорошие и не очень. Медведев, несомненно, принадлежит к самым лучшим. Это было видно в ходе визита. Идеальная подготовка и сознание, насколько для нас важны исторические вопросы. Медведев почти каждое высказывание начинал с Катыни и Смоленска. Но не это было для него самым важным. Едва отмучившись с ритуальной, но обязательной в Польше исторической диалектикой, он переходил к тому, что самое важное: инвестиции в Польше (в том числе в «Лотосе») и экономическое сотрудничество.

    Это был важный сигнал для российской администрации. Польша теперь такая же важная часть «Запада», как старые страны ЕС. Москва, таким образом, покончила с разделением Европы на Германию, Италию, Францию – с которыми дружила – и Польшу с остальной Центрально-Восточной Европой, которых в лучшем случае игнорировала, а обычно использовала для удовлетворения имперских комплексов. Так что Россия меняет стратегию. У неё по отношению к ЕС, а также к Польше большие ожидания. Проблема в том, что мы, кажется, не слишком хорошо знаем, как дальше реагировать на новую российскую стратегию.

    Мы так сильно привыкли к старой, вечно недружественной и грозной России, олицетворяемой Путиным, что многие комментаторы тоскуют по российскому премьеру и, демонстрируя дилетантскую кремлинологию, утверждают, что лучше бы к нам приехал Путин. А вот и нет. У президента Медведева всё более сильная позиция в России, он уже вовсе не только «Робин», стажирующийся у «Бэтмена». Его идея модернизации России популярна среди молодого поколения россиян. Хорошо, что президент Коморовский так часто упоминал о любимой «модернизации» Медведева.

    Проблема, однако, вот в чём - какую пользу мы можем извлечь из новой российской политики? В состоянии ли мы предложить России что-то большее, чем совместное расследование сталинских преступлений? Ведь у нас в России нет лоббистов, таких, какие есть хотя бы у немцев. Наши эксперты долгие годы занимались анализом угроз, исходящих от России, а не прогнозом выгод, которые принесёт нам сотрудничество. Не считая больших энергетических концернов (они не привлекательны для русских как источник технологий, русские сами лидеры в энергетике), у нас нет компаний, которые могут похвастаться таким уровнем капитала и передовой технологии, чтобы инвестировать в России. Кто должен модернизировать русские железные дороги, PKP (Польские Государственные Железные Дороги – прим. перев.)?? У большинства русских Польша ассоциируется с прошлым, а не с современностью.

    Зато у нас всё ещё существует багаж не прояснённых вопросов – бомб замедленного действия, таких, как смоленское дело хотя бы, которое может совершенно разрушить отношения Варшавы с Москвой. И наконец, не закончится ли период раздутых вчерашним визитом надежд вместе с первым «nie» в ответ на предложение российской инвестиции в польскую энергетическую фирму или первом «нет» в ответ на планы покупки российских газовых месторождений польским концерном?
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  2. 3 Сказали спасибо Таллерова:

    22_RUS (10.12.2010), Glossator (09.12.2010), Uta (10.12.2010)

  3. #1058
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Newsweek Polska


    Longina Grzegórska, Radosław Omachel
    Czy jemy zdrowo, czyli 10 mitów o polskiej żywności

    Лонгина Гжегурская, Радослав Омахель
    Едим ли мы здоровую пищу, или 10 мифов о польских продуктах

    Поляк вместе с хлебом, яйцами, мясными и молочными продуктами съедает в течение года два килограмма химикатов, то есть три упаковки стирального порошка.

    В будущую среду перед судом в Зелёной Гуре предстанут две дамы-менеджера с мясокомбината в Славе. Прокуратура обвиняет их в фальсификации. Дело в том, что комбинат продавал копчёную колбасу из виртуальной телятины. Этикетка уверяла, что в продукте содержится 91% мяса, а его там вовсе не было. Впрочем, так же, как и в сосисках. Фальсифицирование мясопродуктов не было единичным инцидентом, оно длилось несколько лет. Обеим женщинам грозит до 10 лет тюрьмы. Теоретически, потому что за последние 10 лет никто в Польше за фальсификацию продуктов питания за решётку не попал. Производители и продавцы, уличённые в нелегальном улучшении товара, обычно платят несколько сот, в крайнем случае несколько тысяч злотых штрафа. Такой риск можно включить в производственные расходы, и бизнес всё равно останется выгодным. Главным образом потому, что польские клиенты ищут дешёвые продукты.

    Исследования показывают, что 80% поляков при покупке продовольствия в первую очередь руководствуются ценой, потому что они убеждены, что их защищают весьма высокие ЕС-овские нормы, а отечественное продовольствие в любом случае оставляет далеко позади западные продукты. Увы, польская еда бывает вкусной и здоровой, в основном, в рекламах. Вот десять мифом на эту тему:

    1. Польские продукты здоровые и натуральные.

    Согласно распространённому мнению, самое главное преимущество польского продовольствия над едой из Великобритании или Германии, следует из того факта, что польский крестьянин – отсталый, то есть хозяйничает на небольшом клочке земли и никогда не слышал о минеральных удобрениях и опрыскивании. Между тем, из почти 2 миллионов польских хозяйств около 100 тысяч крупных (то есть каждое двадцатое) поставляют 80% польских продуктов. А эти большие хозяйства используют те же методы животноводства и земледелия, что и фермеры на Западе, где курица вместо полугода вырастает на стероидах за полтора месяца, а на гектар обрабатываемой земли сыплют 150 кг удобрений в год.


    Азотное Предприятие «Пулавы»

    Концентрация усиливается и в перерабатывающей промышленности. Пять самых крупных молочных фирм контролируют 30% рынка, а семь главных предприятий, перерабатывающих рыбу, – половину рынка. Ещё более консолидирован рынок пива, кондитерских изделий и крепких алкогольных напитков. И это именно крупные поставщики, а не малоземельные крестьяне, пашущие на конях, кормленных овсом, заполняют полки супермаркетов.

    2. Натуральное – значит аппетитное.

    Продажами правит маркетинг. Поэтому «натуральный» в рекламе склоняется по всем падежам. Клиенты, однако, забывают, что не всё, что натурально, хотелось бы съесть. Йоанна Восиньская из фонда потребителей Про-Тест, с которой мы делали покупки в варшавском супермаркете, быстро отыскивает на полке такой продукт: йогурт «Бакомы» из серии «Польские Вкусы». Упаковка содержит кроме молока, сахара и клубничной добавки как нельзя более натуральные красители – бетанин и кошениль. Первый делается из сахарной свёклы, а второй – из высушенных тел и яичек тли, кроме пищевой промышленности используется, в частности, в средствах для отпугивания муравьёв. Кроме того в йогурте есть натуральный загуститель – свиной желатин. Эти добавки – норма в производстве йогуртов, кетчупов и соков. Они не токсичны, но аппетитны ли?



    3. Красивые и крупные – значит, полезные.

    Мы покупаем глазами, и производители научились использовать это. В магазине никто не задумывается, отчего это помидоры величиной с дыню, идеально круглые, безупречно красные и не похожи на те, с домашнего огорода. Этот идеальный вид получают на плантациях, где их выращивают за четыре недели на подложке из минеральной шерсти с использованием современных фармацевтических технологий – стероидов, ускоряющих набирание массы (воды), и антибиотиков, защищающих от болезней. У них нет ни вида, ни запаха, ни вкуса помидора. Будьте осторожны также с шампиньонами: идеально белые могли быть отбелены раствором хлора. В принципе, можно считать, что чем продукт больше и красивее, тем больше в нём химических добавок и консервирующих субстанций. Поэтому знакомый садовник из окрестностей Тарчина имеет в своём саду выделенное место, где выращивает плоды для своей семьи.
    - Они не такие красивые, как те, что на продажу, но, по крайней мере, не вредные для здоровья, - говорит он.
    И не соглашается сообщить название фирмы, опасаясь реакции со стороны оптовых клиентов.



    4 . Региональные продукты – опора натуральных методов производства.

    На рынке под Губалувкой, в центре Закопане - по всей вероятности, самый большой выбор осципков (Осципек, ошчипек – твёрдый, копчёный сыр из овечьего молока, производимый в польских горах, главным образом на Подхале – прим. перев.) в мире. Увы, 70-80 процентов – это подделки. Настоящий осципек вырабатывается из овечьего молока, но такой сыр стоит 30-40 злотых за килограмм. «Осципек», который на 30-40% и даже на 90% состоит из коровьего молока, дешевле в два раза. Особенно если баца (старший чабан в Татрах – прим. перев.) при производстве использует химические загустители. Столько же общего с традиционной рецептурой имеют сыры типа осципек, продаваемые в торговых сетях. Таким методом снижается стоимость производства других региональных блюд и продуктов: знаменитой малопольской лисецкой колбасы, подляского сенкача (сенкач – кондитерское изделие из сдобно-бисквитного теста, выпекаемое на открытом огне на вращающемся вертеле, - прим. перев.) или труднодоступной лонцкой сливовицы.


    Осципки

    5 . ЕС-овские нормы защищают нас от продовольствия плохого качества.

    Наоборот. Перед вступлением в Евросоюз нормы нашей пищевой промышленности были намного суровее ЕС-овских.
    - Когда-то у нас была другая философия и реальность, - рассказывает профессор Ян Людвицкий из Государственной Лаборатории Гигиены. – Если допустимая доза консерванта составляла от 10 до 50 единиц, то в Польше разрешали 20, на Западе – 50. Жаль, что после присоединения именно мы приспособились к ЕС-овским нормам, а не наоборот, - вздыхает профессор Людвицкий.
    В Евросоюзе, например, нет правил, регулирующих качество мясопродуктов, переработанных овощей, хлебобулочных изделий и безалкогольных напитков. Можно фаршировать их консервантами (E от 200 до 299), несмотря на то, что, по крайней мере, некоторые из них канцерогенны. С другой стороны, продлевается срок годности, и, таким образом, предотвращаются опасные отравления. ЕС принудил польских производителей повысить санитарные и бактериологические нормы. Так что наша колбаса после вхождения в Евросоюз стала безопаснее, но более нашпигована химией.



    6 . Лучше покупать еду на рынке или в маленьком магазинчике, чем в супермаркете.

    Увы, владельцы маленьких магазинчиков и рыночных прилавков, а также торговые сети имеют одних и тех же поставщиков. В Польше действуют около 30 региональных оптовых продуктовых рынков.
    - Мы возим товар как на биржу в Бронишах, так и в торговые сети, - говорит упомянутый садовник из окрестностей Тарчина.
    Так что между яблоками, малиной или капустой с местного рынка, ближайшего магазинчика или супермаркета нет большой разницы. Только у продавцов, которые придают значение тому, чем они торгуют, есть шанс купить проверенные, вкусные продукты. Лучше всего, однако, искать их непосредственно у владельцев маленьких крестьянских хозяйств, которые продают небольшие излишки производимых для себя картофеля, яблок, яиц или домашней птицы.


    Преступники пытаются взять под свой контроль нелегальную торговлю овощами

    7 . Сертификат – гарантия качества.

    Знаки качества и сертификаты – это, скорее, элементы маркетинговой стратегии, нежели показатели качества. Одним из наиболее узнаваемых сертификатов является зелёный значок эко. Его легко получить, зато трудно лишиться.
    - Каждый, кто заявит, что хочет производить продовольствие натуральным методом, без использования химических средств, может претендовать на экологический сертификат, - говорит Уршуля Солтысяк, директор сертификационного центра Agro Bio Test.
    Однако, эко-продукты не исследуются всякий раз, как они поступают в продажу, основой для вручения сертификата является документация производителя. Более того, сертифицирующие организации дают согласие на использование в производстве экологического продовольствия обычных семян, где без ограничений используются пестициды и минеральные удобрения. Может быть, поэтому, как доказали регулярные исследования немецкого Фонда Warentest, эко-продукты в тестах на содержание вредных субстанций и бактерий показывают результаты вовсе не лучше, чем обычные продукты.


    Министр сельского хозяйства Марек Савицкий вручает сертификат «Узнай Хорошую Пищу».

    8. Дешевле не значит хуже.

    Редко. Одна из выдумок, которыми торговые сети морочат голову своим клиентам, это байка о происхождении низких цен. Цену на сок, шоколад или мороженое можно якобы сбить на несколько десятков процентов, если производитель выставит свой товар в супермаркете. Тогда он не несёт расходов на рекламу и привлекательную упаковку. Так и появляются сопотская полендвица (филейная вырезка или карбонад – прим. перев.) за 15 злотых или кетчуп за 99 грошей.

    Между тем, то, что торговые сети продают по привлекательным ценам, производители называют аналоговыми продуктами, которые только с виду напоминают оригиналы. Несколько лет тому назад в британской сети Sainsbury’s можно было купить за пару пенсов йогурт, в котором не было ни капли молока. Фруктовые йогурты без фруктов и колбаса, почти не содержащая мяса, сегодня уже доступны в Польше.



    В мясоперерабатывающей промышленности существует понятие положительной и отрицательной производительности. Колбасная фабрика по старым рецептам сделает из килограмма мяса 0,6-0,8 килограмма ветчины или карбонада. Это отрицательная производительность, которая означает, что ветчина в розницу должна стоить, по крайней мере, на 20 процентов больше, чем расходы на закупку мяса, необходимого для производства, то есть более 30 злотых. Однако большинство мясокомбинатов делают ставку на положительную производительность и из килограмма мяса могут произвести даже два килограмма ветчины или пять килограммов сосисок. В крайних ситуациях производитель аналога не коптит, а лишь подсушивает колбасу, а коричневый цвет придаёт красителем в помещении, напоминающем мастерскую для окраски автомобилей. Ароматизаторы придают вкус смеси мясных отходов и воды, а фосфаты, которые можно использовать практически без ограничений, обеспечивают привлекательный розовый цвет. Произведённая таким способом аналоговая колбаса стоит около 10 злотых за килограмм.

    Поэтому вместе с мясопродуктами, хлебом, переработанными овощами и кондитерскими изделиями средний поляк съедает в год около 2 кг химикатов. Это весовой эквивалент трёх упаковок стирального порошка. Поэтому полки с дешёвой едой следует воспринимать как химический отдел. Ибо вопреки тому, в чём пытаются убедить нас торговые сети и пищевая промышленность, продукты высокого качества стоят дорого. Хотя и не всегда высокая цена гарантирует качество.

    9. Этикетка правду скажет.

    Производители продовольствия обязаны помещать на этикетке список компонентов, использованных при производстве, в том числе и субстанций, способных вызвать аллергию, таких, как яйца, глютен или орехи. Из рапорта Управления по Охране Конкуренции и Потребителей от декабря 2009 года и контролируемой эти управлением Торговой Инспекции следует, что на каждой пятой упаковке информация не соответствует действительности. Йогурт, который на одной стороне упаковки назван ванильным, а на другой – фруктовым, или творог нежирный, который в то же время является творогом полужирным, ещё можно как-то пережить. Но грубого обмана в списке компонентов – уже нет. Рассмотрим масло. Согласно польской норме, оно должно содержать, по крайней мере, 82 % жира молочного происхождения и никаких растительных жиров. Между тем, как утверждает УОКП, фирма Lakpol International продавала масло с содержанием 53% растительных жиров. Ещё лучше поступили молочники из Млечгала, которые намешали в так называемое масло целых 84% растительных компонентов.


    Употребление масла имеет свои достоинства

    Ещё более широкое поле деятельности лежит перед производителями мясопродуктов, которые не подчиняются никаким нормам качества, а всего лишь санитарным. Так что можно выбрасывать на рынок разбавленные водой, подкрашенные и искусственно ароматизированные продукты и продавать их как карбонад, ветчину или сухие колбасы. Лишь бы сообщить клиенту состав. Рекордсмены не скрывают того, что их мясопродукты состоят главным образом из воды (до 80 процентов), другие, стесняясь, занижают долю отбросов, которыми они фаршируют свои продукты. Фирма «Польский Стол» из Чехановца забыла проинформировать клиентов, что в её крестьянском зельце можно найти щетину.

    10. Традиционное и дорогое – значит, лучшее.

    На верхних полках с дорогими майонезами, йогуртом и шоколадками хватает товаров, которые, правда, хороши на вкус, но производятся в промышленных масштабах и, как всего продукты такого рода, являются конечным результатом компромисса между внешним видом, запахом и длительным сроком хранения. Любимая уловка производителей продуктов питания класса премиум – это традиционные рецепты. Сколько в этих приёмах правды, показывает решение УОКП от июля этого года по делу престижной сети «Краковский Буфет», которая была оштрафована на 5,6 тысяч злотых.

    Фирма рекламировала свои товары как продукты, производящиеся по рецептам столетней давности, между тем как в действительности методы производства были современные. В мясопродуктах содержались загустители, субстанции, улучшающие вкус и запах, стабилизаторы, противоокислители и регулятор кислотности. Ещё пример? Хлеб старопольский – дороже обычного на 40% - как следует из описания, не отличается от него даже единым зёрнышком. Зато он упакован в грубую бумагу с очаровательным, стилизованным под старину логотипом пекарни. Как же не поддаться на обман, когда некоторые продукты стоят на 300-400% дороже средних цен? Лучше всего пробовать. Или искать продукты домашней работы не в магазинах, а в деревнях. На форуме в интернете крестьянин из-под Кельц возмущался, комментируя статью о картофеле эко по 5 злотых за килограмм.
    - Я не использую никаких химикатов, но продаю по 75 грошей за килограмм, - писал он.
    Йоанна Восиньская из фонда потребителей Pro-Test обращает внимание на то, что в Польше экологические продукты в несколько раз дороже обычных, в то время как в Германии всего на несколько десятков процентов. Покупая товар эко, мы иногда бываем обмануты дважды – и в качестве, и в цене.



    Сделай сам

    Наиболее эффективный способ защитить себя от пластиковой еды – это самоснабжение. На домашней кухне можно произвести полноценные аналоги магазинных продуктов.

    Хлеб

    Приготовление хлеба требует всего полтора десятка минут. По самом простому рецепту тесто готовится из дрожжей, смешанных с водой, которые затем соединяются с мукой и дополнениями, например, семенами, потом приправляется солью. После того, как тесто подошло, надо ещё раз вымесить его, и можно начинать печь. Несколько больше времени требует печение традиционного хлеба на закваске, потому что надо приготовить опару из ржаной муки и воды. Килограммовая буханка хлеба, испечённого дома, стоит около 5 злотых.

    Пиво

    Компоненты, так же, как и оборудование (особенно фильтрационная кадь) доступны в интернет-магазинах. Солод, смешанный с водой, подогревается до примерно 75 градусов, затем фильтруется и варится. Остудить, добавить дрожжи. В конце ферментации положить хмель, и через несколько дней пиво готово для разливания в бутылки. Одна бутылка будет стоить 4-5 злотых.

    Мясопродукты

    Владельцы садиков около дома могут отважиться купить и смастерить маленькую коптильню. Для приготовления 10 кг вкусной колбасы понадобится 14-15 кг свинины с добавлением говядины или мяса птицы. К измельчённому мясу добавляется 2-3 стакана воды и приправы (соль, чеснок, перец) и при помощи домашней машинки для набивания колбас масса заталкивается в кишки (натуральные или синтетические). Копчение в дыме от древесины ольхи или фруктовых деревьев длится несколько часов. Килограмм такой колбасы стоит около 20 злотых.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  4. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (10.12.2010)

  5. #1059
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Dziennik

    Lech Kaczyński ma drugi grób. W Warszawie

    У Леха Качиньского есть вторая могила. В Варшаве




    Надгробие не выделяется среди других. Чёрный крест, на плите две фамилии, под ними – описание профессиональной и государственной деятельности. Такую могилу воздвиг для брата на варшавских Повонзках Ярослав Качиньский. До недавних пор немногие знали об этом.




    Лех Качиньский и его жена Мария похоронены на Вавеле. Однако брат покойного президента, Ярослав Качиньский, решил создать на столичных Повонзках символическую могилу. Газете «Супер Экспресс» он объяснил, что ему не хватало в Варшаве – городе, где он живёт и работает – места, где он мог бы поговорить с братом. Сначала он обдумывал размещение плиты на семейном склепе, но, в конце концов, был установлен пышный памятник.




    Под надписью «символическая могила» находятся фамилии покойного президента и его жены, а также ход их карьеры. Могила находится на Старых Повонзках – чтобы найти её, следует войти через четвёртые ворота, пройти около 200 метров вдоль стены, свернуть налево. Чёрное надгробие находится на участке 92, во втором ряду.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  6. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (10.12.2010)

  7. #1060
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    http://bezwodkiniera...osz.salon24.pl/

    Witek
    Antypolski salon nienawiści Ursy cz.1

    Антипольский салон ненависти Урсы
    Часть 1

    После необдуманной выходки Цезария К., который, как «рыжий в цирке» (кто знает это русскую поговорку, тот поймёт, о чём речь), вчера, в моё отсутствие, был так любезен, что дезинформировал наших читателей, я принуждён опубликовать свой незаконченный текст о русскоязычном форуме переводов ursa. У Цезария есть такой дар, что он из русского текста понимает чуть больше половины, так что половина оскорблений до него не доходит. Отсюда и его беззаботное отношение к наиболее антипольской (по характеру, настроению) медиа-организации от Министерства Пропаганды Йозефа Геббельса. Впрочем, тамошние форумчане пользуются материалами, изготовленными геббельсовскими специалистами, например, в 1940 году. Данное исследование является лишь кратким наброском, отсюда его первый номер, обозначающий, что будет продолжение.
    Интернет – это медиум, дающий возможность путешествовать не только в пространстве, но и во времени.
    Почти год назад я был приглашён на форум ursa-tm.ru , на котором публикуются убедительно подобранные (об этом позже) переводы из прессы и интернета (в том числе или в особенности с ведущей хостинговой платформы - salon24.pl), а под этими переводами добавляются переводчицей и её верными последователями, то есть форумчанами, комментарии (обычно весьма суровые), оценки, часто охватывающие своим критицизмом весь польский народ и его историю. Обычно этим занимается постоянный, достаточно узкий (состоящий из 10-12 ников) круг, напоминающий профессиональных клакеров.

    Непременным, прямо-таки amway-евским обрядом являются «благодарности признательных форумчан бравой переводчице Урсе – Тамаре Михайловне – за очередное открытие настоящего антимоскальского образа Польши и поляков».

    В самом начале виртуального пребывания там я получил обухом по голове – смысл более менее такой – «польские концентрационные лагеря для советских пленных были местом их уничтожения, совершённого умышленно и цинично». Даже на этой неделе один из более ориентирующихся в истории Польши ников, известный также в Салоне24, im78, причислил лагерь в Березе Картуской к «польским лагерям смерти». Он не вызвал этим никакой реакции у модераторов или других, кроме меня, собеседников.
    Для контраста с польским садизмом показывается гуманный способ умерщвления польских пленных в Катыни немцами в 1941 году. Да, немцами. Весь месяц я занимался разъяснением и растолковыванием фактов, с этим связанных. Что «они» назвали повторением, поддержкой «версии доктора Геббельса». Даже после заявлений премьера Путина и президента Медведева, а также последнего постановления российской государственной Думы (называемой там «предательством») они не могут выдавить из себя (то есть из клавиатуры) частицу приличия и правды о катынском преступлении. Ну, может, кроме утверждения, что если это на самом деле совершили советские службы, то у них должна была быть серьёзная причина, например, отказ выполнять приказы надсмотрщиков или открытый бунт. То есть они продолжают не быть ответственными за это преступление.
    Внимание! «Они» - это не все тамошние форумчане, а каких-то 60-70% их, очень радикальная, прямо-таки фундаменталистская в смысле защиты чести и славы великого, победного и богатого всеми благами Советского Союза любого периода (в том числе сталинского и ленинского) (на этом предложение кончается, и кто или что радикальная и фундаменталистская, автор не сообщает, - прим. перев.).

    Но в обратную сторону этот принцип не применяется – один из наиболее тупых (или притворяющийся таковым) форумчанин написал с уверенностью знатока, что «руководители Варшавского Восстания просидели всю битву (варшавскую) в безопасных местах и вместе со своими семьями не рисковали, обеспечив себе удобный и тёплый плен до конца войны, а после неё комфортную жизнь на богатом Западе».
    Спокойно, сдерживая эмоции, я описал судьбы ближайших родственников Главного Коменданта АК генерала Бура-Коморовского, его заместителя генерала Пелчиньского «Гжегожа», линейного командующего Восстания – полковника\генерала «Монтера» Хрусчеля и нескольких других руководителей АК и ВП. Я добавил описание похода по каналам штаба Бура и тяжёлое ранение его заместителя. Я опроверг фальшивку, что не только Бур не просил у немцев кофе во время капитуляции, но отверг приглашение фом дем Баха на совместный обед. Это последнее вызвало взрыв искренне изображаемого (так и написано – искренне изображаемого, искренне притворного; что сие должно означать – не знаю, прим. перев.) презрения с аргументацией типа, что советским пленным неделями не давали даже отбросов, а «почему-то» Буру предложили генеральский обед – отвратительный намёк, направленный на создание негативного образа польского генерала, искажающий правду о том, что после поражений 1943 года радикально изменилось немецкое отношение с советским пленным.
    Только через 8 дней мучительных объяснений и доказательств, что никто из родственников членов Ставки Верховного Главнокомандования АК «не был верблюдом», этот клеветник согласился отказаться от части (sic!) своих клеветнических утверждений.

    Показательное возмущение этой советской (никогда российской!) публики, вспыхнувшее после того, как я выбрал себе на аватарку (фотография или рисунок, который является изобразительным символом блогера или участника дискуссии) генерала Владимира Оскаровича Каппеля, выдающегося, героического российского офицера, воевавшего с немцами во время Первой мировой войны, а потом с большевиками в гражданской войне. Этот символ верности идеалам Родины и веры (в 2005 году представитель московской церкви по вопросам сотрудничества с российской армией отец Дмитрий Смирнов сказал: «Генерал Владимир Каппель – собственность России как человек, который оказался настоящим генералом, стратегом и героем. Всё, что с ним связано, должно быть окружено славой») довёл форум почти до кипения. Это назвали провокацией. Даже сравнивали Его с Гиммлером (sic!). Они, то есть называющие себя русскими, членами русского народа форумчане осмелились этого исключительно честного и несгибаемого русского сравнить с преступником, трусом и психопатом!
    Администрация, необыкновенно бдительная в случаях оскорбления памяти Советского Союза , на этот раз не заметила ничего безнравственного.
    Зато очень вредит на этом форуме называние архипреступника Сталина солженицинским «паханом», бандитом, грузином и даже фамильярными «Коба» или «Сосо» - «без подобающего уважения, какое полагается Победоносному Вождю, которому ты и весь гнусный польский народ обязаны жизнью» (и эта буквальная цитата там нередкий голос!).

    Госпожа начальница этого форума Урса обнаружила своё отношение к культуре, к уважению и к польскому народу здесь.

    На написанные верным последователем оскорбления:
    «польское зверьё» и «польские животные»
    Ответила: «Вот я и думаю, что ежели великий польский поэт имел право поносить публично русский народ, то ведь и представитель этого народа имеет право высказать своё мнение, пусть даже в достаточно крепких выражениях»
    То есть:
    «Я думаю, что если великий польский поэт имел право ср*ть (так Витек переводит глагол поносить – прим. перев.) на русский народ, то и представитель этого народа имеет право высказать своё мнение, даже в достаточно сильных выражениях».

    Недавно произошёл весьма знаменательный случай – один из наиболее хамских, «не щепетильных» политруков за написание (впрочем, в Салоне24) фамилии начальника WRON-а (Военный Совет Национального Спасения, орган управления Польшей во время военного положения, - прим. перев.) «JaruSSki» назвал меня (не в первый раз, впрочем, раньше его бешенство вызвала информация о том, что при генерале Ярузельском в польских магазинах не было почти ничего кроме вошедшего в поговорку уксуса) «подлецом» и «результатом совокупления шляхтянки с ослом» + прибавил наиболее вульгарные ругательства из богатого русского языка. Оскорбительные вульгаризмы, правда, были удалены администратором, но он не получил никакого выговора ( в ситуации, когда меня блокировали дважды за употребление аббревиатуры СС относительно Советского Союза и грозили мне изгнанием за статью о том, что предпоследний начальник того же СС – Константин Черненко – был палачом во время сталинских репрессий), а от Хозяйки форума получил примерно такой комплимент:
    «Уважаемый Бао. Вы мне очень нравитесь, тип мужчины, который умеет высказаться резко, когда нужно, это мой идеал» и т.п.

    Недавно она перевела статью-репортаж с паломничества в Смоленск Зузанный Куртыки, вдовы председателя ИНП. После массы клеветы в комментариях, касающейся разных её мнений о бывшей империи, не понравившихся поклонникам величия СССР, были помещены её фотографии, на которых видно её исстрадавшееся после утраты мужа лицо. Один из комментариев верных форумчан Урсы: «Слишком много пьёт»
    А другой на это:
    «Нет, обычные последствия слишком частых клизм. Наверняка ещё мама мучила её клизмами, и она впала в зависимость (…)».
    Несмотря на замечания, обращённые к модератору, он не заметил в этих комментариях ничего неуместного. Кто не верит – может убедиться, кликнув сюда.


    Как писал великолепный польский поэт, «это просто вопрос вкуса».

    Остальное – это цель, которая оправдывает любые средства, а целью на том форуме является прежде всего – то, что в этом фрагменте «Сексмиссии», только это не феминистский, а антипольский форум -
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  8. 2 Сказали спасибо Таллерова:

    22_RUS (10.12.2010), Uta (10.12.2010)

  9. #1061
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Как дали по мордасам на Урсе так сразу о культуре вспомнил .

    "Заплутали мишки"- поляки ,пусть свои русофобские форумы почитает прежде чем другие уличать в антипольскости

  10. 2 Сказали спасибо kordah:

    Fil (17.12.2010), Таллерова (10.12.2010)

  11. #1062
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Gazeta Wyborcza


    Wacław Radziwinowicz
    Zadyma pod Kremlem - kibole kontra milicja

    Вацлав Радзивинович
    Драка у Кремля – фанаты против милиции


    Столкновение фанатов с милицией у стен Кремля

    Около 5 тысяч фанатов столкнулось в субботу с милиционерами прямо у стен Кремля. Московская милиция, жестоко разгоняющая небольшие демонстрации демократической оппозиции, перед толпой молодых людей оказалась беспомощна.

    На Манежную площадь в центре столицы России вышли не только болельщики московских клубов «Спартак», ЦСКА, «Динамо» и «Локомотив», но также и боевики националистических молодёжных организаций. Предлогом для беспорядков была недавняя смерть болельщика «Спартака», 28-летнего Егора Свиридова, известного под псевдонимом «Седой». Он погиб в прошлый понедельник на Кронштадтском бульваре на севере столицы в драке с группой молодых мужчин с Кавказа.

    По мнению ультранационалистического Движения против Нелегальной Эмиграции, там произошёл не столько скандал, сколько казнь. Трое дагестанцев, кабардинец и чеченец якобы напали на четверых болельщиков «Спартака» за то, что те громко смеялись на улице. Они били и пинали лежащих. 26-летний кабардинец Аслан Ч. приложил к затылку лежащего на земле Свиридова дуло пистолета, стреляющего резиновыми пулями, и размозжил ему череп. Милиция быстро схватила нападавших, но, записав показания, выпустила их на свободу.

    В среду вечером около тысячи футбольных болельщиков заблокировали Ленинградский проспект, одну из главных артерий столицы. Они требовали наказать виновных в смерти их друга. Скандировали «Россия, вперёд!», «Россия для русских!», «Москва для москвичей!». Они разбили несколько киосков, принадлежавших выходцам с Кавказа. После этого скандала милиция объявила, что арестовала Аслана Ч. и ещё двоих участников драки.

    В пятницу похороны Свиридова были тихой демонстрацией около тысячи сторонников «Спартака». На кладбище они пообещали, что встретятся завтра у Кремля.

    У них не было согласия властей на проведение демонстрации. Более 1700 милиционеров и омоновцев, сконцентрированных в сердце столицы, позволили, однако, агрессивной толпе собраться на Манежной. Дошло до столкновений. Манифестанты, скандируя грубые националистические лозунги, бросали в милиционеров глыбы льда, бутылки, горящие петарды. ОМОН вместо того, чтобы рассеять, пытался вытеснить фанатов с площади к станции метро Охотный Ряд. Здесь агрессивная толпа поразбивала лампы, выбила оконные стёкла в поездах. Началась также охота на пассажиров с неславянской внешностью – три человека были ранены ножами.

    Как сообщает милиция, в больницы попало 20 человек, в том числе 8 милиционеров. Задержано 68 участников беспорядков, однако, всех быстро выпустили.

    Около 2 тысяч фанатов участвовали в столкновениях с милицией в субботу в Санкт-Петербурге.

    Через восемь лет Россия будет хозяйкой футбольного чемпионата мира. Последние беспорядки показывают, однако, что это не лучшее место, чтобы радостно участвовать в международном празднике футбола. Смуглый, то есть не выглядящий славянином брюнет не может рассчитывать на то, что милиция защитит его от фанатов-националистов. Он должен считаться с тем, что будет избит и порезан ножами прежде, чем успеет объяснить, что приехал не из Дагестана, а, например, из Испании.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  12. #1063
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Super Express


    Władimir Bukowski: Rosja rozgrywa polskie władze

    Владимир Буковский: Россия манипулирует польскими властями

    Специально для «Супер Экспресса» визит президента России Дмитрия Медведева в Польшу оценивает русский диссидент Владимир Буковский.




    «Супер Экспресс»:
    - На Висле можно услышать голоса, что визит президента Медведева открыл новую главу в ужасных до недавних пор отношениях Польши с Москвой?

    Владимир Буковский:
    - Я не понимаю, как можно говорить об улучшении отношений с Россией. Ею правят люди, которые не понимают, что значит это слово. Вам кажется, что у вас с ними хорошие отношения, а для них это означает, что на вас можно давить ещё сильнее и требовать ещё больше. Это давление будет длиться до тех пор, пока вы не окажетесь под их контролем. Особенно им важно, чтобы вы все между собой перессорились. К сожалению, таков их менталитет.

    «Супер Экспресс»:
    - Но какая выгода Кремлю в том, чтобы контролировать ситуацию в Польше?

    Владимир Буковский:
    - Мне кажется, это нетрудно понять. Москва сейчас стремится к тому, чтобы возродить зону влияния, которой когда-то обладал Советский Союз. Отсюда их дрязги с балтийскими странами, Кавказом, Украиной, Молдавией. Команда Путина поставила перед собой задачу, чтобы бывший восточный блок, насколько это возможно, снова считал Россию своим гегемоном. Если Кремль видит, что есть шанс достичь этого, он без колебаний использует его.

    «Супер Экспресс»:
    - Вы говорите, главным образом, о странах, которые не принадлежат к евроатлантическим структурам. А ведь Польша входит в НАТО и Евросоюз.

    Владимир Буковский:
    - Она тем более является лакомым куском для российских властей. Ваша страна становится всё более влиятельным членом НАТО и ЕС, а поскольку Россия стремится к более тесным связям с Западом, влияние на Польшу для неё – ключевое, особенно в переговорах с Германией и США. Надежды на это появились в Кремле, когда к власти пришло правительство Туска, которое с самого начала было заинтересовано в так называемой нормализации отношений с Россией. Надежды на взятие Польши под контроль ещё более возросли вместе с выбором президента Коморовского. В отличие от своего предшественника – Леха Качиньского – он куда менее решителен в отношениях с Кремлём. Это облегчает реализацию планов Путина и Медведева, которые, и это следует подчеркнуть, ни в коем случае не являются мирными.

    «Супер Экспресс»:
    - Это следует понимать так, что польский президент и правительство совершают ошибку, пытаясь договориться с Россией?

    Владимир Буковский:
    - Конечно. Мне кажется, что Туск просто не понимает сущности нынешнего режима в Москве. Это даже не российский режим. Это последыши ЧК и КГБ, и как таковые они имеют свой специфический образ мысли. Они не знают, что такое нормальные межгосударственные отношения. Для них другая страна может быть либо врагом, либо агентом. А кроме этих двух критериев нет места для партнёров или друзей. Эти последыши советских спецслужб не имеют – потому что иметь не могут – западного менталитета, который предполагает, что если стороны о чём-то договариваются, то выполняют свои обязательства. Для сегодняшних правителей России такая политика не привлекательна. Дашь палец, ухватят всю руку. Ваш премьер и президент должны это, в конце концов, понять.

    «Супер Экспресс»:
    - Может быть, они этого не понимают, а может, просто проводят realpolitik. В одном из важнейших вопросов, нуждающихся в решении, то есть катынском преступлении, удалось же достигнуть уже определённого прогресса. Дума своим постановлением признала ответственность Сталина за это убийство…

    Владимир Буковский:
    - Давайте не будем забывать, что ещё во времена Горбачева СССР признал, что это Сталин несёт ответственность за эту бойню. Было обнародовано много документов, которые это подтверждали. Потом, однако, российские власти допустили, я считаю, очень серьёзную ошибку. А именно – они официально приняли всё наследие СССР. Не только «плюсы», которые обеспечивал режим, такие, как международное положение страны, но также и минусы, то есть, например, долги и ответственность за убийства, которые совершил режим. Таким образом, открылся путь к судебным процессам, которые Польша может возбудить против российского государства за преступления, совершённые против её граждан. И потребовать компенсаций.

    «Супер Экспресс»:
    - Но представители катынских семей говорят, что они никаких денег от России не хотят, только удовлетворения юридического и морального.

    Владимир Буковский:
    - Это не имеет значения. Кремль просто перепугался, что Польша может это сделать. Проблема не в том, что он изменил мнение об истории. Он прекрасно знает, что документы подтверждают ответственность советских властей и вдобавок уже были опубликованы. Если, однако, они официально признали бы польские жертвы, это могло бы обрушить лавину компенсаций, которые достигали бы миллиардов долларов. Поэтому около 1999 года наступил поворот. Москва вдруг начала всё отрицать.

    «Супер Экспресс»:
    - Она рассчитывает на то, что Польша отступится?

    Владимир Буковский:
    - С появлением правительства Гражданской Платформы у них появилась надежда, что можно договориться. Наверняка они сказали полякам: «Хотите хороших отношений, хорошо – мы признаем Катынь, но вы должны гарантировать, что не будете требовать у нас денег». Мне кажется, что ценой за это изменение позиции был отказ от финансовых претензий. Похоже, что польское правительство дало такую гарантию.

    «Супер Экспресс»:
    - Но единственное ли это условие? Может быть, Россия взамен за признание того, что Польша права в символических вопросах, потребовала чего-то ещё?

    Владимир Буковский:
    - Наверняка это уступки в экономической сфере. Я читал, что российские нефтяные концерны сильно заинтересованы в покупке польского нефтеперерабатывающего предприятия или в принуждении Польши к поддержке проекта строительства атомной электростанции в Калининградской области ценой подобного проекта в Литве. Так что видно, что, с одной стороны, они хотят захватить контроль над энергетическим сектором в Польше, а с другой, поссорить вас с соседом. Это опасная игра.

    «Супер Экспресс»:
    - Считается, что Газпром – непременный элемент этой игры.

    Владимир Буковский:
    - Несомненно, Газпром обеспокоен информацией о том, что в Польше находятся огромные месторождения сланцевого газа, а это может поколебать позицию этого газового гиганта как монополиста на рынке энергоносителей в Европе. У меня такое впечатление, что поэтому следующим шагом будет попытка ослабить ваши устремления в диверсификации поставок газа или попытка полного захвата энергетического сектора, чтобы обеспечить хорошую позицию для Газпрома.

    «Супер Экспресс»:
    - Вы следите за расследованием польской и российской прокуратуры в деле выяснения причин катастрофы президентского самолёта под Смоленском?

    Владимир Буковский:
    - Мы знаем, как Россия проводит так называемые расследования. В принципе в нём почти ничего не происходит, что парализует также и работу польской прокуратуры. Поляки получили только то, что Москва решила им дать. Кремль в очередной раз проверяет, как много он может позволить себе в отношениях с Польшей. Если поляки готовы отступиться от дела о смерти стольких важнейших представителей своего государства, то можно делать с ними всё что угодно.

    «Супер Экспресс»:
    - Заставляет задуматься то, что, с одной стороны, президент Медведев делает жесты доброй воли в сторону Польши. С другой же, премьер Путин угрожает, что если в Польше появятся ракеты «Пэтриот» или какая-то форма ПРО, Россия перебросит в район границы с НАТО ядерное оружие. Как понимать такие расхождения?

    Владимир Буковский:
    - Мы должны помнить, как Кремль сопротивлялся размещению в Польше и Чехии элементов ПРО. Естественно, Россия прекрасно знала, что такая система ни в малейшей степени ей не угрожает. Более того, она не может быть защитой от ядерного оружия России. Москва не боится нападения, потому что никто в здравом уме не затеял бы такую атаку. Однако она боится утратить своё влияние. Она сопротивлялась этому не потому, что это угрожало её безопасности, а потому, что это делало Польшу более независимой. Это был вопрос принципа – имеют ли поляки право создать систему обороны без их согласия или нет.


    Владимир Буковский – русский диссидент, защитник прав человека в СССР.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  13. #1064
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Полный мудаг

  14. #1065
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Как дали по мордасам на Урсе так сразу о культуре вспомнил .

    "Заплутали мишки"- поляки ,пусть свои русофобские форумы почитает прежде чем другие уличать в антипольскости
    Так форум то антипольский или как?))) Забавно и жаль наивного поляка. Он уже почти стал европейцем.

  15. #1066

    По умолчанию

    Владимир Буковский – русский диссидент, защитник прав человека в СССР.
    [video=Сказочный долбоеб]2970[/video]

  16. Сказали спасибо serge :

    Найтли (13.12.2010)

  17. #1067
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Salon24

    Janusz40

    "Historyk" Komorowski

    «Историк» Коморовский

    «Тысячу лет нелёгких отношений с Россией невозможно исправить одним нажатием на кнопку «перезагрузка». Эти слова, сказанные Коморовским в Белом Доме (весьма верные), отягощены, однако, некоей ошибкой. А именно, название государства – Россия – появилось в конце XV века, а может быть, в начале XVI века.

    Профессор Норман Дэвис, более друг России, нежели Польши (во всяком случае, независимый), пишет на эту тему:
    «Титул Правителя Всея Руси не имел серьёзных оснований ни в истории, ни в реальности… В конце XV века, спустя 250 лет после уничтожения всех следов объединённой Киевской Руси, он был столь же законным, как титул «правителя всех франков», употреблявшийся относительно короля Франции, если бы король Франции, борющийся с немецкой империей, пожелал бы принять его. Москвичи-русские никогда не властвовали в Киеве, но несмотря на это считали Москву единственной легальной преемницей киевского наследия, пропагандировали тенденциозную версию истории, упрямо отождествляющую Москву-Россию со всей Русью. В действительности «литовские русины не имели ничего общего с московскими русскими».

    Могущество московского государства было создано правителями, о характере которых Карл Маркс писал, что они соединяют в себе черты татарского палача, льстеца и вождя рабов (Иван I Калита). Другие соединяли в себе определённый политический реализм с необузданным инстинктом убийцы (Пётр I, Иван Грозный, Сталин). В России всегда (по сей день) была абсолютная власть.

    Чтобы лечить свой «комплекс парвеню», Россия нуждалась в символах; на заре её государственности была создана смешная идеология «Третьего Рима». Знатоки этих вопросов признали эту теорию «бессовестным субститутом» - христианский универсализм Византии преобразовали и обезобразили, втиснув его в тесные рамки московского национализма. Столь же неправомочно, как и то, что Россия назначила себя величайшим победителем Второй мировой войны.

    Реальным основанием для того, чтобы назваться Третьим Римом (не считая явленных и объявленных «святых» пророчеств) был брак Ивана III с Софией из императорского византийского рода Палеологов.

    В нашей Истории тоже была королева Мария Людвика Гонзага, жена Владислава IV – из рода Палеологов – обладательница определённых династических титулов Константинополя (см. у Владислава Конопчиньского). В 1368 году внучка Казимира Великого, жена императора Карла IV была коронована в Риме как Римская Императрица. Многие наши правители были связаны узами крови с императорскими родами, некоторые наши короли были наполовину Габсбургами. Цимбарка – дочь Земовита Мазовецкого – была матерью императора Фридриха III, Анна Ягеллонка была женой императора Фердинанда, также почти правилом были браки наших королей с эрцгерцогинями из императорских и знаменитых королевских родов. Дочь Пяста была матерью Канута Великого, Лещиньская была женой Людовика XV и т. д., и т.д.

    Никогда выше приведённые исторические факты не были основанием для формулирования нашими историками особого предназначения народа польского, для приписывания себе роли Божиих помазанников. Да, у нас есть своя идеология «передового бастиона» - бастиона христианства и европейской цивилизации – гораздо более укоренённая в исторической реальности, нежели пустые мечтания о «Третьем Риме».

    Коморовский, видимо, по подсказке другого историка – Наленча – говоря в Белом Доме о тысячелетней России, бессознательно, а может, и сознательно способствует лечению оных извечных русских комплексов – комплексов народа ещё нецивилизованного, который вместо того, чтобы прилично выучить урок, старается пробраться в клуб через заднюю дверь.

    Коморовский, как обычно, забывает, что роль польского президента состоит не в том, чтобы способствовать хорошему самочувствию Россию, а в том, чтобы заниматься польскими делами.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  18. Сказали спасибо Таллерова :

    22_RUS (14.12.2010)

  19. #1068
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Janusz40 Посмотреть сообщение
    ..Чтобы лечить свой «комплекс парвеню», Россия нуждалась в символах; .....была создана смешная идеология .... Знатоки этих вопросов признали эту теорию «бессовестным субститутом» - ...... преобразовали и обезобразили, втиснув его в тесные рамки московского национализма. Столь же неправомочно, как и то, что Россия назначила себя величайшим победителем Второй мировой войны.
    Жжжот... - жоска!
    ..

    А ещё - общеизвестно, что одними из Величайших Победителей Второй Мировой Войны были поляки с греками*, а тут русские, вот так вот, неправомочно..
    .
    *) - Обсуждалось: - http://bogdanclub.ru/showthread.php?p=433886#post433886
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  20. 2 Сказали спасибо 22_RUS:

    Fil (17.12.2010), Таллерова (14.12.2010)

  21. #1069
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Arcana


    Komunizm zbyt głęboko przeorał nasze społeczeństwo

    Коммунизм слишком глубоко перепахал наше общество

    С Анной Зехентер, автором книги «КГБ играет в шахматы», беседует Богдан Смолярский.

    Богдан Смолярский:
    - В вашей книге поражает тематическая разнородность эссе – вы переходите от событий 1917 года в России к системе концентрационных лагерей в современном Китае…

    Анна Зехентер:
    - А по пути есть ещё граничащие с геноцидом советские ядерные испытания, история так называемых нелегалов, то есть советских и российских шпионов, которые перевоплощались в личности западных граждан, - вопрос, nota bene, до недавних пор воспринимавшийся как собрание сенсационных выдумок. Есть и история последних польских «лесных» в 40-е и 50-е годы, Юзефа Франчака «Куклы», застреленного ГБ-шниками только в 1963 году, а также Здзислава Броньского «Ускока». Есть история сотрудничества западногерманских социал-демократов с Советами, которые покупали депутатов Бундестага самым буквальным образом, что подтверждается документами. А кроме того постоянные вылазки коммунистов с востока на территорию II Речи Посполитей уже после подписания Рижского мира, закончившего польско-большевистскую войну, и предательство западных союзников тех, кому они обещали безопасность: русских и украинских пленных, а также «белых», которых насильно выдали Сталину. И многие другие темы.

    Богдан Смолярский:
    - Можно ли сказать, что вас интересуют конкретные люди или события, а не описывание масштабных явлений?

    Анна Зехентер:
    - Как нельзя более. Это всё равно как если бы человек прикладывал увеличительное стекло к истории в любом месте и вылавливал отдельные человеческие судьбы или события.

    Богдан Смолярский:
    - А не теряется ли таким образом контекст?

    Анна Зехентер:
    - Нет, потому что каждое эссе всегда заключено в широкой перспективе. Например: вместо того, чтобы сообщать факты, цифры, названия группировок, боровшихся за независимость после Второй мировой войны, лучше взять под лупу одного человека и – если, конечно, это позволяет документальный материал – пристально рассмотреть единичный случай. Он всегда является иллюстрацией какого-то более широкого явления, а концентрация на деталях позволяет заинтересовать и втянуть читателя. Таким образом, можно избежать широкого анализа – он тоже нужен, но для этих эссе я выбрала именно такой взгляд. Потому что он даёт возможность создать живой образ, человека из плоти и крови, судьба и переживания которого становятся судьбой и переживаниями целого поколения и или социального слоя.

    Богдан Смолярский:
    - Если вы пишете о берлинской стене..

    Анна Зехентер:
    - …то описываю неудачный побег конкретного человека, чьи имя и фамилия известны, известно, почему он хотел выбраться из Главной Демократической Республики, и при каких обстоятельствах его настигла пуля или догнали собаки. Либо концентрируюсь на повседневной жизни людей с пограничной улицы в 1961 году: свидетелей замуровывания в их домах окон и подъездов, выходящих на запад. Точно так же, когда я пишу о помощи, оказываемой ГДР террористам из RAF-а, - конкретный учебный лагерь в Восточной Германии, тренировки и провалы.

    Богдан Смолярский:
    - Вы представляете малоизвестные факты периода переговоров за «круглым столом» или преследования восточногерманской «Штази» «Борющейся Солидарности» уже при правительстве Мазовецкого. Можно спросить – а откуда вы это знаете?

    Анна Зехентер:
    - Вы удивитесь, если я скажу, что частью из общедоступных источников? Есть много толстенных сборников документов, в которых эти истории можно прочитать. Это книги, изданные небольшими тиражами, которых читатель не знает, потому что они промелькнули незамеченными, как, например, письма посла США в Варшаве в вашингтонский центр, написанные в период «круглого стола». Источники, которыми в Польше несколько пренебрегают – такое может создаться впечатление – это документы «Штази». В 1994 году я привезла из Берлина, тогда ещё из Института Гаука, которым сегодня руководит Марианна Биртлер, документы, доказывающие участие Кищака, Соботки и других в уничтожении архивов Службы Безопасности. Потому что они перед товарищами из ГДР исповедовались.

    Богдан Смолярский:
    - Вы утверждаете, что источники есть, только к ним редко обращаются?

    Анна Зехентер:
    - В научно-популярной эссеистике дела обстоят именно так. Потому что в солидных научных исследованиях многие вещи можно найти, но мы говорим о циркуляции информации в научном кругу историков. Не хватает, по моему мнению, публикаций, обращённых к поляку не-историку, который историей интересуется. Меня интересует читатель, что может быть для него важно в истории коммунизма, какие факты слабо известны, как их представить. Ведь я пишу для читателя, не для себя. Поэтому я должна стараться быть понятой им, заинтересовать его, схватить и не отпускать, пока он не прочитает всё эссе. Всё, что я пишу «Дзеннике Польском» и других газетах, определяется, прежде всего, интересами читателя.

    Богдан Смолярский:
    - Вы вспоминали об истории коммунизма. Не является ли она общим знаменателем всего, что вы пишете?

    Анна Зехентер:
    - В самом деле. Что более важного произошло в прошлом веке, с чем мы не можем справиться до сих пор? Польско-немецкие проблемы более-менее решены, более-менее – потому что нам не хватает мирного трактата. Между тем последствия коммунизма, включая и убеждение, что он уже умер, они – я считаю – необратимы. Мне тут приходит в голову известная фраза о том, что величайшим успехом сатаны было убедить даже Католическую Церковь в том, что дьявола не существует. Коммунизм слишком глубоко перепахал всё общество, искоренил национальное самосознание, в том числе и путём физического уничтожения более миллиона поляков. Впрочем, здесь важны не числа, а качество, которое он после себя оставил. У меня в памяти навсегда останется фраза Юзефа Мацкевича из романа «Не надо громко говорить»:

    «Мы фальсифицируем реальность, ставя иногда знак равенства между немецкой и советской оккупацией. Немецкая делает из нас героев, а советская делает из нас г…о. Немцы в нас стреляют, а советы берут голыми руками. Мы в немцев стреляем, а советам лижем задницу».

    А Фердинанд Гётель цитирует во «Временах войны» довоенного политика-эндека, Зыгмунта Василевского, умершего в 1948 году в Закопане:

    «Та оккупация учила мир, как трудно что-то при помощи насилия навязать полякам. Эта учит, как легко надеть на нас ошейник, льстя нам и изображая дружбу».

    Очень трудно покончить с коммунизмом, потому что всё больше людей верит, что его не было, а если и был, то давно.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  22. #1070

    По умолчанию

    Имхо, Пшекостан - жертва аборта матери-истории...
    Америка заметает следы...Объединяйтесь!(ц)Бабушка у ЖД

  23. #1071
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Polityka

    Cezary Łazarewicz, wsp. Wanda Lacampe

    Letnisko w domu śmierci
    Gniewczyna - drugie Jedwabne

    Цезарий Лазаревич (при участии Ванды Лакампе)

    Дача в доме смерти
    Гневчина - другое Едвабне

    В селе Гневчина недавно выставлен на продажу дачный участок. Цена привлекательная, а участок имеет богатую историю. В 1942 году местные пожарные загнали туда своих еврейских соседей, пытали их и насиловали, а потом выдали немцам.

    Чтобы рассказать всю правду, 81-летний Тадеуш Маркель ждал почти 70 лет. Он решил записать её в одну бессонную ночь три года тому назад.
    - Я понял, что, если не расскажу о доме смерти, никто другой этого не сделает. Вместе со мной уйдёт правда, и всё будет забыто

    Всё, что произошло в доме смерти, было вытеснено из памяти жителей села Гневчина в Подкарпатье. Никто не хочет узнать имена жертв, их фамилии, где они жили и чем занимались. Никто не оплакивает их смерть и не ищет могил.
    - Я был уверен, что, опасаясь мести, никто не скажет правды, - говорит Тадеуш Маркель.
    Он сам долгие годы дрожал от страха. Он боялся за дочерей, за деревянный дом, машину. Потому что в селе всё ещё жили участники тех событий, потом их сыновья, а теперь и внуки. Хотели бы они услышать правду о своих дедах? И как бы отреагировали на неё?
    - Я постепенно начал побеждать страх, глядя на польского президента с кипой на голове рядом с сожжённым амбаром в Едвабне, - вспоминает Маркель. - Мне уже ничего не надо, подумал я. Я хочу только исполнить завещание, которое оставили мне те дети, глядя мне в глаза за мгновение до смерти.

    *

    Только в кино идущие на гибель угрожают своим преследователям. В реальности смерть сопровождается тишиной. Никаких просьб о помощи, никаких криков. Даже дети перед лицом смерти каменеют от страха.

    В памяти наблюдателя остаются мельчайшие подробности. Он помнит спадающие, заплатанные кальсоны Лейбы Тринчера, их волочащиеся шнурки, в которых он путался босыми ногами. Помнит соседей, которые вытаскивают из дома Лейбу, его жену Шанглу и троих детей. Лейба, который видит винтовки, пытается собственным телом прикрыть семью, но жандарм концом дула показывает, чтобы он лёг лицом на землю. Поэтому Лейба делает шаг вперёд, но жандарм передумывает и дулом указывает на детей.

    Первым идёт старший сын Тринчеров. Не сопротивляясь, он встаёт на колени и, опираясь на руки, приникает лицом к утоптанной земле двора. Звук негромок, словно пистон хлопнул. А потом на светлых волосах мальчика начинает расти рубиновое пятно.

    Теперь лица Лейбы и Шанглы становятся серыми от ужаса. Потом рядом с мальчиком ложатся по очереди его младший брат (пистон хлопает) и самая младшая сестра (ещё один пистон).

    Вот что 68 лет тому назад увидел из своего укрытия 12-летний Тадеуш Маркель, прежде чем убежал, не дожидаясь 15 остальных казней.

    - Паника тогда парализовала мой разум, - говорит он.
    Кто смотрел на всё это с другой стороны дома, так, как 10-летний Янек Заморский, тот видел два окна, колодец и часть двора. В большом окне стояли взрослые, а маленьком – дети. Стояли неподвижно, в молчании, и их становилось всё меньше.

    Пожарные вытаскивали их по одному, вели на порог дома, открывали скрипучую дверь и выталкивали во двор. Остальным занимались жандармы и Винцентий Мяра, который брал жертв за ноги и тащил вдоль дома к большой яме, которую он выкопал на рассвете. И всё повторялось снова – возня в окне, скрип двери, хлопанье пистона, короткая пауза, шуршание по песку. И так 18 раз.

    Сразу после этого жандармы уехали из села. Мяра с помощью команды Добровольной Пожарной Охраны утоптал землю за домом Лейбы, чтобы ничего не бросалось в глаза.

    Вкладывая в недвижимость

    Выставленный на продажу участок невелик и располагается в центре села Гневчина с трёхтысячным населением, между Лежайском и Ярославлем. На развалюху посреди участка владелец велит не обращать внимания. До войны тут был плохонький жилой дом. 30 лет тому назад провалилась крыша, поэтому хозяин разобрал лачугу, оставив только хозяйственную постройку – небольшую конюшню. Там уже тоже обваливается черепица.

    - А вообще-то участок – супер, - говорит Эдвард Коженёвский, комендант местной Добровольной Пожарной Охраны, и убеждает, что на 6 арах (600 кв. метров) есть всё, в чём нуждается будущий хозяин: газ, электричество, вода, канализация.
    - Территория очень привлекательная, прекрасно подходит для дачи для городских.

    С участка виден стрельчатый костёл, ухоженные домашние садики, а в них часовенки с Девой Марией. Самый знаменитый гневчанин – руководитель варшавского восстания генерал Антоний Хрусьцель, памятник которому стоит перед школой.

    Несмотря на все достоинства, местные не заинтересованы в покупке участка, поэтому цена выгодная – 15 тысяч злотых.

    Коженёвские живут здесь 65 лет. Как говорит Эдвард Коженёвский, они купили участок у местного еврея Лейбы Тринчера, который после войны решил покинуть село. Почему? Откуда же это знать 54-летнему человеку, который никаких евреев в селе уже помнит?
    - Может, у него были плохие воспоминания? – шутит он.
    Если говорить о евреях, из детства он помнит только свои походы за картошкой в подвал. Он спускался по лестнице и видел провал, словно бы уходящий подземный коридор. Он спросил у матери, откуда взялась эта огромная дыра. Она ответила, что её прорыли содержавшиеся там евреи. Зачем? Не объяснила.
    - Наверное, они хотели выбраться оттуда в поле , - догадывается сегодня владелец.

    *

    Тадеуш Маркель помнит, что евреи из Гневчины в начале оккупации старались жить нормально и не бросаться в глаза. Они продолжали торговать, но только с теми, кому доверяли. Тогда в селе уже создавалась новая элита, во главе которой встал солтыс со своими помощниками, называвшимися прислужниками, и довоенный ещё начальник Добровольной Пожарной Охраны Юзеф Лясек с командой (большинство из них – ближайшие соседи Лейбы Тринчера). ДПО сотрудничала с немецкой администрацией, помогая оккупантам следить за порядком в селе. Взамен пожарные могли организовывать воскресные развлечения с танцами и безнаказанно заниматься щупаньем.

    Щупаньем местные называли поиски ценностей. Надо было выследить еврея и так запугать его, чтобы он отдал всё, что у него есть: золото, обувь, одежду. Пожарные щупали в одиночку или сообща. Сообща, когда евреи со страху стали прятаться от них по домам. Тогда они подъезжали к дому с насосом и лили через шланг воду в трубу до тех пор, пока дверь перед ними не открывалась. Брали выкуп и исчезали.

    По словам Маркеля, в начале 1942 года евреи, напуганные щупаньем, стали укрываться у знакомых на окраинах села. Они ночевали в хлевах, в пристройках овинов, в лозняке у реки или на старой мельнице. В начале мая 1942 года комендант Лясек объявил большое щупанье. Пожарные вылавливали евреев в перелесках, вытаскивали из овинов. Взрослых и детей бросали на телеги и везли по селу к дому Тринчеров, который был реквизирован пожарными. Он находился в самом центре села. Евреев бросили в тёмный подвал с небольшим вентиляционным оконцем.

    - Когда по домам пошли слухи, что пожарные закрыли евреев, я сразу туда побежал, - вспоминает Маркель.
    Через приоткрытую дверь он вошёл внутрь и сел в сенях. Стал прислушиваться. В доме царила тишина, прерываемая сдавленными женскими стонами, доносящимися из подземной камеры.
    - Я понимал только одно слово, которое звучало как плачущий сдавленный стон, - говорит он. – Мне тогда было 12 лет, и значительно позже я понял, что пожарные тогда насиловали одну из женщин.

    *

    Дом Лейбы Тринчера плохо годился для тюрьмы. Соседей ночью держали в подвале, днём перегоняли наверх, в большую комнату, где их стерегли вооружённые пожарные. Небольшая кухня служила дежуркой, где охранники совещались и пили водку. Узников по одиночку выводили на допросы. Тогда их брали вниз, в подвал без окон, который настолько заглушал крики, что их нельзя было услышать у дороги. Маркель говорит, что женщин насиловали поодиночке и группой. А мужчин стражники старались убедить, чтобы они указали место, где спрятали золото, деньги или одежду. Когда пленники пытались хитрить, им затыкали рот и клали спиной на табурет, запрокинув голову. Лили в нос воду до тех пор, пока арестант не указывал правильное место.

    Именно тогда Лейба Тринчер признался пожарным, что у него ещё есть зимнее пальто и шляпа, и что он спрятал их у соседки-польки. К ней сразу же пошли помощники солтыса и сказали, что если она немедленно не отдаст еврейское барахло, то к ней придёт гестапо. Обычно этот аргумент действовал на самых стойких.

    Через два дня допросов у евреев уже не было ничего, чем они могли бы откупиться от смерти. Тогда вызвали немцев. Поздним вечером из железнодорожной будки № 3 между Гневчиной и Горличиной пожарные по телефону уведомили оккупационную полицию в городе Ярославле, что «набралось много евреев, целых восемнадцать», и попросили решить этот вопрос.

    Когда на следующее утро приехали четверо жандармов из Ярославля, нанятый пожарными Винцентий Мяра уже закончил копать яму за домом Лейбы. Жандармы здоровались с пожарными, в воздухе витал запах свежеиспечённого хлеба и колбасы, приготовленных для гостей – это запомнил 10-летний тогда Ян Заморский. Завтрак длился не более получаса. Потом сытые жандармы и пожарные взялись за работу. Одни вышли во двор, к колодцу и перезарядили оружие, другие пошли в дом, хватали жертв и ставили их под дула.

    Об убийствах в доме Тринчеров могли рассказать лишь те, кому удалось избежать смерти от рук соседей. Но их было немного, и все они прежде, чем кончилась война, были выслежены пожарными и убиты.

    Осенью 1942 года попался Нухим Лейзор. В комендатуру Вермахта, размещающуюся в гневчинской школе, его доставил один из пожарных. Нухим был расстрелян немцем через несколько дней за селом. Такая же судьба ждала в июне 1943 года Файбу и его сына Абрамчика, прятавшихся много месяцев на окраине села.

    Дольше всех искали Лейбу (которого Маркель называет Лейба-второй, потому что не может припомнить его фамилии), единственного из семьи из четырёх человек, кому удалось вырваться из большого щупанья. Лейбу пожарные выследили в марте 1944 года. Они застрелили его у реки. Откуда у них было оружие? Но ведь они же были и партизанами. Только одно неизвестно, кожаные ботинки они велели ему снять ещё перед смертью или сняли их с трупа.

    «Осталось от убитых семей восемь еврейских домов, - написал в воспоминаниях Маркель, - теперь уже заселённых соседями. Долго ещё обстукивали стены и срывали полы в поисках спрятанных денег этих нищих. Распарывали ещё тёплые перины, подушки и воротники на одежде в поисках золотых колец и цепочек».

    Один только дом в Гневчине стоял пустой – дом Тринчеров.
    - Никто из местных не хотел взять себе этот дом смерти, - говорит Маркель.

    Ян Заморский, который после войны уехал из села, в каждый свой приезд пытался возвращаться к этому вопросу.
    - Молчали или меняли тему. Никто не был заинтересован в том, чтобы выяснять это, потому что слишком много семей было замешано.

    Тадеуш Маркель тоже уехал. Сначала на учёбу в Военной Технической Академии в Варшаву, потом на работу в Сталёву Волю.
    - Я не знал никого, кому бы я доверял настолько, чтобы поговорить о том, что я видел, а Гневчина всё повторяла – этого не было, - вспоминает он.

    *
    Первым об уничтожении евреев в Гневчине вспомнил уже после войны крестьянин Ян Рыфа. Он хлопотал о получении в собственность хозяйства Адлеров, поэтому дал показания в суде, что вся их семья во время войны была убита Юзефом Лясеком. Лясек судили за сотрудничество с немцами. Он оправдывался тем, что действовал по приказу гестапо, потому что хотел жить.

    О гневчинском убийстве стало известно во время политических процессов против АКовцев из Гневчины, которые шли после войны. Одним из обвинений, предъявленных тогда пожарным-АКовцам, было сотрудничество с оккупантами, состоявшее в помощи при охране евреев, содержавшихся в доме Тринчеров. Вызванные в суд свидетели из Гнвчины помнили немного, а пострадавших, которые могли бы представить свою версию событий, не было. В ходе процесса в конце 40-х годов была проведена эксгумация в саду, принадлежавшем семье Коженёвских.

    В реестре гитлеровских преступлений в Польше, созданном Главной Комиссией Изучения Гитлеровских Преступлений, убийство в Гневчине приписано немцам – жандармам из Ярославля. Согласно данным Комиссии, в мае 1942 года они убили 16 человек (Маркель утверждает, что 18), фамилии и возраст которых частично удалось установить. Поэтому мы знаем, что самым старшим был Шмыхе Адлер, которому в день смерти было 43 года, а самые младшие – Лейзор Сандман и Лизор Тринчер – были годовалыми младенцами. Цалке Сандман было 3 года, Нухему Адлеру – 8, его брату Юзефу – 12, а сестре Уршуле – 10.

    Тадеуш Маркель не согласен с постановлением Комиссии – это местные заказали немцам убийство. Они, таким образом, хотели убрать свидетелей изнасилований и пыток, захватить их дома, утварь, перины, подушки, одежду и обувь.

    В гневичнских хрониках ДПО к военному времени относится только одна фраза: «Несмотря на трудности в нахождении средств на организационные цели, ДПО была для тех условий богатой и хорошо оснащённой пожарной охраной». Никакого упоминания об исчезновения из села полутора десятков соседей Маркель не нашёл и в костёльных хрониках.

    Начальник ДПО Юзеф Лясек умер в 70-х, забытый, одинокий и отвергнутый семьёй. Большинство его подчинённых умерло в 70-е и 80-е годы. После смерти последнего, 7 лет назад, в местной газете написали, что он принимал участие в партизанских операциях и был за мужество награждён четырьмя Медалями Войска и один раз Крестом Армии Крайовей.

    Вкладывая в недвижимость

    Солтыс Гневчины Владислав Мазур признаёт, что продаваемый Коженёвским участок имеет кое-какой недостаток, но сразу же добавляет, что он не суеверен.
    - Если бы суеверный человек захотел в Польше построить дом, то нигде не смог бы этого сделать, потому что на каждом участке кто-то когда-то умер.

    Эдвард Коженёвский, в конце концов, признаёт, что когда-то на этом участке была массовая могила, но её давно уже нет.
    - Это правда, что здесь немцы евреев убили и закопали, но потом их откопали и увезли на кладбище в Нехчалках.
    Он уверяет, что земля вокруг дома чиста. Он много раз копал глубокие ямы для буртов на зиму и не нашёл даже косточки. В своё оправдание он ещё может сказать, что когда его родители приехали в Гневчину в конце войны и нашли свободный клочок земли в центре села, никто из местных ничего не сказал им о судьбах участка и его владельцев. Позже они узнали, что живут на массовом захоронении.

    Есть другая проблема - из-за Тадеуша Маркеля Гневница становится известной. И на неогороженном участке уже появляются иностранцы с камерами. Ходят слухи, что евреи будут там памятник ставить.
    - Нет такой возможности, чтобы каждому застреленному еврею ставить памятник на частном участке, - заверяет владелец. – Если хотят памятник, то пускай сначала землю выкупят.

    *
    Тадеуш Маркель описал военную историю Гневчины на 125 страницах. Для историка доктора Дариуша Либёнки, руководителя научного отдела Государственного Музея в Майданеке, это наиболее впечатляющий автобиографический документ, с каким он столкнулся.
    - Редко бывает, чтобы кто-то, кто не был жертвой, без всякого принуждения давал такое свидетельство, - говорит он и добавляет, что достоверность описываемых деталей подтверждена историками.
    Единственное, чего избегал в тексте автор, это фамилий палачей.
    - В селе и так знают, о ком идёт речь, - говорит Маркель.

    Два года тому назад фрагмент воспоминаний напечатал католический ежемесячник «Знак», но публикация осталась практически незамеченной. А Маркель хотел, чтобы о преступлении в Гневчине узнали все. Это стало целью его жизни.

    Поэтому он рассылал свои воспоминания директорам окрестных школ, учителям, студентам. В ответ – тишина.
    - Ужасная смерть наших соседей не пробудила в нас ни чувства вины, ни желания восстановить справедливость, - говорит он. – До сих пор действует правило молчания о нашей совиновности.
    Село рассердилось на Маркеля.
    - Кто он такой, чтобы обвинять наших родственников? – спрашивали люди.
    - За эти рассылаемые им воспоминания его возненавидели, - признаёт Заморский.

    Но Тадеуш Маркель уже не чувствует никакого страха:
    - Кто одной ногой на том свете, тот ничего не боится.

    PS Тадеуш Маркель умер 19 ноября этого года, незадолго до публикации этого текста. До самого конца он давал мне советы и оказывал помощь.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. Сказали спасибо Таллерова :


  25. #1072
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Polityka

    Cezary Łazarewicz, wsp. Wanda Lacampe

    Letnisko w domu śmierci
    Gniewczyna - drugie Jedwabne

    Цезарий Лазаревич (при участии Ванды Лакампе)

    Дача в доме смерти
    Гневчина - другое Едвабне

    В селе Гневчина недавно выставлен на продажу дачный участок. Цена привлекательная, а участок имеет богатую историю. В 1942 году местные пожарные загнали туда своих еврейских соседей, пытали их и насиловали, а потом выдали немцам.

    Чтобы рассказать всю правду, 81-летний Тадеуш Маркель ждал почти 70 лет. Он решил записать её в одну бессонную ночь три года тому назад.
    - Я понял, что, если не расскажу о доме смерти, никто другой этого не сделает. Вместе со мной уйдёт правда, и всё будет забыто

    Всё, что произошло в доме смерти, было вытеснено из памяти жителей села Гневчина в Подкарпатье. Никто не хочет узнать имена жертв, их фамилии, где они жили и чем занимались. Никто не оплакивает их смерть и не ищет могил.
    - Я был уверен, что, опасаясь мести, никто не скажет правды, - говорит Тадеуш Маркель.
    Он сам долгие годы дрожал от страха. Он боялся за дочерей, за деревянный дом, машину. Потому что в селе всё ещё жили участники тех событий, потом их сыновья, а теперь и внуки. Хотели бы они услышать правду о своих дедах? И как бы отреагировали на неё?
    - Я постепенно начал побеждать страх, глядя на польского президента с кипой на голове рядом с сожжённым амбаром в Едвабне, - вспоминает Маркель. - Мне уже ничего не надо, подумал я. Я хочу только исполнить завещание, которое оставили мне те дети, глядя мне в глаза за мгновение до смерти.

    *

    Только в кино идущие на гибель угрожают своим преследователям. В реальности смерть сопровождается тишиной. Никаких просьб о помощи, никаких криков. Даже дети перед лицом смерти каменеют от страха.

    В памяти наблюдателя остаются мельчайшие подробности. Он помнит спадающие, заплатанные кальсоны Лейбы Тринчера, их волочащиеся шнурки, в которых он путался босыми ногами. Помнит соседей, которые вытаскивают из дома Лейбу, его жену Шанглу и троих детей. Лейба, который видит винтовки, пытается собственным телом прикрыть семью, но жандарм концом дула показывает, чтобы он лёг лицом на землю. Поэтому Лейба делает шаг вперёд, но жандарм передумывает и дулом указывает на детей.

    Первым идёт старший сын Тринчеров. Не сопротивляясь, он встаёт на колени и, опираясь на руки, приникает лицом к утоптанной земле двора. Звук негромок, словно пистон хлопнул. А потом на светлых волосах мальчика начинает расти рубиновое пятно.

    Теперь лица Лейбы и Шанглы становятся серыми от ужаса. Потом рядом с мальчиком ложатся по очереди его младший брат (пистон хлопает) и самая младшая сестра (ещё один пистон).

    Вот что 68 лет тому назад увидел из своего укрытия 12-летний Тадеуш Маркель, прежде чем убежал, не дожидаясь 15 остальных казней.

    - Паника тогда парализовала мой разум, - говорит он.
    Кто смотрел на всё это с другой стороны дома, так, как 10-летний Янек Заморский, тот видел два окна, колодец и часть двора. В большом окне стояли взрослые, а маленьком – дети. Стояли неподвижно, в молчании, и их становилось всё меньше.

    Пожарные вытаскивали их по одному, вели на порог дома, открывали скрипучую дверь и выталкивали во двор. Остальным занимались жандармы и Винцентий Мяра, который брал жертв за ноги и тащил вдоль дома к большой яме, которую он выкопал на рассвете. И всё повторялось снова – возня в окне, скрип двери, хлопанье пистона, короткая пауза, шуршание по песку. И так 18 раз.

    Сразу после этого жандармы уехали из села. Мяра с помощью команды Добровольной Пожарной Охраны утоптал землю за домом Лейбы, чтобы ничего не бросалось в глаза.

    Вкладывая в недвижимость

    Выставленный на продажу участок невелик и располагается в центре села Гневчина с трёхтысячным населением, между Лежайском и Ярославлем. На развалюху посреди участка владелец велит не обращать внимания. До войны тут был плохонький жилой дом. 30 лет тому назад провалилась крыша, поэтому хозяин разобрал лачугу, оставив только хозяйственную постройку – небольшую конюшню. Там уже тоже обваливается черепица.

    - А вообще-то участок – супер, - говорит Эдвард Коженёвский, комендант местной Добровольной Пожарной Охраны, и убеждает, что на 6 арах (600 кв. метров) есть всё, в чём нуждается будущий хозяин: газ, электричество, вода, канализация.
    - Территория очень привлекательная, прекрасно подходит для дачи для городских.

    С участка виден стрельчатый костёл, ухоженные домашние садики, а в них часовенки с Девой Марией. Самый знаменитый гневчанин – руководитель варшавского восстания генерал Антоний Хрусьцель, памятник которому стоит перед школой.

    Несмотря на все достоинства, местные не заинтересованы в покупке участка, поэтому цена выгодная – 15 тысяч злотых.

    Коженёвские живут здесь 65 лет. Как говорит Эдвард Коженёвский, они купили участок у местного еврея Лейбы Тринчера, который после войны решил покинуть село. Почему? Откуда же это знать 54-летнему человеку, который никаких евреев в селе уже помнит?
    - Может, у него были плохие воспоминания? – шутит он.
    Если говорить о евреях, из детства он помнит только свои походы за картошкой в подвал. Он спускался по лестнице и видел провал, словно бы уходящий подземный коридор. Он спросил у матери, откуда взялась эта огромная дыра. Она ответила, что её прорыли содержавшиеся там евреи. Зачем? Не объяснила.
    - Наверное, они хотели выбраться оттуда в поле , - догадывается сегодня владелец.

    *

    Тадеуш Маркель помнит, что евреи из Гневчины в начале оккупации старались жить нормально и не бросаться в глаза. Они продолжали торговать, но только с теми, кому доверяли. Тогда в селе уже создавалась новая элита, во главе которой встал солтыс со своими помощниками, называвшимися прислужниками, и довоенный ещё начальник Добровольной Пожарной Охраны Юзеф Лясек с командой (большинство из них – ближайшие соседи Лейбы Тринчера). ДПО сотрудничала с немецкой администрацией, помогая оккупантам следить за порядком в селе. Взамен пожарные могли организовывать воскресные развлечения с танцами и безнаказанно заниматься щупаньем.

    Щупаньем местные называли поиски ценностей. Надо было выследить еврея и так запугать его, чтобы он отдал всё, что у него есть: золото, обувь, одежду. Пожарные щупали в одиночку или сообща. Сообща, когда евреи со страху стали прятаться от них по домам. Тогда они подъезжали к дому с насосом и лили через шланг воду в трубу до тех пор, пока дверь перед ними не открывалась. Брали выкуп и исчезали.

    По словам Маркеля, в начале 1942 года евреи, напуганные щупаньем, стали укрываться у знакомых на окраинах села. Они ночевали в хлевах, в пристройках овинов, в лозняке у реки или на старой мельнице. В начале мая 1942 года комендант Лясек объявил большое щупанье. Пожарные вылавливали евреев в перелесках, вытаскивали из овинов. Взрослых и детей бросали на телеги и везли по селу к дому Тринчеров, который был реквизирован пожарными. Он находился в самом центре села. Евреев бросили в тёмный подвал с небольшим вентиляционным оконцем.

    - Когда по домам пошли слухи, что пожарные закрыли евреев, я сразу туда побежал, - вспоминает Маркель.
    Через приоткрытую дверь он вошёл внутрь и сел в сенях. Стал прислушиваться. В доме царила тишина, прерываемая сдавленными женскими стонами, доносящимися из подземной камеры.
    - Я понимал только одно слово, которое звучало как плачущий сдавленный стон, - говорит он. – Мне тогда было 12 лет, и значительно позже я понял, что пожарные тогда насиловали одну из женщин.

    *

    Дом Лейбы Тринчера плохо годился для тюрьмы. Соседей ночью держали в подвале, днём перегоняли наверх, в большую комнату, где их стерегли вооружённые пожарные. Небольшая кухня служила дежуркой, где охранники совещались и пили водку. Узников по одиночку выводили на допросы. Тогда их брали вниз, в подвал без окон, который настолько заглушал крики, что их нельзя было услышать у дороги. Маркель говорит, что женщин насиловали поодиночке и группой. А мужчин стражники старались убедить, чтобы они указали место, где спрятали золото, деньги или одежду. Когда пленники пытались хитрить, им затыкали рот и клали спиной на табурет, запрокинув голову. Лили в нос воду до тех пор, пока арестант не указывал правильное место.

    Именно тогда Лейба Тринчер признался пожарным, что у него ещё есть зимнее пальто и шляпа, и что он спрятал их у соседки-польки. К ней сразу же пошли помощники солтыса и сказали, что если она немедленно не отдаст еврейское барахло, то к ней придёт гестапо. Обычно этот аргумент действовал на самых стойких.

    Через два дня допросов у евреев уже не было ничего, чем они могли бы откупиться от смерти. Тогда вызвали немцев. Поздним вечером из железнодорожной будки № 3 между Гневчиной и Горличиной пожарные по телефону уведомили оккупационную полицию в городе Ярославле, что «набралось много евреев, целых восемнадцать», и попросили решить этот вопрос.

    Когда на следующее утро приехали четверо жандармов из Ярославля, нанятый пожарными Винцентий Мяра уже закончил копать яму за домом Лейбы. Жандармы здоровались с пожарными, в воздухе витал запах свежеиспечённого хлеба и колбасы, приготовленных для гостей – это запомнил 10-летний тогда Ян Заморский. Завтрак длился не более получаса. Потом сытые жандармы и пожарные взялись за работу. Одни вышли во двор, к колодцу и перезарядили оружие, другие пошли в дом, хватали жертв и ставили их под дула.

    Об убийствах в доме Тринчеров могли рассказать лишь те, кому удалось избежать смерти от рук соседей. Но их было немного, и все они прежде, чем кончилась война, были выслежены пожарными и убиты.

    Осенью 1942 года попался Нухим Лейзор. В комендатуру Вермахта, размещающуюся в гневчинской школе, его доставил один из пожарных. Нухим был расстрелян немцем через несколько дней за селом. Такая же судьба ждала в июне 1943 года Файбу и его сына Абрамчика, прятавшихся много месяцев на окраине села.

    Дольше всех искали Лейбу (которого Маркель называет Лейба-второй, потому что не может припомнить его фамилии), единственного из семьи из четырёх человек, кому удалось вырваться из большого щупанья. Лейбу пожарные выследили в марте 1944 года. Они застрелили его у реки. Откуда у них было оружие? Но ведь они же были и партизанами. Только одно неизвестно, кожаные ботинки они велели ему снять ещё перед смертью или сняли их с трупа.

    «Осталось от убитых семей восемь еврейских домов, - написал в воспоминаниях Маркель, - теперь уже заселённых соседями. Долго ещё обстукивали стены и срывали полы в поисках спрятанных денег этих нищих. Распарывали ещё тёплые перины, подушки и воротники на одежде в поисках золотых колец и цепочек».

    Один только дом в Гневчине стоял пустой – дом Тринчеров.
    - Никто из местных не хотел взять себе этот дом смерти, - говорит Маркель.

    Ян Заморский, который после войны уехал из села, в каждый свой приезд пытался возвращаться к этому вопросу.
    - Молчали или меняли тему. Никто не был заинтересован в том, чтобы выяснять это, потому что слишком много семей было замешано.

    Тадеуш Маркель тоже уехал. Сначала на учёбу в Военной Технической Академии в Варшаву, потом на работу в Сталёву Волю.
    - Я не знал никого, кому бы я доверял настолько, чтобы поговорить о том, что я видел, а Гневчина всё повторяла – этого не было, - вспоминает он.

    *
    Первым об уничтожении евреев в Гневчине вспомнил уже после войны крестьянин Ян Рыфа. Он хлопотал о получении в собственность хозяйства Адлеров, поэтому дал показания в суде, что вся их семья во время войны была убита Юзефом Лясеком. Лясек судили за сотрудничество с немцами. Он оправдывался тем, что действовал по приказу гестапо, потому что хотел жить.

    О гневчинском убийстве стало известно во время политических процессов против АКовцев из Гневчины, которые шли после войны. Одним из обвинений, предъявленных тогда пожарным-АКовцам, было сотрудничество с оккупантами, состоявшее в помощи при охране евреев, содержавшихся в доме Тринчеров. Вызванные в суд свидетели из Гнвчины помнили немного, а пострадавших, которые могли бы представить свою версию событий, не было. В ходе процесса в конце 40-х годов была проведена эксгумация в саду, принадлежавшем семье Коженёвских.

    В реестре гитлеровских преступлений в Польше, созданном Главной Комиссией Изучения Гитлеровских Преступлений, убийство в Гневчине приписано немцам – жандармам из Ярославля. Согласно данным Комиссии, в мае 1942 года они убили 16 человек (Маркель утверждает, что 18), фамилии и возраст которых частично удалось установить. Поэтому мы знаем, что самым старшим был Шмыхе Адлер, которому в день смерти было 43 года, а самые младшие – Лейзор Сандман и Лизор Тринчер – были годовалыми младенцами. Цалке Сандман было 3 года, Нухему Адлеру – 8, его брату Юзефу – 12, а сестре Уршуле – 10.

    Тадеуш Маркель не согласен с постановлением Комиссии – это местные заказали немцам убийство. Они, таким образом, хотели убрать свидетелей изнасилований и пыток, захватить их дома, утварь, перины, подушки, одежду и обувь.

    В гневичнских хрониках ДПО к военному времени относится только одна фраза: «Несмотря на трудности в нахождении средств на организационные цели, ДПО была для тех условий богатой и хорошо оснащённой пожарной охраной». Никакого упоминания об исчезновения из села полутора десятков соседей Маркель не нашёл и в костёльных хрониках.

    Начальник ДПО Юзеф Лясек умер в 70-х, забытый, одинокий и отвергнутый семьёй. Большинство его подчинённых умерло в 70-е и 80-е годы. После смерти последнего, 7 лет назад, в местной газете написали, что он принимал участие в партизанских операциях и был за мужество награждён четырьмя Медалями Войска и один раз Крестом Армии Крайовей.

    Вкладывая в недвижимость

    Солтыс Гневчины Владислав Мазур признаёт, что продаваемый Коженёвским участок имеет кое-какой недостаток, но сразу же добавляет, что он не суеверен.
    - Если бы суеверный человек захотел в Польше построить дом, то нигде не смог бы этого сделать, потому что на каждом участке кто-то когда-то умер.

    Эдвард Коженёвский, в конце концов, признаёт, что когда-то на этом участке была массовая могила, но её давно уже нет.
    - Это правда, что здесь немцы евреев убили и закопали, но потом их откопали и увезли на кладбище в Нехчалках.
    Он уверяет, что земля вокруг дома чиста. Он много раз копал глубокие ямы для буртов на зиму и не нашёл даже косточки. В своё оправдание он ещё может сказать, что когда его родители приехали в Гневчину в конце войны и нашли свободный клочок земли в центре села, никто из местных ничего не сказал им о судьбах участка и его владельцев. Позже они узнали, что живут на массовом захоронении.

    Есть другая проблема - из-за Тадеуша Маркеля Гневница становится известной. И на неогороженном участке уже появляются иностранцы с камерами. Ходят слухи, что евреи будут там памятник ставить.
    - Нет такой возможности, чтобы каждому застреленному еврею ставить памятник на частном участке, - заверяет владелец. – Если хотят памятник, то пускай сначала землю выкупят.

    *
    Тадеуш Маркель описал военную историю Гневчины на 125 страницах. Для историка доктора Дариуша Либёнки, руководителя научного отдела Государственного Музея в Майданеке, это наиболее впечатляющий автобиографический документ, с каким он столкнулся.
    - Редко бывает, чтобы кто-то, кто не был жертвой, без всякого принуждения давал такое свидетельство, - говорит он и добавляет, что достоверность описываемых деталей подтверждена историками.
    Единственное, чего избегал в тексте автор, это фамилий палачей.
    - В селе и так знают, о ком идёт речь, - говорит Маркель.

    Два года тому назад фрагмент воспоминаний напечатал католический ежемесячник «Знак», но публикация осталась практически незамеченной. А Маркель хотел, чтобы о преступлении в Гневчине узнали все. Это стало целью его жизни.

    Поэтому он рассылал свои воспоминания директорам окрестных школ, учителям, студентам. В ответ – тишина.
    - Ужасная смерть наших соседей не пробудила в нас ни чувства вины, ни желания восстановить справедливость, - говорит он. – До сих пор действует правило молчания о нашей совиновности.
    Село рассердилось на Маркеля.
    - Кто он такой, чтобы обвинять наших родственников? – спрашивали люди.
    - За эти рассылаемые им воспоминания его возненавидели, - признаёт Заморский.

    Но Тадеуш Маркель уже не чувствует никакого страха:
    - Кто одной ногой на том свете, тот ничего не боится.

    PS Тадеуш Маркель умер 19 ноября этого года, незадолго до публикации этого текста. До самого конца он давал мне советы и оказывал помощь.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  26. #1073
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Salon24

    Zelkan


    Katyń fundamentem Jałty - częśc pierwsza

    Катынь – фундамент Ялты
    Часть первая

    Прочитав заметку от 5.12.2010 на блоге MKD под заголовком «Рассказ о… Человеке», в которой автор «горюет» в стиле, я сказал бы, народном и популярном о жертвах Катыни, причиняя им, по-моему, более вреда, чем пользы ( для нашего национального самосознания), я пришёл к выводу, что часто некритичной писаниной о Катыни можно более повредить ей, чем помочь. Потому что загвоздка в том, что быть наивным патриотом – это значит в сегодняшнем сложном мире вредить интересам народа. Если чего-то не понимаешь, то лучше не высказываться на эту тему, не изображать из себя патриота., потому что можно навредить новому поколению, которое благодаря повторению наших штампов не сможет избежать старых ошибок. Потому что то, что мы поплачем над «бедными жертвами» катынского преступления, и наше творчество получит крохи сочувственного интереса, это не приблизит ни нас, ни читателей к пониманию того, что же там на самом деле произошло.

    Авторы призывов выяснить «до конца», что произошло в Катыни, не знают, о чём они хлопочут, к чему призывают и о чём просят. Многие из них, если бы осознали, о чём они просят, то ужаснулись бы и быстро отказались бы от своей просьбы. Если бы поляки знали «эту катынскую» правду, то неизвестно, состоялась ли бы во время Второй мировой войны польско-английская коалиция. Разве что под давлением момента. Неизвестно также, с такой ли же охотой отдавали бы сегодня поляки свою независимость структурам Евросоюза.

    Автор блога MKD пишет, что в ПНР нельзя было вспоминать о Катыни. Нельзя было в ПНР, но и сегодня нельзя спрашивать об истинных причинах Катыни. Потому что ответ, что это сделали пьяные палачи из НКВД – всего лишь полуправда. Вся правда такова, что российское государство, как камешек в мозаике мировой политики, имело свои активы и обязательства, проистекающие из факта принадлежности к международному сообществу. А когда к нему принадлежишь, то даже если ты с ним в ссоре, то должен «по-волчьи выть». Потому что иначе будут реквизировать твои торговые суда и задерживать твои поезда, идущие с товарами стратегического назначения, купленными на другом конце света.

    Конкретно эта зависимость от международного соотношения сил выразилось для России в августе\сентябре 1939 года в откладывании нашествия японцев в Манчжурии на дальневосточных рубежах России. Сталин потому двинулся на Польшу не ранее 17 сентября, что был озабочен японцами. Только когда 16 сентября он получил заверения (и подписал с Японией – по ходатайству Германии – договор о перемирии и ненападении), что японцы в Манчжурии не выступят против СССР, тогда Сталин мог бросить на Польшу свои дивизии (в том числе и переброшенные из Сибири). Имея свободные руки в Манчжурии, Сталин мог бросить свои полки на Кресы Речи Посполитей. И, быть может, поэтому подписал пакт Риббентроп-Молотов, чтобы обезопаситься (благодаря посредничеству немцев) от японской агрессии. Этот мир с японцами мог выхлопотать для Сталина (и своего союзника по «оси») Гитлер (тем более, что раньше он планировал общий немецко-японский удар на СССР), а могли это также устроить и англичане либо американцы (которые вопреки желанию англичан лезли в Китай). Здесь нет места, чтобы подробно объяснять это.

    Я не погрешу против правды, если скажу, что Катынь была платой международного сообщества русским за участие в реализации нового мирового порядка. Катынь была платой в том смысле, что, уничтожая кресовых офицеров, уничтожали социальную ткань польского народа, польского коренного населения на Подоле, Волыни и Украине, а очищая от польских офицеров эти территории, облегчали их присоединение к СССР. Взамен за эти компенсации (данные Сталину в восточной Европе) англичане и французы получили свободу действий в Иране и в Индокитае, где русские нацеливались вытеснить западноевропейских конкурентов ещё с середины XIX века. Вот и всё в качестве вступления.

    Сегодня инфицирование Катынью вместо того, чтобы слабеть, усиливается и распространяется на молодое поколение, которое сделало себе из этого (из-за отсутствия исторической правды) религию и идеологию. Как молодые евреи делают из Аушвица часовню, так молодое поколение поляков стремится ездить в Катынь и в Смоленск жечь свечи. Молодое поколение требует открыть правду, как будто факт убийства офицеров не был явным фактом, а лишь каким-то домыслом. Между тем русские признали, что в 1940 году по приказу Политбюро компартии были убиты без суда, без вины, без причины и т.д. польские офицеры во многих населённых пунктах СССР. Русские признались, и чего же ещё тут хотеть? Или мы станем требовать, чтобы они вернули к жизни покойников или отлили их фигуры из золота? Что ещё можно сделать, кроме кладбища?

    В европейской культуре нет обычая брать или выплачивать деньги за смерть на войне. Воюющая сторона не отвечает за смерть солдат – ни своих, ни противника. Побеждённое государство невозможно покарать иначе, нежели отняв его субъектность, но тогда de facto не понятно, что делать с последствиями таких действий. Граждане этого государства (которое перестало существовать) становятся иностранцами (другой национальности) и могут стать гражданами нового государства (квази-оккупационного, оккупационного или того, которое возникло вместо ликвидированного государства) или же стать лицами без гражданства… но ничего более. Государство покорённое и оккупированное (как, например, петэновская Франция), неважно, с правительством, сотрудничающим с оккупантом, с правительством в изгнании (как Греция или Польша) или без правительства, ликвидированное de facto как независимый субъект, подчинённое чужой воле – такое государство не существует. Разве что за него заступятся соседние государства и будут готовы начать войну с оккупирующим его государством. Но всё равно такое явное и легальное государство менее существует, хотя его «власти» поддерживаются искусственно, как, например, польское эмиграционное правительство в Лондоне. Такое государство фиктивно. В реальном политическом мире всё опирается на пролитую кровь и насилие. На 100% отданных приказов должно быть 100% приказов исполненных. Таковы условия реальной (а не липовой) власти.

    Право устанавливается силой. Сначала мордобой, а потом коронация и Te Deum. Надо ли добавлять, что так и идёт настоящая история (почти объективная), и этически она дерьма не стоит (хотя в наших умах претендует на вневременной статус, на идеальное бытие).

    Боже мой, что я тут расписываю, ведь парадигмы международного права, смысл существования государства и, вообще, смысл разумной человеческой жизни невозможно объяснить – я полагаю – не принимая во внимание гегелевскую феноменологию. Если бы всё было дерьмом, то наш разговор здесь был бы невозможен, и человеческий мир развалился бы за 24 часа. Так что я беру назад эти слова, слишком резкие, сказанные в ожесточении.

    Что ещё могут русские раскрыть относительно Катыни кроме того, что они раскрыли: что били и убили? А между тем поляки так к ним пристают, как потомство жертвы к палачу своих родителей, чтобы под предлогом узнавания «как -было» познакомиться с ним и даже подружиться. Это закон виктимологии: дети жертв чувствуют симпатию и льнут к палачам своих родителей (это замечание на полях).

    Но это одна сторона медали, потому что в самом деле катынское убийство скрывает тайну. Политическую тайну. Тайну из области международной политики. Причиной, похоже, самой важной, для политиков (евреев) из окружения Сталина было то, чтобы раз навсегда покончить с польским antemurelle (видимо, автор имеет в виду латинское Antemurale Christianitatis - оплот (авангард, передовой бастион) христианства, прим. перев.) по отношению к российской державе (которую поляки презрительно называли Кацапом) и азиатским дикарям (как до войны повсеместно говорилось в прессе, в школе, дома и в Костёле – о людях живущих на восток от Польши).

    Для поляков русский – это испокон веку был дикий, скотский кацап и больше ничего. Годный только на то, чтобы убить его («Большевика гони, гони!»). На том и основана была западноевропейская политика, что, когда требовалось отвлечь внимание России от политических проблем в Европе или в мире, использовали Польшу, полезную идиотку с мифом Оплота Христианства, и дармовые дивизии Папы Римского, который благословлял их, посылая на окопы православного кацапства или турецких басурман.

    Когда тысячи офицеров польской армии, располагавшейся на Кресах, попались в русские лапы, те, наконец, получили возможность покончить (вот именно) с мифом Оплота. Многие польские офицеры сознавали свою миссию христианского рыцарства против большевизма, многие происходили из помещичьих семей, многие носили серебряные рынграфы с Девой Марией (рынграф - металлическая пластинка с гербом или изображением святого, которую носили рыцари на груди, - прим. перев.) – по примеру кресовых защитников христианства. Впрочем, и до войны считалось, что миссией польских колонистов и войска польского на Кресах является защита христианской Европы от происков кацапства и большевии. Польские офицеры, коренные поляки, рыцари христианского оплота, защитники западной цивилизации… попали в советские лапы – а между тем англичане не пришли с обещанной подмогой (но об этом позже).

    Поэтому Сталин и 95 евреев из политбюро КПСС решили, что есть возможность покончить (по крайней мере, на какое-то время) с идеей Оплота, ликвидируя её военных колонистов, рассадники ненависти к русским и заступников латинской культуры (рыцарей Пресвятой).

    И вот в сентябре 1939 года российским (еврейско-большевистским) властям выпал случай покончить с идеей Оплота и презрения к кацапству, в которой были воспитаны и за которую воевали именно эти господа офицеры, пленные из Старобельска и Козельска. Товарищи евреи считали, что если их уничтожить, то будет как бы уничтожена вооружённая рука Оплота против кацапства, колхозов и знаменитой коммунистической общности жён. И это хотя бы немного ослабит в Польше воздействие этих офицеров (этих кругов и офицерских каст) на создание мифа защиты от кацапства, колхозов и жидокомунны.

    Желая ликвидировать Польшу как народ с державными устремлениями, в Москве руководствовались логикой, согласно которой, если хочешь забрать хозяйство соседа, лучше всего убрать его навсегда, убрать основательно, то есть убить.
    Ergo – истребление офицеров в Катыни должно было в будущем ослабить отвращение к кацапству среди польского общества, если не станет тех, кто расскажет о нём самые ужасные вещи. Следует помнить, что с польскими офицерами проводились «увещевательные» беседы, им объясняли, что русский не так плох и не так дик, как представляет его в Польше прозападная пропаганда. Но это нисколько не помогло против антирусского воспитания и убеждения в недосягаемом превосходстве офицерского класса над москальским кацапством.

    Перевоспитание этих офицеров (по самоучителям марксизма-ленинизма, методом советской ресоциализации) не могло удаться, потому что и в довоенной Польше, где интеллигент считал рабочего и крестьянина за получеловека, а шляхтич вообще не разговаривал с крестьянином, потому что это его унижало, офицеры, возвысившиеся до интеллигентов, презирали крестьянство до такой степени, что в казармах господам офицерам случалось убивать рядовых из крестьян. Таковы факты, установленные в судебных документах.

    Что ж мог с ними поделать такой эгалитарист и сторонник равенства, такой хамский трибун и предводитель голытьбы, такой наставник босоногих солдат, как Сталин? Ничего, только застрелить паночков. Мне кажется, что польские офицеры в Катыни заплатили за презрение к простому человеку, холопу и хаму, и хотя это звучит ужасно, об этом говорят факты. Кому мои слова претят, тех отсылаю к таким реформаторам польской совести, как Струг или Жеромский, да хотя бы и Прус, и «утешитель» дворянства Сенкевич. Вот уж он-то умел резануть правду в глаза, так что польскому лицемеру и обывателю жарко делалось.

    Такова суть фактов, такова правда, которую лучше бы полякам не требовать. Потому что (по поводу Катыни) им следует сгорать от стыда, а не кричать, что там погиб «цвет»! Да уж, этот цвет иногда не слишком хорошо пах!
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  27. 4 Сказали спасибо Таллерова:

    Fil (17.12.2010), kordah (18.12.2010), Uta (23.12.2010), Олег из Донецка (18.12.2010)

  28. #1074
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zelkan Посмотреть сообщение
    ....умел резануть правду в глаза, так что польскому лицемеру и обывателю жарко делалось.
    ..
    Не поверю ни в жись!
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  29. #1075
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Спасибо Таллерова за перевод и поиск интересного материала :замечательная статья Zelkan,не зря ударился Качинский об смоленскую Берёзу.

    ЗЫ Я так понял ,что будет и вторая часть статьи -жду.

  30. Сказали спасибо kordah :

    Таллерова (18.12.2010)

  31. #1076
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Приятно, конечно, только это не я перевожу, а Урса.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  32. #1077
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Спасибо вам обоим

  33. Сказали спасибо kordah :

    Таллерова (19.12.2010)

  34. #1078
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Rzeczpospolita

    Rafał A. Ziemkiewicz

    Katastrofa posmoleńska

    Рафал А. Земкевич
    Послесмоленская катастрофа

    Я заранее должен извиниться за то, что фельетон будет скверный. Хороший фельетон требует дистанции, хороший фельетон должен развлечь читателя оригинальной композицией, ассоциациями, скорее рассекать скальпелем иронии, нежели лупить наотмашь.

    Но что же делать, если автор, начав писать, осознаёт, что с него хватит, что он, в конце концов, всего лишь человек, причём человек, доведённый до бессильного состояния «выйти, поморщиться, процедить издёвку» и даже – плюнуть с презрением… И если важность дела отнимает желание блистать завитушками пера.

    А послесмоленская катастрофа – это слишком важное дело, чтобы мне захотелось на ней отрабатывать «лапидарность стиля». Да, я не ошибся в заголовке – я тут веду речь о послесмоленской катастрофе. Смоленская катастрофа сама по себе была достаточным несчастьем, но сразу после неё пришла другая: катастрофа польского государства, катастрофа власти, в критический момент принадлежащей людям, у которых уровень разума и этики достаточен для того, чтобы подавать мячики на поле, но слишком невысок для того, чтобы можно было считать их государственными мужами.

    В первой катастрофе мы потеряли президента, несколько десятков руководителей центральных органов управления, депутатов, общественных деятелей и заслуженных граждан. Но сразу после этого мы потеряли ещё больше. Как государство мы утратили достоинство и позицию субъекта международной политики, став её объектом.

    Мы потеряли их потому, что для господина премьера Туска в тот момент важнее всего было хорошо выглядеть перед камерами и в глазах лидеров соседних стран, от которых он кажется эмоционально полностью зависимым. Важнейшей его заботой перед лицом национальной трагедии было то, чтобы она не принесла политической выгоды его сопернику. Всё остальное было отброшено в сторону. Во-первых – быть на месте трагедии первым, раньше ненавистного соперника, и при хорошем освещении, а также на хорошем фоне обняться с премьером Путиным. Во-первых, сыграть главную роль в пошлом сериале «примирение народов». Во-первых, использовать всю свою политическую и медиа-свору для уменьшения, высмеивания, аннулирования несчастья, а в особенности для того, что отнять достоинство и авторитет у тех, кто осмелился в этот момент вести себя нормально. Нормально, значит – задавать важные вопросы и защищать здравый смысл, а также память о том, каковы механизмы государства, которому премьер Речи Посполитей, руководствуясь логикой сценария слезливого телесериала, отдал задарма полную власть над расследованием, и какова природа власти его лидеров.

    Моё мнение о Дональде Туске ухудшается с каждой неделей, но, вопреки его медиа-клаке, я никогда не стану считать его идиотом. А ведь именно это означало бы сейчас серьёзно воспринимать озарение, какое никогда не ранее не посещало премьера, через шесть месяцев после того, как давно уже пепел остыл, вещественные доказательства перемолоты и запаханы, показания официально исправлены, а оригинальные чёрные ящики подвергнуты Бог знает каким реставрационным операциям. Если поверить, что вот сейчас, после шести месяцев оплёвывания «обезьянника» (как нас назвал услужливый Адам Михник), издёвок и осмеивания любых проявлений критицизма по отношению к российскому «расследованию», изгнания из СМИ журналистов, отказывающихся подчиниться лицемерной пропаганде, лживых повторений, что всё прекрасно, сотрудничество складывается идеально, нас допускают к любой информации на любом уровне – сейчас вдруг сообразил бедный парнишка со спортплощадки, что москали его надули. Что их рапорт «бесспорно неприемлем». И даже что в России – Боже ты мой! – есть плохие люди, которые хотят скрыть правду!

    Нет, господин премьер – подчёркиваю это со всей силой, вопреки его льстецам – не идиот. Господин премьер наверняка слышал когда-то название «Курск», ограничусь только этим примером, и знает, как выглядит расследование, проводимое официальными российскими правительственными комиссиями, во главе которых стоит Владимир Путин. У господина премьера наверняка есть телевизор и кабельное телевидение, где, кроме спортивных каналов, есть также Discovery, History i National Geografic, и на каждом из этих каналов можно без труда посмотреть фильм, показывающий в деталях реальный ход катастрофы подводной лодки, которая, согласно законному официальному документу с подписью друга Володи, была затоплена «неизвестной подводной лодкой западной конструкции».

    Медиа-свора, прислуживающая власти, полгода с маниакальным упорством выискивала в Интернете анонимные высказывания, чтобы насмехаться над ними, – об искусственном тумане или о том, что самолёта вообще не было, вытаскивала всевозможные безумные теории заговора о пришельцах, организовывала «авторитетов» для издёвок над ними. Однако распорядители СМИ не прилагали усилий к тому, чтобы напомнить полякам истории различных советских и российских «расследований», чтобы описать, как это делается за восточной границей, какое отношение эти советские «поиски правды» имеют к Чикагской конвенции и, шире, вообще ко всем принципам, которые в цивилизованном мире считаются само собой разумеющимися. Наоборот, была ликвидирована «Специальная миссия» за то, что показала, как русские уничтожают обломки польского Туполева.

    В момент, когда всё расследование было отдано России, стало ясно, что оно будет проведено по советским нормам. Иначе и быть не могло. У России нет других орудий и механизмов кроме советских, нет экспертов, которые не руководствовались бы железным принципом приспосабливания фактов и доказательств к единственно верной версии, а единственно верная версия такова, что российская техника никогда не подводит, российские процедуры никогда не подводят, и, конечно, русские люди тоже никогда не подводят. Выводы официального рапорта МАК были ясны и очевидны с той минуты, когда Дональд Туск не отважился использовать единственную существовавшую возможность вывести расследование на международный уровень. И я должен поверить, что только сейчас, вдруг, спустя полгода, он осознал это?

    Дональд Туск, повторю это в третий раз, не идиот. Просто у него такие приоритеты, что самое важное для него – удержаться в своём кресле. В деле Смоленска он тоже руководствовался именно этим приоритетом - не поддаться Качиньскому, не позволить, чтобы катастрофа помогла тому восстановить своё значение и вернуться во власть, не позволить, чтобы вокруг катастрофы создался миф.
    А чтобы это могло удаться, польские государственные интересы надо было списать в убытки.

    Дональд Туск наверняка слышал не только название «Курск», но и название «Коперник». Пожилым напомню, молодым объясню, что так назывался Ил-62, в катастрофе которого в 1980 году погибли 88 человек. И, беспрецедентное дело в истории империи, хотя советские эксперты, естественно, делали то же, что и всегда, то есть твёрдо с самой первой минуты сваливали всю вину на погибшего капитана и с возмущением отвергали возможность технической аварии технологически передового советского самолёта, в конце концов, вдруг, в официальном рапорте появился вывод, что именно разрыв дефектной турбины стал причиной трагедии. Потому что это было решено на высшем уровне. В связи с тогдашней уже сложной ситуацией в ПНР советские товарищи в виде исключения позволили товарищам из Варшавы такую неслыханную вещь, как признание правды.

    Я думаю, именно так представлял себе ход событий премьер Туск. Что расследование будет известно какое и известно чего оно будет стоить, но ведь Путину нет никакой выгоды унижать его – а потому он прикажет написать рапорт так, чтобы его союзник не потерял лица перед своим народом, с каким-то там правдоподобным элементом со-виновности российских авиадиспетчеров. Может, Туск переоценил своё значение для Путина, может, поддержку Запада, на которую он рассчитывал… Во всяком случае, на данный момент он оказался униженным. И теперь решил показать, что кое на что он всё-таки способен, что он не обязан быть таким покорным. Правда, при этом он выглядит несколько глуповато, но он предполагает, и правильно предполагает, что у него хватит дрессированных, как тюлени, лакеев, которые тут же начнут вдруг кричать, что правда важнее всего, что мы не позволим плевать на нас, и петь хвалу, как отважно, с каким достоинством наш премьер противится палачу чеченцев, Литвиненко и Политковской.

    Внезапный кульбит Туска в деле рапорта МАК несколько напоминает дёрганье креветки на вилке – ибо что ж он теперь сделает, если уже обещал, что не объявит войну России, и высмеял поиски помощи у «чужой державы»? Но, может, кто знает, они ещё сторгуются, Путин пойдёт ему навстречу. Может быть, только надо будет ещё что-то дать ему сверх того, что он уже получил.

    А правда? Узнаем ли мы её когда-нибудь?

    Может быть. Возможно, что в интересах США или другого могучего государства когда-нибудь будет разжечь антироссийские настроения в Привисленском крае, и тогда найдутся доказательства, которыми, несомненно, обладает разведка и о которых безуспешно просил в Америке Мацеревич. Возможно, будет какая-то утечка в самой России, где всё же идёт борьба за власть и сталкивают разные идеи о том, что делать с Центральной Европой.

    Не это важно. Важно, что мы уже не имеем на это никакого влияния. Польша во имя политических интриг премьера, заинтересованного исключительно в том, чтобы быть премьером, показала, что можно с ней как с партнёром сделать всё что угодно, и отдала рычаги управления её судьбой. Не легко будет восполнить эти потери, даже если кто-то и попытается ещё это сделать.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  35. 2 Сказали спасибо Таллерова:

    22_RUS (19.12.2010), Uta (23.12.2010)

  36. #1079
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Дача в доме смерти
    Гневчина - другое Едвабне
    Надеюсь,этот участок на подставного клиента купит МОССАД.

  37. #1080
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Nasz Dziennik

    Mariusz Majewski
    Rosyjskie ucho w Warszawie

    Мариуш Маевский
    Русское ухо в Варшаве

    Свенчковский: «Варшава напоминает мне Вену 50-х годов. Столица Австрии была в ту пору главной ареной шпионских действий, многие государства при помощи спецслужб пытались реализовать там свои интересы.


    Важнейшие события в области польско-российских отношений в мейнстримных польских СМИ комментирует главный редактор газеты, которая, по мнению экспертов, является орудием российской агентуры влияния в Польше. Владимир Кирьянов – потому что речь идёт о нём – руководит «Русским Варшавским Курьером», читай – «бюллетенем российского посольства», цель которого – распространение негативных штампов в польско-российских отношениях, в этом не сомневаются наши собеседники. Маргинальная газета для русских, о которой мало кто слышал. Можно сказать, влияние нулевое. Однако гарантирует Кирьянову присутствие в главных польских СМИ. Когда на TVP Info профессор Влодзимеж Марциняк отказался выступать вместе с русским, телеканал был настолько решителен в том, чтобы – как они сами определили – «дать голос противоположной стороне», что гости выступили, правда, отдельно.

    После введения фамилии Кирьянова в поисковик Интернета появляются адреса сайтов большинства крупных СМИ, журналисты которых должны выслушивать, как Кирьянов оценивает визит президента Дмитрия Медведева, что он думает о памятнике советским захватчикам в Оссове и «переломе» в отношениях на линии Варшава – Москва.

    Как же выглядит этот столь желанный «голос другой стороны»? В одном из прошлогодних номеров «Русский Варшавский Курьер» опубликовал текст, в положительном тоне описывающий пакт Риббентроп-Молотов и в то же время утверждающий что это Польша спровоцировала начало Второй мировой войны. Какое право имеет Кирьянов высказываться по поводу строительства памятника советским захватчикам в Оссове? TVN 24 в середине сентября этого года транслировал из Москвы выступление главного редактора «Курьера», который на фоне Кремля поучал поляков, почему «оппозиции на руку демонстрации в Оссове или перед Президентским дворцом».
    - Потому что она хочет испортить этот новый курс, который существует в польско-российских отношениях уже несколько месяцев, - восклицал он.
    Чтобы не было сомнений, какую оппозицию имеет в виду русский, в студию были приглашены Войцех Олейничак и Павел Коваль. Слова кандидата в мэры Варшавы от левых, конечно, соответствовали речам Кирьянова… Для русского вина польских лётчиков в катастрофе под Смоленском очевидна:
    - Для меня всё абсолютно ясно. Я только удивляюсь, что поляки так раздувают эту смоленскую трагедию, - и ещё добавляет, - Они ищут предлога, чтобы нападать на Россию (…).

    Кирьянов приезжает в Польшу

    Большинство наших собеседников припоминают, скорее, личность главного редактора, нежели газету, которой он руководит, потому что «Курьер» - это, в сущности, его главный редактор. О себе он говорит, что «обожает поляков». В нашей стране он живёт 22 года. Представляется как русский журналист и корреспондент. Подчёркивает, что он объективен и «на сто процентов независим». И в то же время его смело можно назвать «певцом Путина», которого он называет «спасителем русского народа». Кирьянов, советский журналист, в Польшу приехал в 1988 году и стал вице-председателем издательства «Орбита». Принимая во внимание дату, его приезд не мог быть не одобрен советскими спецслужбами.
    Взгляды руководителя и издателя «Курьера» совершенно не удивляют журналистку, многолетнего корреспондента польских СМИ в России, Кристину Курчаб-Редлих, которая называет его «ярким проявлением политики Путина».
    - Кирьянов был воспитан на советских учебниках, смысл которых теперь реактивирован Владимиром Путиным. Нынешний премьер России констатировал, что учебники должны усиливать чувство патриотизма и национальной гордости, показывая позитивные моменты в истории, а всё остальное – это плевелы и накипь, - говорит «Нашему Дзеннику» Курчаб-Редлих. И делает вывод, - Таким образом, всё, что мы считаем исторической правдой, для Кирьянова – плевелы и накипь.

    Голос Кремля в Варшаве

    «Русский Варшавский курьер» выходит в Польше с 3 декабря 1991 года. Тогда – как красочно рассказывает Кирьянов – он отправился с первым тиражом своей газеты на Стадион Десятилетия, а точнее на Ярмарку Европа, чтобы там распространить его среди русских и граждан бывшего Советского Союза, в начале 90-х охотно приезжавших в Польшу.
    Как гражданин иностранного государства Кирьянов не имел права быть главным редактором польской газеты. О специальном разрешении он должен был хлопотать у министра иностранных дел, которым тогда был Кшиштоф Скубишевский. Желаемое позволение он получил.
    - Я зарегистрировал газету в суде, а для её издания учредил компанию RKW International, председателем которой стала моя жена. Начальный капитал должен был составлять 1 тысячу долларов, и я эту сумму нашёл, - сказал он «Нашему Дзеннику».
    – «Курьер» был аполитичным и независимым. Никто его не финансировал и никто не вмешивался в его работу, никто не помогал, за исключением немногочисленных российских журналистов, аккредитованных в Польше. Работа редакции была совершенно общественной – никто не получал никаких гонораров. Журналисты работали бесплатно, имея одну главную цель – помогать восточным соотечественникам, - читаем мы на сайте «Русского Варшавского Курьера».

    Вышеприведённое описание, однако, можно воспринимать как авторское творение.
    - Действительно, в этой газете можно найти практическую информацию для русских, приезжающих в Польшу. Однако эта польза смешана с пропагандой, - констатировал в беседе с «Нашим Дзенником» профессор Влодзимеж Марциняк, советолог и специалист по России из Польской Академии Наук.
    Из информации, которую нам удалось собрать, следует, что в начале 90-х годов «Русский Варшавский Курьер» размещал сообщения о русских, которые публиковались в польской прессе. И это не были главные, самые крупные СМИ, но также местная пресса, выходящая в Ополе или Пшемышле.
    - Такой широкий выбор текстов о русских, несомненно, превышал возможности маргинальной газеты. После прочтения этого можно было подумать, что держишь в руках пресс-бюллетень российского посольства, - говорит наш собеседник, который вследствие своих служебных обязанностей предпочёл сохранить анонимность.
    Кирьянов отрицает это:
    - Мы никогда не получали никаких материалов из посольства, да, иногда они приглашают кого-нибудь из «Курьера», тогда мы идём. Но должен сказать, что я лично бываю там нечасто, - объясняет русский.
    Профессор Марциняк в беседе с «Нашим Дзенником» констатировал кратко:
    - Цель этой газеты – распространение негативных штампов в польско-российских отношениях.
    Когда Кирьянов 19 лет тому назад шёл на варшавскую Ярмарку Европа, чтобы там продавать первые номера «Курьера», тираж газеты составлял 12,5 тысяч экземпляров. Каков тираж сегодня?
    - Нет постоянной цифры, иногда больше, иногда меньше, - объясняет нам его главный редактор.
    На вопрос, кто финансирует «Русский Варшавский Курьер», отвечает коротко:
    - Я.
    - Что это означает?
    - Издательская компания, в которой 50% принадлежит мне, остальные 50 – моей жене, - объясняет Кирьянов.

    Русская звезда польских СМИ

    Самого Кирьянова охотно приглашают польские СМИ. Среди экспертов главный редактор «Русского Варшавского Курьера» имеет репутацию человека агрессивного, с которым невозможно дискутировать.
    - Мне не хотелось бы говорить о господине Кирьянове, - прекращает беседу с нами профессор Марциняк. Однако он подтверждает, что встречался с русским в телестудии и с некоторых пор, когда его приглашают на телевидение, спрашивает о том, какие гости приглашены. Если слышит фамилию Кирьянова, то просто напросто отказывается участвовать в передаче, как это имело место на TVP Info.
    Тем более удивляет факт, что русский является столь частым гостем польских редакций.
    - Существование Кирьянова в польских СМИ объясняется тем, что журналисты облегчают себе работу, им не хочется проверить на сайте, кто ещё из российских журналистов аккредитован в Польше. Кирьянов не обеспечивает высокого уровня дискуссии, но лишь бесплодную ссору, - говорит нам Курчаб-Редлих.
    А что об этом думает сам Кирьянов?
    - Сам я никуда не лезу, но если меня приглашают, то прихожу, - объясняет он.

    Агентура влияния

    «Русский Варшавский Курьер» гордится тем, что он всегда доступен в посольстве и консульствах России. Его распространяют крупнейшие польские дистрибьюторы, такие, как RUCH и EMPiK. Такое функционирование русскоязычной газеты в Польше заметили и интернавты на портале Salon24.pl.
    «Между прочим, это замечательное ухо, причём уже на протяжении 22 лет. Интересно, что бы сталось с таким «ухом», которое говорило бы (проживая в России) нечто подобное о русских», - размышляет блоггерша, подписывающаяся как Mariko2.
    Наши собеседники идут ещё дальше и почти единогласно деятельность «Курьера» и Кирьянова называют обычной агентурой влияния.
    - Меня уже как-то спрашивали в студии господа Морозовский и Секельский (журналисты TVN – прим. автора), не являюсь ли я агентом КГБ, - рассказывает русский «Нашему Дзеннику», добавляя, что это были шутки, и авторы программы «Рентген» просили задать им вопрос, не являются ли и они сами агентами. – Я ничей не агент, я не агент влияния, я журналист, - отвечает он.

    Эксперт в области спецслужб профессор Анджей Зыбертович вспоминает беседы на тему агентуры влияния, которые он вёл с сотрудниками спецслужб, и польских, и иностранных.
    - Не было такого случая, чтобы на вопрос об агентуре влияния опытный профессионал оскорбился и стал бы говорить о каком-то мышлении в категориях теорий заговора. Эта проблема воспринимается весьма серьёзно, и - насколько мне известно – в польских спецслужбах тоже есть сотрудники, которые к этому вопросу относятся серьёзно, - говорит нам профессор Зыбертович.

    Арена шпионских действий

    - Нынешняя ситуация в Польше, а конкретно - в Варшаве, очень напоминает ситуацию Вены середины 50-х. Столица Австрии была тогда главной ареной шпионских действий, и многие государства при помощи спецслужб пытались реализовать там свои интересы. То же самое, по-моему, происходит сегодня в Польше, и не надо объяснять, что происходит это во вред интересам нашей страны, - говорит «Нашему Дзеннику» бывший руководитель Агентства Внутренней Безопасности Богдан Свенчковский.

    - Агентура влияния действует, главным образом, в сфере пропаганды. Проще говоря, это служение чужому делу при помощи формирования мнений, например, о данной стране или народе, - объясняет в беседе с «Нашим Дзенником» доктор Тадеуш Витковский, знаток тематики спецслужб, бывший сотрудник Службы Военной Контрразведки и член Верификационной Комиссии ВСИ.
    Доктор Витковский оговаривается, что иногда сложно настаивать на оправданности этого термина, поскольку он относится к реальности, трудно поддающейся верификации. Главным доказательством является раскрытие хозяина агента влияния и подтверждение, что за конкретные услуги он получает конкретную выгоду.
    Энергетическая отрасль, несомненно, наиболее подвержена риску агентурных влияний. Речь идёт об источниках поставки энергоносителей, транзитных линиях, газопроводах, трубопроводах и все фирмах, действующих в этой отрасли. На втором месте по уровню риска – стратегические польские фирмы и широко понимаемая государственная администрация. Агентство Внутренней Безопасности и военная контрразведка обязаны противостоять угрозам со стороны агентуры влияния.

    - Это весьма деликатные вопросы. Обнародование информации, что данной фирмой или организацией занимаются спецслужбы с точки зрения агентуры влияния, просто напросто уничтожает все усилия этих служб, - говорит депутат от ПиС Ярослав Зелиньский, член Комиссии Сейма по делам Спецслужб.

    Наш информатор из круга спецслужб, пожелавший сохранить анонимность, отметил, что угрозой для Польши является не только восточное направление. Государства НАТО не могут вести в Польше официальной разведывательной деятельности. Однако наивно было бы считать, что они не предпринимают действий в рамках широко понимаемой агентуры влияния.

    Наши собеседники сходятся не только в том, что деятельность Кирьянова можно определить как агентуру влияния, но также и в том, что «Русский Варшавский Курьер» и его руководитель - не самое опасное, что существует в этой области. Кто опаснее? Например, Газпром, финансирующий стипендии студентам Варшавского Университета.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  38. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (23.12.2010)

  39. #1081
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Polityka

    Jagienka Wilczak z Mińska

    RAPORT: Na Białorusi bez zmian
    Białoruś: jeszcze nie teraz

    Ягенка Вильчак
    из Минска

    Рапорт: В Белоруссии без перемен
    Белоруссия: ещё не сейчас


    Александр Лукашенко правит уже 16 лет, и ничто не указывает на то, чтобы он думал о пенсии. Ему и не надо. Он как раз готовится к очередному президентскому сроку.


    Президент Лукашенко и товарищи.


    Шестилетний сын – любимец 56-летнего отца.



    Лукашенко всё ещё пользуется большой поддержкой, особенно в провинции.

    Перед президентскими выборами 19 декабря Минск шутит, что Адам и Ева были белорусами: оба голые и одно яблоко на двоих. Белорусы голыми не ходят. Нет такого шика, как в Киеве или Донецке, потому что здесь шик и не в моде, и не дозволен. Столько «Порше», «Феррари» или «Бентли», как в Киеве, здесь не увидишь, хотя машин прибавилось, уже даже пробки есть.
    - Это Лукашенко удалось, уровень жизни поднялся, - признаёт Александр Милинкевич, один из наиболее известных и узнаваемых на Западе белорусских оппозиционеров.

    Зарплата учителя составляет 420 долларов, есть обещание президента, что до конца года средняя зарплата вырастет до полутысячи. Прибывают новые квартиры, семьи с пятью детьми получают их бесплатно. Экономическая система называется официально: рыночная социально ориентированная экономика.

    Вот только живётся в страхе. Все работают по системе годовых контрактов, которые власть может не возобновить. Потому что большинство фирм – государственные, а частными являются лишь некоторые услуги и общественное питание, рестораны.
    - Кто не лезет в политику, не думает о свободе и гражданских правах, тот живёт комфортно, – говорит Милинкевич.
    Андрей Хаданович, глава белорусского Пен-клуба, говорит, что появилась параллельная Белоруссия, идёт культурная война между режимной русскоязычной и независимой белорусскоязычной. Подсчитать сторонников можно на улице.
    - Обращаешься к кому-нибудь по-белорусски, получаешь ответ по-белорусски и знаешь, - объясняет Хаданович.

    Больше становится интеллигенции, доступ к интернету имеет каждый третий белорус, в Минске, может быть, даже все. Они заходят на сайты оппозиционной организации «Хартия 97», общественного движения «Говори Правду». Свободная Белоруссия, Европейская Белоруссия, они не будут голосовать за Лукашенко. Оппозицию поддерживают около 30%, главным образом, интеллигенция и студенты. Усилились также проевропейские настроения, исследования показывают, что в Евросоюз хотят 40% граждан, и уже только 10% ощущают ностальгию по СССР, кроме того нет пророссийской партии.

    Электорат менее политически опытный, когда едет в Россию и на Украину, не в столицы, а в провинцию, убеждается, что в Белоруссии живётся лучше.
    - Может, и нет свободы, но есть спокойствие. Никто не ворует машины, люди не погибают в терактах, наших сыновей не убивают на войнах, - объясняет эту точку зрения Милинкевич.
    Президент расправился с мафией, наказания драконовские, включая и смертную казнь. Это нравится простым людям.

    Крикун в сандалиях

    Лукашенко обладает интуицией, она не подводит его на протяжении многих лет. Его называют последним диктатором современной Европы или – зависит от того, кто что предпочитает – первым диктатором XXI века, но мало кто помнит, что летом 1994 года он был избран в демократических выборах. Противники у него были сильные – Станислав Шушкевич, пользовавшийся поддержкой Запада выдающийся физик, председатель Верховного Совета Белоруссии, а также Вячеслав Кебич, тогдашний премьер, реликт коммунистической номенклатуры, у которого он выиграл во втором туре, получив 80,35% голосов. Это были последние выборы, когда ему пришлось участвовать во втором туре.

    Звезда Лукашенко засияла в тот момент, когда белорусы затосковали по сильному человеку. Независимая Белоруссия существовала чуть более двух лет, она возникла в результате договора, распускающего СССР, подписанного в белорусской части Беловежской Пущи. Подаренная независимость оказалась не по плечу правителям и управляемым : фабрики разорялись, магазины пустели, не хватало горючего для села и хлеба в городах, процветала коррупция, нищий бизнес не справлялся со строительством капитализма без капитала, поэтому приватизация шла медленною, да ещё сбережения граждан пропали в российских банках. Первые белорусские деньги, «зайчики», выглядели как этикетки от лимонада, зарплата учителя составляла 15 долларов, если её выплачивали вовремя, пенсионерам не платили вообще, зарплату часто выдавали натурой.

    Белорусы, которых независимость застала врасплох, не справились с трудами трансформации. Не было ни революции, ни сильной оппозиции, которая боролась бы за независимость, за исторический герб Погони и бело-красно-белый флаг. Гораздо более ценились спокойствие, насущный хлеб и запасание картошки на зиму. Они затосковали по советским временам и поверили, что стабильность им обеспечит Лукашенко, директор совхоза Городец в Шклове, с дипломом учителя истории и знаниями об обществе, приобретёнными в педагогической академии в Могилёве, а также крикливый руководитель парламентской комиссии по борьбе с коррупцией. Он надевал сандалии к парадному костюму, маскировал лысину блондинистой priczoskоj. Обещания расправиться с воровством привели его в президентский дворец.

    Для многих белорусских женщин он является неизменным секс-символом, они признаются, что хотели бы иметь ребёнка от президента. Владимир Некляев, сегодня лидер оппозиционного движения «Говори Правду» и один из кандидатов в президенты в приближающихся выборах, признаётся, что Лукашенко тогда пробуждал надежды также и у него. Это очарование прошло у Некляева в 1996 году – президент начал войну с парламентом, он хотел, чтобы преданные ему граждане в ходе конституционного референдума дали разрешение на роспуск Верховного Совета, интеграцию с Россией и возвращение зелёно-красного советского государственного флага. Он решил, что белорусский язык следует заменить русским.

    Лукашенко убедил белорусов и получил абсолютную власть. И немедленно ею воспользовался. Разогнал депутатов, теперь двухпалатный парламент составляют исключительно беспартийные сторонники Лукашенко, там нет оппозиции, фракций, борьбы за мандаты, честного голосования. В стране нет нормальной политической жизни.
    - Сначала это была только авторитарная власть, но сегодня у нас уже диктатура. Президент захватил власть незаконно, - говорит Некляев.

    Он жестоко избавился от противников: оппозиционный вице-председатель парламента умер при неясных обстоятельствах, глава избирательной комиссии, министр внутренних дел и журналист российского телевидения пропали бесследно. Бывший премьер попал в тюрьму. За границу, главным образом, в Россию сбежали ближайшие сотрудники президента. В Белоруссии нет ни независимого конституционного трибунала, ни объективной избирательной комиссии.

    Можно под флагом

    Лукашенко всё ещё пользуется большой поддержкой, особенно в провинции.
    - Он захватил телевидение, прессу и правит единолично. Большинство белорусов смотрят исключительно государственное телевидение, которое повторяет, что президент работает для народа с утра до ночи, а оппозиция – это бездельники, - говорит Станислав Шушкевич, один из тех троих, кто подписал Беловежское соглашение, сегодня член избирательного штаба оппозиционного кандидата в президенты Белоруссии, бывшего вице-министра иностранных дел Андрея Санникова.

    В таких условиях оппозиция за полтора десятка лет не смогла добиться ни одного успеха, не смогла пробиться к сознанию значительной части 9,5-миллионного населения Белоруссии. Усмиряемая и высмеиваемая Александром Лукашенко, она позволила раздробить и заглушить себя. В этом году на президентских выборах она не выставила общего кандидата, не смогла договориться. Каждый из девяти диванных соперников Лукашенко имеет свои цели и идеи. Демонстрации, единственное зрелищное орудие политической борьбы, какое осталось оппозиции, не собирают толп, которые принудили бы президента уважать её. Бывают демонстрации, на которых больше милиционеров, чем участников. Оппозиция призывает на Октябрьскую площадь 19 декабря, в день выборов, и не знает, сколько людей придёт. Пока что на площади установили гигантскую ёлку в национальных цветах, и, как и каждый год, там будет каток.

    Каждый из девяти кандидатов оппозиции получил 35 тысяч долларов из бюджета на предвыборную кампанию и час на государственном телевидении. Лукашенко высказался об этом как обычно – пусть люди убедятся, какие дурни его конкуренты, а сам великодушно отказался от телевизионной агитации. Между тем милиция не преследует кандидатов, они могут организовывать митинги, даже под бело-красно-белым флагом (за исключением четырёх минских площадей, где это запрещено), раздавать листовки.

    На предвыборную встречу с Владимиром Некляевым (16% поддержки, в столице несколько больше) в Минске пришло всего несколько десятков человек.
    - Мы с удовольствием вас выберем, только скажите, как это сделать? – спрашивали они.
    Кандидат объяснял, что голос отдавать надо только в день выборов и не голосовать досрочно, что в Белоруссии происходит повсеместно. На таком голосовании нет наблюдателей, ночью урны охраняет милиция, служащая режиму. Но многие из присутствующих хвалили власть. Она должна быть такой, как демонстрирует Лукашенко, наш батька, свойский отец, который посещает колхозы, разгуливает в спортивном костюме, играет в хоккей и на гармошке.
    - Другой велит говорить по-белорусски, будут беспорядки, безработица. Зачем нам это?

    На митинге Андрея Санникова в Государственном Лингвистическом Университете в Минске актовый зал тоже не был набит битком. Часть молодых людей нападала на кандидата: он хочет, чтобы Евросоюз уничтожил белорусскую промышленность и сельское хозяйство? Как не голосовать досрочно в общежитии, если от голосования зависит результат экзамена? Санников отвечал, что без борьбы не будет перемен. Энтузиазма не возбудил.

    До сих пор демократическая Европа признавала, что раньше президентские выборы проводились нечестно, подтвердила она это и в 2006 году. У неё был рецепт: санкции. 200 чиновников режима получили запрет на въезд в Евросоюз, в том числе и сам Лукашенко. На президента это не произвело большого впечатления. Он повторял: мы в состоянии сами накормить свой народ.
    - Его всё время поддерживала Россия, иначе он бы не продержался, - напоминает Андрей Санников.
    Однако в последнее время дружба Лукашенко с Россией переживает трудные времена.

    Поход на Москву

    Лукашенко быстро сообразил, что без России у него ничего не выйдет. Дружба двух государств была засвидетельствована в 1996 году созданием Союза Белоруссии и России, польская аббревиатура вызывает неприятные ассоциации (zbir – бандит, убийца, головорез, - прим. перев.). ZBiR – это малая экономическая интеграция, общая валюта, защита границ и исполнение самой главной политической мечта Лукашенко. Он видел себя на посту президента России после Ельцина, на что подписанный договор – по крайней мере, теоретически – давал возможность.
    - У него в России было своё лобби, во многих городах его приветствовали как будущего президента страны, - вспоминает Некляев.
    Интеллигентская оппозиция, сосредоточенная, в основном, в Белорусском Народном Фронте, выступала в защиту оказавшегося в опасности суверенитета, на демонстрации приходили тысячи людей, защищали исторические символы, герб и флаг. Президент называл оппозицию националистами, запугивал общество демократией, политическими и экономическими реформами, которые у белорусов ассоциировались с хаосом и нищетой начала 90-х годов.

    Между тем для российской политической элиты Лукашенко был колхозным провинциалом, союз с Белоруссией они одобрили из-за имперских амбиций, смуты после распада СССР и давления военного лобби, для которого Белоруссия исполняла функцию буфера по отношению к НАТО. Но интеграция, позволяющая претендовать на Кремль? Ельцина сменил Владимир Путин. Лукашенко понял, что это конец снов о могуществе. Знаменитые слова Путина о том, что надо отделять мух от котлет, показали, где его место.

    Это правда, что Москва аннулировала белорусскую задолженность, иначе Белоруссия никогда не выбралась бы из коллапса. Москва была должна Минску за транзит газа, и как-то эти взаимные долги были сбалансированы. Но, как признала руководитель Национального Банка Белоруссии Тамара Винникова (которая, впрочем, сбежала в Лондон), Белоруссия никогда не платила России за газ и нефть вовремя, этот долг часто достигал даже 500 миллионов долларов, Минск платил только тогда, когда его загоняли в угол.

    После провала СБиР-а Минск подписал договор об общем таможенном пространстве с Россией и Казахстаном. Но основной торговый партнёр, Россия, всё ещё является главной угрозой, если русские перестанут покупать белорусские товары, они поставят Белоруссию на колени. Её экономика до сих пор зависит от российской капельницы, всё более дорогой, потому что Москва после перемены планов относительно Белоруссии велит всё больше платить себе за газ. В 2006 году Белоруссия покупала тысячу кубических метров по 48 долларов, в этом году уже по 194 доллара. Россия аннулирует существовавшие до сих пор льготы и приближает цены к средним европейским. Последнее решение о строительстве в Гродненской области атомной электростанции – это отчаянная попытка получить независимость от российского газа.

    Цена спокойствия

    Лукашенко нашёл новых союзников, он обратился к Китаю, Венесуэле, Ирану, а также к Западу, от которого получил кредит из Международного Валютного Фонда, сначала 3,4 миллиарда долларов, а в этом году ещё 670 миллионов долларов. Фонд и ситуация принудили к реформам. Появилось обещание отмены лицензий в 16 областях экономической деятельности, но 76 других всё ещё будут лицензированными, не исчезнут также и прочие административные ограничения.

    Условия МВФ не произведут в Белоруссии революцию. Фирму зарегистрировать легко, но труднее действовать. Начисление процентов на кредит убийственное, не хватает офисных площадей, но в квартире нельзя регистрировать никакой деятельности, лицензию власть может отозвать в любой момент. Телефонный звонок чиновника или публичное высказывание кого-нибудь важного часто заменяют закон. В связи с резким ростом зарплат перед выборами – предостерегают специалисты - экономическая безопасность страны может оказаться под угрозой.

    Поддержка Лукашенко опирается, главным образом, именно на тот факт, что реформ он не провёл, а Белоруссия не использовала свой шанс, который появился в 90-е годы в этой части Европы. Но видны также и потери, являющиеся следствием отказа от модернизации, особенно в сравнении с ближайшими соседями.

    Евросоюзу, правда, важно, чтобы Белоруссия была стабильной и демократичной, но он не намерен ни содержать её, ни вести переговоров об интеграции, предлагает деньги, но пока что не очень большие. Лукашенко же манит Брюссель, у него ещё есть тузы в рукаве: мораторий на смертную казнь, допуск оппозиции в парламент, обещание избавиться от расщепляемых материалов (которых, впрочем, в Белоруссии, скорее всего, и нету). С другой стороны – может, непатриотично – оппозиция рассчитывает, что Белоруссия долго без реформ не протянет. В конце концов её настигнет кризис, а тогда проснутся более сильные антипрезидентские настроения. Может быть, уже к следующим президентским выборам .
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  40. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (23.12.2010)

  41. #1082
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Polska Times


    Wojciech Rogacin
    Kołchoźnik spod Mohylewa spałował Europę


    Войцех Рогачин
    Колхозник из-под Могилёва избил Европу дубинкой

    Когда в воскресный вечер белорусская милиция истязала представителей оппозиции на Октябрьской площади, избитым мог себя чувствовать весь демократический мир. Попытки приручить белорусского выродка-диктатора, словно живьём вышедшего из мрачного колхозного сна, потерпели крах. Так же, как и предпринимавшиеся в последнее время Москвой попытки провалить его при помощи чёрного пропагандистского пиара.

    Целый год Евросоюз и Россия вели по отношению к Лукашенко свою игру. Кремль грозил закрутить газовый вентиль и развязал пропагандистскую травлю белорусского сатрапа. Казалось, что без поддержки Москвы дни Лукашенко сочтены.

    На распрях между Москвой и Минском решил кое-что выиграть Евросоюз. В начале ноября министры иностранных дел Польши и Германии Радослав Сикорский и Гвидо Вестервелле поехали в Минск и предложили Лукашенко новый этап в отношениях с ЕС, если он согласится на демократические перемены и не станет фальсифицировать выборы. Казалось, что Батька проглотил наживку. Он говорил, что выборы фальсифицировать не будет, потому что у него и так достаточно большая поддержка. Согласился на теледебаты кандидатов в президенты (в которых не принимал участия). Дал первое за много лет интервью польским СМИ.

    ЕС-овские политики рассчитывали, что если Лукашенко действительно не станет фальсифицировать результаты выборов, то будет горько разочарован, поскольку независимые опросы показывали, что его рейтинг колеблется в границах 20-30%, а не 60-80, как он сам рассказывал. Поэтому в случае отсутствия фальсификаций могло бы дойти до второго тура выборов, а тогда объединённые голоса избирателей оппозиционных кандидатов могли бы дать победу сопернику Лукашенко.

    В воскресенье оказалось, что как Брюссель, так и Москва просчитались относительно белорусского диктатора. Батька, бывший директор колхоза, оказался хитрее как политиков из Кремля, так и из Брюсселя. Бывший директор совхоза им. Ленина, который с 1994 года мучительно пытается превратить свою страну в один большой колхоз, огрел дубинками по голове политиков российских и ЕС-овских, а в особенности польских. Только последних огрел куда сильнее.

    Для России недемократическая Белоруссия – не проблема. Да что там, авторитаризм – это даже козырь Батьки, потому что достаточно того, что властители Кремля разговаривают с Батькой и не обязаны морочить себе голову какой-то оппозицией или общественным мнением, когда хотят получить от Белоруссии те или иные выгоды. Однако непредсказуемый сатрап иной раз доставляет неприятности, как тогда, когда в июле он не появился на инаугурации таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии, что было оскорблением для президента России.

    Для Польши и Европы жестокая расправа диктатора с оппозицией означает, что на востоеу у нас всё ещё невменяемый сосед, который преследует собственное общество, в том числе и большое польское меньшинство. Сосед, который в случае газового кризиса может блокировать поставки сырья в Европу.

    Политика приручения диктатора не принесла результатов. Пришло время реальных санкций против режима, а также основательной поддержки оппозиции. Сравнимой с той, какую получала польская «Солидарность» в 80-е годы. Похоже, нет иного рецепта для того, чтобы избавиться от карикатурной диктатуры в самом сердце Европы.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  42. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (23.12.2010)

  43. #1083
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Polska Times


    Wojciech Rogacin
    Kołchoźnik spod Mohylewa spałował Europę


    Войцех Рогачин
    Колхозник из-под Могилёва избил Европу дубинкой

    Когда в воскресный вечер белорусская милиция истязала представителей оппозиции на Октябрьской площади, избитым мог себя чувствовать весь демократический мир. Попытки приручить белорусского выродка-диктатора, словно живьём вышедшего из мрачного колхозного сна, потерпели крах. Так же, как и предпринимавшиеся в последнее время Москвой попытки провалить его при помощи чёрного пропагандистского пиара.

    Целый год Евросоюз и Россия вели по отношению к Лукашенко свою игру. Кремль грозил закрутить газовый вентиль и развязал пропагандистскую травлю белорусского сатрапа. Казалось, что без поддержки Москвы дни Лукашенко сочтены.

    На распрях между Москвой и Минском решил кое-что выиграть Евросоюз. В начале ноября министры иностранных дел Польши и Германии Радослав Сикорский и Гвидо Вестервелле поехали в Минск и предложили Лукашенко новый этап в отношениях с ЕС, если он согласится на демократические перемены и не станет фальсифицировать выборы. Казалось, что Батька проглотил наживку. Он говорил, что выборы фальсифицировать не будет, потому что у него и так достаточно большая поддержка. Согласился на теледебаты кандидатов в президенты (в которых не принимал участия). Дал первое за много лет интервью польским СМИ.

    ЕС-овские политики рассчитывали, что если Лукашенко действительно не станет фальсифицировать результаты выборов, то будет горько разочарован, поскольку независимые опросы показывали, что его рейтинг колеблется в границах 20-30%, а не 60-80, как он сам рассказывал. Поэтому в случае отсутствия фальсификаций могло бы дойти до второго тура выборов, а тогда объединённые голоса избирателей оппозиционных кандидатов могли бы дать победу сопернику Лукашенко.

    В воскресенье оказалось, что как Брюссель, так и Москва просчитались относительно белорусского диктатора. Батька, бывший директор колхоза, оказался хитрее как политиков из Кремля, так и из Брюсселя. Бывший директор совхоза им. Ленина, который с 1994 года мучительно пытается превратить свою страну в один большой колхоз, огрел дубинками по голове политиков российских и ЕС-овских, а в особенности польских. Только последних огрел куда сильнее.

    Для России недемократическая Белоруссия – не проблема. Да что там, авторитаризм – это даже козырь Батьки, потому что достаточно того, что властители Кремля разговаривают с Батькой и не обязаны морочить себе голову какой-то оппозицией или общественным мнением, когда хотят получить от Белоруссии те или иные выгоды. Однако непредсказуемый сатрап иной раз доставляет неприятности, как тогда, когда в июле он не появился на инаугурации таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии, что было оскорблением для президента России.

    Для Польши и Европы жестокая расправа диктатора с оппозицией означает, что на востоеу у нас всё ещё невменяемый сосед, который преследует собственное общество, в том числе и большое польское меньшинство. Сосед, который в случае газового кризиса может блокировать поставки сырья в Европу.

    Политика приручения диктатора не принесла результатов. Пришло время реальных санкций против режима, а также основательной поддержки оппозиции. Сравнимой с той, какую получала польская «Солидарность» в 80-е годы. Похоже, нет иного рецепта для того, чтобы избавиться от карикатурной диктатуры в самом сердце Европы.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  44. #1084
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Похоже, нет иного рецепта для того, чтобы избавиться от карикатурной диктатуры в самом сердце Европы.
    О как.
    Беларусь теперь самое сердце Европы)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  45. #1085
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Беларусь теперь самое сердце Европы)
    Не Польша? Какой, однако, прогресс!!!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  46. #1086

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Спасибо вам обоим
    "Обеим"

    Садись, два...
    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  47. #1087
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    "Обеим"
    Обам!
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  48. #1088
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Грагер Посмотреть сообщение
    "Обеим"
    Обам!
    Обоям... :morning2:

  49. #1089
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Dziennik

    Andrzej Talaga

    Rozmawiajmy skrycie z mundurowymi

    Анджей Талага

    Давайте скрытно вести переговоры с силовиками


    Только что рухнула уже вторая концепция нашей политики относительно Белоруссии. Сначала не удалось прокладывание дороги для оппозиции к победе на выборах, а теперь постепенное втягивание режима в орбиту Запада. Что дальше? Может быть, стоит задуматься над не традиционным решением, а над поиском сил, которые могли бы Александра Лукашенко свергнуть, - пишет Анджей Талага.

    Наблюдатели из ОБСЕ сочли, что были злоупотребления, организация, наверняка, не признает результаты выборов, а Евросоюз пойдёт за нею следом. Лукашенко не оставил ЕС выбора. Он обманул нас, нарушил неписаные условия, на которых Евросоюз мог бы признать голосование и продолжать сотрудничество с режимом. Никто не требовал от Лукашенко, чтобы он провёл выборы по западным образцам, речь шла только о том, чтобы он не обманывал так явно и не давил оппозицию. Достаточно было, чтобы он выиграл с 55%, а следующий за ним кандидат получил бы 25%. В целом образ был бы более убедительным, и Запад мог бы признать результаты.

    Лукашенко решил иначе. Несомненно, он договорился с Россией и, по крайней мере, с той стороны почувствовал себя в безопасности. Не исключено, что через год он снова сменит фронт и протянет руку Западу. Но не имеет смысла возвращаться в старую колею, нужна новая политика относительно Белоруссии, которая не допустит подчинения её России и принудит провести реформы.

    Несмотря на видимость в силовых ведомствах не все в восторге от Лукашенко, но и к оппозиции любви не питают. Стоит приглядеться к ним. Возможный переворот вовсе не кажется совершенно неприемлемым для Польши и ЕС, если бы только вслед за ним начались перемены, открывающие страну на мир. Если ни стратегия цветной революции, ни оцивилизовывание режима не удались – давай скрытно вести переговоры с силовиками.
    www.ursa-tm.ru
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  50. Сказали спасибо Таллерова :

    Uta (23.12.2010)

Страница 33 из 39 ПерваяПервая ... 233132333435 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •