Помнить... Можно даже, как на Бородинском поле памятники поставить.Сообщение от zlin
Помнить... Можно даже, как на Бородинском поле памятники поставить.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Москвич
почемуто и наших козлов подзабыли, а их ой как много было
кстати со словаками немцы ой как много гемморою поимели
Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор
Да нет, не забыл. Просто в данном случае не о них речь была.
Отуда был вывод о самоизоляции? А Вы не находите, что не учиться на истории, тем более на своей, несколько опрометчиво?
Последний раз редактировалось Москвич; 06.04.2009 в 21:03.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
я ктому что среди каждого народы кондомов дофига(((((((((((
к сожалнению
Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор
Несомненно. Но их "кондомы" и наши несколько отличаются. Для нас, как правило, сограждане и становятся "кондомами", когда выступают на их стороне. Вы же о них говорили? А для них это норма.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Любая "теория заговоров" с утверждениями типа "кругом одни враги, нас все пытаются уничтожить!" при своем расширении и воплощении приводит либо к изоляции (от "само-" до внешней - если мы начинаем со всеми себя вести как с врагами, нам неизбежно отвечают тем же... проверено историей - нашей в том числе), либо к агрессии под лозунгом "упреждающего удара" и т.п. - у фюрера в голове был "всемирный еврейский заговор против немецкой нации", последствия известны.
Для агрессивных планов Россия нынче непригодна в принципе. А вот изоляция - в том числе "само-", если предположить победу идеологии конспирологов, раскрывающих Всемирный Антирусский Заговор - как два пальца, если Россия будет себя вести так, как это хотелось бы некоторым нашим "самым-большим-патриотам", а не так, как это принято в цивилизованном мире.
С последствиями исключительно за наш счет.
Перечитайте мой пост еще раз.А Вы не находите, что не учиться на истории, тем более на своей, несколько опрометчиво?Я именно на нашей собственной истории и призываю учиться.
Учить ВСЕ уроки - и то, сколько теряла Русь/Россия, закрываясь от "инородцев-иноземцев-иноверцев" (как вариант - "агентов капитализма"
По большей части такое неумение шло от непонимания. От того, что "вкладывали в голову" своего собеседника-оппонента-союзника и т.д. собственный образ мысли/действий - которого там и близко не было.
Кстати, намерение "уничтожить противника любой ценой", которое наши конспиролухи наперебой приписывают любому "врагу России" - это тоже нашенское, родное, выстраданное за тыщу лет борьбы со всеми подряд.
А в Европе-то - взял один король в плен другого короля... и что, башку ему снес? Доски на него положил и пировать начал? В клетке по городам и весям возит? Ни-хре-на - вежливенько пригласил к себе, налил винца, угостил по-братски... и ободрал - под выкуп - как липку. Хоть земли, хоть казну так, что побежденный и сам удавится. И вот такая дребедень между "заклятыми врагами" у них могла длиться сотню лет с переменным успехом. Раздолбала Англия Наполеона - и что, Францию к своей Британской Империи присоединила? - ни-хре-на, посадила на трон прежнее семейство французских королей. С которым не один век воевала. Нам такого не понять, у нас такой образ мысли/действия в голову не помещается - к примеру, воевать с Обамой, чтобы вернуть в Белый Дом Буша-младшего... а жаль, что не помещается, пригодился бы!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ястребок (06.04.2009)
Это Ваши рассуждения, пусть такими и остаются. Я их, лично, не приимаю. И не предлагайте. Но Китеж прав, они именно чужие, такими и остануться. У них свои корыстные интересы и с нашими пересекаются только при большой натяжке.
Я тоже так думаю! Еще со времен Хазарского Каганата на европейском простанстве схлестнулись эти силы - католицизм, объединяющий европу, славянские интересы и иудейские. Борьба идет уже века и не остановиться даже если мы заткнем уши и закроем глаза.
Саддам Хуссейн? Вы о нем?
Вы не находите, чтоЧуть больше 38 млрд. долларов, котрые выделяет на оборону Россия? Вы очень агрессивны в защите своих подопечных, Волгарь. Не стоит.534 миллиарда долларов (или 664 миллиарда с учетом расходов на присутствие американских военнослужащих в Ираке и Афганистане)
Последний раз редактировалось Москвич; 07.04.2009 в 10:10.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Насчет «другой цивилизации». Была когда-то такая себе империя инков – государство настолько мощное, что поглотило всю мало-мальски значимую территорию запада Южной Америки – от Эквадора до Чили. Ежели жители какой долины были против – окружали долину со всех сторон (благо солдат хватало) и мирно предлагали дружить. Детей местной знати забирали в столицу и давали образование по высшему инкскому разряду – а потом возвращали на место. Несогласных переселяли. К востоку не спускались – надо было слишком сильно менять систему освоения пространства. Да, так жизнь у них была налажена – мама не горюй, никто не голодный, не разутый, нищих-попрошаек нет, все по домам живут, все работают – и ничуть не из последних сил! Смена в шахте длилась полдня. Труд был государственной идеологией, даже светские дамы, собираясь на тусовки, непременно притаскивали веретена и прялки, императрица пример подавала. Плановое землеустройство, дороги по горам, которые еще и сейчас служат, общественные гостиницы, общественные склады продовольствия, общественный водопровод, здоровое воспитание, культ гигиены, штат инспекторов, обходивших дома с целью наблюдать, чтоб у жителей было все необходимое (и ничего лишнего
Последний раз редактировалось Буковка; 07.04.2009 в 13:15. Причина: а то мало :)
Прошу прощения, вопрос адресован не мне но...
Каким боком вообще история с Саддамом к Европе?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
И не предлагаю. Москва вообще отличается повышенной агрессивностью (сказывается популяционное/демографическое давление), так что это уже инстинкт - кругом одни враги... понаехали тут... за московской колбасой целыми электричками!
А у нас тут в Поволжье степь, приволье, кого только не было - хочь калмыцкий хан Аюка Мончак, который сначала русские крепостцы-то жег, а потом с Петром побратался и своих калмыков ему в кавалерию послал!
Правда, крепостцы-то все равно держать приходилось, потому как с царем побратался - это хорошо, но какой-нибудь мелкий подханыш запросто мог сказать: "Хан слово давал, я нет!" - и пограбить всё, до чего дотягиваться успевал.
Посему - у нас тут кругом не враги, но тоже люди. С которыми дружить дружи, но ухо востро держи!
Вот он - Большой Пиздец.Я тоже так думаю! Еще со времен Хазарского Кганата на европейском простанстве схлестнулись эти силы - католицизм, объединяющий европу, славянские интересы и иудейские.
Прочитал - охуел, пардон май френч.
Товарисч! А Вы в курсе, что вообще-то разделение христианства на католицизм и православие произошло уже ПОСЛЕ того, как Святослав Игоревич перепахал Хазарский Каганат вдоль и поперек?
"Эх, историки, хвостом вас по голове..." (с)
Хуею дальше - до состояния Кота Котофеича.Саддам Хуссейн? Вы о нем?
А что, Саддам Хуссейн - европеец? Или король?!
"Он хто - царь? Какой державы?!"
Вы еще Атауальпу какого-нибудь вспомните... с варварами не церемонятся. Тем паче что к Саддаму эуропейсы не при делах - во-первых, вязали его американцы (впрочем, не удивлюсь, если Вы и пиндосов католиками считаете, и англичан заодно...
Я же, увы мне, осмелился помянуть реалии именно войн между европейцами. Всяческие там войны... Столетняя вот, к примеру... битва при Пуатье... король Франции Иоанн II Добрый в английском плену... не доводилось о таком слыхивать?
Учите историю Европы - врага надо не просто хаять и бояццо, но еще и знать всерьез и в подробностях, на тыщу лет назад как минимум, а лучше сразу на три!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
distant (08.04.2009)
структура расходов несколько другая и для того чтобы проводить сравнение нужно создать коеффициент военных расходов (КВР) по аналогии с коеффициентом ППС (Паритет Покупательной Способности)
born , уважаемый, а какова реакция публики на заявление Тополанека, что руководители стран не должны вестись на требования народа, дескать прогресса тогда никакого не будет. Он уже не демократ, типа отрекся публично?
Либерастия это то, что унижает и уничтожает демократию.
Так и относятся.Тоько вынуждены всё это произносить на языке дипломатии.
А кто это? Вы его ещё помните? Пущай чирикает! Не много ему осталось.
реакции публики нет! И не будет. До выборов."Похоронят" в политическом плане раз и на всегда.
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
волгарь-вы злой гений...
Да чужие они нам... И по духу и по мысли. Да и по действию.
Никогда не упустят возможности ножичком пырнуть из под тишка. Особенно бриты. И примеров тому полна история. Наша история, хочу заметить.
Все ленд-лизы были только по двум причинам - 1-я это деньги, 2-я это страх. Страх того что немцы сомнут русских и примутся за тех, кто сидит за большой водой.
Вспомним 39-й год. СССР был далеко не слаб. Будущие союзнички готовили войска для борьбы с Советами в Финляндии. Много войск.
Вспомним прошлый август в Грузии, вспомним все эти Европейские ужимки с хохлами в прошлом месяце. Вспомним Прибалтику с "бронзовым солдатом", вспомним Польшу.
Давление на Россию никогда не прекращалось, и никогда мы с ними не были близки.
Это другая цивилизация.
И очень немалую роль в борьбе этой другой цивилизации с нами играет католицизм - непремиримый враг православия.
Я не призываю уходить в самоизоляцию, я призываю помнить о том что Европа это наш древний враг. Не стоит к этому врагу доверчиво поворачиваться спиной, потому что ножик у этого врага как всегда за голенищем сапога, хотя на морде нарисованна улыбка.
[Offtop mode on]Охо-хо, вот я всегда говорил, церковь - зло. Любая. Вот очередное подтверждение.
Холиваров тут щас только не хватало.[Offtop mode off]
Не враги они. Конкуренты, у которых интересы объективно иногда отличаются от наших, иногда совпадают. Перечитайте еще раз посты #46 и #52 от Волгаря.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Freedomfighter (07.04.2009), Uta (07.04.2009)
Итак, всплыли-таки коварные пиндосские планы - как и чем именно они собираются вести Мировую Войну и нас в ее ходе уничтожать.
Как известно, любая война начинается с построения соответствующих вооруженных сил. Этим США и занялись.
http://www.lenta.ru/news/2009/04/07/pentagon/Министр обороны США Роберт Гейтс в понедельник обнародовал свои предложения по сокращению бюджета военного ведомства на 2010 год в связи с ухудшившейся экономической ситуацией, сообщает CNN 6 апреля.
В частности, Гейтс предложил приостановить производство истребителей пятого поколения F-22 Raptor, являющихся наиболее современными и дорогими в составе ВВС США. По словам главы Пентагона, необходимость в производстве таких самолетов сверх уже одобренных 187 штук отсутствует. Отметим, что себестоимость одного F-22 Raptor составляет около 140 миллионов долларов. Изначально планировалось производство до 750 таких истребителей, однако потом в Пентагоне стали говорить о закупке 240-250 боевых машин. Законодательно экспорт F-22 Raptor в другие страны находится под запретом, однако из-за угрозы полной остановки их производства, в США активно обсуждалась возможность продажи серии таких самолетов Израилю.
Гейтс также предложил закрыть проект по строительству 23 президентских вертолетов, стоимость которых оценивается более чем в 13 миллиардов долларов. Кроме того, министр обороны предложил сократить расходы на высокотехнологичные разработки в рамках программы "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems). Также предлагается снизить темпы строительства боевых кораблей ВМФ США и авианосцев, вместо этого увеличив производство кораблей береговой охраны.
В целом, Гейтс предложил увеличить финансирование проектов, позволяющих лучше приспособить вооруженные силы США к ведению войны против партизанских отрядов и боевиков. В частности, он выступил за выделение больших средств на производство беспилотников, хорошо зарекомендовавших себя в Афганистане, где их используют против боевиков движения "Талибан".
Впервые глава Пентагона призвал выработать более "сбалансированную стратегию" развития американской армии в своей статье, опубликованной в журнале Foreign Affairs в декабре 2008 года. В ней министр изложил свои взгляды на характер будущих войн, которые предстоит вести США, и предложил сократить финансирование, выделяемое на разработку новых дорогостоящих видов оружия, а вместо этого сконцентрироваться на производстве более простых и дешевых вооружений.
Если все рекомендации Гейтса будут приняты, общая сумма расходов на армию в США в 2010 году составит 534 миллиарда долларов (или 664 миллиарда с учетом расходов на присутствие американских военнослужащих в Ираке и Афганистане). Таким образом, этот военный бюджет все равно будет больше бюджета 2009 года, согласно которому Пентагон должен потратить 513 миллиардов долларов (или 655 миллиардов с учетом Ирака и Афганистана). Рекомендации Гейтса должны пройти официальное утверждение в Белом доме, после чего они будут направлены в Конгресс США, который учтет их при составлении бюджета на 2010 год.
Это что ж они, хады пиндосские, творят?!
Мы тут, панимаишь, всей страной посреди кризиса пупок рвем, собираемся авианосцы строить, ПВО готовим к тому, что щас туча "Рапторов" прилетит (как ихние же сексперты... ну, стратегические эксперты...
Нагло уворачиваются от гонки вооружений, чтобы мы сами на ней разорились.
И даже пресловутую программу FCS со всей ее новой супер-пупер-техникой - тормозят.
Вот такие они коварные - ждут, когда мы сами разоримся и не выдержим гонки, как Союз, а сами пока в строночке постоят. И будут запасаться всякой всячиной для антипартизанской борьбы... знамо дело - когда мы надорвемся и отреформируемся, нас голыми руками можно будет взять - и нужно будет только партизан по лесам с "беспилотников" отстреливать. Ага, тех самых, которые прямо сейчас готовятся к БП и американскому десанту на родные Мухосрански...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Хренасе вертолеты!
По пол-ярда за штучку!
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
а шо вы хотите попил бабла там ого-го,
когдато книга попадалась кренделя который работал у них в оборонке,
так он приводил пример гайка цена в любом магазине несколько центов
но если эта гайка попадала в оборонный заказ то уже около 100$
Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор
что касается бритов-то они и в ЕС/Европе чужие и их за европейцев не считают...они всегда держались обособленно и были американским форпостом в европе
Perestroika)))))))))
Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор
Скорее Peregruzka!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
К чему столь расширительные толкования?
Кстати, если уж на то пошло, то англосаксы - не вполне европейцы, вообще говоря. Даже мелкобритты противопоставляют себя материковой Европе, что уж об американцах говорить.
Но речь-то в примере Волгаря шла о другом - о драчках какого-нибудь герцога Бургундского с герцогом Нормандским (условно говоря).
Или, если хочется об англосаксах - о стычках Алой и Белой розы. О том, что оттуда их психология растет.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
А это одна группа интересов с внутренней конкуренцией, но не более.
Волгарь прав - из Ганзы.
А мы из общины вышли и туда и возвращаемся, периодически. Бывают попытки догвориться с Ганзой, но всегда неудачные.
Последний раз редактировалось Москвич; 07.04.2009 в 10:14.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Москвич, Вы, похоже, совершенно не знакомы с историческими источниками, рассказывающими о империи инков. Рекомендую поинтересоваться, только желательно серьезными. По очень многим своим особенностям империя инков была схожа с СССР времен Иосифа Виссарионовича, плюс в значительной степени там были реализованы идеи Троцкого - начиная с трудармий и кончая уровнями прав и обязанностей внутри общины и вне ее, вплоть до деталей одежды, украшений и многого другого. Прямо-таки петровская "Табель о рангах". И общинность там была ого-го какая! Ничуть не слабее российской, хоть и с южноамериканским колоритом. Причем еще и вездесущей бюрократией эта общинность контролировалась самым тщательным образом, дабы, не дай Бог, кто-нибудь не нарушил общинных интересов ради личных.А мы из общины вышли и туда и возвращаемся, периодически. Бывают попытки догвориться с Ганзой, но всегда неудачные.
Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 07.04.2009 в 12:00.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Москвич (07.04.2009)
Спасибо большое. Что советуете почитать? Но, в общем, наталкивает на размышления. Корни нашей общинности, похоже, гораздо глубже, чем я предполагал.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Вот, например, есть такая книга:
Энн Кенделл. "Инки. Быт. Религия. Культура." Москва, Центрполиграф, 2005.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Надо,надо принять младоевропейцев в ЕвроЗону
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Касаемо Православия и католицизма, Европы и славянства:
"Христе Боже, распятый и святый!
Сербская земля, огнем объята,
Держит путь к заоблачным
вершинам, ее крылья – Морава и
Дрина."
(Из народной песни о Косове)
Западная Европа нас не знает, во-первых, потому, что ей чужд русский язык. В девятом веке славяне жили в самом центре Европы: от Киля до Магдебурга и Галле, за Эльбой, в «Богемском лесу», в Каринтии, Хорватии и на Балканах. Германцы систематически завоевывали их, вырезали их верхние сословия и, «обезглавив» их таким образом, подвергали их денационализации. Европа сама вытеснила славянство на восток и на юг. А на юге их покорило, но не денационализировало турецкое иго. Вот как случилось, что русский язык стал чужд и «труден» западным европейцам. А без языка народ народу нем.
Западная Европа не знает нас, во-вторых, потому, что ей чужда русская (православная) религиозность. Европой искони владел Рим,— сначала языческий, потом католический, воспринявший основные традиции первого. Но в русской истории была воспринята не римская, а греческая традиция. «Греческое вероисповедание, отдельное от всех прочих, дает нам особенный национальный характер» (Пушкин А.С.). Рим никогда не отвечал нашему духу и нашему характеру. Его самоуверенная, властная и жестокая воля всегда отталкивала русскую совесть и русское сердце. А греческое вероисповедание мы, не искажая, восприняли настолько своеобразно, что о его «греческости» можно говорить лишь в условном, историческом смысле.
Европа не знает нас, в-третьих, потому, что ей чуждо славяно-русское созерцание мира, природы и человека. Западноевропейское человечество движется волею и рассудком. Русский человек живет прежде всего сердцем и воображением, и лишь потом волею и умом. Поэтому средний европеец стыдится искренности, совести и доброты как «глупости»; русский человек, наоборот, ждет от человека прежде всего доброты, совести и искренности. Европейское правосознание формально, черство и уравнительно; русское — бесформенно, добродушно и справедливо. Европеец, воспитанный Римом, презирает про себя другие народы (и европейские тоже) и желает властвовать над ними; за то требует внутри государства формальной «свободы» и формальной «демократии». Русский человек всегда наслаждается естественною свободою своего пространства, вольностью безгосударственного быта и расселения и нестесненностью своей внутренней индивидуализации; он всегда «удивлялся» другим народам, добродушно с ними уживался и ненавидел только вторгающихся поработителей; он ценил свободу духа выше формальной правовой свободы,— и если бы другие народы и народцы его не тревожили, не мешали ему жить, то он не брался бы за оружие и не добивался бы власти над ними.
Из всего этого выросло глубокое различие между западной и восточно-русской культурой.
У нас вся культура — иная, своя.
У нас совсем иные храмы, иное богослужение, иная доброта, иная храбрость, иной семейный уклад; у нас совсем другая литература, другая музыка, театр, живопись, танец; не такая наука, не такая медицина, не такой суд, не такое отношение к преступлению, не такое чувство ранга, не такое отношение к нашим героям, гениям и злодеям.
Они чужие нам..
Не помню чьи слова, но:
"Политика есть искусство узнавать и обезвреживать врага. К этому она, конечно, не сводится. Но кто к этому неспособен, тот сделает лучше, если не будет вмешиваться в политику."
Эти слова в полной мере относятся и к русскому взгляду на Европу.
Москвич (07.04.2009)
["Полный писец и хвостатый! Пишите это на знамёнах и стройте крепостные стены! "
не помню кто это сказал , но кажется я. Вы действительно в ЭТО верите?Куда я попал! Шаман , я тебя убью! Любя..
Козлов не любите? Бросьте! Вы их готовить не умеете...
Верю, а что не так??["Полный писец и хвостатый! Пишите это на знамёнах и стройте крепостные стены! "
не помню кто это сказал , но кажется я. Вы действительно в ЭТО верите?Куда я попал! Шаман , я тебя убью! Любя..
Примеры тех кто в это не верит:
1. Бывшая Югославия
2. Украина
Последний раз редактировалось Китеж; 07.04.2009 в 14:26.
Цитата:
Очень хорошо! И какова же будет рекция просвященной Европы?Сообщение от Freedomfighter
элементарно подготовить перевороты на областном/региональном уровне...а затем, когда та или иная область/регион провозгласит независимость и попросит российской военной поддержки тут же признать такой регион независимым государством и подписать с ним договор о единой безопасности..
Цитата:
Можно! Но есть и другие исследования, напримерСообщение от Рыжий заяц
Надо подкинуть эту идею академику Фоменко.
http://www.lebed.com/2007/art5034.htm
интересно и здесь:
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
Последний раз редактировалось Москвич; 07.04.2009 в 17:03.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Ваши права
Ответить с цитированием
