Пути и методы воссоединения Украины с Россией

[Егорий]

Получается, что разрешена и одобрена СБУ новая форма провоцирования русских на "противоправные действия".

Происходит то, о чем скины еще летом предупреждали. СБУ берет в свои руки бандеровское движение и начинает собирать уличное хулиганье под идеологию.
И расчет верен. Если противостоять государству его служащим в открытой и публичной борьбе можно, то толпе агрессивной молодежи нелегально пользующейся государственной поддержкой, нечего противопоставить без оружия. А раз у тебя оружие - значит враг государства, а молодые люди, ничего, что свастики на них, они патриоты и стрелять в них нельзя.
Обходятся дешевле чем штатные сотрудники и ответственности за их действия госчиновники не несут.
Некоторые молодые люди только сейчас поняли, что увлечение историей Третьего Рейха, символикой СС и прочими красивостями, а также традиционная нелюбовь к приезжим из Закавказья жителей рабочей слободки может представлять не только исторический интерес, а использоваться по прямому назначению и государством. Так что наметился раскол на тех, кто свастику и прочие символы гитлеризма в разрезе подрасткового ментального онанизма почитали, и тех кто согласен маршировать с факелами под портретами Бандеры. И первые предупреждают даже нас (своих идеологических противников), что времена толерантности закончились и по их ощущениям приближается колоссальная рубка, в которой они себе места не видят.

[Волк]

”Мы не допустим, чтобы на украинской земле, в любом ее уголке преследовались украинцы по национальному признаку. Свобода активно будет противостоять проявлениям украинофобии. Также мы будем информировать украинское общество о фактах украинофобии и будем призывать украинцев к самоорганизации и защите своих прав", – заявил Тягнибок.

Зачем этот шум? Ай-яй-яй, товарищ с надписью на лбу "НАЦИ" пугает весьма малочисленными рядами малолеток-скинхедов.
Да ладно. Не страшно. Отобъемся от таких "орлов".

[Абдулла]

Чё-то и мне Фергана-89 вспомнилась...я аж поёжился..
У этих, кстати, тактика не хилая...малолетки тока для разогрева, вторым эшелоном идут тяжеловесы...они-то наиболее опасны.

[Волгарь]

Зачем этот шум? Ай-яй-яй, товарищ с надписью на лбу "НАЦИ" пугает весьма малочисленными рядами малолеток-скинхедов.
Да ладно. Не страшно. Отобъемся от таких "орлов".

...сказал Тельман в 1928 году...

Ну, или что-то наподобие.

Правда, на поверку "малочисленные ряды малолеток-скинхедов" через некоторое время оказались "коричневыми батальонами". Вот и в этом случае - человека поддержала почти треть избирателей Тернопольской области (ежели пересчитать проценты - что-то около четверти миллиона может получиться), всего же по Украине у него сторонников (по самым скромным подсчетам и низким рейтингам) не меньше миллиона, а если без излишней скромности - можно и 2-3 насчитать. Пара миллионов людей, которые настроены отнюдь не мирно и голосуют отнюдь не за экологическую программу, тем более - "пассионарных" молодых людей... гм... "красных кхмеров", что ли, вспомнить, которых тоже никто всерьез не воспринимал, пока от малолеток не начал мотыгой по башке огребать?

Мы-то тут отобъемся, и не таких видали, а еще у нас атомные бомбы есть. Но вот когда малолетки начнут стаями кидаться на прохожих, говорящих "лопата" вместо "шуфля" - орлы не орлы, но и от стаи обнаглевших шакалов кое-кому отбиться будет трудновато, а кто-то и вообще не сможет.

Можно, разумеется, сохранять благодушие до тех пор, пока книжки начнут жечь не в магазинах, а на площадях. Даже до тех пор, пока их не начнут жечь вместе с писателями. Или с читателями.

Но лучше бы - начать задумываться о таких возможностях прямо сейчас.

Добавлено через 7 минут 49 секунд

Чё-то и мне Фергана-89 вспомнилась...я аж поёжился..
У этих, кстати, тактика не хилая...малолетки тока для разогрева, вторым эшелоном идут тяжеловесы...они-то наиболее опасны.

Ага, а мне Баку-88-90-92. Когда начиналось с "малолеток", кидавших камни по солдатам, а кончилось тем, что к парламенту "протестующий народ" пришел в сопровождении бронетехники и стрелял по нему из РПГ и ЗУшек...

[Абдулла]

Волгарь писал:

Ага, а мне Баку-88-90-92. Когда начиналось с "малолеток", кидавших камни по солдатам, а кончилось тем, что к парламенту "протестующий народ" пришел в сопровождении бронетехники и стрелял по нему из РПГ и ЗУшек...

В Фергане, слава богу до этого еще не дошло, но от аэропорта к обкому колонна еле прошла...раз пять пришлось махалово устраивать..а обком они вообче в осаду взяли...там-то и главная "битва" была. Щиты, каски летели...ПР-ки ломались...в ход приклады пошли...железяки отнятые - короче натуральное месиво...
Так что легкомысленно относться к энтим "боевичкам" низзя. Против них надо как минимум подготовленные группы, да с "приправой", хотя бы холодной...

[Волк]

Конкретно о проблемах Украины и вопросах выхода из них - предлагаю сюда - http://bogdanclub.ru/showthread.php?...ear#post119215

[Абдулла]

Есть предложение - сосредоточиться в этой теме на том, как объединять, только не в государственном смысле, а на духовном, культурном уровне, на том, что мы, в принципе, единый народ, т.е. - чем мы, русские, можем здесь и сейчас привлечь на свою сторону большинство украинцев, чтобы максимально сузить поле деятельности свидомитов и тягныбоков. Тащить сюда всё объединяющее, а не противопоставляющее. А то увлеклись мы что-то - украинцы не народ, украинцы - предатели, украинцы то, украинцы сё... а ведь я могу кучу примеров привести, что основной массе украинцев так же тошно от свидомых, как и нам...а мы вольно или невольно их от себя отталкиваем.
Кстати - для справки - я сын военного, мотались по гарнизонам и в ГСВГ, и в Белоруссии, приехав в русскоязычный Мариуполь (тогда Жданов), я был как сын военнослужащего, освобождён от изучения укр. языка и лит-ры. Как вы думаете - где я научился разговаривать по-украински, и хорошо понимать язык? Да в провинции Горный Бадахшан! О как... И ребята-украинцы делились последним, и жизни мы друг другу спасали... и что - сейчас ЭТУ память псу под хвост? Да никогда не забуду! 26 лет прошло - а мы до сих пор на связи, дружим - ребята с Кировоградщины, Черкасщины, Полтавщины - и практически все украинцы - Головко, Геращенко, Дяченко...спрашиваю их иногда - хлопци, ну як? Классно на ридной неньке самостийно жити? Да в гробу ми бачили таку самостийнисть!!! - говорят.
Вот о чем речь...ребята.

[shaman]

А Вам приходилось видеть толпу скинхедов, вдохновленных идеей и готовых на подвиги?

приходилось...неприятное зрелище....

[Абдулла]

Вот как мысля не вьётся кругами...а всё к одному приходит - власть Ющеровскую скидывать надобно...любым способом, иначе всё равно доведет она нас до большой драки. Сцуки в МИДе - ну прям филиал ЦРУ, СБУшников посол США награждает...а так - поломать им хатки, мозг координирующий поразить - уже польза великая. Связи-ниточки агентурные полопаютца, сверху донизу...грантоеды в щели позаползают...тогда только поле для манёвра расширится, а пока сидит это кубло змеиное над нами - быть нам стороной обороняющейся... а в наступление-то ужо как хоца...мочи нету..

[Егорий]

Абдулла
Все верно Вы говорите, только враг всего, что мы любили в своей стране, о которой Вы помните, он ЕСТЬ. И враг этот называет себя именем "украинцы", конечно же называя себя этим именем он прикрываестя миллионами ни в чем ни повинных и откровенно симпатичных ребят такой же национальности. Вот только врагу этого и надо, и с этой же целью и создавалась национальность, чтобы целясь в него - врага, всегда попадали в украинца. Пользуясь этим прикрытием враг пришел к власти на Украине, прикрываясь интересами простых украинцев запретил здесь русский язык и историю и открыто пропагандирует русофобию. Нацистские ублюдки на Украине от имени всех украинцев открыто заявляют о переходе к действиям и я при этом должен панькаться с теми, кому так дорог этот этноним?

Каждое слово, и название национальности в том числе в разное время имеет в общественном сознании разное наполнение. Так поначалу украинцам Петлюры противостояли украинцы Щорса и Махно, затем образ Украины для внешнего употребления надолго был заполнен лирическими художниками от Довженко до Быкова, а затем его вновь захватила бандерва, для которой собственно Украина и придумывалась.

Для многих здесь, в том числе и для меня, Советская Украина, счастливая, сытая, мирная, дружная, эдакое Эльдорадо Советского Союза это идеал многонационального сообщества. Это Родина, которая осталась в Детстве.
Говоря о враждебности к украинцам я имею в виду, не тех к ем сидел за одними партами, а лишь узкую прослойку буйнопомешанных, и легионы профессиональных мошенников, представляющих как страну так и национальность с таким названием в последние 20 лет. Я действительно искренне ненавижу все то, что влилось в содержание слово "Украина" за время ее независимости. И нас таких тут много. В том числе и в первую очередь "украинцев"

И если кто то и должен обеспокоиться этой проблемой больше всего, то как раз те, кто привык в силу разных причин называть себя "украинцами".
Или им пересмотреть свое отношение к самоназванию и национальной идентефикации, как бывало, мы знаем в истории. Или следовать на бойню вместе с Тернопольским фюрером. Или...я не знаю, сделать с этой страной или с собой чего-нибудь, чтоб самим не так отвратительно здесь же и жить было.
Я считаю не лишним сообщить, что моя бабушка проводила в этой стране украинизацию в 30х годах, а мама руководила больше 10 лет украинской школой, а вообще вся семья испокон веков тутошняя русско-украинская. Так, что в себе хохла я даже при желании не убью.
И неугасимая память жертв Дрезденского барбекю принуждает меня напомнить своим собратьям хохлам и вообще всем тутошним, что пилоту бомбардировщика вообще по барабану как мы тут все внизу себя называем и ради чего рубимся. Наверняка из сотен тысяч сожженных за ночь жителей Третьего Рейха далеко не все были немцами, а из немцев не все считали себя арийцами.
Приход от твоего имени нацистов и заявления, а тем более, действия от их, а значит и твоего лица, - слишком серьезная проблема, чтобы так зацикливаться на вопросе самоназвания. Все слишком серьезно и далеко зашло.
А пилоту бомбардировщика ему действительно все равно.
И Украине суждено остаться и дальше, только наполнена она будет тем, что останется на ней от нас.
И если найдутся здоровые силы со стороны украинцев готовые противостоять нацистской беде, ведь только рады будем встать плечом к плечу. А не найдутся коль - добро пожаловать в малороссы, русины, черкасы, черти лысые, а от "украинцев" отодвиньтесь. Чтоб не получилось как в Дрездене.

[Егорий]

Подумалось тут... в качестве резюме.
В отношении вопроса воссоединения Украины с Россией у нэньки есть два пути: хороший и неизбежный. И выбор у украинского народа есть: захотеть или перетерпеть.

[папа карло]

Все верно Вы говорите, только враг всего, что мы любили в своей стране, о которой Вы помните, он ЕСТЬ. И враг этот называет себя именем "украинцы", конечно же называя себя этим именем он прикрываестя миллионами ни в чем ни повинных и откровенно симпатичных ребят такой же национальности.

Позволю себе ...надцатый раз повторить. Население территорий вошедших в состав УССР после 39 г. можно с натяжкой отнести к украинцам. Поскольку более 300 лет разной истории разного жизненного уклада, разного вероисповедания, сформировали разные народы. То, что они агрессивно лезут в жизнь и дела восточной Украины, так это от неистребимой жажды "халявы". Сами они не способны к созиданию. 50 лет проживания в тех регионах меня в этом вполне убедили. То что мы все, спецы из разных регионов СССР построили - благополучно уничтожено или доуничтожается. Мня, коренного украинца шокируют и возмущают тупые огульные нападки на весь народ Украины людей, Украину не знающих и не желающих знать. Не единожды подобные типы при личном контакте получали от меня по морде. Что и буду впредь делать.

[terminus]

вас папа с карлой, как "космополита" не должна волновать разность.
А обычным нацистом именуйте себя.

[Зверобой]

Все верно Вы говорите, только враг всего, что мы любили в своей стране, о которой Вы помните, он ЕСТЬ. И враг этот называет себя именем "украинцы", конечно же называя себя этим именем он прикрываестя миллионами ни в чем ни повинных и откровенно симпатичных ребят такой же национальности.

Позволю себе ...надцатый раз повторить. Население территорий вошедших в состав УССР после 39 г. можно с натяжкой отнести к украинцам. Поскольку более 300 лет разной истории разного жизненного уклада, разного вероисповедания, сформировали разные народы. То, что они агрессивно лезут в жизнь и дела восточной Украины, так это от неистребимой жажды "халявы". Сами они не способны к созиданию. 50 лет проживания в тех регионах меня в этом вполне убедили. То что мы все, спецы из разных регионов СССР построили - благополучно уничтожено или доуничтожается. Мня, коренного украинца шокируют и возмущают тупые огульные нападки на весь народ Украины людей, Украину не знающих и не желающих знать. Не единожды подобные типы при личном контакте получали от меня по морде. Что и буду впредь делать.

Тут вопрос в терминологии и самоназвании. В последнее время под украинцами каждый понимает что-то свое. Играя на этом политики извлекают свои дивиденды.
Под украинцами можно подразумевать:
1.Всех жителей Украины независимо от национальности
2.Всех кто так себя называет
3. Считающих украинский язык своим родным
4.Всех граждан Украины имеющих укр. паспорт
5.Сторонников Ющенко
6.Сторонников Тимошенко
7.Сторонников Бандеры
и т.д.

Потому, что понятие это в последнее время затертое разными организациями в угоду своим интересам, и расшифровывать каждый раз, что автор имел ввиду- потеря времени и потенциальных сторонников. То правильнее , на мой взгляд, было б называть противников бандеровцами, а не украинцами. Так во всяком случае понятно обычному жителю Юго-Восточной Украины, и не вызывает противостояния. Одно дело воевать с бандеровцами, и совсем другое бороться с украинцами. Все-таки национальность человек не выбирает, даже если ее придумали поляки с австрийцами, а бандеровщина- это убеждения за которые человек должен нести ответственность. Если мы это поймем, то в нашем лагере будет меньше склок, от чего хуже не будет. Возможно я и ошибаюсь, но сегодня я думаю так.

[Абдулла]

вас папа с карлой, как "космополита" не должна волновать разность.
А обычным нацистом именуйте себя.

Поспешность нужна только в трех случаях:
1. При ебле чужой жены.
2. При ловле блох.
3. При поносе, в т.ч. и словесном.
Вы, сударь, неправы - почитайте для разнообразия хотя бы пост Зверобоя здесь, чуть выше.

[Буковка]

Папа карло, погодите воевать. "Тупых огульных нападок на весь народ Украины" вы здесь ни от кого не услышите, кроме отдельных странных товарищей, "которые нам вовсе не товарищи" Здесь как раз и стремятся отделить котлеты от мух. А вот вопли - с любой стороны - этому не способствуют.

[terminus]

вас папа с карлой, как "космополита" не должна волновать разность.
А обычным нацистом именуйте себя.

Поспешность нужна только в трех случаях:
1. При ебле чужой жены.
2. При ловле блох.
3. При поносе, в т.ч. и словесном.
Вы, сударь, неправы - почитайте для разнообразия хотя бы пост Зверобоя здесь, чуть выше.

Себе посоветуйте.

[Observerr]

Официальный глас народа с Тернопольщины:

Ггг... посмеялся.

Нате Вам еще в копилку: Монумент c "Зиг хайлем" во фашистском граде Львове

[Dimson]

Ансамбль состоит из 30-метрового пилона, бронзовой центральной группы и массивной гранитной стелы с большими рельефами из кованой меди. На вертикальном пилоне - горельефы, олицетворяющие основные виды войск: пехотинец, танкист, артиллерист, летчик, матрос. Центр ансамбля - монументальная скульптурная группа, состоящая из фигуры советского Воина-освободителя и аллегорической статуи Родины-матери. Благословляя символический меч солдата, Родина-мать принимает его присягу верности и преданности ратному долгу.

На этом фото уже не очень похоже на зигхайль, правда?

[Observerr]

Та на здоровье.
Я смотрю, жителей столицы (в массе) не проймешь ничем, ну и хрен с ним.

Я - из тех жителей столицы, которые в теме.

Фотка справа в посте взята из статьи о установке камер круглосуточного наблюдения, т.к "именно у Монумента Славы во Львове часто случаются разнообразные акты вандализма".

Не угадали. Сама фотка взята путем несложного запроса в Яндексе.

А по поводу "вандализма" - так хорошо, что будут охранять.

ИМХО их там повесили скорее всего не из-за граффитчиков (это место у них не особо популярно) а потому что там имеют привычку собираться на митинги граждане коммунистического толка (площадь удобная и не в центре, никто не помешает). Соответственно, сразу подтягиваются националисты и их "жаркое общение" друг с другом нередко вынуждена прерывать милиция.
Соответственно, нужно видеонаблюдение для документирования

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

На этом фото уже не очень похоже на зигхайль, правда?

Конечно. Я же специально подбирал фото.
Как и в посте про тернопольчан.
Впрочем, не сам подбирал - взял у Варяга.

[Observerr]

Не угадали.
Гугл, картинки, "дивизия сс галичина", 2-ая стр.

Ну и где там на фото "дивизия сс галичина".
А картинку выдало потому, что в статью с такой тематикой varjag-2007 всунул это фото. Отобранное по такому же принципу, как и у меня на примере с Монументом.

Добавлено через 1 минуту 32 секунды

Всем документальные картинки не нравятся, вот незадача.

То, что Вы представили - не документальная картинка.
Тщательно подобранный фейк, оскорбляющий тех, кто на этом фото запечатлен.
Поэтому "нравиться" или не нравиться не может. Разве только вызвать отвращение к фальсификатору.

[Буковка]

То, что Вы представили - не документальная картинка.
Тщательно подобранный фейк, оскорбляющий тех, кто на этом фото запечатлен.
Поэтому "нравиться" или не нравиться не может. Разве только вызвать отвращение к фальсификатору.

Я чего-то не понимаю? Что в картинке не так? Девушки фальшивые, офицер за их спинами фальшивый, город фальшивый? В чем фальсификация-то? Объясните, плиз...

[Yeti-44]

То, что Вы представили - не документальная картинка.
Тщательно подобранный фейк, оскорбляющий тех, кто на этом фото запечатлен.
Поэтому "нравиться" или не нравиться не может. Разве только вызвать отвращение к фальсификатору.

Гм...ну вот вам еще один тщательно подобранный фейк.

Построение. 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская)


Ничего, что я оскорбляю "светлую память" изображенных на нем героев головорезов?

Добавлено через 4 минуты 57 секунд
А вот еще одна гнусная фальшивка

Парад 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская) Львов

[Майко Группо]

Неблагодарное это дело, Обсервер, нацистов обелять. И не Ваши этот монумент ставили, а по указанию сверху. А вот ваши просто думают - сносить его или нет. Пока не будут, посмотрят куда ветер подует. Не нужно делать вид, что в Галичине у людей такой же взгляд на разные проблемы - работа, учёба, история, отношение к государственности и пр. такие же как в Новороссии. На Юговостоке никогда сосед не пойдёт уничтожать соседа за то, что тот поляк или кто ещё. У вас это носило массовый и стихийный характер, вылившийся в геноцид сперва русинского, а затем польского и еврейского народов, сопровождавшегося тотальными грабежами.
У нас просто не привыкли жить за чужой счёт, ожидая что очередной хозяин отвалит из своей мошны крох.
"Пойдём в Европу, у них мошна шире..."

[Regel]

посмотрела тему сначала и...

а ведь все мы уже обсуждали. И мысли высказывали много более трезвые, нежели сейчас...

И, кстати, многое из того, что обсуждали, сейчас наблюдаем воочию. К сожалению...

[Observerr]

ИМХО мысли в этом топике сильно устарели, к сожалению.

Воссоединение само по себе когда-нибудь будет, это объективные процессы.

Но из-за событий двух последних оно произойдет лет на 50-100 позже, и это в самом лучшем случае.

[Regel]

ИМХО мысли в этом топике сильно устарели, к сожалению.

А ты читал? Там очень много актуального и сегодня обсуждаемого. Например, вопросы русской идентичности. Без тупых. задравших уже до тошноты, истерик по поводу олигархатов и всепродажностей.

Очень много дельного и толкового.
ИМХО

[Негра]

Там очень много актуального и сегодня обсуждаемого

Так люди мало меняются))

главная причина невоссоединения Малой и Великой России - отстутствие какой-либо национальной идеи у Великой России и наличие пусть убогой, чужой и нелепой национальной идеи у Украины, которая пытается натянуть эту идею на Малороссию.

А это Берёза в апреле 2009-го года цитировала американский(!) доклад

Судя по всему, главной целью стратегией Запада становится распад Украины, ну, а в качестве первого этапа - федерализация страны. Точкой отсчета этих тенденций станет более высокий градус в украинско-российской конфронтации.

План Путина, говорите?!

[Regel]

Так люди мало меняются))

я не о людях. Я об актуальности вопросов.

[Негра]

Так и актуальность вопросов не меняется, пока вопросы не решены. Только усугубляется.

[BWolF]

Ющенко: Корень нашей беды — в Переяславской раде
Корень всех бед Украины — в решении Богдана Хмельницкого о воссоединении с Россией, зафиксированном на Переяславской раде. Об этом в эфире Шустер Live заявил экс-президент Украины Виктор Ющенко.

«Корень нашей беды — в той унии с Москвой, политической унии, что была подписана в Переяславе. Понимание того, что Украина должна идти другим политическим вектором, заводить новых друзей, возвращаться домой в Европу, для нас должно стать такой же политикой, как для рядового поляка, эстонца, латыша, румына, чеха и так далее», — сказал Ющенко.
http://www.politnavigator.net/yushhe...kojj-rade.html

...

[Regel]

Корень всех бед Украины — в решении Богдана Хмельницкого о воссоединении с Россией, зафиксированном на Переяславской раде. Об этом в эфире Шустер Live заявил экс-президент Украины Виктор Ющенко.

корень всех бед в той обезьяне, которая в руки палку взяла и на своих двух пошла. А еще раньше корень в Киеве- матери городов русских. Но до этого всего ющер позжее додумается. Когда трюк с Хмельницким не прокатит.