Пути и методы воссоединения Украины с Россией

[Волгарь]

Вот! Здорово сказано! Понятие русский не должно быть исключительно привилегией крови.

Москвич, дело даже не столько в понятии "русский" - дело в том, что Русская Идея должна стать "цивилизационным проектом", собрать вокруг себя разные страны и народы. В этом случае у нас сохранится то, что было достигнуто - собственная "субцивилизация", отличающаяся и от Запада, и от Востока, и от Юга. Если же "замкнутся", как некоторые предлагают, исключительно в границах "великорусского народа" - это, возможно, и медленный, но неизбежно весьма мучительный трындец и самому русскому народу, который достаточно быстро "разменяют" в Большой Игре. Если "схлопнется", развалится и размоется наша, не побоюсь высоких слов, духовная общность, "надорганизменная система" - никакие ядерные ракеты не помогут. Как не помог Британской Империи самый мощный в мире флот после того, как "честь короны" и "бремя белых" были размыты либералами и "ужасами войны" - еще Первой Мировой.

И дело даже не столько в "точной формулировке" этой идеи - дело во внутреннем ее осознании носителями. Причем не просто в понимании такой идеи - есть, мол, и такая- а именно в осознании как единственно возможного для них условия существования и сохранения своего "Я".

Сформулировать и утвердить можно что угодно - но если этого нет в душах, так и останется все это словами на бумаге. Или на "электронном носителе информации".

Добавлено через 7 минут 41 секунду

я за присоединение только тех земель, которые можно считать исконно-русскими (а таковых не более 60-70% от нынешней территории ВГН Украина) ... а все остальные территории нынешней ВГН Украина пусть гуляют вальсом и строят такие государства-какие им вздумается...

Не подскажете, какие земли можно считать исконно-русскими? По каким границам, какого года? К примеру, считать ли русским исконно-татарский (до того - скифский, греческий, византийский... Бог знает чей еще! ) Крым? Считать ли исконно-русскими земли Княжества Галицкого - с их именованием Червонной Русью и претензиями их князя на титул "короля всея Руси"? Засчитываем ли исконно-кыпчакский Донбасс?

Если начать границы переставлять по принципу "исконности" - этак можно далеко уйти. Я, конечно, совершенно не против того, чтобы Союз Семи Племен отсудил свои исконные земли у англосаксов - но меня, скажем так, несколько настораживает возможность вхождения Саратова (или Укека?) в Великий Туран.

Может, лучше все-таки такие дела решать не по "исконности" земель, а по мнению/желанию большинства того населения, которое их СЕЙЧАС населяет?

[Freedomfighter]

Не подскажете, какие земли можно считать исконно-русскими? По каким границам, какого года? К примеру, считать ли русским исконно-татарский (до того - скифский, греческий, византийский... Бог знает чей еще! ) Крым? Считать ли исконно-русскими земли Княжества Галицкого - с их именованием Червонной Русью и претензиями их князя на титул "короля всея Руси"? Засчитываем ли исконно-кыпчакский Донбасс?

Если начать границы переставлять по принципу "исконности" - этак можно далеко уйти. Я, конечно, совершенно не против того, чтобы Союз Семи Племен отсудил свои исконные земли у англосаксов - но меня, скажем так, несколько настораживает возможность вхождения Саратова (или Укека?) в Великий Туран.

Может, лучше все-таки такие дела решать не по "исконности" земель, а по мнению/желанию большинства того населения, которое их СЕЙЧАС населяет?

1) исконными я называю земли которые находилисЬ в составе России/СССР не менее 200-300 последних лет и на которых исторически преобладает русское/про-российское население..кроме этого добавляю к ним и Киев-как мать городов русских, который является неотъемлимой частью древней русской истории...поэтому полагаю что в идеальном варианте новая граница должна пройти по примерной линии между западными краями Киевской и Одесской областей (то есть Крым, Новороссия, Слобожанщина, Малороссия и Северщина должны войти в состав России)...всё остальное в большей степени является нерусским чем русским...так как длительные годы было очень сильно подвержено польскому и прочему влиянию...и тянуть их на своём горбу в Россию может оказаться неподьёмной ношей...

2) я с вами согласен...для начала стоит присоединить те территории где про-российские настроения итак очень высоки: Крым, Луганская и Донецкая области, Одесская область...возможно Харьковская....а затем уже подтянутся и остальные

[Волгарь]

1) исконными я называю земли которые находилисЬ в составе России/СССР не менее 200-300 последних лет и на которых исторически преобладает русское/про-российское население..кроме этого добавляю к ним и Киев-как мать городов русских, который является неотъемлимой частью древней русской истории...поэтому полагаю что в идеальном варианте новая граница должна пройти по примерной линии между западными краями Киевской и Одесской областей (то есть Крым, Новороссия, Слобожанщина, Малороссия и Северщина должны войти в состав России)...всё остальное в большей степени является нерусским чем русским...так как длительные годы было очень сильно подвержено польскому и прочему влиянию...и тянуть их на своём горбу в Россию может оказаться неподьёмной ношей...

Увы нам, увы - нет "исторически пророссийского" населения. Есть политически пророссийское в данный момент. Да и в таком вот лихом случае - придется отказываться и от большого куска Северного Кавказа, и от Приморья. После чего много где еще население резко перестанет быть пророссийским, и лет на 200-300 мы эти территории потеряем.

К тому же - это для США 200-300 лет достаточный срок, чтобы объявлять что-то исконным, у них и истории-то дальше 300 лет считай что и нету. А для Руси/России - маловато будет... мы вон под пресловутым монголо-татарским игом примерно столько же просидели - но тем не менее Русь не стала исконно монгольской территорией!

2) я с вами согласен...для начала стоит присоединить те территории где про-российские настроения итак очень высоки: Крым, Луганская и Донецкая области, Одесская область...возможно Харьковская....а затем уже подтянутся и остальные

А затем остальным не дадут подтянуться - тянулки оттяпают. Как пить дать, оттяпают. Если все-таки произойдет такая "перекройка" - не надо надеяться на то, что ее можно будет через годик-другой опять повторить.

Хотя бы потому, что на оставшейся территории резко изменится баланс сил. Оставшиеся "за границей" регионы уже не смогут ни голосовать на "общеукраинских" выборах, ни присылать (массово) своих представителей на те или иные акции протеста и т.п. у своих соседей.

В отличие от регионов с явно "антироссийским" населением.

Я уж не говорю о том, что образовавшаяся в результате "новая власть" начнет такую борьбу с сепаратизмом и "украинизацию" на оставшихся у нее территориях, что нынешие - детским лепетом покажутся.

Если все-таки и состоится воссоединение - то надо подходить реально: это будет исторический шанс, который нельзя упускать - и на повторение которого нельзя надеяться, иначе можно упустить. Как крайний вариант - разумеется, лучше присоединение Новороссии, чем ничего.

Но если действительно нужно воссоединение по границам 200-летней давности - тогда перед подобным "рывком" надо провести немалую подготовительную работу. Очень немалую. Чтобы к моменту предполагаемого референдума получить "пророссийские" отношения сразу на всех "исконных землях".

"Команда Ельцина" и "команда Путина" на это оказались неспособны - первые не захотели, вторые не сумели. Посмотрим, как пойдут дела у "команды Медведева"...

Да, сразу замечу по "командам" - они не жестко "привязаны" по временам правления, они взаимно проникают и наследуются. Весь вопрос с балансе интересов и в задаваемой "сверху" стратегии. "Медведевские" изменения по сравнению с "путинскими" заметны уже полгода, но до полного "вступления в силу" ИМХО надо будет подождать еще год, не меньше. Разумеется, если не произойдет ничего столь же чрезвычайного, как 080808.

[Alra]

Увы нам, увы - нет "исторически пророссийского" населения. Есть политически пророссийское в данный момент. Да и в таком вот лихом случае - придется отказываться и от большого куска Северного Кавказа, и от Приморья. После чего много где еще население резко перестанет быть пророссийским, и лет на 200-300 мы эти территории потеряем.

Хмм, вот тут я с Вами не согласен. Ваше утверждение о "политически пророссийское в данный момент" с легкостью можно натянуть на тоже Приморье. Не так давно там были некие выступления, а в лихии 90-е даже и идейка в мелькала вроде. И где гарантия, что даже в ближайшие 10 лет не сможет случится так что население "вдруг" станет не пророссийским? Чем большинство населения Приморья отличается от "исторически пророссийского" и "политически пророссийского"? Где грань или мерило, по которому отмерим?

А затем остальным не дадут подтянуться - тянулки оттяпают. Как пить дать, оттяпают. Если все-таки произойдет такая "перекройка" - не надо надеяться на то, что ее можно будет через годик-другой опять повторить.

Для того, что б на что-то надеятся, надо хоть что-то предпринимать, а пока кроме банального игнорирования и шапкозакидательства-в случае-чего вроде как и не делается ничего. Была у советников в Кремле идея "карты русского", да что-то не слышно ничего о ней уж год как. А ведь она могла бы сыграть роль лакмусовой бумажки и довольно точно сказать что "пришёл час Х" и на нужных территориях достигнута нужная концентрация "пророссийского" населения. Однако замяли эту идею, как по мне то зря.

Хотя бы потому, что на оставшейся территории резко изменится баланс сил. Оставшиеся "за границей" регионы уже не смогут ни голосовать на "общеукраинских" выборах, ни присылать (массово) своих представителей на те или иные акции протеста и т.п. у своих соседей.

В отличие от регионов с явно "антироссийским" населением.

Я уж не говорю о том, что образовавшаяся в результате "новая власть" начнет такую борьбу с сепаратизмом и "украинизацию" на оставшихся у нее территориях, что нынешие - детским лепетом покажутся.

Если все-таки и состоится воссоединение - то надо подходить реально: это будет исторический шанс, который нельзя упускать - и на повторение которого нельзя надеяться, иначе можно упустить. Как крайний вариант - разумеется, лучше присоединение Новороссии, чем ничего.

Но если действительно нужно воссоединение по границам 200-летней давности - тогда перед подобным "рывком" надо провести немалую подготовительную работу. Очень немалую. Чтобы к моменту предполагаемого референдума получить "пророссийские" отношения сразу на всех "исконных землях".

Уважаемый Волгарь, смотря изнутри на весь этот балаган, ИМХО осталось лет 5-10 на хоть какое-то изменение "внутренних" сил. Потом РФ на своих границах получит враждебно настроенное государство. Ну не живут люди по 200-300 лет, те кто помнят единое государство, да и многие просто отчаявшись что либо изменить могут либо уехать в РФ, либо куда подальше.

"Команда Ельцина" и "команда Путина" на это оказались неспособны - первые не захотели, вторые не сумели. Посмотрим, как пойдут дела у "команды Медведева"...

Да, сразу замечу по "командам" - они не жестко "привязаны" по временам правления, они взаимно проникают и наследуются. Весь вопрос с балансе интересов и в задаваемой "сверху" стратегии. "Медведевские" изменения по сравнению с "путинскими" заметны уже полгода, но до полного "вступления в силу" ИМХО надо будет подождать еще год, не меньше. Разумеется, если не произойдет ничего столь же чрезвычайного, как 080808.

Вот именно этого "наследования" я и опасаюсь. Единственная надежда, что команда "специалистов оранжевого разлива", апельсин им в задницы, досрочно пустит финансовую основу ВГН под откос уже в этом году и тогда откроется окно возможностей. Вот для этого момента "Будь готова Россия!".

[Волгарь]

Хмм, вот тут я с Вами не согласен. Ваше утверждение о "политически пророссийское в данный момент" с легкостью можно натянуть на тоже Приморье. Не так давно там были некие выступления, а в лихии 90-е даже и идейка в мелькала вроде. И где гарантия, что даже в ближайшие 10 лет не сможет случится так что население "вдруг" станет не пророссийским? Чем большинство населения Приморья отличается от "исторически пророссийского" и "политически пророссийского"? Где грань или мерило, по которому отмерим?

Население Приморья отличается тем, что оно УЖЕ на территории РФ, а не соседнего суверенного государства. Вот Вам и мерило. В качестве его практического применения - чуть было не ставшая суверенной Ичкерия-Нохчия-Чечня с явно антироссийским населением, что исторически, что в те же лихие 90-е политически.

"Политика двойных стандартов"? Она самая. Повсеместно практикуемая, если она выгодна тому или иному "стандартизирующему" государству.

А грань пройдет там, где большинство скажет: "Мы хотим быть с Россией! Мы хотим быть гражданами РФ!" - могу подсказать, где именно большинство этого уже добилось.

Для того, что б на что-то надеятся, надо хоть что-то предпринимать, а пока кроме банального игнорирования и шапкозакидательства-в случае-чего вроде как и не делается ничего. Была у советников в Кремле идея "карты русского", да что-то не слышно ничего о ней уж год как. А ведь она могла бы сыграть роль лакмусовой бумажки и довольно точно сказать что "пришёл час Х" и на нужных территориях достигнута нужная концентрация "пророссийского" населения. Однако замяли эту идею, как по мне то зря.

Вроде как и ничего не делается, а вроде как и делается... просто не все делается сразу - и не все делается открыто-тупо-в-лоб. К примеру, в соседней теме идет разговор насчет серии книжек насчет "Поле битвы - Украина" и т.п. Как человек, работавший с ЭКСМО, могу уверенно сказать - "несвоевременные" и "неудобные" книги там не выходят. Опять-таки - ничего не делается, а "Голос России" вдруг почему-то на украинском вещание готовит... вот так "по мелочи" довольно много чего припомнить можно. Разумеется, это не столь эффектно, как танки 58-й армии на территории Грузии - но ИМХО в чем-то даже эффективнее.

Насчет "карты русского" - да, вполне возможно, что замяли идею зря. Но, к сожалению, надо заметить и тот факт, что в законодательстве РФ уже много лет прописано "удостоверение соотечественника", равно как и прилагающиеся к нему законные права - и почему-то не заметно очередей соотечественников перед дип.представительствами РФ... Не думаете ли Вы, что и "карту русского" могла бы постигнуть та же участь - и совершенно лишнего (прежде всего для России - и для тех за ее пределами, кто хотел бы такую "карту" получить) шума было бы гораздо больше, чем практического эффекта?

Уважаемый Волгарь, смотря изнутри на весь этот балаган, ИМХО осталось лет 5-10 на хоть какое-то изменение "внутренних" сил. Потом РФ на своих границах получит враждебно настроенное государство. Ну не живут люди по 200-300 лет, те кто помнят единое государство, да и многие просто отчаявшись что либо изменить могут либо уехать в РФ, либо куда подальше.

Я примерно о том же - расчитывать на "исконность" не приходится. Но насчет "враждебно настроенного государства" - посмотрим... 10 лет в нынешних условиях - очень большой срок! И при этом - надо не забывать и то, что в случае неосторожных "резких движений" можно получить это самое враждебное государство гораздо быстрее и с полной гарантией. При этом отпугнув от России колеблющихся и закрепив "образ врага" у тех, кого еще можно было бы переубедить.

Поскольку - хотелось бы еще раз напомнить - Россия как государство в нынешних условиях не всесильна в "информационной войне" даже на своей собственной территории. И тем более - на "соседней".

Вот именно этого "наследования" я и опасаюсь. Единственная надежда, что команда "специалистов оранжевого разлива", апельсин им в задницы, досрочно пустит финансовую основу ВГН под откос уже в этом году и тогда откроется окно возможностей. Вот для этого момента "Будь готова Россия!".

Увы, но такое "наследование" - неизбежная особенность смены политических элит в России. И даже у Сталина - после всех "чисток кадров!" - "мозгом армии" был выпускник царской Академии Генерального Штаба.

Что же касается "окна возможностей" на Украине - Россия его мало-помалу пытается расширить и подготовить вне зависимости от полного экономического краха киевских властей.

Но сможет ли она им воспользоваться - зависит не только от ситуации на Украине и/или готовности России. Если не в курсе или подзабыли - гарантами суверенитета Украины вполне официально являются три страны: Россия, США и Великобритания... Нравится ли нам это или нет - но России в таких вопросах приходится считаться не только с собственным мнением. И очень тщательно расчитывать каждое движение по такому "тонкому льду" - чтобы не провалиться под него.

При этом, как легко догадаться, всяческое дерьмо с полными чемоданами бумажек достаточно легко выплывает и погребет за океан - а вот золотой наш русский народ может и ко дну пойти. Весь. По любую сторону интересующей нас границы.

[Freedomfighter]

Уважаемый Волгарь, смотря изнутри на весь этот балаган, ИМХО осталось лет 5-10 на хоть какое-то изменение "внутренних" сил. Потом РФ на своих границах получит враждебно настроенное государство. Ну не живут люди по 200-300 лет, те кто помнят единое государство, да и многие просто отчаявшись что либо изменить могут либо уехать в РФ, либо куда подальше.

Полностью согласен с Альрой...у России осталось совсем немного времени (максимум лет 5-15) и шанс возврата исконно-русских земель Крыма, Малороссии, Слобожанщины, Новороссии и Северщины БУДЕТ ПОТЕРЯН НАВСЕГДА....так же как когда-то навсегда была потеряна Галиция...старики массово умирают...люди среднего возраста разьезжаются по миру....а молодёжь в детсадах, школах, вузах и в реальной жизни целенаправленно зомбируется укронациками в анти-российском духе...причём весьма и весьма успешно (в этом Россия катастрофически проигрывает)...и если Россия сейчас этого не остановит...то лет через 15-20 получит у своих границ радикальное русофобское государство (аналог Галичины)...только уже в масштабах всей Украины...и не в 3-4 млн а в 30-40 миллионов человек..и тогда ядерные американские ракеты нацеленные на Москву из Харькова или Луганска станут обыденной реальностью....только немедленно разрезав Украину по живому (как доктор спасающий пациента от гангрены) Россия имеет шанс упредить врага и отодвинуть российскую границу хотя бы за Киев...ИНАЧЕ БУДЕТ ПОЗДНО....поэтому я считаю что Россия должна немедленно начать активную политическую работу на вышеназванных территориях ВГН Украина по сохранению русской идентичности...для начала открыв русские клубы (по аналогии с укронацистской Просвитой и Русскими Клубами зарубежом) в каждом городе, селе, деревне Малороссии, Слобожанщины, Крыма, Новороссии и Северщины...и параллельно с бесплатным преподаванием русского языка и летературы вести через них активную про-российскую пропаганду пробуждая в гражданах этих регионов желание вернуться в состав России...нужно чтобы народные массы в этих регионах вновь на 80-90% стали пророссийскими а затем помочь с отсоединением...задача не из лёгких...но реализуема...

[Волгарь]

Россия должна немедленно начать активную политическую работу на вышеназванных территориях ВГН Украина по сохранению русской идентичности...для начала открыв русские клубы (по аналогии с укронацистской Просвитой и Русскими Клубами зарубежом) в каждом городе, селе, деревне Малороссии, Слобожанщины, Крыма, Новороссии и Северщины...и параллельно с бесплатным преподаванием русского языка и летературы вести через них активную про-российскую пропаганду пробуждая в гражданах этих регионов желание вернуться в состав России...нужно чтобы народные массы в этих регионах вновь на 80-90% стали пророссийскими а затем помочь с отсоединением...задача не из лёгких...но реализуема...

Маленький вопрос: а украинская власть на всё это согласится - на подконтрольной именно ей, а не РФ, территории?! Или для реализации такой программы придется в каждом клубе по взводу русских десантников размещать?

Как ни странно, но даже в ВГН действующей власти достаточно просто сказать "Низззя!" - чтобы вся эта гениальная задумка превратилась в пустой треп и очередное обвинение из серии: "если Россия не делает ВОТ ТАК - значит, она вообще нихрена не делает... опять кремляди нас продалиииииии!.."

Все ведь очень просто. Россия открывает клуб без разрешения - приезжает СБУ, а то и вовсе укроментура - клуб закрывает, преподавателя увозит "до выяснения". Начинается пророссийская пропаганда, попадает на одного-единственного свидомого - он стучит в СБУ и "сдает" пропагандиста. С тем же результатом. И чем больше пропаганда таким вот тупым и примитивным способом (вы уж простите, но то, что вы предлагаете - это все равно что засылать для агитации на Украине людей в парадной форме ФСБ и с большой табличкой на спине "Я - москальский шпион, приехал Украину разваливать!" ) - тем жестче противодействие.

Вплоть до элементарных "ингушских вариантов" - впрочем, хорошо известных бандеровцам еще с тех времен. С физическим уничтожением "хлопчиками" русских учителей, к примеру, и прочих активистов. Для этого ведь много людей и всенародная поддержка не нужны - достаточно летучего "эскадрона смерти" человек в 20-30 (главное - чтобы ему не препятствовали свободно перемещаться и действовать местные власти) и одного стукача-свидомита на село. В наше время сотовых телефонов и автотранспорта у бандеровцев - оперативность обеспечена, охват - до одного района за ночь одним "эскадроном"...

[Freedomfighter]

Вплоть до элементарных "ингушских вариантов" - впрочем, хорошо известных бандеровцам еще с тех времен. С физическим уничтожением "хлопчиками" русских учителей, к примеру, и прочих активистов. Для этого ведь много людей и всенародная поддержка не нужны - достаточно летучего "эскадрона смерти" человек в 20-30 (главное - чтобы ему не препятствовали свободно перемещаться и действовать местные власти) и одного стукача-свидомита на село. В наше время сотовых телефонов и автотранспорта у бандеровцев - оперативность обеспечена, охват - до одного района за ночь одним "эскадроном"...

я так понимаю что вы пишите о Галичине? Галичину ж никто присоединять не собирается (дураков нет)...а в русских регионах типа Луганска/Харькова/Крыма/Одессы такой клуб получит целую армию добровольных защитников из числа местных которые любую группу заезжих галицайских гастролёров раздавят на 1-2-3...вот один из примеров того как про-российски настроенные патриоты расправляются с заезжими укронацистскими гастролёрами в Одессе:

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=363788

[Freedomfighter]

Маленький вопрос: а украинская власть на всё это согласится - на подконтрольной именно ей, а не РФ, территории?! Или для реализации такой программы придется в каждом клубе по взводу русских десантников размещать?

Как ни странно, но даже в ВГН действующей власти достаточно просто сказать "Низззя!" - чтобы вся эта гениальная задумка превратилась в пустой треп и очередное обвинение из серии: "если Россия не делает ВОТ ТАК - значит, она вообще нихрена не делает... опять кремляди нас продалиииииии!.."

а почему укровласти должны сказать что-то против?...ведь работают же десятки (если не сотни) украинских клубов и организаций на территории России и никто им не запрещает вести анти-российскую пропаганду...да и русские клубы зарубежом - это дело обычное...даже на Мальте в центре Валетты есть один...работает себе вполне открыто с крупным российским флагом над ним и вывеской...Как в глазах мирового сообщества тогда будет выглядеть "демократическая" Украина если запретит обычный русский клуб коих множество по миру?

[Alra]

Маленький вопрос: а украинская власть на всё это согласится - на подконтрольной именно ей, а не РФ, территории?! Или для реализации такой программы придется в каждом клубе по взводу русских десантников размещать?

Вопрос в догонку, в 90-е российская власть на подконтрольной ей тогда Ичкерии при реализации программы ваххабитов кричала "Низзя" или тихо утиралась в Кремле? Помницца результы были интересны для обоих сторон и проходили с переменным успехом. Все относительно в этом мире.

Как ни странно, но даже в ВГН действующей власти достаточно просто сказать "Низззя!" - чтобы вся эта гениальная задумка превратилась в пустой треп и очередное обвинение из серии: "если Россия не делает ВОТ ТАК - значит, она вообще нихрена не делает... опять кремляди нас продалиииииии!.."

Если честно, то я не вижу вообще никаких движений ни в какую сторону, в основном все ждут когда же по реке проплывет труп врага или ответ настолько ассиметричен и невидим, что не поддается вообще никакому осмыслению.

[Freedomfighter]

Увы нам, увы - нет "исторически пророссийского" населения. Есть политически пророссийское в данный момент.

не соглашусь...на территориях которые я подразумеваю большинство населения как раз является исконно русским, точно таким же как и в Москве, Саратове или Ярославле...и не их вина что продажные политики (в первую очередь Горбач и ЕБНь) слили их американцам и укронацикам за бочку варенья и ящик печенья..

[Freedomfighter]

К тому же - это для США 200-300 лет достаточный срок, чтобы объявлять что-то исконным, у них и истории-то дальше 300 лет считай что и нету. А для Руси/России - маловато будет... мы вон под пресловутым монголо-татарским игом примерно столько же просидели - но тем не менее Русь не стала исконно монгольской территорией!

не надо цеплятся к моим словам об исконности...если вам не нравится считайте их условно исконными...но те же Киев, Луганск, Севастополь, Одесса, Донецк или Харьков на самом деле не менее русские чем Москва...

[Zed]

но те же Киев, Луганск, Севастополь, Одесса, Донецк или Харьков на самом деле не менее русские чем Москва...

А жители Киева с Вами согласны?

[Freedomfighter]

А жители Киева с Вами согласны?

думаю что не менее половины киевлян считают его русским городом...ну а если учитывать на каком языке в повседневке говорят там люди то сразу станет заметно что не менее 85% жителей Киева говорят на русском...а на украинском в повседневке там говорят не более 5-7%...да и то большинство из них окажется приезжими..

P.S. успех Черновецкого на последних выборах киевского мера прежде всего был обеспечен тем фактом что Черновецкий, несмотря на свой идиотизм, в отличие от других укрополитегов, всегда разговаривает только на русском

более того-даже свидомые укронацики считают Киев матерью городов русских...они правда относят Москву не к русским а к угро-финнам

[Zed]

не менее 85% жителей Киева говорят на русском...

Из чего совершенно не следует, что они поддерживают идею объединения с Россией.

[Волгарь]

более того-даже свидомые укронацики считают Киев матерью городов русских...они правда относят Москву не к русским а к угро-финнам

Ну, если в таком вот, как говорицца, аксепте... Тогда оно, конечно, да. Тогда можно вообще просто поступить (тут уже даже нечто подобное продвигалось в массы) - переименовать 30 миллионов украинцев в "настоящих русских", 110 миллионов русских - в угро-финнов, Украину - в Русь, Россию - в Угро-Финляндию... и вообще никаких проблем!

Кроме одной - русских-то в России спросить не забыли, считают ли они укронациков (и не только их) русскими и согласны ли на такую подмену понятий?

Потому как русские-россияне могут и сильно обидеться. И при этом то, кто на каком языке говорит - вопрос будет очень даже пятый. Генерал Власов, в конце-то концов, тоже на русском языке говорил, и был совсем даже не против русского народа и существования России. Освобожденной, так сказать, и обновленной. Под его личным руководством. Ну, или хотя бы наместничеством.

Есть у меня определенные сомнения насчет того, что 85% киевлян вместе с использованием русского языка (и даже, допускаю, российского рубля вместо гривны ) вдруг моментально воспылают желанием подчиняться Москве, служить в "москальской" армии и т.д. и т.п. А ведь объединение стран с населением в 142 миллиона и 46 миллионов отнюдь не означает, что население первой вдруг захочет восстановить историческую справедливость путем переноса столицы или согласится с тем, что представители братского меньшинства будут весело покуривать, пока большинство, к примеру, воюет на Кавказе за ОБЩИЕ интересы и границы...

Готовы киевляне послать своих детей в 42-ю мотострелковую дивизию 58-й общевойсковой армии? Согласны, что их "мать городов русских" станет всего лишь "четвертой столицей" - после Москвы, Питера и Казани, которая третье место уже в Роспатенте за собой "застолбила"? Ой, что-то сомневаюсь я. Скорее уж за такое предложение пошлют куда подальше.

Вполне возможно - на общем, великом и могучем русском языке...

[Regel]

но те же Киев, Луганск, Севастополь, Одесса, Донецк или Харьков на самом деле не менее русские чем Москва...

А жители Киева с Вами согласны?

а Вы меня спросите.