Показано с 1 по 33 из 1649

Тема: Пути и методы воссоединения Украины с Россией

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    1) Нация и народ являются полными синонимами, когда речь о народе идет как о населении какого-либо государства. "Многонациональный советский народ", к примеру. Советская нация - существовала.

    2) Примерно то же самое происходит, когда Вы обвиняете украинцев в "антирусскости" на основании того, что австрияки в концлагерях заставляли русинов называться украинцами и отказываться от всего русского.

    3) Ага, а уж какой лихой агент распавшейся к тому моменту Австро-Венгрии получится у Вас из Лазаря Моисеевича Кагановича с его "политикой украинизации"... может, он поляк хотя бы?

    4) Украинская нация как таковая находится в коме, не успев толком родиться - а Вы ей 118-летний возраст приписываете...
    1) вам наверно неведомы украинские государства ЗУНР и УНР?

    2) наверно вы не в курсе что новоявленные украинцы принимали непосредственное участие не только в наводке но и в массовых казнях русинов и русских Галичины? так что дело не в австрийцах

    3) Каганович со своей про-украинской большевитской кодлой а также вместе с Грушевским и тысячами украинских добровольцев из Галичины проводили СОВЕТСКУЮ украинизацию...изначально комми, проводя насильственную украинизацию-коренизацию, убрали из украинской идеологии факторы религии и русофобства, убрали клятву на верность Габсбургам и культурным ориентиром сделали не Варшаву а Москву...то есть оставили их на уровне малороссийства...но людей заставили называть себя украинцами

    4) украинская нация живёт и здраствует...правда не процветает...вот уже 118 лет....

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,617
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Freedomfighter Посмотреть сообщение
    1) вам наверно неведомы украинские государства ЗУНР и УНР?
    ...просуществовавшие меньше, чем независимая Ичкерия.

    Известны, разумеется. Если не в курсе, их 16 штук было за время Гражданской войны на территории будущей УССР - самопровозглашенных государств, хоть кем-то да признаных. В том числе, к примеру, Украинская Народная Республика Советов (со столицей в Харькове), Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды... А еще - была "Украинская Держава" гетмана Скоропадского, которая отменила УНР - правда, через полгода Петлюра отменил "державу" и вернул "республику". А еще - в 1920 году УНР "отдала" Галицию Польше в обмен на попытку вернуть всю Украину, уже занятую Красной Армией - поляки даже до Киева дошли и целый месяц его удерживали...

    В период с ноября 1917 по август 1920 года ни одно из "государств" не могло даже полностью (и самостоятельно - без помощи иностранных интервентов) контролировать всю заявленную "своей" территорию - не то что полноценную государственность формировать, что уж тут говорить о становлении нации за год-другой!

    Заявить о создании государства и сформировать нацию - все-таки очень разные вещи. Если я завтра с утра объявлю на весь мир, что мой дом является суверенным государством - нацию из своей семьи я точно не сформирую. Попросту не успею, ОМОН восстановит суверенитет РФ над этой территорией.

    2) наверно вы не в курсе что новоявленные украинцы принимали непосредственное участие не только в наводке но и в массовых казнях русинов и русских Галичины? так что дело не в австрийцах
    Новоявленная "Российская освободительная армия" занималась тем же самым - ее точно так же "повязали кровью". В ком дело в этом случае - в России и русских? Или все-таки в немцах, которые заставляли власовцев расстреливать военнопленных, "пособников партизан" и евреев?

    Методы одинаковые, логика - тоже. Ничто не ново. Биографию Даниила Галицкого знаете?

    3) Каганович со своей про-украинской большевитской кодлой а также вместе с Грушевским и тысячами украинских добровольцев из Галичины проводили СОВЕТСКУЮ украинизацию...изначально комми, проводя насильственную украинизацию-коренизацию, убрали из украинской идеологии факторы религии и русофобства, убрали клятву на верность Габсбургам и культурным ориентиром сделали не Варшаву а Москву...то есть оставили их на уровне малороссийства...но людей заставили называть себя украинцами
    Особенно зверствовал, конечно, Грушевский - в Киевском университете. Поскольку государственных постов за ним после возвращения в СССР в 1924 году не числилось...

    То, что основным идеологом "украинизации" был "великоросс" Филатов - пофигу. Интересно другое.

    Если убрать из австрийской антироссийской "украинизации" русофобство... фактор религии (католицизм вместо православия)... клятву Габсбургам... переориентировать с Варшавы на Москву... что там остается австрийско-польского и антироссийского?!

    А если оставлено "малороссийство", просто заменено название - может быть, это все-таки какая-то другая "украинизация"? Не австрийская и не галицийская?

    И где, позвольте, заявленный Вами "геноцид малороссов"?!

    Уже сократился до переименования малороссийства в украинство?

    Жду ответа...

    4) украинская нация живёт и здраствует...правда не процветает...вот уже 118 лет....
    Крайне оптимистичное заявление. При этом как-то плохо согласующееся с историей, в которой как минимум с 1920 по 1991 годы украинская нация (не народ/этнос!) не слишком заметна, очень мягко говоря.

    Возможно, для Вас это число - 118 лет - столь же сакрально, как для Ющенко 140.000 лет протоукрской культуры или 7.000 лет приручения верблюда под Киевом, и Вы не можете поступиться принципами и датой - но объявление кого-то представителем какого-то народа еще не формирует нацию. Увы, но факт.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. Сказали спасибо Волгарь :

    Bond (12.04.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •