Показано с 1 по 33 из 1649

Тема: Пути и методы воссоединения Украины с Россией

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,163
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Freedomfighter Посмотреть сообщение
    2) причём здесь ющенковский мифический Укро-мор? переписывание малороссов в украинцы сопровождалось репрессиями...в результате с планеты земля исчез более чем 20-миллионный русский суб-этнос малороссов...
    Раньше Вы писали о "тотальном геноциде малороссов".

    Геноцид - это уничтожение по национальному ("генетическому") признаку. Физическое уничтожение, а не переименование. Тотальный геноцид народа - это попытка его уничтожить полностью. Перебить столько, сколько возможно.

    Кто, когда и как в истории СССР проводил массовое уничтожение малороссов по национальному признаку?

    Насколько массовыми были репрессии (и в какой форме - выселение, лишение свободы, смертная казнь) именно за отказ от "украинизации"?

    Не могли бы Вы назвать (хотя бы приблизительно) общее количество репрессированых на Украине (поскольку там было и массовое "раскулачивание", и репрессии за противодействие созданию колхозов, и политические "чистки" - в ходе которых, кстати, как "национал-уклонистов" репрессировали и многих "украинизаторов") - а именно пострадавших за нежелание называться украинцами?

    Тогда мы сможем судить, насколько 20-миллионный этнос исчез - а насколько он был просто переименован. С сохранением языка, фольклора, всей устной, письменной и материальной культуры, религии (насколько она вообще сохранялась в СССР) и духовности, т.е. основных этнических признаков.

    Причем - заметим отдельно - в СССР были созданы условия для поддержания национальной культуры в первую очередь именно малоросского субэтноса украинского народа (как более "советского" - УСР поддержали в первую очередь именно на Левобережной Украине, УНР - западные земли), а "западенская" распространялась меньше - не в последнюю очередь из-за того, что связывалась с деятельностью ОУН и прочих антисоветских (и антирусских при этом!) националистов.

    [QUOTE]3) большевики создавали не настоящих украинцев а так называемых Советских Украинцев...то есть перерождали людей из малороссов в украинцы но при этом придавали им лишь некоторые черты характерные для Настоящих Украинцев...в результате сформировалась вторая укро-нация - нация Советских Украинцев.....которая, как я писал раньше, составляет абсолютное меньшинство от числа населения ВГН Украина и быстро улетучивается по причине вымирания от старости и перехода ряда людей либо в Настоящие Украинцы....либо в малоросы, русины, русские, слобожане и проч.[QUOTE]

    То есть до этого все украинцы были антирусскими, однозначно. Речи о двух нациях не шло.

    Теперь выясняется, что настоящие украинцы - это не большинство тех, кто был "записан в украинцы", а именно западенцы... что ж, совпадает с позицией нынешних "украинизаторов".

    Правда, не совпадает с реальностью Ваше мнение насчет "абсолютного меньшинства" - по меньшей мере, если посмотреть независимые данные о количестве жителей Украины, признаЮщих (несмотря на нынешнюю волну "украинизации"!) русский язык в качестве родного (38%) или использующих его в качестве основного разговорного (60%). С учетом того, что в "украиноязычную" статистику попадает и население, использующее "суржик" (от 11 до 18% - по разным данным; до 21% - собственно в исторической Малороссии) - процент "ненастоящих" (для Вас) украинцев вообще не в меньшинстве, не говоря уж об "абсолютном".

    По многочисленным опросам - против придания русскому языку статуса государственного на Украине голосует порядка 40% населения страны. За полное вытеснение русского языка из официального общения - не более 20%. 75% таких "русофобов" проживает на Западной Украине.

    Вот вам и "абсолютное меньшинство".

    [QUOTE]4) помоему я ясно написал-дивизия СС Галичина[QUOTE]

    По-моему, вы написали:

    в рядах СС Галичина, Роланд, Нахтигаль, шуцманбатальёнах и ОУН/УПА
    - в данном случае без уточнения "дивизия", было воспринято как перечисление названий. Соглашусь, что могла быть простая описка, неправильно мной воспринятая.

    5) это лишь пример большевитских манипуляций...пример переписывания малоросов в украинцы
    Это пример переписывания козаков в украинцы. И ответ на Ваш вопрос - какое отношение имеют к козакам украинцы. Самое прямое и непосредственное - сейчас украинцами являются потомки и козаков тоже.

    Более того, слияние запорожских козаков ("черкесов", "черкас" и т.д.) с малороссами началось практически сразу же после вхождения в Россию и объединения в ней и Малороссии, и Сечи, и в России (включая официальную историографию) субэтнические различия практически не учитывались - козаки считались сословием малороссов. Книга Ригельмана ценна еще и тем, что материал собирался еще до ликвидации Сечи и расселения козаков.

    В ней же, в одном из мест - жители Малой Руси называются не только малороссами, но и украинцами (именно так!) - поэтому я ее и привел в пример.

    Выражение "украинские люди" и окончательное закрепление за Малороссией и Слобожанщиной названия Украйна (через "й" и с большой буквы, в отличие от предыдущих многочисленных украин/окраин России) появляется еще раньше, в переписке времен Петра Первого.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    alex (12.04.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •