Пути и методы воссоединения Украины с Россией

[Freedomfighter]

Уважаемый Freedomfighter!

Вполне возможно, что я витаю в облаках

Уважаемый Волгарь,

1) я бы посоветовал вам не писать от имени России, факт того что у вас сейчас в кармане лежит российский паспорт не даёт вам единоличное право на трактование российских интересов...я как русский, рождённый и выросший в РСФСР (Россия) имею такое же право как и вы на своё видение будущего России и на видение её стратегических интересов

2) на Россию я (лично) не обижался, а отслужив в рядах Советской Армии по случайному стечению семейных обстоятельств в период распада СССР сначала попал на территорию ВГН Украина и осознав какое она (Украина) дерьмо-оттуда и иммигрировал...так что разговор не обо мне лично-за почти 20 лет проживания за пределами России на разных континентах я всегда держу её в своём сердце

3) ни для кого не секрет что наибольшая проблема России-это вымирание населения, в первую очередь этнически русского...и в данной ситуации совершенно глупо выглядит ваша позиция об игнорировании мнения нескольких десятков миллионов лояльных русских/русско-язычных Украины и Прибалтики...на мой взгляд России пора отказаться от порочной большевитской (в первую очередь сталинской) практики игнорирования каждой человеческой жизни...для России, сейчас в данной ситуации, именно забота об интересах каждого отдельного россиянина проживающего в России или каждого отдельного этнически русского/русскоязычного проживающего в Ближнем и Дальнем зарубежье должна стать приоритетом...иначе все эти грандиозные экономические планы так навсегда и останутся невыполнимыми и закончатся провалом по банальной причине отсутствия кадров...

4) Что касается обид у русских/русско-язычных...то они существуют..но они слава богу пока существуют не по отношению к самой России а лишь по отношению к российскому руководству...и у нынешних Путина/Медведева есть реальный шанс исправить ситуацию...тем более что они получили дополнительный кредит доверия не только в России но и от миллионов русских/русскоязычных проживающих в Ближнем и Дальнем Зарубежье....если же они проигнорируют мнение этих миллионов лояльных России и нынешнему российскому руководству людей (по воссоединению традиционно/исконно русских территорий с Россией) то в недалёком будущем (уже лет через 5-10) кредит доверия к нынешним российским руководителям (Путину/Медведеву) окончательно рухнет и тогда они встанут в глазах этих миллионов людей в ряды неолибералов-предателей (вместе с Березовским, ЕБНем, Горбачёвым, Ходорковским и прочими предателями русских интересов) а русские Зарубежья повернут свои взоры на более радикальных русских политиков, которые не побоятся сделать надлежайшие шаги по воссоединению исконно/традиционно-русских территорий с Россией...
для примера приведу такой факт: здесь в ЕС мне много раз приходилось сталкиваться с русскими из Прибалтики...в основном они настроены радикально про-российски (например могут разбить нос незнающему иностранцу только лишь за то что тот назовёт их (изза пасспорта) по ошибке латышами, литовцами или эстонцами..но факт предательства как со стороны Горбачёва/ЕБНя так и ингорирование их желания (по воссоединению русских/про-русских территорий Прибалтики с Россией) заставил их навсегда уехать из Прибалтики..причём не в Россию а в ЕС где многие из них уже неплохо обжились и нихотят ехать никуда-ни назад в Прибалтику...ни (к сожалению) в Россию...обида у них есть и она сильна и с каждым днём растёт....как я сказал выше, пока только на российское руководство, в том числе и на нынешнее как не оправдавшее их надежд...теперь они уже смотрят не в сторону умеренных российских политиков типа Путина/Медведева а в сторону русских националистов/радикалов...и при необходимых обстоятельствах будут поддерживать именно их...

5) что касается Украины-продолжайте и дальше плавать в облаках и подерживать идеи украинских националистов и целостность Украины...чем это закончится-нетрудно угадать и тогда НАТОвские ракеты через несколько лет могут оказатся не только во Львове или Тернополе но и в Харькове с Луганском...

6) пока ваша пропаганда, в отличие от укронацистской пропаганды, работает абсолютно неэффективно невольно подыгрывая интересам и целям укронациков...поэтому вы и получаете столько одобрительных возгласов от них...

Добавлено через 4 минуты 16 секунд

Вас кто-то обманул, или Вы сами обманываете себя - непонятно с какими целями.

Да он из-за бугра глядит, оттуда, может, вообще всё в тёмных тонах. Не в плотном контакте с местными реалиями,разведданные некачественные, ИМХО, либо склонность к излишнему пессимизму. Ничё, как-нито образуется...http://grani.ru/Politics/Russia/m.150288.html-может, не совсем в тему, однако, загляните. Особливо для FF.

1) я бываю на территории ВГН Украина по 1-4 раза в год и у меня там осталось огромное количество самых близких мне родственников...а так же некоторые друзья...более того у меня в иммиграции множество друзей выходцев из ВГН Украина....так что я в курсе что так происходит и прекрасно вижу куда там дует ветер...а ветер там сейчас дует в противоположную от России сторону..причём он усиливается..

2) зачем вы мне дали ссылку на неолиберастический вэб-сайт?

Добавлено через 3 минуты 14 секунд

Забавно, по-Вашему, население Украины делится исключительно на укронациков (русофобов), на "нейтральных советских украинцев" (непонятный зверь какой-то), и - на "пророссийски настроенных" этнических русских?
Должен Вас проинформировать, что подавляющее большинство граждан Украины совершенно не забивает себе головы тем, "как им быть настроенными". У них хватает и других жизненных проблем. Вас кто-то обманул, или Вы сами обманываете себя - непонятно с какими целями.

это четвёртая и временная группа граждан Украины но по мере нагнетания обстановки им всем прийдётся выбирать на чью сторону встать

[Zed]

Охо-хо... Господин издалека просто начисто игнорирует все, что ему говорят...

[Владимир]

я бываю на территории ВГН Украина по 1-4 раза в год

Ну а мы( я, во- всяком случае), здесь постоянно и безвылазно, нос- к-носу с происходящим.

зачем вы мне дали ссылку на неолиберастический вэб-сайт?

Не хотел сделать Вам больно, простите.

Охо-хо... Господин издалека просто начисто игнорирует все, что ему говорят...
__________________

Н-да, упорство, достойное уважения.( Или опять оскорбительно?)

[Рыжий заяц]

сначала попал на территорию ВГН Украина и осознав какое она (Украина) дерьмо-оттуда и иммигрировал...

Это совершенно не дает вам никакого права поучать тех, кто не эмигрировал, а остался. Ну, правда, люди-то остались дома, а у вас, похоже, и дома-то нет.
Кстати, если вы ведете речь о выезде с Украины - то именно эми-, а куда вы там имми - это ваше дело, за одним исключением. Можно было бы ведь и в Россию уехать, да?
Тем более странно ваши поучения смотрятся на фоне того, что на форуме есть люди, которые в относительно благополучное для России время покинули ее и вернулись домой, на Украину, и теперь борятся с коричневой галицайской заразой прямо, тсзть, на месте.
Короче - ждем Апрельские тезисы. Куда подгонять броневичок?

[Ирина]

Это совершенно не дает вам никакого права поучать тех, кто не эмигрировал,

Эмиграция - всегда плохо и всегда удел слабых. "Это наша Родина, сынок, - говорил глист глистёнку.")
"Иван не помнящий родства", бросивший землю своих предков от тягот или в поисках лучшей жизни - просто предатель и слабак.

Есть целые страны, основанные "предателями родины", и это их карма.

Развал империй - особый случай. Люди, невольно ставшие гражданами другой страны чуствуют себя брошенными.

Но их дети этого уже не будут ощущать.(н.с.м)

как-то так.

[Рыжий заяц]

Эмиграция - всегда плохо и всегда удел слабых.

Не всегда, но каждый случай требует отдельного разбора.

[Regel]

В любом случае, эмигрант всегда любит ту Родину, которую потерял.
И уже никогда не вернет. Ибо.

[Янус Полуэктович]

Это совершенно не дает вам никакого права поучать тех, кто не эмигрировал,

Эмиграция - всегда плохо и всегда удел слабых. "Это наша Родина, сынок, - говорил глист глистёнку.")
"Иван не помнящий родства", бросивший землю своих предков от тягот или в поисках лучшей жизни - просто предатель и слабак.

Ирина, а может, Вы напрасно вешаете такие ярлыки, как "предатель", "Иван, не помнющий родства" по отношению к Freedomfighter'у? Мне кажется, что нет у него того, что Вы ему приписываете. Да, человек физически оторвался от родины, и поездки в гости и встречи с родственниками и знакомыми вводят его в заблуждение, что он якобы хорошо знает российскую и украинскую обстановку. Да, такое заблуждение толкает его на попытки учить тех, кто, так сказать, больше в теме. Все это не преступление с его стороны, а ошибки. На эти ошибки ему камрады и указывают. Хочется надеяться, что он сумеет преодолеть гордыню и услышать их. Был бы он безнадежен, полагаю, ни Волгарь, ни остальные камрады не стали бы тратить на него свое время.
Не стоит быть столь категоричной по отношению к человеку, которого Вы толком не знаете. Так думаю.

[Freedomfighter]

Это совершенно не дает вам никакого права поучать тех, кто не эмигрировал, а остался.

вы хотите сказать что я не имею права высказать своё мнение? тогда для чего существует этот форум? только для того чтобы апплодировать вашим постам?

Добавлено через 1 минуту 33 секунды

а у вас, похоже, и дома-то нет.

не переживайте-дом у меня есть

[Рыжий заяц]

Между "высказывать свое мнение" и "поучать" дистанция огромного размера. У вас не получается высказывать. У вас получается поучать.
Ели это не тот эффект, которого вы хотите добиться, значит, надо что-то менять в манере высказываться. С женой-филологом, что ли, посоветуйтесь...

Добавлено через 39 секунд

не переживайте-дом у меня есть

Крыша надо головой? Возможно. Это меня совершенно не интересует.

[Freedomfighter]

Можно было бы ведь и в Россию уехать, да?

Можно было попытаться уехать в Россию но в то время там правили ЕБНи, Березовские, Ходорковские и прочие уроды...поэтому туда ехать сильно и не хотелось

[Береза]

6) пока ваша пропаганда, в отличие от укронацистской пропаганды, работает абсолютно неэффективно невольно подыгрывая интересам и целям укронациков...поэтому вы и получаете столько одобрительных возгласов от них...

Как же это задолбало.
Каждый херой, покинувший и Украину и Россиию, мнит себя патриотом, плюя в лицо людям, которые живут в этих странах, не покидая их в смутные время, переживая вместе со всей страной все трудности, воспитывая своих детей тут.
Где ты был двадцать лет, советчик? в сердце носил любовь к Родине.?
Это как "верный" муж, таскающийся по блядям и кричащий жене- Я люблю, дорогая, только тебя.
Или жена в отношении мужа. Не имеет значения.
Скучно, пора уже новые слова придумать. Смените пятку для битья себя в грудь.

[Freedomfighter]

Между "высказывать свое мнение" и "поучать" дистанция огромного размера. У вас не получается высказывать. У вас получается поучать.

я никого не поучаю а лишь высказываю своё мнение и аргументирую свою позицию...то есть веду дискуссию с оппонентом

[Рыжий заяц]

Без комментариев.

[Янус Полуэктович]

Можно было бы ведь и в Россию уехать, да?

Можно было попытаться уехать в Россию но в то время там правили ЕБНи, Березовские, Ходорковские и прочие уроды...поэтому туда ехать сильно и не хотелось

Понять Вас вполне можно, не стоит оправдываться: бывает всяко. И мнения свои высказывать Вы, конечно же, можете. Не исключаю, что сможете и действительно что-то полезное для России сделать там, где Вы сейчас живете. Речь не об этом. Милана права в том, что Ваши посты нередко пишутся в получающем тоне, а принимать поучения от любого человека неприятно, от человека же, который все же не совсем "в теме", неприятно вдвойне. Если Вы просто последите не стошлько за тем, что Вы пишете, сколько за тем, как именно Вы высказываете свое мнение, я думаю, камрады примут Ваши высказывание намного более терпимо, чем это было до сих пор.
Надеюсь, это мое письмо Вы как поучение не воспримете: я просто высказываю свое мнение, и только.

[Freedomfighter]

6) пока ваша пропаганда, в отличие от укронацистской пропаганды, работает абсолютно неэффективно невольно подыгрывая интересам и целям укронациков...поэтому вы и получаете столько одобрительных возгласов от них...

Как же это задолбало.
Каждый херой, покинувший и Украину и Россиию, мнит себя патриотом, плюя в лицо людям, которые живут в этих странах, не покидая их в смутные время, переживая вместе со всей страной все трудности, воспитывая своих детей тут.
Где ты был двадцать лет, советчик? в сердце носил любовь к Родине.?
Это как "верный" муж, таскающийся по блядям и кричащий жене- Я люблю, дорогая, только тебя.
Или жена в отношении мужа. Не имеет значения.
Скучно, пора уже новые слова придумать. Смените пятку для битья себя в грудь.

1) следите за базаром-я ведь тоже могу высказать вам кучу неприятных слов

2) с таким подходом вы быстро растеряете всех сторонников

3) не нужно поучать меня что мне делать

[Regel]

Камрады, еще не надоело?
Заканчивайте выясняловки

[Владимир]

то есть веду дискуссию

Вот всё-таки хотелось бы услышать Ваше видение" Путей и методов..."-пошагово. Ну, чесслово, пока только, извините, стенания, во всяком случае, так воспринимается. Сформулируйте уже и поделитесь, а там рассмотрим. Вот прямо по пунктам. Тема важная, а съезжает постоянно куда-то в канавы. Вожжи Вам в руки! Ждём.

[Береза]

все три пункта адресую Вам.

[Freedomfighter]

то есть веду дискуссию

Вот всё-таки хотелось бы услышать Ваше видение" Путей и методов..."-пошагово. Ну, чесслово, пока только, извините, стенания, во всяком случае, так воспринимается. Сформулируйте уже и поделитесь, а там рассмотрим. Вот прямо по пунктам. Тема важная, а съезжает постоянно куда-то в канавы. Вожжи Вам в руки! Ждём.

если вас это интересует то перечитайте эту тему с самого начала...я уже писал об этом

[Волгарь]

Ну, вот мы и определили позиции окончательно.

1) я бы посоветовал вам не писать от имени России, факт того что у вас сейчас в кармане лежит российский паспорт не даёт вам единоличное право на трактование российских интересов...я как русский, рождённый и выросший в РСФСР (Россия) имею такое же право как и вы на своё видение будущего России и на видение её стратегических интересов

Разумеется, имеете. Как и любой человек на этой планете. Вот только судьбу и политику России почему-то определяют не "этнические русские" из Европы, а граждане РФ - вне зависимости от национальности и места рождения. Не знаете, почему так несправедливо устроен мир?

Более того - в трактовании российских интересов я стараюсь по мере возможностей придерживаться точки зрения, высказываемой теми, кто безусловно имеет на это право. В том числе единоличное - как президент РФ Д.А.Медведев. Политику которого - по какой-то непонятной причине - реально, по всем, хоть "либерастским", хоть "радикально-националистическим" опросам поддерживает весьма значительное число россиян...

2) на Россию я (лично) не обижался, а отслужив в рядах Советской Армии по случайному стечению семейных обстоятельств в период распада СССР сначала попал на территорию ВГН Украина и осознав какое она (Украина) дерьмо-оттуда и иммигрировал...так что разговор не обо мне лично-за почти 20 лет проживания за пределами России на разных континентах я всегда держу её в своём сердце

Борис Абрамович Березовский - тоже. Да и генерал Власов шел освобождать Россию, если не помните. Вам уже задавали вопрос, но я его повторю: если у Вас Россия в сердце - почему Вы проживаете "по разным континентам", несмотря на указываемые Вами "демографические проблемы" и т.п.? Ждете, пока она вновь станет РСФСР - или к власти проберутся ваши "радикально-националистические" друзья?

Я же, в тот же период развала той же страны оказавшись за пределами России (в Азербайджане) - осознал, что в такое время надо не по разным континентам Родину в сердце носить, а быть с ней. Вот и сижу в российской глубинке. И, несмотря на то, что даже в "средний класс" по доходам не попадаю - вполне счастлив тем, что не только Россия во мне, но и я в России.

3) ни для кого не секрет что наибольшая проблема России-это вымирание населения, в первую очередь этнически русского...

Видите ли, ни для кого не секрет, что образование и расширение "этнически русского" населения России на протяжении всей ее истории шло не только за счет "чистокровных славян" (поскреби русского... ) - но и за счет ассимиляции всех, кто жил на ее территории. Если не в курсе - этот процесс продолжается, и люди с фамилиями Агаев, Нестеренко или Шмидт в нашей стране зачастую даже не помнят своих "нерусских" корней, по языку/культуре/менталитету являясь куда более русскими, чем "этнические русские" в многолетней эмиграции. Это я Вам могу сказать с полной уверенностью - работа у меня сейчас как раз с этим связана, с возрождением интереса русских людей к своим "корням" и предкам.

на мой взгляд России пора отказаться от порочной большевитской (в первую очередь сталинской) практики игнорирования каждой человеческой жизни...

Гм... Вы считаете, что во времена Александра Невского, Дмитрия Донского, Ивана Грозного, Петра Первого или Александра II Освободителя было иначе, и вокруг каждой единичной человеческой жизни (если это не была жизнь самодержца... и то далеко не всегда! ) вся Русь хороводы водила как вокруг идола-кумира и прочей высшей ценности?

20 лет по континентам что-то сделали и с Вашей исторической памятью, и с Вашим русским менталитетом. У нас отродясь род и Родина ставились выше жизни, причем было это не от большевиков, Сталина, царей-князей, а по внутреннему мироощущению, по менталитету Русских Людей, готовых хоть потерпеть, хоть умереть за Русь/Россию, ее свободу, славу и величие. Тем и крепка была Русь, тем и держалась, потому и выстояла... поэтому же у "культурных европейцев" и имела репутацию "варварской" и "азиатской" страны.

То, что такой чертой менталитета много кто пользовался - другой вопрос. Но отказаться от нее - однозначно потерять Русь и то, чем силен Русский Народ.

тем более что они получили дополнительный кредит доверия не только в России но и от миллионов русских/русскоязычных проживающих в Ближнем и Дальнем Зарубежье....если же они проигнорируют мнение этих миллионов лояльных России и нынешнему российскому руководству людей (по воссоединению традиционно/исконно русских территорий с Россией) то в недалёком будущем (уже лет через 5-10) кредит доверия к нынешним российским руководителям (Путину/Медведеву) окончательно рухнет.

А что случится, если интересы и мнение ста миллионов "этнических русских" (не говоря о почти "полстолько" остальных россиян) разойдутся с мнением людей, которые сидят в Дальнем Зарубежье? Что если такое "воссоединение", особенно проведенное поспешно, в угоду "кредиту доверия" людям, не являющихся гражданами России и спокойно отсиживающимися в "лихие" и "смутные" годы России "на разных континентах" - окажется стратегически не просто провально, а убийственно для России? Хорошо, конечно, когда издалека Россия кажется всемогущей. Но поживите тут - не раз-другой приезжайте к друзьям, а останьтесь на несколько лет, при всех потрясениях и сменах власти - и Вы, я надеюсь, на себе прочувствуете, как неустойчиво и зависимо от внешних обстоятельств положение России. Нынешний ее подъем - это бег вверх по лезвию бритвы. Без всяких преувеличений. Один неверный шаг (и неважно, кто на него подтолкнет - враги или "друзья") - и окончательно рухнет гораздо бОльшее, чем кредит доверия у иностранцев...

не побоятся сделать надлежайшие шаги по воссоединению исконно/традиционно-русских территорий с Россией...

...и тем "подставят" Россию под такой удар, который может привести к исчезновению России с карты мира и присоединению самого понятия "русский" к ассирийцам или латинянам...

Об этом Вы не думаете? Если нет - задумайтесь. Россия в мире не одна и не всесильна, это даже не почивший в безбожии СССР. Это гораздо меньше - несмотря на сохранившиеся обширные территории и ядерное оружие...

...ЕС где многие из них уже неплохо обжились и нихотят ехать никуда-ни назад в Прибалтику...ни (к сожалению) в Россию...обида у них есть и она сильна и с каждым днём растёт....как я сказал выше, пока только на российское руководство, в том числе и на нынешнее как не оправдавшее их надежд...теперь они уже смотрят не в сторону умеренных российских политиков типа Путина/Медведева а в сторону русских националистов/радикалов...и при необходимых обстоятельствах будут поддерживать именно их...

Видите ли, России не привыкать к тому, что эмигрировавшие "обиженные" при "необходимых обстоятельствах" поддерживают тех, кто настроен против ее правителей. Атамана Краснова и его судьбу помните?

Кстати, в самой России Путин и Медведев пользуются куда бОльшей поддержкой народа, чем "националисты/радикалы", часть из которых у нас называют попросту "русскими фашистами".

При этом - если возникнут некие "необходимые обстоятельства", при которых "друзья" из ЕС будут поддерживать "русских националистов/радикалов", выступивших против правителей, избранных и поддерживаемых большинством русских, живущих в самой России - Вы, возможно, будете сильно удивлены, но народ может выступить в поддержку тех самых "властей предержащих", которых сейчас может ругательски ругать, особенно со "своими". Все по тому же вечному российскому: "Я, конечно, презираю Отечество свое с головы до ног - но мне досадно, когда это чувство разделяет иностранец!" (с) - ну, есть и менее интеллигентные выражения с тем же смыслом: сами разберемся, а Вы, господа - сидите в своих Гейвропах, либеральничайте друг с другом, но к нам не лезьте!

6) пока ваша пропаганда, в отличие от укронацистской пропаганды, работает абсолютно неэффективно невольно подыгрывая интересам и целям укронациков...поэтому вы и получаете столько одобрительных возгласов от них...

Эк, однако, нас, укронациков, по России развелось... от Москвы до самых до окраин! А уж как обширно прокралась укронацистская пропаганда в среду офицеров России - это ж просто кошмар. Видимо, по разным другим континентам она слабее действует...

Вы бы хоть по профилям посмотрели да на форуме почитали, "кто есть ху" (с) - а потом уж занимались поисками врагов России в ней самой из-за ее границ...

[Волк]

Забавно, по-Вашему, население Украины делится исключительно на укронациков (русофобов), на "нейтральных советских украинцев" (непонятный зверь какой-то), и - на "пророссийски настроенных" этнических русских?
Должен Вас проинформировать, что подавляющее большинство граждан Украины совершенно не забивает себе головы тем, "как им быть настроенными". У них хватает и других жизненных проблем. Вас кто-то обманул, или Вы сами обманываете себя - непонятно с какими целями.

это четвёртая и временная группа граждан Украины но по мере нагнетания обстановки им всем прийдётся выбирать на чью сторону встать

Они уже выбрали - они на своей стороне, на стороне своих детей, своих родных и близких. И им - до лампочки политические амбиции националистов или шовинистов.

[Regel]

Волк,

ну так и они до лампочки всем. А также их дети, родные и близкие.

[Владимир]

Они уже выбрали - они на своей стороне, на стороне своих детей, своих родных и близких. И им - до лампочки политические амбиции националистов или шовинистов.

Где-то читал, диалог:" Я далёк от политики, мне до неё-как до неба"
Ответ:" Небо становится неприятно близким, когда по нему летят бомбовозы".

[Волк]

Волк,

ну так и они до лампочки всем. А также их дети, родные и близкие.

Может, Вы не поняли, о чем я. Уточняю.

Большинство людей не только в Украине, но и во всем мире - зарабатывают деньги, нянчат детей, влюбляются и расстаются, рожают и хоронят, занимаются различными делами. Живут.
А мы, ИМХО, начинаем зацикливаться на рассуждениях по поводу этничности, государственных проблем, и так далее. Такое впечатление, что для нас это своего рода - игра, и нам нравится в нее играть.
А те, которым не интересено в эту игру играть - они не размышляют о глобальных проблемах, они - решают свои, по-ходу их поступления. Начали у ребенка в школе появляться проблемы с излишне рьяно настроенными нац-училками - папа идет в школу и добрым голосом объясняет, какие проблемы будут у них, если так будет продолжаться и дальше, - объясняет училке, завучу, директору школы. Да и ктому же, скорее всего, таких пап наберется немало. Группа добрых пап.

И как раз политикам эти люди - не "до лампочки" - это основной электорат.

[Рыжий заяц]

Начали у ребенка в школе появляться проблемы с излишне рьяно настроенными нац-училками - папа идет в школу и добрым голосом объясняет, какие проблемы будут у них, если так будет продолжаться и дальше, - объясняет училке, завучу, директору школы.

И много таких? Вот чтобы "до ламочки" - но при этом идет куда-то разбираться с нациками?

[Волк]

Где-то читал, диалог:" Я далёк от политики, мне до неё-как до неба"
Ответ:" Небо становится неприятно близким, когда по нему летят бомбовозы".

Я понял, ув. Владимир, о чем Вы - "Если вы не занимаетесь политикой, то она займется вами", примерно так, да?
Но - что реально мы можем сделать? На местном, своем уровне, своих проблемы мы решим. Сами или с помощью единомышленников, друзей, родственников. Глобальные проблемы - в объеме всей страны - мы можем решать только на выборах, референдумах, или - на баррикадах. Но на баррикады пойдут не из-за вопросов "этнической самоидентификации", а - опять-таки - ради своих родных и близких, их человеческого настоящего и будущего.

Пардон за пафосность.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

И много таких? Вот чтобы "до ламочки" - но при этом идет куда-то разбираться с нациками?

Не то, чтобы "с нацистами". А - с теми мерзавцами, которые задуривают головы их детям.
Не нацисты, так еще какие-нибудь, имя им - легион.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

Шерсть сдал на регулярной стрижке - и спи спокойно. Еще значок надо давать - "Почетному члену электората". Это будет мотивировать электорат отращивать на холках побольше шерсти и почаще ходить на стрижку))))

Да ради Бога - называйте этих людей хоть баранами, хоть - пассивными маргиналами, но - факт есть факт - таковых в любом обществе - большинство.

[Regel]

Увы, Волк.
Вы правы в одном- обыватель не обязан заморачиваться всеми этими государственными проблемами. Но вот если государство заморачивает обывателя, то обыватель либо начнет таки заморачиваться, либо перейдет в разряд, как там юля сказала.... а! о! биомассы. Ибо такая массовка для госполитикума - именно биомасса. Ею залепливают щели и выравнивают поверхости. За ее счет решают свои проблемы. Из нее лепят свой мир. Заморозить выдачу депозитов, поднять плату за коммунальные услуги, ввести налоги, провести языковую "реформу" и тд. За всем этим стоят деньги этих самых инертных какбыграждан, чья хата оказалась с краю, летящего в пропасть.
Про родителей, наводящих порядок в школе, не надо. Это "Легенды и мифы современной Украины", ога
ИМХО

[Dimson]

Начали у ребенка в школе появляться проблемы с излишне рьяно настроенными нац-училками - папа идет в школу и добрым голосом объясняет, какие проблемы будут у них, если так будет продолжаться и дальше, - объясняет училке, завучу, директору школы.

Угу. А если ребёнок насмотрелся телевизора с излишне рьяно настроенными нац-теледеятелями, то папа идёт на телевидение и добрым голосом... ну и так далее.
Вы серьёзно верите, что подобного рода проблемы - лишь от излишне рьяно настроенных пешек на местах?

[Владимир]

их человеческого настоящего и будущего.

О. Наступает момент в повседневности, когда это самое будущее перестаёт просматриваться. В смысле, просматривается, но перспективки-то мрачнеют и мрачнеют. По роду своей деятельности вижу много людей,между делом разговариваю... На темы,подобные этой... Редко кто уклоняется! Много- Бывшие "оранжевые" или "полуоранжевые", скажем так. И практически нет абсолютно равнодушных к ближайшему будущему. Одним словом, что-то происходит.

Но - что реально мы можем сделать?

То, что вот мы тут мусолим, мудрим, просматриваем различные сценарии, варианты и т.д.- например, для меня это не является развлечением. Мне нужны ответы на ВОПРОСЫ-если я найду их для себя, то смогу вразумительно ответить кому-то, например- за кого голосовать на ближ. выборах, что из себя представляет тот или иной политик, наконец, разубедить в том, что вот Россия нас тупо кинула и теперь полный трындец всему и безоговорочно. Баррикады- оно, конечно, романтично, но лучше , ИМХО, перебрать все возможные способы повлиять на ситуацию менее радикальными решениями, ну хотя-бы попытаться.На сегодня и наш диагноз, и матушки России не шибко радует- мы НЕ преуспели в информационных войнах- а ныне это актуальнее всяких железок. Поэтому, ещё раз- не считаю время,проведённое на форуме, сунутым под хвост коту.

[Волк]

Про родителей, наводящих порядок в школе, не надо. Это "Легенды и мифы современной Украины", ога
ИМХО

Да нет, люди реально так делали, и - работало. Конечно, после таких "бесед" со школьной администрацией учебную программу не поменяют, но - резвость свою и прыткость в плане выслужиться перед районо поубавят.
Пример такой "гиперактивной резвости" - ГРОБ посреди вестибюля одной из престижных школ печерского района в Киеве. Посередке - гроб с венками, на стенах - фотографии скелетиков и трупов - жертв голодомора. Это директор так придумал.
Только не подумал, каково будет малышам мимо этого гроба постоянно проходить.

[Zed]

С гробом - финиш, бля...
Некрофилы.

[Владимир]

А если ребёнок насмотрелся телевизора с излишне рьяно настроенными нац-теледеятелями,

Тут проще. Отказался от кабельного, поставил спутник, смотрим Россию. Соседи(уже несколько) заинтересовались, пришли, посмотрели что и как- теперь вся крыша в тарелках, во дворе обсуждаются не" Новыны",а " Новости".

Вы серьёзно верите, что подобного рода проблемы - лишь от излишне рьяно настроенных пешек на местах?

И от этих дерьма весьма немало. И укоротить их можно-под руками они, на Банковую тащиться не надо. Время от времени-происходит.