О проблемах воспитания молодых революционеров на примере Натальи Морарь

[Ксения]

юриспруденция

тогда я просто не понимаю, почему Вы не понимаете меня.
я сейчас постараюсь Вам объяснить.
такое ощущение, что Вы, как бы это сказать.... ну это как буд то бы опускаться на глубину.
Вы слушаете, мы говорим, доходим до какого то уровня, я иду глубже и мне все видно, дно, затопленные корабли, рыбки, а Вы не просто этого не видите, вас выталкивает наружу, при этом Вы считаете, что остались на той же глубине.
такое ощущение, что у Вас какой то ступор, который не позволяет Вам увидеть глубже, ощутить сильнее, что ли.
Это не говорит о том, что вы хуже меня или наоборот, просто когда мы доходим до какого то этапа, вы как буд - то стопорите и начинается перезагрузка и все с начала, по новому кругу. Опять опускаемся глубже, и снова глухая стена, как буд-то вы не можете пройти на другой уровень и не просто не можете, такое ощущение, что не хотите. Какая то зацикленность на каких-то реперных точках, как волк и красные флажки, за которые волк не может выйти. При этом, Вы считаете это нормой, находится в этом круге, окруженном красными флажками (установками), которые считаете правильными настолько, что за их рамки выходить или не хотите, или не можете или боитесь. Поверхность. Поверхностность. Черное и белое. Все на ладони, на виду, правильно. Все что глубже - отвергается, не принимается. Вы поразительно находите оправдания этому, при этом, даже не понимая, что эти оправдания, простите, не убедительны. Но с упорством пытаетесь убедить, прежде всего себя, что эти Ваши установки верны.
Но дело в том, что убийца по своему прав и нормальный человек, исповедующий не убий - тоже прав. Порой бывает так, что последний - не прав абсолютно, но это не значит, что он не прав в своем мироощущении.
Знаете, есть такой монументалист - художник Сикейрос. Я когда первый раз увидела его картины - офигела и решила, что он мудак. Есть у него картина - название точно не помню, но что-то типа - врачи побеждают рак. Пиздец полный, на первый взгляд. А потом, я прочитала его автобиографию, узнала чем он жил, что его волновало и т.д. И Вы знаете, мне теперь нравятся его картины.
Вы писали про стихи, которые не любите и прочее... Понимаете, для того, чтобы оценить что-то, нужно об этом знать больше, чем ты знаешь на тот момент, когда сталкиваешься с этим.
Или узнать, когда столкнулся, прежде, чем принимать решения о том, плохо это или хорошо.
Знаете, помимо еды и пищи, наши дети должны быть еще для начала эрудированы, а потом их еще надо научить использовать эти знания. Потому что только знание, без умения его применять - ничто.
Но дать им эту эрудицию можем только мы. И то, на основе своей эрудированности. И умения применять эти знания.
Знаете, раз у Вас начальное юридическое, то вы изучали философию. Скучно и нудно (мне по крайней мере было) Но 5 я получила не за то, что знала всю эту бердятину или шедевры. Просто я пришла к поразительному выводу, когда изучала все эти трактаты. Все эти философы пытались научить людей правильному, на их взгляд, поведению, построению идеального общества, боролись с режимами (каждый в свое время). Так вот, учили учили, боролись боролись, а воз и ныне там Вы бы повторили, так, на досуге, лекции. Или по Истории Мира почитали бы, освежили в памяти. Знаете, очень логический предмет, для нас, гуманитариев, учит логике похлеще высшей математики. Да и примеров там куча, того что хорошо, и что плохо.
Но, с другой стороны, Вам решать, как быть.

[Ксения]

Для того что бы принять решение по чем либо нужно знать предмет или ситуацию по которой собрался принимать решение. Стало быть нужно узнать, а что будет, если я поступлю так, а что будет если я поступлю вот так.
и понять зачем ТЕБЕ в конкретно-определенный момент жизни ЭТО нужно.

Ирина, нашла я этот Ваш разрыв.

Короче, есть такой предмет - логика. как уж там точно - не помню. Но вот пример логической цепочки:
Трава зеленая
дом зеленый
значит дом это трава. (ну или как то так, меня Волгарь или Янус поправить могут )

Так вот. У Вас в мышлении идет разрыв цепи.
Вы мыслите так:
Трава зеленая
значит дом это трава.
Второй посылки нет. Отсюда разрыв в логике. Может Вы и пытаетесь говорить что-то важное, но из-за этого, из-за провала в цепи логики, у Вас не получается. При этом, это уже системное нарушение. Восстановить его можно только, если Вы начнете по новой учится. Дело в том, что институт дает систематизацию знаний. Если школа (упрощенно) наполняет нас как энциклопедию знаниями. ТО институт систематизирует их и учит применять, ну плюс еще и дополнительные знания, конечно. У вас произошел сбой в какой то момент и бросив учёбу Вы этот сбой закрепили.
Ну смотрите, на примере моей подруги, про которую я ранее тут писала.
Она тоже бросила учебу, лень ей было. Она считает, что она и так умна очень. Так вот, один раз, в какой то из кризисов, она мне, совершенно уверенная в своей правоте сказала - в Москве всегда все будет хорошо, потому что в Москве все банки находятся, значит и деньги. А раз все деньги тут, то и дефолта (прочих экономических проблем) в Москве не будет.
Я охуела, но, учитывая, что она моя подруга, комментировать это не стала. Но беда в том, что чем дальше, тем хуже. Остановившись в своем интеллектуальном развитии и утонув в бытовухе, она просто деградирует интеллектуально. Хоть и читает вроде умные книги, но выводы она делает - просто пиздец. По одной причине. Отсутствует систематизация и анализ. То есть, она на уровне 17 летней по своему развитию. Отсюда, к стати, и проблемы с максимализмом, все то, что сопутствует этому возрасту.
Вы из скорлупы то выползайте По началу будет сложновато, всеж таки Вы от жизни поотстали. Но нагнав - все будет оки

[Ирина]

перечитала еще раз ветку.
Каждый прав по своему.

[Ксения]

перечитала еще раз ветку.
Каждый прав по своему.

не правда ли, странно, что Вас никто не поддержал? А тут собрались люди очень умные (себя не имею в виду)
Знаете, у меня стоит Виндос 2007 года. А вы остались на Виндосе 286. Поэтому ваш Виндос не читает мой. Мой то читает, потому что у него программа читать все предыдущие версии заложена. А вы не можете. У Вас устаревшая версия. Отсюда вы не понимаете всех нас, еще и удивляетесь этому.

[Ирина]

не правда ли, странно, что Вас никто не поддержал? А тут собрались люди очень умные (себя не имею в виду)
Знаете, у меня стоит Виндос 2007 года. А вы остались на Виндосе 286. Поэтому ваш Виндос не читает мой. Мой то читает, потому что у него программа читать все предыдущие версии заложена. А вы не можете. У Вас устаревшая версия. Отсюда вы не понимаете всех нас, еще и удивляетесь этому.

зачем, зачем вы это пишите, с целью оскорбить меня и возвысится в собственных глазах. тогда ваше действия вызывают лишь сострадания. Вы только так можете самоутвердиться?

Меня нельзя обидить, я могу обидиться сама. Понимаете сама.
Впредь я буду нетральна в отношениях и обтекаема в суждениях.
По крайней мере здесь.

[Ксения]

Ирин, Вы меня простите, но какое у Вас образование?

[Ирина]

н\высшее.

[Береза]

Кстати. Волгарь говорил о СМС, а не о телефонных звонках детям.
Согласна с ним на 100%- звонком можно поставить ребенка в очень неловкое положение.
Речь не о митингах и демонстрациях, все гораздо прозаичней. Это из рубрики, если вашему ребенку уже 14, то прежде чем войти в подъезд, позвоните ребенку на телефон, предупредите, что вы уже на подходе.

[Волгарь]

Это из рубрики, если вашему ребенку уже 14, то прежде чем войти в подъезд, позвоните ребенку на телефон, предупредите, что вы уже на подходе.

+100!

[Береза]

Хамка ты, Лиска, да еще и рыжая

[Ирина]

...............

[Рыжий заяц]

А, прошу извинения.
Я на самом деле не поняла, что там есть фотография. Еще раз прошу меня извинить.

[Найтли]

Развлекаетесь?

[Ирина]

Развлекаетесь?

да, меня отпевают и мне соболезнуют.
Приятно, черт подери назодится в центре внимания.

[Найтли]

да, меня отпевают и мне соболезнуют.
Приятно, черт подери назодится в центре внимания.

Ну, удар то Вы держите прилично)
Я тут пробежалась по диагонали)
Молодца)

А что касается воспитания) то я за воспитание в свободе (не путать с вседозволенностью) - практически абсолютной)

[SherXan]

Приятно, черт подери назодится в центре внимания.

Чисто пивной ларек.

[SherXan]

Развлекаетесь?

Не пересказать.

[Волгарь]

Развлекаетесь?

Никак нет - работаем с личным составом!

[Рыжий заяц]

О, Найтли пришла! Где пропадала?

[Найтли]

Какие разные ответы то)
Скучала по всем - жуть)
Рада всех видеть в здравии, в строю) полными сил и оптимизЬма)

Зай, завтра в личку отпишусь - сегодня ужО без сил.
Мне твоя консультация нужна будет)

[Рыжий заяц]

Конечно, с удовольствием помогу, чем могу

[Ирина]

Ксения, благодарю.
предложение обратиться Янус Полуэктович отклоняю. Предпочитаю работать с людьми, которые не прячутся за ники. Таких как Юрлова Л.Л.

Профессиональные компетенции:
Здоровье, медицина
Город:
Новосибирск

О себе:

Действительный член Ассоциации Трансперсональной Психотерапевтической Лиги,
член Избирательной Ассоциации «ИзбАсс», сертифицированный тренер по холотропным процессам, практикующий психотерапевт оздоровительного Центра «Агни» (Новосибирск), основатель Школы Русской Сенсорики «Ирий»
С 2005г. Решением Центрального экспертно-квалификационной комиссии, занесена в мировой Реестр целителей Мира. Международный конгресс.

Образование:
-закончила Алтайский политехнический институт; специальность технология литейного производства;
- Санкт-Петербургский институт психологии и социальной работы по специальности социальная психология.
-Алтайский институт повышения квалификации по специальности практическая психология
-Научный центр Клинической экспериментальной медицины СО РАМН Защита кандидатской диссертации по психофизиологии с присвоением ученой степени «Кандидат биологических наук»

Дополнительное образование по трансперсональной психотерапии по методу С.Грофа

Проходила стажировки: по энергетическим практикам – Мантек Чиа (Тайланд); процессуальная работа – А.Миндел(США); психосинтез – А.Велш (Великобритания) ; Даосские практики любви – К.Кемпбел (Италия); телесные практики С.Шутевордер (США)

Проведением тренингов занимается с 1998года

Является автором публикаций по психологии и физиологии.

В настоящее время продолжает заниматься научно-исследовательской деятельностью в области репродуктивного здоровья взрослого населения

Длительное время занимается индивидуальным сопровождением в бизнесе и политике. Является экспертом-консультантом по стратегиям лидерства, публичного поведения и переговорам, подготовка к значимым сделкам.
Имеет опыт эксклюзивной работы с первыми лицами в г.г.Омск, Сургут, Новосибирск, Жуковский, Нижний Новгород, Зеленогорск, Мирный, Кызыл

С 2000года работает в избирательных кампаниях, в качестве сопровождающего психолога.

Добавлено через 55 секунд

Приятно, черт подери назодится в центре внимания.

Чисто пивной ларек.

вы мне тоже очень нравитесь

[SherXan]

Действительный член Ассоциации Трансперсональной Психотерапевтической Лиги,

член Избирательной Ассоциации «ИзбАсс», сертифицированный тренер по холотропным процессам, практикующий психотерапевт оздоровительного Центра «Агни» (Новосибирск), основатель Школы Русской Сенсорики «Ирий»

С 2005г. Решением Центрального экспертно-квалификационной комиссии, занесена в мировой Реестр целителей Мира. Международный конгресс.

Марк Твен, "Заговор Тома Сойера".

А ещё мистер Бакстер - Внутренний страж масонов, Внешний страж Общества взаимопомощи, важное лицо в Обществе врагов бутылки, и в «Дочерях Ревекки», и в «Царских дочерях», и Великий хранитель рыцарей нравственности, и Великий маршал Ордена добрых тамплиеров, и священных одеяний у него видимо-невидимо,

[Найтли]

Найтли, привет.
Никаких развлечений, грустим-с.

Абажжжжу)

вы мне тоже очень нравитесь

Шерхан)
Примите поздравления)

Добавлено через 4 минуты 1 секунду

Ну и на последок Может я не со всеми своими комплексами и проблемами справилась, но я себя изменила и стала тем человеком, в котором нуждаются, который является авторитетом в профессиональном плане, и если я себя чувствую дурой - я беру книжку и восполняю этот пробел

Оль) ну, только так и можно, и нужно, вероятно, если любишь и ценишь себя)
ППКСну, пожалуй)

[Ксения]

Ирина, касательно меня - я просто не рассказала про своего папу ))))))))))))))))
так уж получилось, что у меня его характер, да и внешность )))))))))))
А то, что заложено генами - не перебьешь воплями и хренью Рано или поздно прорвется. Хорошо, что с умом И слава Богу, что мама педагогический закончила, значит бесполезняк был полный меня переделывать После факультета педагогики человек как преподаватель и учитель заканчивается, так и не родившись

предложение обратиться Янус Полуэктович отклоняю. Предпочитаю работать с людьми, которые не прячутся за ники. Таких как Юрлова Л.Л.

А вот это пугает. Не сочтите за ханжество, я бы перед тем, как приступить к изучению любого свежего новоиспечённого спеца, всеж таки для начала, начала с Фрейда, потом с его расшифровщика Юнга (расшифровщика в некоторой части) и только после этого, и то, с некоторыми оговорками и оговорками еще раз, к новым "спецам". Потому как после них, как правило, очень сложно читать свежих нуворишей от психологии. Ксты. И Канта и Нитше тоже .
Ну, это мое сугубо ИХМО. Ибо начинать надо с малого, но признанного.
Например Нитше для меня - слаб. Но опять жеж, в силу того, что прочитано много другого и проанализировано.
Но опять же, Нитше слаб, не потому что дурак, а потому что я его переросла, как и те, кто писал после него. Для некоторых он велик до сего дня.
Зы. А после его биографии вообще смешно. Например "казус Вагнера" - без знания биографии Нитше - вообще читать противопоказано, ибо будет абсолютный бред в восприятии ситуации.
ну а по жизни - Ваше право мыслить и думать так как Вы считаете - абсолютно. Другой вопрос, если вас это устраивает, и вы чувствуете себя комфортно, в этом вашем состоянии - вопросов нет. Но не удивляйтесь и не обижайтесь. Ибо.... Ибо каждый кузнец своей наковальни.

[Найтли]

ну а по жизни - Ваше право мыслить и думать так как Вы считаете - абсолютно. Другой вопрос, если вас это устраивает, и вы чувствуете себя комфортно, в этом вашем состоянии - вопросов нет.

А у меня возник вопрос) к Ирине - сомневаетесь ли Вы?
Испытываете ли Вы сомнения в чем либо, потому как судя по категоричности постов - уже все повидали, усвоили и ...ничему не удивляетесь)
Ощущение, что не молодая женщина, а ... старенький, поживший и все повидавший-познавший, человек...

[SherXan]

Действительный член Ассоциации Трансперсональной Психотерапевтической Лиги,
член Избирательной Ассоциации «ИзбАсс», сертифицированный тренер по холотропным процессам, практикующий психотерапевт оздоровительного Центра «Агни» (Новосибирск), основатель Школы Русской Сенсорики «Ирий»
С 2005г. Решением Центрального экспертно-квалификационной комиссии, занесена в мировой Реестр целителей Мира. Международный конгресс.

Еще вспомнилось:

- Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма, - говорю я. - Хромые начинают говорить, а слепые ходить, как только я сделаю пассы. Я – медиум, колоратурный гипнотизер и спиртуозный контролер человеческих душ. На последних сеансах в Анн-Арборе покойный председатель Уксусно-Горького общества мог только при моем посредстве возвращаться на землю для бесед со своей сестрой Джейн. Правда, в настоящее время я, как вы знаете, продаю с тележки лекарства для бедных и не занимаюсь магнетической практикой, так как не хочу унижать свое искусство слишком низкой оплатой: много ли возьмешь с бедноты!

Проходила стажировки: по энергетическим практикам – Мантек Чиа (Тайланд)

Уже этого достаточно. Фамилия произносится - Цзя. Если, конечно, общаться с ним лично, а не изучать через третьи руки полученные и переведенные с английского книги.

[Волгарь]

Эх, давненько мне такие не попадались... лет 10 пожалуй... даааа... вот как дело к своему киндеру покатилось - так и отошла у меня на второй план работа с молодежью по вопросам всяческого энергуйства, астралопитекства, движения "Нью Эйдж" и всевозможных сект околомистического и возлеоккультного свойства.

Зря, наверное.

Эвон, чего у нас нынче из бывших чумакоидов вырастает...

Профессиональные компетенции:
Здоровье, медицина
Город:
Новосибирск

О себе:

Действительный член Ассоциации Трансперсональной Психотерапевтической Лиги,
член Избирательной Ассоциации «ИзбАсс», сертифицированный тренер по холотропным процессам, практикующий психотерапевт оздоровительного Центра «Агни» (Новосибирск), основатель Школы Русской Сенсорики «Ирий»
С 2005г. Решением Центрального экспертно-квалификационной комиссии, занесена в мировой Реестр целителей Мира. Международный конгресс.

Образование:
-закончила Алтайский политехнический институт; специальность технология литейного производства;
- Санкт-Петербургский институт психологии и социальной работы по специальности социальная психология.
-Алтайский институт повышения квалификации по специальности практическая психология
-Научный центр Клинической экспериментальной медицины СО РАМН Защита кандидатской диссертации по психофизиологии с присвоением ученой степени «Кандидат биологических наук»

Дополнительное образование по трансперсональной психотерапии по методу С.Грофа

Проходила стажировки: по энергетическим практикам – Мантек Чиа (Тайланд); процессуальная работа – А.Миндел(США); психосинтез – А.Велш (Великобритания) ; Даосские практики любви – К.Кемпбел (Италия); телесные практики С.Шутевордер (США)

Проведением тренингов занимается с 1998года

Является автором публикаций по психологии и физиологии.

В настоящее время продолжает заниматься научно-исследовательской деятельностью в области репродуктивного здоровья взрослого населения

Длительное время занимается индивидуальным сопровождением в бизнесе и политике. Является экспертом-консультантом по стратегиям лидерства, публичного поведения и переговорам, подготовка к значимым сделкам.

Имеет опыт эксклюзивной работы с первыми лицами в г.г.Омск, Сургут, Новосибирск, Жуковский, Нижний Новгород, Зеленогорск, Мирный, Кызыл

С 2000года работает в избирательных кампаниях, в качестве сопровождающего психолога.

Выделил - только то, с чем или сталкивался, или есть достоверные сведения по деяльности в указанном направлении.

По подчеркнутому - если можно, поименный список этих первых лиц. Есть у меня в "органах" один знакомый майор - он как раз такой эксклюзивной работой всяческих психологов-целителей по "первым лицам" оч-чень интересуется. По службе. Кстати, тоже кандидат биологических наук и, надо сказать, весьма хороший психолог - хоть и несколько специфический.

А о его коллеге-психофизиологе (капитана давеча получил) лучше и не вспоминать - верите, нет, жутенько... но некоторых "всемирных целителей" аккурат к нему отсылать надобно. На расширение представлений о реальности. Охренительно, надо заметить, расширить может... аура потом так и блещет - аж искры из глаз! У дона Рэбы, орла нашего, таких специалистов и оборудования не было, отец Кин у него хоть и талантливый, а все ж таки самоучка был, да и наука нынешних высот еще не достигла...

Я, грешным делом, смолоду тоже психофизикой всякой увлекался - но с некоторых пор людей вроде Людмилы Леонидовны мне хочется аккурат этому коллеге-психофизиолгу передавать. Особенно когда вижу такие записи:

07. 02. 2004г. Диплом Ассоциации духовных и народных целителей Мира за личный вклад в дело интеграции традиционной медицины и духовного целительства в систему здравоохранения в России.

- и вспоминаю, как в Саратовской детской обл.больнице умирал ребенок-диабетик (отнюдь не 25 лет), которого добрая и заботливая мама потащила по сертифицированным духовным целителям - а тей ей после своих "практик" и сказали - мол, мы все у него поправили и больше он у вас в инсулине нуждаться не будет... ну, мама и не стала вовремя колоть - жалко ведь, больно ребенку... теперь ее ребенок точно в инсулине не нуждается - правы ведь оказались целители, прямо-таки пророки, выдайте им еще один сертификат и пару дипломов, интегрируйте их методы во всю систему здравоохренения России сразу, анаин сикким джеляб!..

[Найтли]

анаин сикким джеляб!

Волгарь!!
Вот это даааа!
Переводить не бум никому)

[Волгарь]

анаин сикким джеляб!

Волгарь!!
Вот это даааа!
Переводить не бум никому)

Не будем - тем более что русский перевод может быть точным, но сильно потеряет в... гм... выразительности и экспрессии - как и в знАчимости выражения в местном обиходе! А вообще - восемь лет жизни в тюркоязычной республике сильно обогащают словарный запас...

[Береза]

Найтли, привет.
Никаких развлечений, грустим-с.

[Ирина]

? А потому что моя мама, видя что растет девочка красивая, очень боялась (почему - я не знаю, возможно её личные проблемы) что я вырасту зазнайкой. И она меня постоянно долбила - то я дура, то я уродина, что у меня нихрена не получится, потому что дура и слушать надо только ее и радио и т.д. Плюс - контроль постоянный.

какой кошмар.
и каким сильным человеком дейтсвительно нужно быть. что бы слыша такие слова и характеристики и от кого ?????????? от мамы пережить это и не упасть.

Ругают поступки, а не личность.

[Береза]

Присоединяйся, будем грустить вместе.
Мне после одного из последних постов ... стало как-то особенно грустно