О проблемах воспитания молодых революционеров на примере Натальи Морарь
Таллерова так и я о том же.
А еще я недоумеваю. неужели у этой девочки нет родителей, которые наверняка не глупые люди, раз дали дочери образование. Родителей которые могли бы элементарно разъяснить дочурке чем заканчиваются такие игры.
Не знаю, может я опять узколобо по мнению некоторых сужу. Но если бы кто-то из моих дочерей попробовал так фестивалить. То я бы элементарно пользуясь родительской властью запихнула бы в машину и в подвале дома заперла.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
А народовольцам, эссерам, да что там, Самому Владимиру Ильичу элементарно не объясняли родители?Сообщение от Ирина
видимо да, не объясняли.А народовольцам, эссерам, да что там, Самому Владимиру Ильичу элементарно не объясняли родители?
Остальным, же которые не засветились в этих историях объяснили и запретили.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
Ну 25, и что? Вполне взрослый человек.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Жанну Д'Арк в этом возрасте уже сожгли...Ну 25, и что? Вполне взрослый человек.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
а то что дитя еще. а то что нет никакого опыта, по сути дела нет никаких моральных принципов, раз допустила участие малолеток школьников - рискуя их жизнью и здоровьем. аНу 25, и что?
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
Александр Филлипович Македонский в этом возрасте уже пол-Азии завоевал. А один предок вкусного торта уже полковником был.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Какое дитя, окститесь??? Упомянутой Вами Жанне Д'Арк было меньше, когда ее на костре сожгли!
Взрослый человек, должна отвечать за свои поступки в полной мере.
Последний раз редактировалось Zed; 09.04.2009 в 11:53.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Этой девочке-припевочке 25 лет. У неё самой могли быть дети. Может и будут ещё. И лет через 15-20 кто-нибудь так же спросит:
- Неужели у этих детей нет родителей, которые наверняка не глупые люди?
Ответ будет такой:
- Это дети Натальи Морарь, неглупой (окончила МГУ) женщины.
Яблоко от вишенки недалеко падает, хотя бывают, конечно, исключения.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А мне по этому поводу Савонарола с его жуткими детишками вспомнился. Честнейшие детишки, искренние. Как гитлерюгенд. Хвостом тя по голове.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ну,Савонароллу прибрали все-таки...
Инквизиция не дремлет
Добавлено через 33 секунды
Я написал УЖЕ....
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Ну так прибрали-то его не за "детишек". А за то, что с папой поссорился. А "детишки" - разменная монета, как были, так и будут...
я не о том.
Многие кто здесь общается - родители. И как родители ответьте мне, неужели бы вы желали такой судьбы своему ребенку?. Неужели бы вы позволили, что бы ребенка ТАК использовали? И что бы вы предпочли метаться из угла в угол из-за незнания где ребенок, а после таская передачи, бегая договариватся с адвокатами, зная что тюрем для политических нет - значит сидеть ребенок будет с уголовниками.
Или же прийти на ту же площадь, надавать ребенку затрещин и подсрачником отправить домой.?
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
С 25-летним "ребенком", боюсь, такой номер уже не прокатит.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Как родитель (дитю уже 9 лет - на подсрачники перестает реагировать столь однозначно) и как бывший вот-такой-же-молодой, встрявший в политические игры лет этак 17-ти от роду, не поставив родителей в известность
- могу ответить по всем пунктам. Заодно припомнив не только свой "переходный возраст", но и своего брата, а главное - просто туевой хучи подростков, с которыми довелось работать аж по сю пору.
Во-первых, лет этак после 14 строго не рекомендую Вам загонять домой детей, почувствовавших себя шибко взрослыми, надавав затрещин и дав подсрачник прямо в толпе их "боевых товарищей". Особенно - в такой ситуации, когда и водометы не помогают. Рискуете как минимум (поверьте, это не худший случай!) получить по лицу в ответ, как максимум - ваше дитё уйдет из дома и будет жить у этих самых "товарищей", преисполнившись ниипической гордости за свою самостоятельность. При ЛЮБОМ, замечу, воспитании - даже самом лучшем. Оно будет шибко психовать, ему будет очень плохо, но оно тоже "не сможет поступиться принципами" - по меньшей мере до тех пор, пока Вы не найдете, не покаетесь, не извинитесь и со слезами не упросите вернуться. Случаев таких - пачками. И не только у пацанов: как минимум двое знакомых девушек, у которых в подростковом возрасте были похожие проблемы, так и не вернулись домой, в общем-то устроившись по жизни и без помощи родителей. Кстати, обе сейчас - журналистки без высшего образования.
После того, как дитё получило паспорт - возможность того, что оно утечет из дому, резко возрастает.
Во-вторых, если ребенок попал вот в такую стихию "борьбы против всех" - ваши усилия по вытаскиванию его из толпы могут быть расценены как "вражеские". Особенно - если детей действительно "используют" всерьез, т.е. толпа не стихийная, "флеш-мобная", а с организаторами, провокаторами и прочими правильно расставленными "пастухами". В этом случае не исключен и вариант, что дитё много чего осознает, но когда будет посещать Вас в больнице. Или приходить на могилку.
В-третьих - во время массовых беспорядков найти в многотысячной толпе буйных сопляков одного конкретного ребенка малореально. Куда менее реально, чем попасть под какую-нибудь очередную "раздачу" или просто быть стоптанным в случае паники. При этом, что интересно, ребенок может уцелеть, но Вы его оставите сиротой.
В-четвертых - девочка 25 лет от роду, уже поимевшая участие в политике на таком опыте, что ее "региональная сверхдержава" заносит в "черный список" и устраивает из-за нее дипломатические разборки - вполне может быть инфантильной (это до старости у некоторых сохраняется, причем наличие собственных детей не помеха что бестолковости, что безответственности - особенно для стукнутых безалкогольным тромбозом фанатиков и фанатичек вроде Морарь или Новодворской), но уже ЯВНО не ребенок. Папа с мамой тут будут посланы в индивидуальное путешествие... гм... новых детей делать, раз это не получилось.
Я в возрасте 25 лет довольно давно уже жил совершенно отдельно от родителей, сам себе зарабатывал на жизнь и более того - "строил" подчиненных, некоторые из которых, замечу, были постарше меня.
Небольшой совет на будущее (надеюсь, не пригодится, но все-таки): если ваше дитё, не дай Бог, окажется в подростковом возрасте втянутым в такую вот майдаунную херню - не рыскайте по площади с подсрачником наготове. Сотовый телефон к тому времени, надеюсь, Вы догадаетесь ребенку купить? Ну так и пошлите ему СМСку насчет того, что Вам стало плохо с сердцем, вызвали "скорую", если можешь - пожалуйста, приезжай поскорее... Если с ребенком у Вас нормальные отношения и воспитан он правильно (если же нет - подсрачники стопудово только ухудшают ситуацию) - он сорвется с места, пообещав "боевым товарищам" вернуться, и если они не будут его отпускать - они же ему и станут врагами на всю жизнь, а не Вы.
Почему именно СМСку, а не звонок? Потому что на звонок из дома ребенок может "забить" сразу же после определения номера (мол, потом перезвоню, "предки" подождут), а вот СМСками все нынешние рррреволюционеры перекидывают друг другу информацию - так что среагирует и прочитает.
Кстати (за этот совет меня убьют кое-какие знакомые, но я его таки дам - и сам бы воспользовался
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ее в 19-20 сожгли.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
кому не безразлична судьба дитенка, у того прокатит. И не поверю что бы 50-60 летний мужик не мог справиться с девицей.С 25-летним "ребенком", боюсь, такой номер уже не прокатит.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
25 - НЕ ДИТЕНОК!
Жанну д'Арк Вы первая вспомнили. С ней целое войско мужиков не сразу справилось.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Когда вокруг девицы пара тысяч таких же девиц со своими парнями - там и батальон здоровых мужиков со "спецсредствами" не всегда так уж запросто справляется.
И если Вы считаете, что даже без единого писка девицы ее "свита" не порвет в клочья обидчика своей кумирицы, хоть даже родного отца - плохо Вы знаете что историю, что толпу с ее зоологией.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ирина, Вы исходите из предпосылки, что родители Натальи Морарь - умнее Натальи Морарь. Это совсем не обязательно. Не удивлюсь, если они её гордятся. Кроме родителей, которые сидят на этом и родственных форумах, есть ведь и другие форумы...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Да лучше он меня пусть навещает в больнице, чем я навещать ребенка в тюрьме или к ребенку буду ходить на могилку.Во-вторых, если ребенок попал вот в такую стихию "борьбы против всех" - ваши усилия по вытаскиванию его из толпы могут быть расценены как "вражеские". Особенно - если детей действительно "используют" всерьез, т.е. толпа не стихийная, "флеш-мобная", а с организаторами, провокаторами и прочими правильно расставленными "пастухами". В этом случае не исключен и вариант, что дитё много чего осознает, но когда будет посещать Вас в больнице. Или приходить на могилку.
А за советы спасибо. все правильно.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
Вы разницу между чужими мужиками и родитель понимаете.? Если чужому мужику можно и в морду заехать, то родителю, да еще на глазах у публики - вряд ли.Жанну д'Арк Вы первая вспомнили. С ней целое войско мужиков не сразу справилось.
ну не совсем умнее, но думаю должны же понимать, чем дело может кончиться.Ирина, Вы исходите из предпосылки, что родители Натальи Морарь - умнее Натальи Морарь. Это совсем не обязательно.
нах. такую гордость. Когда есть опасность, что ребенок в лучшем случае каменюкой в лоб получит. А в худшем сядет или погибнет.Не удивлюсь, если они её гордятся.
Да, безусловно гордость есть - вон дочурка как у меня отожгла но не забывайте, что гордость за ребенка, это слабое утешение в случае горя.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
У Вас детки до "переходного возраста" еще не доросли? Поздравляю, Вас ждет много интересного... Мой старший братец в сходной ситуации родной матери ножом угрожал. Без всякой публики. А уж как пОдростки (тем более - взрослые детишки) реагируют "на публике", да особенно такого вот склада характера/психики, как эта Морарь - ууууу... это видеть надо. Публичное отречение от родителей во имя Революции - это еще считается "мирно разошлись", могут и дружков натравить - особенно под горячку "борьбы с Мировым Злом". А уж просто в морду - "на автомате", что называется. В такой "перекошенной" ситуации разница между родителем и ОМОНовцем несколько смывается, а авторитет у толпы поклонников становится куда важнее родственных чувств.
Более того - даже не в такой острой ситуации иной раз на излишне настойчивых (и, заметим, самоуверенных - ну полностью уверенных в том, что страшнее их подсрачников для дитятки ничего нет...) родителей детишечки и без помощников кидаются. Даже когда те просто приходят вытаскивать из клуба задержавшегося - ужоснах! - на полчасика ребенка и при товарищах начинают его строить и опускать ниже плинтуса. Доводилось, знаете ли, разнимать и применять дисциплинарные меры воздействия...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ирина (09.04.2009)
Старшая моя "проскочила" первый этап взросления. Действительно много интересного. Терпения и разума нужно МНОГО.
Сейчас, оглядываясь назад, удивляюсь своей маме, которая как-то выдерживала мои походы по горам начиная с моих 12-13 лет. Группа была организованая, от школы, с инструктором, но уходили-то и на неделю, и больше, и мобильников небыло ... И пещеры, и скалы ...
Если до подросткового возраста не заложены доверительные отношения с родителями, то подсрачники только ухудшат положение. А если деть еще и "за ручку веденный" до этого, то срыв в самостоятельность гарантирован. Моей старшей, допустим, этого и не надо было, возможности самостоятельной деятельности у неё было и есть много. А это воспитывает ответственность. Перед родителями. Перед собой.
Ну а "детишки" в политике ... Это их выбор. Кто-то идет по пути экстрима, кто-то - кабинетной возни и войны плакатов ... Можно подумать, что бойцовские качества могут появится без полевого опыта!!!
Так что не однозначно все это ... Мужество родителей, ой как по разному, проявляться может!!!
Как на счет "контроля" путем научения?
Я свою научила нырять со скал лет в пять-шесть её. Определять тип волнения моря и возможность купаться - где-то к её семи-восьми годам. Этим решила проблему контроля купания в водоемах без присмотра взрослых.
Игры на проезжей части? Ваши дети не знают где можно играть, а где нет??? Их нужно контролировать по этому параметру???
Такие проблемы у родителей возникают, когда родители водят детишек за ручку и контролируют их, вместо обучения и воспитания! Когда дети не знают, как вести себя на высоком месте, потому что мама не пускает туда! Мой младший с двух лет умеет ходить по горным тропкам просто потому, что я с ним хожу по таким тропинкам и приучаю правильно ставить стопу!
До какого возраста Ирина, вы собираетесь "контролировать" детей? Если для вас 25 лет - это еще ребенок, то значит лет до 40-ка??? И своих детей они будут рожать под вашим контролем???
Последний раз редактировалось Irina OK; 09.04.2009 в 18:01.
distant (10.04.2009), Янус Полуэктович (09.04.2009)
Я понимаю, материнский инстинкт сильнее разума.
Увы, похоже, что так.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Бывала масса таких случаев. Даже на моей памяти.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Волгарь... Я вас безумно уважаю, но вы явно заняты бесполезным делом.
Не думаю.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Рыжий заяця должна это понимать, что я пришлась не ко двору и мне нужно удалиться?но вы явно заняты бесполезным делом.
Волгарь, мои еще нет
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
Это еще почему? Что за детская обидчивость?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Волгарь, ну добавить нечего.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Я вот подумала.
Некоторые из нас тоже ведь не сидят по диванам. В ситуации другой, но схожей, на месте этой молдавской дурочки может оказаться и наш камрад (ники называть не буду
Но ведь у все у нас есть родители, и у многих они живы. Что они думают по поводу активного участия своих детей в политической жизни? Не той, где кабинеты Госдумы, а - на улицах, на демонстрациях, в пикетах?
Ребята рискуют свободой и здоровьем, налаженной жизнью... А родные?
А ведь есть еще и дети...
О, боги!
Скажите, до какого, по Вашему, возраста у Ваших детей будет сохраняться детское сознание? В 25 - еще детское, я так понимаю. А в 30? в 35? в 40?
Последний раз редактировалось Рыжий заяц; 09.04.2009 в 15:05.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Ваши права
Ответить с цитированием
