Показано с 1 по 33 из 255

Тема: Обсуждение конференции с участием Н.М. Витренко

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Отделение выгодно региональным лидерам.
    а при чем тут региональные лидеры?
    разговор о другом уровне совсем
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  2. #2
    **
    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Сообщений
    32
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Отделение выгодно региональным лидерам.
    а при чем тут региональные лидеры?
    разговор о другом уровне совсем
    И как ты это видишь? Другого пути, кроме как регионального сепаратизма не вижу.
    Гондурас должен быть разрушен.

  3. #3
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    И как ты это видишь?
    я?
    никак не вижу. по крайней мере сейчас.
    а региональный сепаратизм обречен, к бабке не ходить
    впрочем не только региональный.
    поскольку любое, даже псевдогосударство имеет полное право этот самый сепаратизм давить в зародыше.
    УК, знаешь ли, никто не отменял, а сепаратизм везде преступление
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. #4
    **
    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Сообщений
    32
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    И как ты это видишь?
    я?
    никак не вижу. по крайней мере сейчас.
    а региональный сепаратизм обречен, к бабке не ходить
    впрочем не только региональный.
    поскольку любое, даже псевдогосударство имеет полное право этот самый сепаратизм давить в зародыше.
    УК, знаешь ли, никто не отменял, а сепаратизм везде преступление
    Чем юго-восточные регионы хуже ПМР, ЮО, Абхазии, Косово или Тайваня? Та же самая Украина был регионом СССР.
    Гондурас должен быть разрушен.

  5. Сказали спасибо вразлет :

    Freedomfighter (17.04.2009)

  6. #5
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Чем юго-восточные регионы хуже ПМР, ЮО, Абхазии, Косово или Тайваня? Та же самая Украина был регионом СССР.
    хорошая логика
    для кухонных политдискуссий
    на деле же все обстоит совсем не так просто
    а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
    Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
    Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
    Разовью Вашу мысль. Все названные регионы первым делом создали для своей защиты собственные вооруженные формирования, собственную милицию/полицию, собственные погранподразделения, наладили какую-никакую собственную экономику и многие другие компоненты государства. И достаточно долго отстаивали свою независимость от бывших сюзеренов военным путем. Какой регион Украины на данный момент готов к такому развитию событий? Я пока таких не вижу. Я плохо информирован?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  8. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Все названные регионы первым делом создали для своей защиты собственные вооруженные формирования, собственную милицию/полицию, собственные погранподразделения, наладили какую-никакую собственную экономику и многие другие компоненты государства. И достаточно долго отстаивали свою независимость от бывших сюзеренов военным путем. Какой регион Украины на данный момент готов к такому развитию событий? Я пока таких не вижу. Я плохо информирован?
    нормально Вы информированы
    не хочу вновь устраивать этот срач
    уже проходили все это
    про "мирные методы" про "заграница нам поможет" и далее по списку
    кончится все это только массовым срачем в теме
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #8
    **
    Регистрация
    05.03.2009
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Сообщений
    32
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Чем юго-восточные регионы хуже ПМР, ЮО, Абхазии, Косово или Тайваня? Та же самая Украина был регионом СССР.
    хорошая логика
    для кухонных политдискуссий
    на деле же все обстоит совсем не так просто
    а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
    Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
    Каким бы путем ты не пошел нет никаких гарантий, что он обойдется мирно. Может мирно, может нет.

    Другого реального пути, кроме указанного я не знаю. И чем слабее становится укрвласть, чем больше растут сепаратисткие настроения юго-востока и поднимается активность тем явнее становятся его очертания.
    Гондурас должен быть разрушен.

  10. Сказали спасибо вразлет :

    Freedomfighter (17.04.2009)

  11. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Другого реального пути, кроме указанного я не знаю
    ну если Вы не знаете, тогда конечно
    о чем речь
    осталось напомнить о необходимости вмешательства извне, причем не исключая военного и все станет совсем шоколадно
    вся ясно, понятно, просто, а главное строго в соответсвии с Вашим видением вопроса

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    чем слабее становится укрвласть, чем больше растут сепаратисткие настроения юго-востока и поднимается активность тем явнее становятся его очертания
    вот когда все эти настроения и очертания приобретут осязаемый вид, тогда и можно будет говорить о реальности подобной схемы развития событий, а на данный момент все это пустая болтовня.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. Сказали спасибо zlin :

    Regel (15.04.2009)

  13. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Чем юго-восточные регионы хуже ПМР, ЮО, Абхазии, Косово или Тайваня? Та же самая Украина был регионом СССР.
    хорошая логика
    для кухонных политдискуссий
    на деле же все обстоит совсем не так просто
    а главное, коли пошли сравнения с ПМР, ЮО, Абхазии, Косово, то настоятельно рекомендую вспомнить какими методами они добиваются желаемого и сравнить с теми, которые Вы предлагаете.
    Не появится ли перекоса в масштабах поставленой задачи и способах достижения нужного для решения задачи результата?
    Каким бы путем ты не пошел нет никаких гарантий, что он обойдется мирно. Может мирно, может нет.

    Другого реального пути, кроме указанного я не знаю. И чем слабее становится укрвласть, чем больше растут сепаратисткие настроения юго-востока и поднимается активность тем явнее становятся его очертания.
    Логично.

  14. #11
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Отделение выгодно региональным лидерам.
    а при чем тут региональные лидеры?
    разговор о другом уровне совсем
    И как ты это видишь? Другого пути, кроме как регионального сепаратизма не вижу.
    Поддерживаю.

    На первом этапе провозглашение широких автономий!
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

  15. Сказали спасибо Максим :

    Freedomfighter (17.04.2009)

  16. #12
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    На первом этапе провозглашение широких автономий!
    а вот с этого места поподробнее
    как это сделать ПРАКТИЧЕСКИ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #13
    *** Аватар для Максим
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    г. Измаил, Одесская Республика
    Сообщений
    169
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    На первом этапе провозглашение широких автономий!
    а вот с этого места поподробнее
    как это сделать ПРАКТИЧЕСКИ
    Я считаю, что нужно создавать региональные партии, типа "Партии венгров Закарпатья", например "Донбасская Республиканская Партия", "Крымская Республиканская Партия" и т.д. (можно назвать по-любому)

    Главное- прохождение в Областные Советы, разъяснительная работа или с последующей полной победой в Обл.Совете или с послед. блокированием с региональными отделениями др. партий на основе провозглашение автономии.


    Написать Декларацию о самоопределении ... области в широкую автономию, собрать подписи или пойти с ней на выборы. Оперевшись в к-рой на Международное зак-во (от Устава ООН до бесконечного кол-ва Междунар. Деклараций и Договоров) при этом для безопасности особо подчеркнуть приверженность территориальной целостности и неделимости Украины.

    Созвать Сесию Обл.Совета (ВС АРК, ГС Севаса) и провозгласить Декларацию о самоопределении в широкие автономии (по праву народов на самоопределение).


    Возможны какие-то др. варианты. Но обязательно исключительно на региональном уровне, т.к. Киев никогда нам ничего не даст, если будет ещё что-то контролировать.


    -------____________________________------------------------------_____

    ВТОРОЙ ЭТАП.
    Полное же отделение (мирное) также возможно по похожему пути: укрепление региональной власти, формрование своего законодательства, налаживание связей с Россией (экономическая интеграция), инициирование региональной властью (консультативного ! ) референдума по поводу отношения жителей региона к полному отделению с будущей интеграцией региона с Россией, на основании к-рого начать переговоры с Киевом о проведении реального референдума в регионе и полного отделения, призывы к России и Международному сообществу.

    Второй этап может продлиться (мирное отделение) сколько угодно, если не произойдет что-то кардинальное (банкротство и полный паралич власти Киева или активные действия России).



    Я считаю, что для Юго-Востока сегодня это единственный путь. (если что-то кардинально не поменяется в мире)
    Даешь Одесскую и Донецкую Республики!

  18. 2 Сказали спасибо Максим:

    Freedomfighter (17.04.2009), чемберлен (15.04.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •