Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 116

Тема: об украинизации ВУЗов Украины

  1. #67
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Волк, все евреи в этой стране считают её антисимитской. Тем не менее , присасываются, как клещщи, здесь "вкусно". Если интересно, могу примеры привести из жизни.
    Нормально и логично. Ведь самые ярые антисемиты - сами евреи и есть. Тот же Адик Шилькергрубер, он же Адольф, он же...:morning2:
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  2. Сказали спасибо Волк :

    Igrun (17.04.2009)

  3. #68
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Поделитесь опытом. Уверен, Вам есть о чем рассказать.
    Есть. Много. И смешного тоже.
    - Ирина! Мне нужен ОТЧЕТ!!!
    - Какой?
    - Ты что, дура? Вообще отчет!
    Из разговора с начальником планового отдела ...

    Думаю, что такой разговор слишком специфичен и навряд ли будет интересен. Хотя если есть вопросы - пошли в Жизнь или ЛС, поговорим.
    Ах, да ... Внедрение - почти полное (автохозяйство не встало и финанализ не полностью) и моё ...

    И про языковую проблему. Наши бухгалтера и остальной народ просто счастлив, что работая в русскоязычной среде обработки информации, может получать отчетные формы в выбраном варианте - укр или рус. Ну рус - для себя, а укр - для официоза ...

  4. 2 Сказали спасибо Irina OK:

    Bond (17.04.2009), vozduh (17.04.2009)

  5. #69
    ***
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    СПб губерния
    Возраст
    54
    Сообщений
    262
    Вес репутации
    54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от buran Посмотреть сообщение
    Долго не могли понять - где у корабля утка находится и как ее к нему прикрепили.
    УТКА - элемент рангоута, двурогая планка небольшого размера, используется для крепления свободного конца троса,
    может находиться на палубе, на мачте и проч.

  6. Сказали спасибо distant :

    Irina OK (17.04.2009)

  7. #70
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Нужно прочитать учебник по "Бухгалтерскому учету" или "Бухгалтерскому облику" ?
    В чем проблемы ? В принципе ? Или в лени, прячущейся за маской патриотизма ?
    Та конкретно мне - пофигу. Тут мне все равно на каком читать, лишь бы учебник был нормальный. Всякие вказивки по бухгалтерии читаю же, нормально.
    Меня тут напрягает тот момент, что эти девочки и на русском-то читают невнятно и пургу, а что они будут вещать на украинском - хз ...
    А "старые" преподаватели уйдут. Вот им осваивать хохлоновояз совершенно не хочется.

  8. #71
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Irina OK Посмотреть сообщение
    Есть. Много. И смешного тоже.
    - Ирина! Мне нужен ОТЧЕТ!!!
    - Какой?
    - Ты что, дура? Вообще отчет!
    Из разговора с начальником планового отдела ...
    Ежедневная боль

    Думаю, что такой разговор слишком специфичен и навряд ли будет интересен.
    Согласен полностью

    Ну рус - для себя, а укр - для официоза ...
    Так и работаем

  9. #72
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Ежедневная боль
    У-гу ... Я еще как-то отчитывалась, откуда микробы в холодильнике ... Это зав.столовой попутала вирусы в компьютере ...

  10. Сказали спасибо Irina OK :

    Bond (17.04.2009)

  11. #73
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Irina OK Посмотреть сообщение
    Меня тут напрягает тот момент, что эти девочки и на русском-то читают невнятно и пургу
    Правильно поставлен вопрос...

  12. #74
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110374

    Уроды смишныйе.
    И висение таких текстов без исправлений месяцами - хороший показатель интереса к тематическим ресурсам на мове)))))
    Да ладно. Все - от незнания языка. У меня - мать - укр. филолог, но я все равно не профи в нем. "Носка" - "употреба"? Или... от контекста еще зависит. А Вы по-русски часто употребляете такое странное слово? Или специально такие слова подыскиваете, дабы "позорить" мову?
    Последний раз редактировалось Волк; 17.04.2009 в 03:15.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  13. #75
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Irina OK Посмотреть сообщение
    Из разговора с начальником планового отдела ...
    Военная субординация.
    Непосредственный Начальник : Давай отчет
    Есть! Даю...
    Начальник планового отдела: Давай отчет
    Пишите рапорт. Какой... Когда...Будет приказ выполню, непременно, если не отменят...

  14. #76
    ***
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    СПб губерния
    Возраст
    54
    Сообщений
    262
    Вес репутации
    54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от distant Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от buran Посмотреть сообщение
    Долго не могли понять - где у корабля утка находится и как ее к нему прикрепили.
    УТКА - элемент рангоута, двурогая планка небольшого размера, используется для крепления свободного конца троса,
    может находиться на палубе, на мачте и проч.
    А как по-украински будет утка, в смысле элемент рангоута? или у них нет рангоута?

    Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький… Так вот спрашиваю: как по-украински “кот”? Он отвечает: “Кит”. Спрашиваю: “А как кит?” А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

    Николка с треском захохотал и сказал:

    - Слова “кит” у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть…
    (с) Булгаков М.А. “Белая гвардия”

  15. 4 Сказали спасибо distant:

    buran (17.04.2009), glava (17.04.2009)

  16. #77
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110383
    Вы что, редко встречали выражение "удобный в нОске"?
    Ответьте.
    Да легко - ЗРУЧНЕ ВБРАННЯ, вспомнил (надо просто на др. язык мозги переключать, а уже к утру время).
    И что?

    Добавлено через 2 минуты 27 секунд
    Цитата Сообщение от distant Посмотреть сообщение

    - Слова “кит” у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть…
    (с) Булгаков М.А. “Белая гвардия”[/QUOTE]

    Кит и кыт. Ну Афанасьич персонажа украинофобом сделал, а вы чего?

    Добавлено через 1 минуту 8 секунд
    Мож, курсы укр.мовы тут открыть?
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  17. Сказали спасибо Волк :

    Cat36 (17.04.2009)

  18. #78
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Еще момент для не особо знакомых с нюансами: литературный укр.яз. - основа полтавского, или центральнобережного диалекта. Т.н. - "язык Шевченка". То, что сейчас пропагандируется - попытка галицийского реванша - "языка И.Франка" - по-пиратски захватить мозги людей. Очень глупая задумка. Нонсенс.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  19. 2 Сказали спасибо Волк:

    vozduh (17.04.2009), Негра (17.04.2009)

  20. #79
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110391
    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Да легко - ЗРУЧНЕ ВБРАННЯ, вспомнил (надо просто на др. язык мозги переключать, а уже к утру время).
    И что?
    Да то, что дурня полная.
    Зручне вбрання=удобная одежда.
    Вы так и не поняли, о чём речь.

    ЗЫ: а мову не надо позорить.
    Её надо ПЛЮНДРУВАТЫ и ещё ПАПЛЮЖЫТЫ)))))
    Не гоните беса, сударь. Еще скажите, что нет глагола "вбиратися", и нет его склонений с переходами в другие части речи.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  21. #80
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Не тягайтесь с Булгаковым и здравым смыслом.
    Бесполезное это занятие.

  22. #81
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Ну Афанасьич персонажа украинофобом сделал, а вы чего?
    УКРАИНОФОБОМ???
    Окститесь, уважаемый!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  23. #82
    ***
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    СПб губерния
    Возраст
    54
    Сообщений
    262
    Вес репутации
    54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от distant Посмотреть сообщение
    ...

    вы чего?

    Добавлено через 1 минуту 8 секунд
    Мож, курсы укр.мовы тут открыть?
    Я про утку (которая элемент рангоута) спросил.

  24. #83
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Ну Афанасьич персонажа украинофобом сделал, а вы чего?
    УКРАИНОФОБОМ???
    Окститесь, уважаемый!
    Зед, но так и задумывалось. Мы просто не воспринимаем в тексте так, но - ... реально в "Б.Г." про украинцев гадостей больше, чем приятностей.
    Хоть я М.А. весьма и уважаю, но в этом произведении... жестковато...
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  25. #84
    ***
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    СПб губерния
    Возраст
    54
    Сообщений
    262
    Вес репутации
    54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110401
    Не вычитывают тексты, ибо они (тексты) на мове нах не нужны никому.
    Из пояснительной записки курсового проекта:
    "В качестве системы охлаждения применим негра с опахалом. Обоснование - все равно никто читать не будет"

  26. Сказали спасибо distant :


  27. #85
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110401
    1. Используют автопереводчик, что нормально.
    2. Не вычитывают тексты, ибо они (тексты) на мове нах не нужны никому.
    3. В соответствии с п.2 никто не обращает внимания на дичайшие искажения смысла текста.
    С таким подходом - Вы ни с одного языка ничего нормально не переведете.
    НИКОГДА не используйте такю дурацкую вещь, как "автопереводчик". Совет филолога. Не верите мне - спросите у других.

    Добавлено через 4 минуты 3 секунды
    Иначе - будет как на сайте Мадонны, где она "очень любит своих русских вентиляторов".
    Это ей так "автопереводчик" перевел слово "fan".
    Стоит задуматься, э?
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  28. #86
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    Хоть я М.А. весьма и уважаю, но в этом произведении... жестковато...
    АБСОЛЮТНО адекватно!
    Там жесткий стеб над флюгером Курицким - Курицьким, который резко русский язык забыл. Так с этими выблядками именно так и надо.

    Вон по соседству тема про ГАИшников...

    Или этот еще ублюдок, забыл фамилию, который в Москву на переговоры с Газпромом приезжал и потребовал там себе переводчика с русского на украинский. Ну вот как таким организьмам мозги вправлять? Только с размаху, еблом об стол!
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  29. 5 Сказали спасибо Zed:

    buran (17.04.2009), BWolF (17.04.2009), vozduh (17.04.2009)

  30. #87
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110408
    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    НИКОГДА не используйте такю дурацкую вещь, как "автопереводчик". Совет филолога. Не верите мне - спросите у других.
    Совет не мне, а тем идиотам, которые генерят контент укросайтов.

    Ну, и как у филолога, спрошу - вы про такую весчъ, как подстрочник при переводе - слыхали? И спользовать автопереводчик как генератор подстрочника - нормально.
    Только йезыг (оба) надо знать.
    И даже так - будет только мешать, поверьте.
    Особенно - чем ассоциативней язык - тем бесполезнее автопереводчик. Робот не знает смысла контекста, и не поймет, какое из семантических значений слова ему выбирать. Вот в чем беда.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  31. #88
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;110408
    И спользовать автопереводчик как генератор подстрочника - нормально.
    Не знаю, кому как, но лично мне такой вот подстрочник только мешает. Абсолютно согласен с Волком.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  32. #89
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Так и я о целесообразности. Мешает такой подстрочник, не ускоряет работу. Следовательно - фтопку.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  33. #90
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    А если еще с англ. яз. связаться, и этот переводчик - то- полная хана. У глагола to set - в зависимости от идущего рядом предлога - около 30 (!) значений. А робот их вобще, скорее всего, восспримет, как раздельные слова. Фигня. Берите Лингву - словарь, Мультилекс - неплох, и пользуйтесь. Заодно и язык подучите - если об англ. речь. , к примеру.
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  34. #91
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Да не только set, любой глагол возьмите из первых двух-трех десятков по частотности. Та же картина. А они же ж еще норовят и другими частями речи становиться, падлы. Авто переводчик от этого в ступор впадает...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  35. #92
    *** Аватар для Волк
    Регистрация
    15.04.2009
    Сообщений
    440
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    50

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Да не только set, любой глагол возьмите из первых двух-трех десятков по частотности. Та же картина. А они же ж еще норовят и другими частями речи становиться, падлы. Авто переводчик от этого в ступор впадает...
    Честно говоря (по секрету) - я вообще не понимаю, для кого придумали этии даунские автопереводчики?
    Обожаю жареных ксенофобов под националистическим соусом

  36. #93

  37. #94
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волк Посмотреть сообщение
    так и задумывалось. Мы просто не воспринимаем в тексте так, но - ... реально в "Б.Г." про украинцев гадостей больше, чем приятностей.
    Хоть я М.А. весьма и уважаю, но в этом произведении... жестковато...


    В чем он не прав?Показал как есть - и подонков-петлюровцев,и мову..
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  38. Сказали спасибо glava :


  39. #95
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Волк
    Робот не знает смысла контекста, и не поймет, какое из семантических значений слова ему выбирать.
    С автопереводчиками есть еще одна засада, гораздо более принципиальная, чем многозначность слов.
    Возьмем, к примеру, абсолютно тривиальную фразу: "Я уронил карандаш на стол и сломал его" На первый взгляд - все однозначно. Но только на первый. Потому что грамматически есть ДВА АБСОЛЮТНО РАВНОПРАВНЫХ варианта смысла фразы - "Я уронил карандаш на стол и сломал КАРАНДАШ" и "Я уронил карандаш на стол и сломал СТОЛ". Прсто второй вариант отсекается еще на уровне подсознания, поскольку нам прекрасно известны физические свойства столов и карандашей. На примитивный английский-то (ну не люблю я его, убогий он в выразительном плане, имхо) эта конкретная фраза переведется без проблем (с сохранением упомянутой неоднозначности), а вот при переводе на французский возникнут нюансы, потому что стол по-французски la table - женского рода, а вот карандаш, le crayon - мужского...
    Вобщем, к чему это все... Живой человеческий язык неоднозначен, для адекватного его восприятия (а тем более перевода) нужны сведения об окружающих реалиях, причем, далеко не только языковых. И эта принципиальная проблема, насколько мне известно, пока не решена.
    Последний раз редактировалось Zed; 17.04.2009 в 06:26.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  40. 2 Сказали спасибо Zed:

    graff (17.04.2009), vozduh (17.04.2009)

  41. #96
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Irina OK Посмотреть сообщение
    Из разговора с начальником планового отдела ...
    Военная субординация.
    Непосредственный Начальник : Давай отчет
    Есть! Даю...
    Начальник планового отдела: Давай отчет
    Пишите рапорт. Какой... Когда...Будет приказ выполню, непременно, если не отменят...
    У-гу ... А если сам начальник (на тот момент)?
    Наверно с полгода всех приучала, шо таки да, я - дура, и все заявки и запросы воспринимаю исключительно в письменном виде ...

  42. #97
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Показал как есть - и подонков-петлюровцев,и мову..
    Угу. Не про украинцев он гадости писал, а про "украинствующих" ублюдков. Нынешняя украинская верхушка под это определение попадает на все 100%
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  43. Сказали спасибо Zed :

    Волк (17.04.2009)

  44. #98
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    С автопереводчиками есть еще одна засада, гораздо более принципиальная, чем многозначность слов.
    Возьмем, к примеру, абсолютно тривиальную фразу: "Я уронил карандаш на стол и сломал его" На первый взгляд - все однозначно. Но только на первый. Потому что грамматически есть ДВА АБСОЛЮТНО РАВНОПРАВНЫХ варианта смысла фразы - "Я уронил карандаш на стол и сломал КАРАНДАШ" и "Я уронил карандаш на стол и сломал СТОЛ". Прсто второй вариант отсекается еще на уровне подсознания, поскольку нам прекрасно известны физические свойства столов и карандашей. На примитивный английский-то (ну не люблю я его, убогий он в выразительном плане, имхо) эта конкретная фраза переведется без проблем (с сохранением упомянутой неоднозначности), а вот при переводе на французский возникнут нюансы, потому что стол по-французски la table - женского рода, а вот карандаш, le crayon - мужского...
    Вобщем, к чему это все... Живой человеческий язык неоднозначен, для адекватного его восприятия (а тем более перевода) нужны сведения об окружающих реалиях, причем, далеко не только языковых. И эта принципиальная проблема, насколько мне известно, пока не решена.
    Красивые пример. Спасибо!

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

  45. #99
    Котовская морда Аватар для Cat36
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    3,285
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    80

    По умолчанию

    Насколько я понимаю, принципиальные проблемы возникают даже при автоматической проверке орфографии/пунктуации

    Процент политозабоченных граждан всегда в разы ниже, чем это кажется на форумах (c) Observerr
    «Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность»В.И.Ленин.
    "Если Вам не нравится мусор под ногами, посмотрите в небо - там красиво" (с) мое

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •