Показано с 1 по 26 из 26

Тема: Школьники знают русский язык на уровне примитивного разговорного

  1. #1

    По умолчанию Школьники знают русский язык на уровне примитивного разговорного

    Симферополь, Апрель 17 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Проблема всеобщей безграмотности в Крыму вызвана новомодными европейскими новациями в сочетании с мизерным количеством учебных часов преподавания родного русского языка в школе.

    Знание русского языка на уровне примитивного разговорного, а государственного – на уровне дикого суржика – вот печальный итог, к которому пришло украинское образование на полуострове. Об этом пишет газета «Крымское время».

    «Грамотность падает, – рассказывает журналистам издания заведующая кафедрой межъязыковых коммуникаций и журналистики, доктор филологических наук, профессор ТНУ Галина Богданович, – и мы вынуждены констатировать уровень снижения языковой культуры даже у студентов-филологов, которые приходят к нам на первый курс после окончания школы. Почему это происходит? Причин тут несколько. Во-первых, общая тенденция, складывающаяся в стране, отодвигает на обочину значимость гуманитарного образования; во-вторых, современные дети и подростки мало читают и предпочитают черпать информацию не из книг, а из Интернета; ну и, в-третьих, при изучении языка в школах Украины используется методика, которая не формирует грамотную письменную речь у ребенка».

    Новые методические веяния, которые, поясняет издание, были насильно внедрены в учебных заведениях Украины, красиво обозвали «коммуникативной направленностью». Отсюда и изменение приоритетов в изучении языковых дисциплин: устная речь на уроках русского языка (в методических разработках она называется «говорением») вытесняет скрупулезную работу над орфографией, пунктуацией и стилистикой; на смену диктантам, сочинениям и изложениям приходят составление диалогов и аудирование.

    «Коммуникативная направленность всегда была ориентирована на освоение языка как неродного, – обращает внимание Галина Богданович. – Получается, мы учим детей лишь удовлетворять свои сиюминутные потребности в общении. Когда же дело доходит до применения языковых навыков в письменной речи, наши дети оказываются бессильны».

    Насаждение коммуникативной методики – а началось это лет десять назад – происходило на фоне сокращения учебных часов на изучение русского языка и литературы. Русисты все как один сетуют: два часа в неделю на русский язык в пятых-восьмых классах, когда у школьников только закладываются орфографические навыки, явно недостаточно. При нынешнем поурочном раскладе педагогам зачастую хватает времени лишь на то, чтобы вычитать теоретический материал и позаниматься «говорением». На практическую отработку орфографических правил времени не остается. Конечно, при качественных учебниках можно было бы рассчитывать и на самостоятельную работу ученика (хотя, признаться, это утверждение кажется весьма спорным), но ведь и с учебными пособиями далеко не все в порядке, – пишет издание.

    Кроме того, русскую речь наводняют чуждые украинизмы.

    «Если в годы нашего «тоталитарного детства» строгие учителя за пять допущенных орфографических ошибок в диктанте по русскому языку ставили недорослю жирную двойку, то сейчас за те же пять ошибок вынуждены рисовать семь баллов, что соответствует четверке с минусом», – подводит безрадостный итог «Крымское время».

    © 2009, «Новый Регион – Крым»
    http://www.nr2.ru/ua/229387.html

    вот такие пироги(((((((((((
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  2. #2
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    «Если в годы нашего «тоталитарного детства» строгие учителя за пять допущенных орфографических ошибок в диктанте по русскому языку ставили недорослю жирную двойку, то сейчас за те же пять ошибок вынуждены рисовать семь баллов, что соответствует четверке с минусом», – подводит безрадостный итог «Крымское время».
    УжОс...
    Это что за система оценочная такая?
    У нас - две ошибки - три балла...по старинке все...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Это что за система оценочная такая?
    эвропейская 12 бальная
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  4. Сказали спасибо allo :

    Найтли (17.04.2009)

  5. #4
    **** Аватар для oly
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    842
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Да. У малой сейчас экзамены, 4 класс заканчивает.
    Так вот по русскому языку - сочинение. Грамотность не учитывается при выставлении оценки ВООБЩЕ.
    ...this world is for me unreal...

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Вынуждена вас огорчить. Моя дочь учится в 9-м(!!!) классе московской гимназии, в этом году экзамены за курс неполной средней школы, в том числе и малый ЕГЭ по русскому языку. Так вот: у них 2 часа русского языка в неделю!!!
    Так что можно в очередной раз убедиться - многие ПРОБЛЕМЫ У НАС ОБЩИЕ.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    дык... если б только в Симферополе....

    В Киеве я год назад присутствовал при кастинге соискателей на работу в филиал; вакансии по сути молодежные.
    В по ходу пьесы выяснилось, что грамотно что-либо написать ни один соискатель не может ни на каком языке - хоть русском, хоть вукраиньском.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  8. #7
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    В Киеве я год назад присутствовал при кастинге соискателей на работу в филиал; вакансии по сути молодежные.
    В по ходу пьесы выяснилось, что грамотно что-либо написать ни один соискатель не может ни на каком языке - хоть русском, хоть вукраиньском.
    А на английском может получится?
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  9. #8

    По умолчанию

    Да разве ж только школьники. Читаю еженедельник «2000», статьи тамошних зубров – и натыкаюсь на «стает» (становится), «застряет» (застревает)... Неприятно.

    А что до учебной системы – подтягивала я как-то дите соседское по английскому языку. Ну, учебник составлен на украинском, преподают, разумеется, по-русски (Луганская область! Чем мы от соседней Ростовской отличаемся?) - в результате девчонка всех трех языков не знает. А умненькая, жалко. Впрочем, кое-чему ее уже «научили» - текст «про козаков» разбирать отказалась категорически, мол, на всех уроках этими козаками так достали, что видеть она их не может и слышать не желает

  10. #9
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вынуждена вас огорчить. Моя дочь учится в 9-м(!!!) классе московской гимназии, в этом году экзамены за курс неполной средней школы, в том числе и малый ЕГЭ по русскому языку. Так вот: у них 2 часа русского языка в неделю!!!
    У меня дочь тоже в 9-м)
    Два часа русского, 5 - немецкого и 3 - английского...
    Согласна - русского языка катастрофически мало....повезло еще, что преподаватель отличный, на факультативах выезжаем, в итоге получается 4 часа...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  11. Сказали спасибо Найтли :

    Негра (17.04.2009)

  12. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    на всех уроках этими козаками так достали, что видеть она их не может и слышать не желает
    это есть гуд укр пропаганда сама против себя работает
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  13. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    эвропейская 12 бальная
    Значит Англия и Германия, где 6-бальная система оценки знаний - это ни разу не Европа. Из 12-балльных стран нашёл в инете только Молдавию.
    Если в математике задали 12 и более задач и примеров, то оценка по 12-балльной шкале очевидна.
    Но вот вышел человечек к доске на уроке истории или еографиии, рассказал как смог то, что задано было. И как учитель сможет отличить "восьмёрку" от "девятёрки"? С пятибалльной-то в этом случае всё ясно было: рассказал, как есть - 5, немного забыл - 4, чёто в принципе знает - 3, двух слов связать не может - садись два.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вынуждена вас огорчить. Моя дочь учится в 9-м(!!!) классе московской гимназии, в этом году экзамены за курс неполной средней школы, в том числе и малый ЕГЭ по русскому языку. Так вот: у них 2 часа русского языка в неделю!!!
    Так что можно в очередной раз убедиться - многие ПРОБЛЕМЫ У НАС ОБЩИЕ.
    Дыкть.... все в пределах нормы
    По типовому учебному плану Минобразования РФ должно быть 5 часов в каждом классе начальной школы и 6,6,4,3,2 - соответственно в 5-9 классах. Предполагается, что к 9 классу язык уже должо ЗНАТЬ, и только маленько закреплять ранее усвоенное.
    При этом по рекомендованному учебному плану за 5 старших классов набегает 735 часов русского, но даже при "творческом подходе" в любом случае должно набегать не менее 525 в сумме, т.е. 105 в среднем за год, иначе хрен, а не лицензия.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  15. #13
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    Знание русского языка на уровне примитивного разговорного, а государственного – на уровне дикого суржика – вот печальный итог, к которому пришло украинское образование на полуострове.
    И как результат - трудности с получением высшего образования как на языке, так и на мове.
    Так это и была задача свидомых "пьемонтцев" - опустить уровень образованности в стране ниже собственного, чтоб соответствовать своей "пьемонтскости"...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И как результат - трудности с получением высшего образования как на языке, так и на мове.
    Так это и была задача свидомых "пьемонтцев" - опустить уровень образованности в стране ниже собственного, чтоб соответствовать своей "пьемонтскости"...
    ну дык и тут ничего нового не выдумали копируют довоенную Польшу один в один,
    типа быдло пусть на своей быдлячей мове и разговаривает как можно быдлячей, а мы паны булем на нашей панскою файно розмовляты. Да только не паны они быдлом были быдлом и остались
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  17. #15
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Дыкть.... все в пределах нормы...Предполагается, что к 9 классу язык уже должо ЗНАТЬ, и только маленько закреплять ранее усвоенное.
    Если кто видел КИМы к ЕГЭ...! Русский все же один из сложнейших языков в мире, даже если он родной!!! Его серьёзное изучение требует времени и внимания. Тогда возможно знание и понимание. А иначе то, что мы имеем сейчас, лет через 20-30 покажется нам "золотым веком" знания русского языка.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #16
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Если кто видел КИМы к ЕГЭ...! Русский все же один из сложнейших языков в мире, даже если он родной!!! Его серьёзное изучение требует времени и внимания. Тогда возможно знание и понимание. А иначе то, что мы имеем сейчас, лет через 20-30 покажется нам "золотым веком" знания русского языка.
    Дык... в том-то и прикол, что русский-письменный с его сложностью среднему ученику в принципе невозможно усвоить на уровне родного, хоть ты 8 часов в неделю долби.
    И решается сия беда только поглощением грамотно написанных книжек в мегабайтных количествах до достижения некоего уровня "интуитивной грамотности". Что до недавнего времени вполне обеспечивало приемлемый уровень гравмотности, но с появлением суррогата чтения под названием "телевизор" доселе устойчивая система начала все больше давать сбоев. Ибо телесигнал хоть и вкачивает в башку уже не мегабайты, а гигабайты, но научить правильно ставить запятые и определять чередующиеся гласные совершенно не способен.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  19. 2 Сказали спасибо Ky:

    vozduh (17.04.2009), Волчаррра (17.04.2009)

  20. #17
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    ну дык и тут ничего нового не выдумали копируют довоенную Польшу один в один,
    типа быдло пусть на своей быдлячей мове и разговаривает как можно быдлячей, а мы паны булем на нашей панскою файно розмовляты.
    В том то и разница, что польские паны не желали, чтобы "быдло" поднялось до их уровня образованности, а нынешнее свидомьё при власти из сельских районов Галиции специально опускает планку этого уровня, чтобы в перспективе не выглядеть по сравнению с городским населением Юго-Востока и коренными киевлянами типичными селюками.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. 2 Сказали спасибо Dimson:

    vozduh (17.04.2009), Ястребок (17.04.2009)

  22. #18

    По умолчанию

    Dimson
    возможно ты и прав
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  23. #19
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    И решается сия беда только поглощением грамотно написанных книжек в мегабайтных количествах до достижения некоего уровня "интуитивной грамотности". Что до недавнего времени вполне обеспечивало приемлемый уровень гравмотности
    До недавнего времени, между прочим, и часов на русский язык было в 2-3 раза больше. При этом детей учили именно писать, а не "выполнять тестовые задания". Когда я училась в школе, у нас было 5-6 часов русского в неделю до 8-го (последнего в "неполной средней") класса. Да, усваивали не все и не всё... но был хотя бы шанс!..

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #20
    **** Аватар для oly
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    842
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Что до недавнего времени вполне обеспечивало приемлемый уровень гравмотности, но с появлением суррогата чтения под названием "телевизор" доселе устойчивая система начала все больше давать сбоев. Ибо телесигнал хоть и вкачивает в башку уже не мегабайты, а гигабайты, но научить правильно ставить запятые и определять чередующиеся гласные совершенно не способен.
    А это уже зависит от родителей (и в меньшей степени, но все равно зависит - учителя). Заинтересовать чтением, причем в идеале - не модной современной жвачкой, а хорошими умными книгами.
    ...this world is for me unreal...

  25. #21
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Все верно, да вот только специально опустить планку образования никоне пытается. Даже галичане. Сама мысль о том, что украинизация образования убьет само образования крамольна на Украине, хотя именно этим в немалой степени объясняется падение уровня образования в русских регионах.
    И все же огромную роль играет падение престижа образования.
    В СССР еще можно было как то связать высокий уровень жизни и социальный престиж с образованием. Сейчас же на волне социального успеха люди показательно необразованные и необходимость самого образования ой как неочевидна для молодого человека на наблюдаемых в жизни примерах.
    Это социальная модель такая у нас получилась.
    А галичане они бы и хотели как лучше, только не получается у них. Вернее получается то, что получается. Ведь они действительно верят в то, что рассказывают нам. Они бесноватые, но не делает и нам чести то, что в свое время мы, такие образованные, их не остановили.

  26. Сказали спасибо Егорий :

    vozduh (18.04.2009)

  27. #22
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Сейчас же на волне социального успеха люди показательно необразованные и необходимость самого образования ой как неочевидна для молодого человека на наблюдаемых в жизни примерах.
    Временщики... не могут необразованные люди бесконечно долго "править бал", диалектика жизни такова, к счастию)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  28. #23
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А галичане они бы и хотели как лучше, только не получается у них. Вернее получается то, что получается. Ведь они действительно верят в то, что рассказывают нам.
    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Временщики... не могут необразованные люди бесконечно долго "править бал", диалектика жизни такова, к счастию)
    Чего-то мне про Пол Пота вспомнилось и его красных кхмеров. Тоже ведь были необразованными (кроме самих вождей) и старались насильно осчастливить народ Камбоджи. Правили по историческим меркам действительно недолго, но результаты ужасающи.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. #24
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Правили по историческим меркам действительно недолго, но результаты ужасающи.
    Сплюньте...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  30. #25
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Плюй - не плюй, а поколение хунвейбинов уже на подходе...

    Украинские школьники рисуют к Дню Победы:

    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  31. Сказали спасибо Zed :

    Егорий (18.04.2009)

  32. #26
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Обычное поколение) серость-невежество на виду, вот нам и кажется, что все такие, ан нет) всякие есть...
    Впрочем, будем посмотреть(с)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •