Кассад, нет у меня недоброжелателей. А ту систему кошмарить не надо, она кошмарна сама по себе.
Слушайте, это бессымысленно, все это уже было терто-перетерто. Спорить есть смысл, когда можно перубедить. Когда переубедить нельзя, продолжать бестолку.
Кассад, нет у меня недоброжелателей. А ту систему кошмарить не надо, она кошмарна сама по себе.
Слушайте, это бессымысленно, все это уже было терто-перетерто. Спорить есть смысл, когда можно перубедить. Когда переубедить нельзя, продолжать бестолку.
Ирина (24.04.2009)
Печально, что у молодежи, от которой зависит будущее страны каша в голове.Сообщение от no_pasaran
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
vozduh (25.04.2009)
Галла, про молодежь не надо. Меня еще подростком отец научил правильно к ворчанию старшего поколения на молодежь относиться. Он просто мне сказал, что когда он был подростком, то его и его сверстников старшие упрекали в том же, в чем упрекают и моих ровестников. А когда началась война, то именно эта самая якобы "неправильная", "испорченная", "безыдейная и прочее и прочее молодежь сделала все для победы. Я запомнил эти слова на всю жизнь.
Да, мозги многим запудрили. И не только им, но поначалу и многим из нас - верно ведь? Не надо думать, что они глупее нас. Разберутся. А если мы им поможем, то разберутся быстрее.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Угу. В конце 80-х сам зачитывался "Детьми Арбата" и протчим скамом... Что-то в голове проясняться начало не раньше середины 90-х, и только к 2000-му, примерно, в голове начала складываться более-менее непротиворечивая картина....
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Антисоветизм "белых патриотов" - Сергей Кара-Мурза
* Говоря о становлении антисоветского проекта, я упоминал в основном тех "шестидесятников", которые стали интеллектуальным субстратом перестройки Горбачева. Это так называемые "демократы-западники". Однако не менее важную роль сыграли и их антиподы-антизападники, так называемые " белые патриоты ".
* Критический анализ их антисоветских концепций был затруднен потому, что они в какой-то мере стали союзниками КПРФ в идейной борьбе с антисоветским течением, представленным Горбачевым и Ельциным. Но уже к концу 1999 г. этот плохо склеенный союз фактически распался.
* Поводом для разговора стала удачная операция по втягиванию писателя В.Г.Распутина в ряды антисоветской культурной элиты. Он принял премию от Солженицына и участвовал в сильно политизированном ритуале ее вручения. Условия были поставлены жестко: принять доллары, о которых было широко сообщено, что они - из оплаты за "Архипелаг ГУЛАГ". А это, как известно, одна из главных идеологических бомб, сброшенных на СССР коалицией его врагов в холодной войне. Символический смысл ритуала выдачи и принятия премии был прозрачен и всем ясен. Учитывая ценность "улова", операцию антисоветчиков можно считать чрезвычайно эффективной.
* В связи с этим событием антисоветскую концепцию изложил В.Бондаренко в статье ("Завтра", 2000, № 25), в которой он защищает В.Г.Распутина от нападок "красного" В.С.Бушина. По словам В.Бондаренко, "нынче происходит определенный разрыв между белыми и красными патриотами".
* Впрочем, диалога между ними за все время и не было. Я много раз в самой уважительной форме и в разных вариантах задавал нашим "белым патриотам" вопрос, чего же они все-таки хотят для России и чего добиваются своими регулярными антисоветскими заявлениями, но ответа не было. За десять лет я убедился, что я обращаюсь не к искренним, ищущим правды и взаимопонимания людям, каких немало я знаю среди антикоммунистов, а к хладнокровным идеологическим работникам, которые много лет вели борьбу на уничтожение против СССР, а теперь продолжают ее в новых условиях, но в рядах той же армии.
* Мне иногда говорят друзья: зачем ставить точки над i? Почему бы не продолжить имитацию "соединения красной и белой идеи"? Нельзя продолжить хотя бы потому, что сами "белые" от этой имитации отказываются. Да и кого она может обмануть? Все уже сыты ею по горло. Из-за этого фальшивого единения мы по самым главным вопросам не могли высказываться ясно и четко. Десять лет мы толчем воду в ступе.
* Начать с того, что неизвестно кем подсунутая формула "соединения белого с красным" сразу сбила с толку людей уже самими терминами. Кто у нас "белый" и что под этим понимается? И.Р.Шафаревич - белый? В.Г.Распутин - белый? Принимает ли В.Г.Распутин это звание? Какую генетическую связь видит он между собой и символами белого движения Корниловым да Колчаком?
* Белое движение - вполне четко очерченное политическое, социальное и культурное явление нашей истории. Оно возникло как попытка военного реванша государственности Февральской революции над советской властью. Эта попытка делалась при помощи и под полным контролем Запада, так что выдвиженец эсеров и масонов русофоб Колчак сам называл себя кондотьером. Белые потерпели такой же полный крах, как Керенский и прочие либеральные западники на мирном этапе - между Февралем и Октябрем.
* Белое движение - это "кадетствующие верхи и меньшевиствующее рядовое офицерство", эпигонство западного либерального капитализма. Пусть наконец В.Бондаренко и др. "новые белые" скажут прямо, признают ли они свое духовное родство с теми, реальными белыми? Нельзя же нацеплять чужую форму, совершенно не говоря о своем содержании. Это военное преступление.
* На мой взгляд, весь этот спектакль с переодеваниями - убогая политическая игра. Солженицын, Шафаревич и Бондаренко никакого отношения к белым не имеют. Они - типичное порождение советского строя и принадлежат к той части интеллигенции, которая по разным причинам заняла антисоветскую позицию. Потом коготок увяз, да и позиция эта приобрела высокий социальный статус - она уже подпитывалась номенклатурой с обеих сторон океана.
* Никакого позитивного проекта у них нет, никаких сведений о нем получить невозможно, да и представить его себе нельзя. Думаю, наиболее дальновидные из них (например, И.Р.Шафаревич) прекрасно знают, что такого проекта у них и не может быть. О чем рассуждает с важным видом В.Бондаренко? Красная идея, Белая идея... Ну и попробовал бы он свою "Белую идею" выразить. Пшик... А красная идея всем была ясна - устроить жизнь, основанную на взаимопомощи и братстве, а не на конкуренции и топтании ближнего. Когда это в достаточной мере удается, и Россия становится единой и неделимой, и никакой Гитлер или Хаттаб нам не страшен.
* Что же касается конкретных форм советского проекта и его "больших программ", то в эти формы Россия была загнана совокупностью непреодолимых обстоятельств. Сегодня эти обстоятельства не только не исчезли, но похоже, даже обострились. Поэтому когда Солженицын с Шафаревичем помогли советский проект пресечь (без них это ни Западу, ни номенклатурным ворам не удалось бы), произошла национальная катастрофа. Буквально во всех сферах жизни. Вот и вся их "белая идея".
* Меня давно поражает неискренность "белых идеологов". Они притворяются, что не понимают простых, всем известных вещей, хотя им много раз по-дружески их объясняли. Вот, В.Бондаренко излагает общий для всех них тезис: "Я считаю ту великую Победу не красной победой, а Отечественной Победой... Победила там, на полях сражений, не красная Россия, а русская Россия". Заметим это настойчивое противопоставление: "не красная, а русская". Это, мол, несовместимые признаки
* Если это говорится искренне, то перед нами тяжелый случай группового отказа мыслительного аппарата - и у немалой части интеллигенции. Вглядимся в логику этого умозаключения. Да, если Отечество - абстрактная абсолютная идея, то оно бесполое, не имеет жесткой формы, оно русское, и все этим сказано. Дух... Такое Отечество не питается и не воюет. Зачем? Оно и под Гитлером было бы тем же метафизическим Отечеством - русским даже без людей. Если же речь идет о войне, когда стреляют твердыми пулями, то Отечество воплощено в конкретно-исторические формы, и противопоставлять дух этим формам просто глупо.
* "Белые" непрерывно проклинают советскую индустриализацию - а Отечественную Победу любят. Но ведь ясно, что без индустриализации и коллективизации этой победы быть бы не могло. Победа достигается не только на полях сражений , как хитро пытается проскользнуть В.Бондаренко ("победила там, на полях сражений, не красная Россия, а русская Россия"). Победа куется в КБ и на заводах. А советская индустриализация, как огромное социальное, духовное и организационное явление, резко отлична и от промышленной революции Запада, и от индустриализации "Бромлея и Гужона" в царской России.
* В 1943 г. промышленный потенциал СССР был в 4 раза меньше чем тот, что работал на Германию - а танков и самолетов Красная Армия уже получала больше немецкой. А в 1916 г. правительство того же (да не того же) Отечества не могло закупить металла для военных нужд - весь его сбыт контролировался тогдашними абрамовичами и черными.
* Своим же, русским фабрикантам казна переплачивала за 6-дюймовый снаряд от 23 до 28 руб. (это средние расходы крестьянина России на пропитание за целый год). Начальник Главного артиллерийского управления А.А.Маниковский писал о своем бессилии против этого "явного грабежа казны" и о том, что русские промышленники безмерно обогатились "в самую черную годину России". Председатель Государственной думы М.В.Родзянко получил подряд на производство березовых лож для винтовок, а военное министерство "накинуло" ему по рублю на штуку сверх самой высшей цены - потому что "Родзянко нужно задобрить". Вот это и есть "не красная, а русская Россия" В.Бондаренко.
* Скажем прямо, вся патриотическая риторика нынешних "белых" паразитирует на остатках плодов советской индустриализации - и при этом они постоянно плюют в глаза этому умирающему. Если на то пошло, то эти "белые" предали и Белую идею тех, кто убивал и умирал в России в 1919 году. Ведь великий смысл крови, пролитой белыми, состоит в том, что она была как кислота для проверки чистоты помыслов народа. Белые как бы говорили: "Смотрите, мы льем вашу и свою кровь. Вот какова цена советского строя. Так ли вы его хотите? Не забывайте про эту цену".
* Если быть строгими в определениях, то под словом "белые" сегодня надо понимать просто "антисоветские". Никакого другого смысла тут нет. Это - фундаментальное качество, ибо разлом произошел именно здесь, именно уничтожение советской цивилизации и пресечение советского проекта было целью холодной войны. И если сегодня, через десять лет после уничтожения СССР, Шафаревич продолжает писать антисоветские труды, а авторитетных писателей и певцов соблазняют проклясть советский проект (хотя бы уклончиво), то именно потому, что этот проект не добит и главное для Запада - не дать ему возродиться и снова поднять Россию.
* Последние десять лет показали, что антисоветизм Плеханова, Колчака, Новодворской или Шафаревича - качество именно фундаментальное, они оказываются вместе по одну сторону баррикады в конфликте цивилизационного масштаба. А споры и неприязнь между ними - вещь вторичная, подчиненная. Это как война Гусинского с Березовским. Скажут, Шафаревич и Солженицын - патриоты, а Новодворская - русофобка. Так ведь "патриот" - это такое же самоназвание, как и "белый". Или у Солженицына справка с печатью есть, что он патриот?
* Да, Шафаревич написал книгу "Русофобия", спасибо ему за это, но к делу это не относится. Азефу даже министров разрешалось убивать, лишь бы контролировал движение эсеров. Шафаревич и не смог бы выполнить своего боевого задания в антисоветской войне, если бы не завоевал доверия национально мыслящей интеллигенции - того контингента, который он взялся "вести". Сахаров "вел" другой контингент, и "Русофобии" ему писать было не надо. От каждого по способностям, а в главном они соратники, Шафаревич этого и не скрывает.
* Книжка и речи - не главное. Разве не по плодам узнаем их? Каковы же плоды? Мы можем мысленно пройти по всем главным сторонам бытия, что определяют жизнь и здоровье страны и народа, и увидим, какие страшные последствия имела для них та победа над советским строем, которую ковали наши "белые патриоты". Были среди них немногие, что ужаснулись делу своих рук и сказали: "Мы целились в коммунизм, а попали в Россию". Ни Солженицын, ни Шафаревич к таким не относятся. Они до сих пор гордятся своей победой, но считают ее промежуточной и потому продолжают стрелять - кто статьями, кто долларами.
* Солженицын жалеет русский народ: "Сейчас ничего первее нет, как сбережение народа. Мы вымираем, мы уходим с земли..." От кого мы это слышим? Возьмите динамику смертей и рождений и вы увидите, что вымирание русских началось сразу после победы над СССР той армии, в которой воевал Солженицын. Что значит "сбережение народа" по Солженицыну и Шафаревичу? Оно ведь сводится к установлению какого-то социального жизнеустройства, при котором народ может жить и размножаться. Как можно "сберечь народ", если у него отняли все средства к жизни и нанесли тяжелейший удар по системе ценностей! Но ведь все это - следствие слома советского общественного строя, этот факт надежно установлен и сомнению никем не подвергается.
* Тот образованный человек, который после десяти лет агонии моей страны и массовых страданий моих сограждан остается активным антисоветским деятелем, является для меня экзистенциальным врагом России, ее "частичным убийцей". Частичным не потому, что убийство неполное, а потому, что он - частица силы, которая Россию убивает.
* Да, после бойцов, - таких, как Солженицын и Шафаревич, - пришли мародеры, чубайсы и кохи. Бывает, что бойцам претят мародеры, которые обшаривают карманы убитых бойцами жителей. Иной раз, говорят, такие бойцы даже расстреливают мародеров. У нас не тот случай, у нас их только поругивают. Есть и среди жертв романтики, которые ненавидят мародеров гораздо больше, чем своих убийц.
* Я больше скажу. Ельцины и кучмы - предводители уже в основном мародеров. Они даже не решались доломать те важные структуры советского строя, которыми еще живы люди - социальную сферу предприятий, дешевое топливо и транспорт, школу и т.д. Они не были бескорыстными ненавистниками советского строя, ими двигал шкурный интерес. Если бы к власти пришли убежденные "белые патриоты" вроде Солженицына, то, думаю, нам бы пришлось намного хуже. Геноцид был бы не метафорой, как сегодня, а быстрым действием.
У политической проститутки не может быть политических убеждений!
Иосиф Виссарионович Сталин
Негра (25.04.2009)
Galla ,не переживайте.Не вся молодежь одинакова.
Добавлено через 49 секунд
Где то так.
Начать надо с творческой интеллигенции +верхушка бизнеса
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Кассад, Глава ...... согласен на 100%
Но Пасаран ...
glava (24.04.2009)
Ну многие так думали, пока следователь донос на допросе не показал? Как думаете, много у жены Солженицына было недоброжелателей?
А насчет системы - она была кошмарная в своей необходимости в тот исторический период.
И вообще забудьте вы ее, в том виде, в каком она существовала, она физически невозможна. Если в России и будет, что то в таком духе, то это будет что-то другое, не связанное ни со Сталиным, ни с ГУЛАГом ни с коммунистами. То все уже история. Коммунизма в ближайшие лет 10-15 в России не предвидится, но это отнюдь не означает, что гайки не закрутят и "врагов народа" не потащат на плаху. Головы в России всегда умели рубить и без большевиков.
У политической проститутки не может быть политических убеждений!
Иосиф Виссарионович Сталин
Ага, одна я такая...
Пойду утоплюсь......Сама.
Маша, чтож Вы жути-то на себя нагоняете...
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Чиновничий аппарат уровня губернаторов - мэров крупнейших городов не забудьте. Не всех, выборочно.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Это вообще не обсуждаемо.Также - АрбВО,верхушка МВД...Чиновничий аппарат уровня губернаторов - мэров крупнейших городов не забудьте. Не всех, выборочно.
Добавлено через 46 секунд
Не накручивайте себя сами....
Психика - штука нежная.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Вы меня так умиляете, просто слов нет))))
И это очень славно.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Вот до чего Сталин страну довел!
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Kassad (24.04.2009)
про Солженицына все верно изложено.....
Очень мудрой женщиной, перед которой я преклонюсь, была моя прабабушка.
Она видела Первую мировую, революцию, Гражданскую, Вторую мировую и т.д.вплоть до Ельцина.
Вырастила 4-х прекрасных детей, плеяду внуков. Очень верующий человек и очень мудрый, несмотря на свои два класса гимназии.
Само собой я её не раз расспрашивала про то время, которое мне казалось настолько далёким, что с трудом верилось, что верилось, что она "оттуда". Не раз спрашивала, а каково было тогда - лучше, хуже? У нас в семье ведь никто не был репрессирован. Она говорила, что жили "как добрые люди". Но насмотрелась, как другие страдали.
И в семье у нас никто не был коммунистом. Ни один не верил в эти "идеалы". Дедушка так вообще возненавидел: его без партбилета командиром корабля отказывались назначать. А потом своих замов - пассажиров терпеть не мог и их "марксистско-ленинскую тягомотину и демагогию".
А вот чувство долга, любовь к Родине - были и есть. И не зависят они от того, поклоняешься ли тиранам, или веришь в Бога. В моей семье, знаете ли, непатриотов не было и нет. А коммунистов не было и не будет.
И не надо про молодежь. Это тема неблагодарная.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Kassad (24.04.2009)
Да коммунисты-то тут при чем?
Кстати, и самого "дядю Джо" к коммунистам с большой натяжкой можно отнести...
SherXan
А вот это вот у меня вызывает отвращение
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
no_pasaran (24.04.2009)
Какие умные пятиклассники! Интересно, под чью диктовку? Очень напомнило один рассказ Довлатова, про доярку....
Zed, не то слово!
Я лично в пятом классе писал сочинения не менее познавательные, смею уверить. Без диктовки.
Вам не по душе это варварство? Не прогневайтесь – отвечает вам история: чем богата, тем и рада. Это только выводы из всего, что предшествовало.
В.И. Ленин
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
glava (24.04.2009)
Шерхан, а я думала ты умнее...Выдавать чью-то кальку за письма детей...
Да, выходит, я в тебе тоже зря обнадежился.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Вычеркиваем....(с)Да, выходит, я в тебе тоже зря обнадежился.
Добавлено через 3 минуты 45 секунд
Вы как маленькая...
Люди делятся на 2 типа- готовые к решительным поступкам и не готовые (стадо).
Наличие подобной решительности - всегда хорошо.И тогда задача родителей - просто направить эту решительность в правильное, патриотическое русло.
Вот именно этому я и порадовался.
Впрочем,свое общество никому никогда не навязывал.
В т.ч. и Вам.
Добавлено через 56 секунд
Довлатова прочитал все 4 тома.
Вывод- мудак,описывающий мудаков.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Саша,пошли ,поплачем с горя.
PS Сын как-то пришел со школы и заявил- Чурок и китайцев надо резать.
На мой вопрос- За шо,Последовал ответ- А чего они дома не сидят?
Парень - в 6-м классе.
Я порадовался (про себя).Естественно,сказал ,что это нехорошо...По -моему,не убедил его ни разу.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Уже. Рыдаю в голос. Только и остается что прочесть очередное кровавое свидетельство террора.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
О личной истории.
У дедушки с бабушкой до войны была дружная большая семья – шестеро детей. Потом дед пошел на войну. В 42 вернулся с инвалидностью – сильная контузия, осколок в грудной клетке (так до смерти там и остался, и свищ не зарос). Жена тяжело больна, дети голодают. Устроился учетчиком куда-то (сейчас не у кого выяснить, куда), думал-думал и надумал смухлевать, что-то домой притащить. Мухлевщик из него никакой, тут же и попался, поехал в лагерь. Младшая дочка умерла, остальные выкарабкались. Старшая – моя мама – доучивалась потом в интернате, в поселке была только семилетка. Доучилась и поехала в Москву. Поступила в МИФИ. Год проучилась, поняла, что не ее это – и поступила (не перевелась!) в МЭИ. Пока жила в Москве, покупала на стипендию продукты, выезжала из Москвы (оттуда нельзя было продуктовые посылки посылать) и отправляла посылки с какой-нибудь станции домой в поселок. Был у нее один костюм на зиму и лето. Закончила институт и поехала по распределению на Украину. А дальше – жизнь и судьба.
Не были они никакими фанатиками ничего и никого. Просто жили. А вот бытовых деталей «просто жизни» из этой истории можно накопать множество – и подготовка учеников в поселковой школе, и действительное отношение к детям зэков, и то, насколько важны или неважны могут быть материальные трудности, умны или глупы законы, защищены или беззащитны люди, да в общем... много чего.
Обещала Довлатова. Из сборника "Компромисс".
Тут есть одно любопытное соображение. Из Пайдеского района
сообщают... Некая Пейпс дала рекордное количество молока...
- Пейпс - это корова?
- Пейпс - это доярка. Более того, депутат республиканского Совета. У
нее рекордные показатели. Может быть, двести литров, а может быть, две
тысячи... Короче - много. Уточните в райкоме. Мы продумали следующую
операцию. Доярка обращается с рапортом к товарищу Брежневу. Товарищ Брежнев
ей отвечает, это будет согласовано. Нужно составить письмо товарищу
Брежневу. Принять участие в церемониях. Отразить их в печати...Ничего не напоминает?("Советская Эстония". Июнь. 1976 г.)
"МОСКВА. КРЕМЛЬ. Л. И. БРЕЖНЕВУ. ТЕЛЕГРАММА. Дорогой и многоуважаемый
Леонид Ильич! Хочу поделиться с Вами радостным событием. В истекшем году мне
удалось достичь небывалых трудовых показателей. Я надоила с одной коровы
рекордное число *(*Здесь и в дальнейшем - явные стилистические погрешности)
молока.
И еще одно радостное событие произошло в моей жизни. Коммунисты нашей
фермы дружно избрали меня своим членом!
Обещаю Вам, Леонид Ильич, впредь трудиться с еще большим подъемом.
ЛИНДА ПЕЙПС".
"Эстонская ССР. ПАЙДЕСКИЙ РАЙОН. ЛИНДЕ ПЕЙПС. ТЕЛЕГРАММА. Дорогая Линда
Пейпс! Я и мои товарищи от всего сердца благодарят. Все за достигнутые
успехи. Самоотверженный труд на благо Родины возвышает человеческую жизнь
ощущением причастности к борьбе за достижение коммунистических идеалов.
Разрешите также от души поздравить Вас с незабываемым событием -
вступлением в ряды Коммунистической партии. Ведь партия - авангард
советского общества, его славный передовой отряд.
ЛЕОНИД БРЕЖНЕВ".
сочинение еще одного литератора..
Не сочинение, а подлинная история.
Мдя, Глава....Если вы такому радуетесь, то до свидания.
Вопрос сугубо академический - а на каком основании одну бумажку априори считаете "калькой, написанной под чью-то диктовку", а вторую бумажку - "подлинной историей"? Каковы критерии "подлинности"?.
Лучше быть, чем казаться.
ибо бумажку написал борец с кровавым режимом - он врать не может, в вторую цепные псы этого самого режима.
Правильнее было бы указать - цепные щенки. Они ведь на момент написания "кальки" ещё только в 5-А классе "школы цепных псов" учились.
Лучше быть, чем казаться.
Ваши права
Ответить с цитированием
