чёт я потерялся....что ты хотела сказать?и что не все было в его правлении замечательно и хъорошо. И тут же перечисляется его имущество.
чёт я потерялся....что ты хотела сказать?и что не все было в его правлении замечательно и хъорошо. И тут же перечисляется его имущество.
Рыжий Заяц, я не спорю - тут все умные и в теме кроме меня.
Вопросов нет, намного проще отминусть репутацию, или обозваться.
Спасибо за внимание. В эти две темы я больше не захожу.
Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...
у той элиты не было ничего что есть у нынешней-квартиры и дачи машины и пансионаты они не имели в частном владении...
статья 63 конституции
ну вот зачем заклевали человека?
гав-гав?
distant (20.04.2009)
Лично меня просто удивляет обвинения в тиранстве Иоанна Грозного и товарища Сталина. Двух великих людей, первый создал Российскую Империю, второй её укрепил.
Причем козявки типа Хрущева как раз развенчивают культ злого тирана.
Фигня какая то.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
То Сармат
Вообще-то, Иаков и Иоанн были рыбаками. "Воанергес" ( евангелие от Марка) действительно переводится как "сыновья грома". Так называли вспыльчивых людей в Иудее.а апостола Иоанна, с его братом Яковым, Спаситель вообще Боанергесами называл - "сыновьями грома", т.к. до встречи с ним эти два товарища состояли в разбойничьей шайке и человеков невинных резали..
Добавлено через 7 минут 14 секунд
Что-то не понял... Две темы перемешались? Или объединили их?
с детства такой умный?)))
Господи, ну почему или "великий вождь" или "тиран и злодей"? Это все было в "одном флаконе". Да, его личная "скромность" в смысле отсутствия стяжательства может служить прекрасным дидактическим примером для нынешних властей. Его тяга к монополизации власти и хроническое силовое устранение даже потенциальных политических соперников ... , вы хотите это внедрить в сегодняшнюю жизнь?
Да. Но это еще и разговор о том, кого считать элитой и как "попасть" в её ряды.
Должны ли ученые обязательно сидеть, чтобы создать самолет или ракету? Должны ли отсидеть офицеры, чтобы лучше защищать свою Родину?
Это вообще большой и трудный разговор...
Это, кстати, не совсем соответствует... Это была, в частности, реализация "построений" Ленина об экономическом развитии национальных окраин, о вытеснении "гнилой интеллигенции" из власти, о "революционном терроре" ( правда в несколько измененном виде ) и др.
В общем, не все так просто и однозначно.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
а разве у сталина было не так?ну почему или "великий вождь" или "тиран и злодей"? Это все было в "одном флаконе".
теперь я тебя еще больше зауважал)))(с)А то!
вот что бывает с теми клювами что тебя клюнут)))
Самоограничения Сталина очевидны:
Коба пахал без выходных и проходных с юности до самой смерти. Излишеств в быту (кроме застолий) за ним замечено не было. Более того, резко отрицательно реагировал на неподобающее поведение окружающих (тот же Жуков ). В том же духе воспитывал своих детей. Обучать потомство в английской школе - это прерогатива новой элиты .
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Вы еще посоветуйте ветеранам профиль Сталина с медалей и орденов стереть.
Кстати, господа антисталинисты, почитайте мемауры Судоплатова, когда после смены Берии он звонит в секретариат НКВД и в ШЕСТь вечера секретарша наркома говорит ему, что нарком уехал и можно отдыхать и ему: "Я понял, что сменилась эпоха". При Сталине аппарат пахал до 2-3 ночи, как и Сталин
работоспособность феноменальная, эффективность - феноменальная, уровень потребления - минимально необходимый при такой нагрузке.
Или почитайте его письма к матери: "высылаю 150 руб, больше сейчас не могу, получит жена зарплату - вышлю еще" Это уже генсек писал!
Но не это даже главное. Главное - цель. Не на себя пахал, а на страну, на народ. И команду собрал такую же - не все дожили до глубокой старости, как Молотов и Каганович, масса сталинских наркомов сгорели на работе годам к 50-60, как Завенягин и Тевосян.
И с окружающих требовали выкладываться по полной - это правда. И люди жили бедно - ну не модернизировать страну иначе, не восстановить, не победить. и средства использовали не самые гуманные - это тоже правда. Но начинали С СЕБЯ - в этом их великая правда. Гнили по тюрьмам и ссылкам, воевали на фронтах, пахали, как звери - не за акции, не за бонусы, не за тачки, хаты, шмотки, дорогих шлюх - ЗА ИДЕЮ.
И вот этого теперь уже, увы, никому не обьяснить...
Но все эти разборки полетов относятся к тезису Сталин - икона( или антитезису - Сталин-кровожадный властолюбивый злодей). А если подходить к его оценке непредвзято (хоть справа, хоть слева), то моральные качества его довольно высоки.
Трудоголик-управленец с принципами и совестью. Нет?
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Misantrop (22.04.2009)
Не хочу вмешиваться в дискуссию. Но:
с какой же все-таки легкостью в 2009 году говорят: "не помешали бы репрессии 37-го..."
Мда, понавылупливалось, как глистов из яиц, сталинско-берьевской падали. Эти человекообразные особи даже НЕ ПОНИМАЮТ, что неприлично вот так демонстрировать свою безграничную глупость или даже дикость.
Не понимают и никогда не поймут!
Бесполезно напоминать им о мнении таких гигантов, как Ландау или Капица, о судьбах Туполева или Королёва, Вавилова или Мандельштамма (а ведь сколько великих людей сгинули, замордованные сталинскими костоломами и мы даже НИКОГДА не узнаем их имён!).
Этим сегодняшним червям опять хочется под могильную плиту, где генетика и кибернетика объявлялись "продажными девками империализма", а усатый вождь-людоед был объявлен самым Главным Учёным страны ?
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
glava (17.04.2009)
Марс- Капица не сидел,с Туполевым(и Королёвым)работал мой дед,когда они уходили после работы в шарашку(на зону)мой дед шёл на вторую работу(он обычно ещё вёл кружёк радистов).Ну так вот он не сидел а причина,что языком не болтал и вообще стал чего то говорить незадолго до смерти.Однако много интересного сказал а ещё больше с собой унёс.
Москва.
shaman (17.04.2009)
ПРЕКРАТИТЕ. Хотите, переключитесь на меня: меня с легкостью можно записать в антисталинисты, антикоммунисты и пр.
Не дай Бог вернется 37-ой...
Не дай Бог снова придется строить империю - пусть и Великую - на костях миллионов...
Возвращаясь таки к теме.
Жертвы - жалко (наверное).
Поднимать эту тему не стоит (моё мнение).
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Валерия Ильинична, вы?
Да кому ты нафиг сдался, со своими стенаниями.
Правильно писать - Мандельштам. Демонстрируй безграничный ум дальше.
Разберись, дорогой истерик, что именно понималось под понятием "кибернетика".
P.S. Рассказом про 40 000 убиенных генералов порадуете?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
империи увы так и строятся...по-другому не бывает...увы..а срачь нужно закончить..
согласен с главой но 200%
glava (17.04.2009)