Новости Украины.

[Valtapan]

И Князья и даже Король на ЗУ были русскими или русичами для Европы..

Сильно помог королевский титул Даниилу Романовичу в борьбе с Батыевым нашествием?
Долго ли продержалось независимая и гордая Галицкая Русь после смерти Льва Данииловича?
Тойль ли судьбы для великой Литвы-Руси хотели Оьгерд и Кейстут (те еще русы, ога!), которую ей дали Ягайло и Витовт (опять русы! же ж) Кревской унией?

[Bond]

Был бы я такой умный вчера, как моя Сара завтра...

А у них тогда был другой выбор ?

С интересом послушаю.
Я фан альтернативки...
Где узел буфертикации ?

[Bond]

Сильно помог королевский титул Даниилу Романовичу в борьбе с Батыевым нашествием?
Долго ли продержалось независимая и гордая Галицкая Русь после смерти Льва Данииловича?

Можно сказать, что Батыево нашествие было отбито. Факт.
Не прошли далее. Прикрыли Европу. И ясык не платили и в союзы не входили.
Тоже факт.

Во что далее вылилось ?
Что имеем.
Может надо было и иначе...

[Егорий]

"Мне похрен, что делалось сто лет назад и далее. С какого бодуна женщину, учителя детей - христианку и славянку начинают нагибать в ее родной и конституцонно, международно признаной стране ?"

С такого бодуна, что 2/3 остальных христиан и славян в этой строне также имеют право на национальную и религиозную самоидентификацию, собственную РУССКУЮ и советскую историю и не собираются от нее отказываться в угоду ПАНАМ галичанам сих русоФОБией и украиноМАНИЕЙ.

[Bond]

Блин, Егорий !
Как могла одна женщина сотворить со всеми вами те ужасы, о которых ты говоришь ?

Может не туда энергия направлена ? Не на изменение законов, выборы нужных людей, не на прямую защиту истории, языка и религии ?

А вот так прямо - "западенка помешала". Роксолана, ее в качель...

[Егорий]

Как могла одна женщина сотворить со всеми вами те ужасы, о которых ты говоришь ?

Так ведь она не одна здесь. В этой стране. Миллионы. И результат налицо. На карте, в положении русских на Украине, в учебниках истории написанных под диктовку галичан, в официальной государственной идеологии Соборной Украины. В предчуствии гражданской войны и резни, которое растворено в воздухе с первого дня существования тинитолкая Украины.

[V_V_V]

Где узел буфертикации ?

Не узел, а узлы - во множественном числе.
Каждая уния, каждый шаг Ватикана на восток.

Формирование определённого образа действия, который должен был быть только до "победы", но т.к. русские оказались упрямые и сдаваццо не собирались, застрял в головах фронтирской элитки.

[Bond]

Каждая уния, каждый шаг Ватикана на восток.

Да.
Ватикан шел на восток, а батыи на запад.
Вот и был последущий водораздел одного народа со множеством вариаций.

И мы будем сейчас кого-то упрекать ?
Нивжисть.
Делали то, что надо было.

[Егорий]

Простой посыл, что "украинский и русский ( граждане РФ, счтитающие себя русскими) народ никуда не денется от обьединения с русскими и многими другими народами населяющими одну шестую часть суши без взаимных упреков, но стойко стоящие против внешнего Врага

Простой посыл кому?

Людям воспитанным с мыслью что Москва только и думает как их захватить и ассимилировать и не способным объективно проанализировать события после присоединения ЗУ к СССР, включая открытие украинских школ и университетов?

Против какого Врага, если львовяне официально празднуют вхождение Освободителей имитируя гитлеровцев и празднуя только участие своих предков в войнах против русских?
У них больше ничего нет в истории. А у русских Малороссии и Новороссии есть. И это делает их другим народом.

На сегодняшний день народом подавленным, насильно оторванным от своей семьи, с насильно преподаваемой ложной и кастрированной историей детям, для того чтобы вырастить из них русофобов под стать галичанам и отречься от того что и по сей день делает их русскими.

[V_V_V]

И мы будем сейчас кого-то упрекать ?

Будем, обязательно. Только не тех, которые тогда - а тех, которые сейчас.

[Bond]

если львовяне официально празднуют вхождение Освободителей имитируя гитлеровцев и празднуя только участие своих предков в войнах против русских?

Передерг !

Имитируют бегство "советских" войск из Львова. А иначе не назовешь...
Имитируют вхождение немецких войск.
И празднуют героическое, по их мнению, в морду вступающим немецким войскам, провозглашение
Независимой Украины.
Мол, вы пришли не в СССР, которому обьявили войну, а захватываете Независимое государство Украина. О чем по радио было передано на весь мир.
За что и были репрессии против ОУН.

Про то что, эта независимая Украина, видела себя как союзника фашистской Гармании, и строила бы у себя украинско-нацистскую державу - про это как раз не говорят.
А именно на этом сейчас, по моему мнению, надо строить пропаганду.

Не за предательство. Так как предавать на ЗУ некого было.
А за украинский фашизм, который и сейчас живет.
И не только на ЗУ...

[Sotsium]

население У в 500-600 тыс. чел....

Можно перевести этот набор слов на литературный русский язык?

Можно - наши "вожди", уже планируют население Украины достаточным в 500-600 тыс. человек.

[BWolF]

население У в 500-600 тыс. чел....

Можно перевести этот набор слов на литературный русский язык?

Можно - наши "вожди", уже планируют население Украины достаточным в 500-600 тыс. человек.

Спасибо.
В принципе, ничего удивительного.
На роль техников среднего звена вполне достаточно.

[Негра]

Простой посыл, что "украинский и русский ( граждане РФ, счтитающие себя русскими) народ никуда не денется от обьединения с русскими и многими другими народами населяющими одну шестую часть суши без взаимных упреков, но стойко стоящие против внешнего Врага" - это мало ?

Этого не "мало". Это - большая ложь.
С каждым годом, с каждым днем все эти на сегодня потенциальные части целого всё больше отдаляются друг от друга. Жители Украины постепенно становятся гражданами "не России", причем, независимо от их "национальности". Жителей России усиленно (особенно в последнее время) стараются разделить на русских и "нерусских" россиян. При этом "русские" россияне активно "делятся" на "традиционно православных", "исконно-посконных язычников" и "остальных неопределившихся".
В результате этих процессов количество русских ( в нормальном, привычном для нас смысле этого слова) катастрофически уменьшается.
Ещё пара-тройка поколений и, если ничего не изменится, объединяться будет просто и некому, и - не с кем.
И тогда кто-то сможет удовлетворенно потирать руки, оглядывая плоды своих трудов. Но это будут не наши потомки.

[Sotsium]

... А на это гордый народ, проживающий на ЗУ не пойдёт никогда.

Просто они не русские, а значит нех им тут делать, как и татарам в Крыму - в вагоны и нах, в процветающую эвропу.

[Sotsium]

В принципе, ничего удивительного.
На роль техников среднего звена вполне достаточно.

Я тоже не удивился, но дело даже не в том, что кучка "успешного" мудачья позволяет себе подобное отношение к народу, а в том, что мы этому не удивляемся
Вот Ку, например, боится крутых обрезов, а мне страшно, от того, что мы не удивляемся подобным вещам, от того, что мы стадо бездумных и бездушных баранов, которые хавают все, что ни прикажут сверху... Все эти микромитинги которые показывают в ящике - не более чем проплаченная массовка одной из сторон спектакля, а основная масса социально активного населения днем ебашит на благо кучки уродов, а вечером сидя по своим норам мечтает лишь о том, что бы их никто не трогал, дал еще пару кредитов и не урезал серую зарплату, молча втыкая в очередной спектакль... Страшно...

[Bond]

Жители Украины постепенно становятся гражданами "не России", причем, независимо от их "национальности".

Факт.

Жителей России усиленно (особенно в последнее время) стараются разделить на русских и "нерусских" россиян.

Судя по нетовским новостям - факт.

При этом "русские" россияне активно "делятся" на "традиционно православных", "исконно-посконных язычников" и "остальных неопределившихся".

Делятся в нете - факт

В результате этих процессов количество русских ( в нормальном, привычном для нас смысле этого слова) катастрофически уменьшается.

Значит надо расширить смысл "привычных, нормальных" слов.
И не забывать про белоруссов всякоязычных, украинцев всякоязычных, а еще и казахстан.

Просто надо менять риторику. Или всеже: "Россия всегда права, а все остальные козлы ?". При этом имея ввиду решения олигархов РФ...

[BWolF]

В принципе, ничего удивительного.
На роль техников среднего звена вполне достаточно.

Я тоже не удивился, но дело даже не в том, что кучка "успешного" мудачья позволяет себе подобное отношение к народу, а в том, что мы этому не удивляемся
Вот Ку, например, боится крутых обрезов, а мне страшно, от того, что мы не удивляемся подобным вещам, от того, что мы стадо бездумных и бездушных баранов, которые хавают все, что ни прикажут сверху... Все эти микромитинги которые показывают в ящике - не более чем проплаченная массовка одной из сторон спектакля, а основная масса социально активного населения днем ебашит на благо кучки уродов, а вечером сидя по своим норам мечтает лишь о том, что бы их никто не трогал, дал еще пару кредитов и не урезал серую зарплату, молча втыкая в очередной спектакль... Страшно...

Русские достаточно ленивы, поэтому подождут края, а потом: "Кто не спрятался - я не виноват".
Как сказали несколько знакомых, ходить на митинги неэффективно - всё равно власть их проигнорирует или вывернет к своей пользе, брать оружие в одиночку - посадят, а вот когда придёт война - всем его выдадут, а там посмотрим кто кого.

Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.

[Valtapan]

Можно сказать, что Батыево нашествие было отбито. Факт.
Не прошли далее. Прикрыли Европу. И ясык не платили и в союзы не входили.
Тоже факт.

Батый дошел до Адриатики - факт. Так что Европу не прикрыли. (А собственно, а что нам в Европе? С какой стати мы (тогда еще мы) должны были ее прикрывать?)
И ясак платили... пусть недолго - до 1254 г., но платили. И это факт. Кстати, сильно в том 1254-м Европа помогла королю Даниилу?
Но это так, к вопросу.

На самом деле, реальный вопрос в "европейском выборе" (это всех касается и У, и Б, и Р) и его последствиях...
И опыт здесь имеется. Сделали в свое время Даниил и Ягайло каждый свой "европейский" выбор... И что на их землях осталось от "Золотой" Руси?
Так что решайте - "что вам Гекуба, и что вы Гекубе?" (цэ)... Думайте нужен ли вам (нам) "европейский" выбор. Однажды наши великие предки его сделали...

[Bond]

Думайте нужен ли вам (нам) "европейский" выбор. Однажды наши великие предки его сделали...

Об этом разговоры идут постоянно.
Фраза "мы идем в Европу" совсем не означает, что весь народ забросив мешки за спину шурует в напралении Атлантического Океана.
А вот некоторым основам европейской этики и законности (нафиг сейчас про геев говорить !) поучиться не мешало бы.
И экономические связи никуда не деваются.
А экономика с РФ просто обречена быть завязаной.
Или РФ решила закуклиться в своем самобытном мирке ?

[V_V_V]

А вот некоторым основам европейской этики и законности (нафиг сейчас про геев говорить !)

Ливия. Югославия.

Хватит? Или ещё поговорим?

[Bond]

Про не европейский Кавказ, Среднюю Азию и восточные разборки тоже говорить не будем ?

[V_V_V]

Про не европейский Кавказ, Среднюю Азию и восточные разборки тоже говорить не будем ?

ОтчегожеЖ?
Можно поговорить.
В разрезе законности и нравственности европейцев.
(как это я про Ирак с Афганистаном забыл)

[BWolF]

Про не европейский Кавказ, Среднюю Азию и восточные разборки тоже говорить не будем ?

ОтчегожеЖ?
Можно поговорить.
В разрезе законности и нравственности европейцев.
(как это я про Ирак с Афганистаном забыл)

Кстати, я подзабыл как удалось Вьетнаму наступить США на мозоль. Они ж далеко не соседи.

[Bond]

Ну и ?
Пример подтверждает, что страны, которые хотели бы быть сами по себе, не выживают.
А надо примыкать к какому-то союзу.
Кучковаться.

Думается, что и РФ тоже сомкнется с Европой перед лицом мусульманского мира.

Да и европейский бренд, как бы не хаяли, а находит отражение в законодательстве РФ.
С Петра Великого еще...))

[Негра]

Значит надо расширить смысл "привычных, нормальных" слов.

ИМХО, не надо ничего расширять: дорасширялись уже до того, что в погоне за "европейскими ценностями" (тм) почти растеряли свои собственные.
Надо формулировать эти самые нормальные привычные смыслы и настаивать на них. Несмотря ни на что. И - ни на кого.
Основа - выделение и актуализация общего.
При этом любой, настаивающий на инаковости или делающий на ней акцент, - чужой. Потенциальный (или реальный) враг.

P.S. "Решения олигархов РФ"(с) в данном контексте предлагаю не рассматривать.

[V_V_V]

Думается, что и РФ тоже сомкнется с Европой перед лицом мусульманского мира.

Гы) Ещё клише))))))))))))))))))))))
"Мусульманский мир" - это не угроза, ну что Вы)))
Уберите шшупальца США и посмотрите, что сможет этот "мир".

[Bond]

Надо формулировать эти самые нормальные привычные смыслы и настаивать на них.

Внимательно слушаю...
----------

Уберите шшупальца США и посмотрите, что сможет этот "мир".

Сможет. И шшупальца уберет. И США и РФ.
Вроде уже много написано, даже у нас, про экспансию азиатов в туже Столицу...
----------
Прошу прощения у собеседников. Беру тайм-аут до завтра. Доброго времени суток...))

[Valtapan]

Об этом разговоры идут постоянно.

Вот в том и дело, что постоянно. Тока вместо того, что бы отделить мух от котлет (цэ). Т.е. экономику от политики и "культурологии". Начинается хрен знает что...
Экономика уже у всех завязана так, что от демонстраций в Афинах икается в Пекине. Так, что в этом плане закуклиться не получится уже ни кому...Хотя, иногда, экономические связи и деваются куда-то... Сравни хотя бы уровень пром кооперации между У и Р во времена СССР и сейчас...

А вот некоторым основам европейской этики и законности (нафиг сейчас про геев говорить !) поучиться не мешало бы.

Вот честно. Не вижу, каким таким основам этики и законности нам нужно учиться в Европе (я сейчас не про гомиков)... Ну не вижу и все. Законы - соблюдать надо. На то они и законы. А кто не соблюдает - того по башке в соответствии с законом. Причем здесь Европа?
Этика и мораль в значительной степени зависят от места, времени и национальных особенностей (менталитета пресловутого)... И причем здесь Европа? Другие народы, другое мировосприятие...

Фраза "мы идем в Европу" совсем не означает, что весь народ забросив мешки за спину шурует в напралении Атлантического Океана

Ога, не означает. Она кое-кем используется, как жупел, когда "газ по пятьдесят" выбить надо... Только под этот жупел небольшие такие малозаметные шаги делаются... Раз - шажок, два - шажок... Сближаемся млять...
Только вот помнить надо при этом мы станем Европой, когда перестанем быть собой (и не суть важно, как мы сейчас называемся: малороссы, украинцы или татары с мордвой). По другому - не получится. Вот только будем ли мы, когда перестанем быть собой?


З.Ы. И никак не пойму, а чем так страшны российские "олигархи"? Украинские (или канадские) лучше, что ли?
----------
:UPDATE:

Вроде уже много написано, даже у нас, про экспансию азиатов в туже Столицу...

Блядь! Сколько живу, столько и слышу "черножопые все заполонили"...

[Sotsium]

Новая программа госдепа:


Лидер:


Запомните это ебло...

Образование: Гарвардский университет, институт Государственного управления им. Джона Ф.Кеннеди, программа «Глобальное лидерство и общественная политика в XXI веке», 2007 г.; Йельский университет, Всемирная программа лидерства, 2006 г.; Институт международных отношений КНУ им. Т.Шевченко, международное право, 1992-1996 гг.; Государственный университет штата Миннесота, юридический факультет, магистр права, 1996-1997 гг.; Академия Европейского права Европейского Университета (Италия), европейское право, 1995 г.; Лондонский институт ценных бумаг, международные рынки капитала, 1998 г..

http://ru.m-p-u.org/IgorShevchenko
Просто кузница "наших" лидеров, блядь...

[glava]

Думается, что и РФ тоже сомкнется с Европой перед лицом мусульманского мира.

Да и европейский бренд, как бы не хаяли, а находит отражение в законодательстве РФ.
С Петра Великого еще...))

Забываете, что Россия имеет более чем 500-летний опыт совместного проживания с Исламом.

К сожалению,насчет права Вы правы-за основу взяли германскую модель.

[Найтли]

Но если попробывать задеть национальные струнки человека, то получишь в результате ответ.
Когда цивилизационный, когда нет.
И это надо существенно учитывать, на мой взгляд...))

А в другую сторону думали? смотрели?
Ведь ЗУ сейчас и получает в ответ...задев "национальные струнки", пока более-менее цивилизованный.

[Bond]

Ну уже то, что признали за украинцами право на национальные струнки - уже хорошо !)))
Про что и разговор. Идет притирка жизни в Украине двух народов - русских и украинцев. Со своими ультрами со всех сторон.