Новости Украины.

[Regel]

В исторической перспективе Россия должна воссоединиться с Украиной.

за что люблю Леонтьева, за то, что его мысли совпадают с моими : )))))

Ну да, а шо тут такова?

[Observerr]

В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться
2050: В исторической перспективе Украина должна
2060: В исторической перспективе - Украина.

[Негра]

В исторической перспективе Украина должна

Ну, "должна" она ни в какой не перспективе, а прямо таки уже.

А всё остальное - будем посмотреть.
Есть версия, что Украина возможно как государство останется, но её география сильно изменится.
Жаль, поспорить не могу: вряд ли я доживу до 2060 года.

[Мрачный]

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться
2050: В исторической перспективе Украина должна
2060: В исторической перспективе - Украина.

Неверно.
1991-2012 г.Украина должна
В исторической перспективе Украина должна.

[Observerr]

А вот действительно интересно, выходили ли когда либо такие книги, как "Таджикистан - не Россия", "Польша - не Россия" или "Армения - не Россия"?

Было. "Почему Россия не Америка".

[Волгарь]

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться
2050: В исторической перспективе Украина должна
2060: В исторической перспективе - Украина

Не-не-не, всэ будэ нэ так, а иньше!

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Россия должна воссоединиться с Украиной.
2050: В исторической перспективе Россия должна Украине.
2060: В исторычной перспективе москалив вжэ нэма...

А по Вашему варианту - очень уж быстро события могут развиваться. Потому как по тому календарику у нас нынче 2050 год: Украина должна. И много. И прямо сейчас - а гроши якшо и будуть, то тильки в исторычной перспективе...

[Борис]

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться
2050: В исторической перспективе Украина должна
2060: В исторической перспективе - Украина.

Как бы не получилось по другому...

20...: Украина - в исторической перспективе

[BWolF]

2012: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться с Россией.
2025: В исторической перспективе Украина должна воссоединиться
2050: В исторической перспективе Украина должна
2060: В исторической перспективе - Украина.

Как бы не получилось по другому...

20...: Украина - в исторической перспективе

Вы, наверное, имели в виду "в исторической ретроспективе"...

[Приазовец_]

До "исторической" вряд ли доживем. А что касается обозримой перспективы, то очевидна перспектива дальнейшей деградации ВГН во всех сферах, резкого снижения численности населения, нарастания противоречий - как региональных, так и социальных.

"Украина должна воссоединиться с Россией" - формулировка политкорректная.

ВГН будет присоединена к РФ, начиная с мягких форм типа ТС.

[Волгарь]

ВГН будет присоединена к РФ

Не получится. Поскольку государство, территория и т.п. с названием ВГН в мире (реальном, а не укрофобском виртуальном) отсутствует. Ну, нечего присоединять-то.

А для того, чтобы присоединить Украину - надо для начала признать, что она существует, причем отдельно от РФ, потому как несуществующее не присоединяется. Вы признаёте существование отдельной, независимой от РФ Украины?

[Приазовец_]

Вы признаёте существование отдельной, независимой от РФ Украины?

Нет. Есть временно вышедшая из повиновения территория России, подлежащая возврату тем или иным способом.

Признание ее = пораженчество.

[Волгарь]

Есть временно вышедшая из повиновения территория России, подлежащая возврату тем или иным способом.

Ну так если это территория России, тем более временно вышедшая - то как раз термин воссоединение и должен употребляться. Присоединить можно соседнее государство, чужую территорию и т.п. - воссоединяется то, что было единым целым до этого. Например, если члены семьи расстались, а потом встретились и стали опять жить вместе - это воссоединение семьи, а вот если кто-то со стороны, до этого чужой, входит в семью - он присоединяется к ней.

Ваша проблема, кроме филологии, как раз в том, что Вы рассматриваете Украину как нечто именно чужое, чуждое и враждебное, что надлежит присоединить. Покорить, завоевать, подчинить своей воле, перекроить по своему усмотрению... а воссоединение все-таки подразумевает общение/обращение как со своими - пусть даже не равными, пусть младшими, но логика и поведение агрессора-оккупанта, который пользуется плодами победы по собственному усмотрению, тут уже не проходит ни коим боком.

А ведь хочется, ой как хочется кусочек-то у своих отхватить в процессе присоединения... по самый Кальмиус.

Прям как в известной поговорке: "Свий до свого по свое..."

[Приазовец_]

как раз термин воссоединение и должен употребляться. Присоединить можно соседнее государство, чужую территорию и т.п. - воссоединяется то, что было единым целым до этого. Например, если члены семьи расстались, а потом встретились и стали опять жить вместе - это воссоединение семьи, а вот если кто-то со стороны, до этого чужой, входит в семью - он присоединяется к ней.

Игра словами.

Дело в том, что воссоединение предполагает двустороннее движение, как это было в случае Германии.

Здесь же двустороннее движение исключено - укроэлитка будет всеми силами противиться.

Соответственно возможно только принуждение. О формах принуждения можно спорить, и это единственное о чем стоит спорить, т.к. добровольного воссоединения типа Переяславской Рады не будет точно.

Важны и настроения внутри РФ - второй СССР, где окраины жили за счет русских, неприемлем.

[Observerr]

второй СССР, где окраины жили за счет русских, неприемлем.

Та ни, нормально ж було.

[Волгарь]

второй СССР, где окраины жили за счет русских, неприемлем

Будем заново пересчитывать, кто кого кормил и чье сало съел?

Ну хорошо, уговорили. Будет первая РФ, в которой столица живет за счет провинции...

Кстати, добровольность Переяславской Рады тоже была обеспечена разными формами принуждения. С разных сторон.

[gorgona-meduza]

.. начиная с мягких форм ....

А Вы не путайте мягкое с теплым.

[gorgona-meduza]

Есть временно вышедшая из повиновения территория России, подлежащая возврату тем или иным способом.

Признание ее = пораженчество.

Недавно мы попробовали вот это, - отец Лацимон указал на
карту, - но безрезультатно.
- Простите, что вы попробовали?
- Ну, заклеить правую часть Космоса бумагой и игнорировать ее
существование. Но это не помогло. В Риме теперь говорят о крестовом
походе в защиту веры.
- А вы что об этом думаете, отче?
- Конечно, оно бы неплохо; если бы можно было взорвать их планеты,
разрушить города, сжечь книги, а их самих истребить до последнего, тогда
удалось бы, пожалуй, и отстоять учение о любви к ближнему. (Лем)

[Приазовец_]

Будем заново пересчитывать, кто кого кормил и чье сало съел?

Зачем? Все очевидно.

[gorgona-meduza]

Будем заново пересчитывать, кто кого кормил и чье сало съел?

Зачем? Все очевидно.

:empathy2:

[Негра]

двустороннее движение исключено - укроэлитка будет всеми силами противиться

Ну, тогда тут вообще движение исключено: со стороны РФ тоже найдется достаточно "противников"

добровольного воссоединения типа Переяславской Рады не будет точно.

Из чего это следует? Переяславская Рада состоялась исключительно потому, что на тот момент была "меньшим вредом", а вовсе не потому, что Хмельницкого переполняло нечто идеально-сферическое. Так что совершенно непонятно, почему ты исключаешь похожую ситуацию в будущем (особенно, если определенные силы приложат определенные усилия для её "складывания").

[BWolF]

как раз термин воссоединение и должен употребляться. Присоединить можно соседнее государство, чужую территорию и т.п. - воссоединяется то, что было единым целым до этого. Например, если члены семьи расстались, а потом встретились и стали опять жить вместе - это воссоединение семьи, а вот если кто-то со стороны, до этого чужой, входит в семью - он присоединяется к ней.

Игра словами.

Дело в том, что воссоединение предполагает двустороннее движение, как это было в случае Германии.

Здесь же двустороннее движение исключено - укроэлитка будет всеми силами противиться.

Соответственно возможно только принуждение. О формах принуждения можно спорить, и это единственное о чем стоит спорить, т.к. добровольного воссоединения типа Переяславской Рады не будет точно.

Важны и настроения внутри РФ - второй СССР, где окраины жили за счет русских, неприемлем.

А что Вы знаете про Переяславскую Раду?
Ну, кроме того, что там решили идти под руку государя Алексея Михайловича.

В принципе, задолго до этого события стала разыгрываться очень занятная партия между Россией, Польшей и татарами, результатом которой и стала необходимость выработки окончательного решения о том, чьими полноценными подданными становиться.

[Ky]

Было. "Почему Россия не Америка".

Угу, а в порядке полемики к оной чуть позже вышла "Почему Россия не Нигерия"

[Волгарь]

задолго до этого события стала разыгрываться очень занятная партия между Россией, Польшей и татарами, результатом которой и стала необходимость выработки окончательного решения о том, чьими полноценными подданными становиться

И при этом Крым де-факто был вассалом Турции, хотя и вел временами собственные "игры". Так что выбор был "под чью руку идти" у Сечи был все-таки из четырех - не будем забывать про "султана турецкого". Могли бы подчиниться напрямую, а не через хана... ну, это примерно как сейчас можно напрямую ЕС (или США - хрен редьке не Слащев ), а можно и через "посредничество" Польши.

Кстати об Украине и ЕС - пока мы спорим два часа...

Главы делегаций Украины и Европейского союза в пятницу в ходе переговоров парафировали текст соглашения об ассоциации, предполагающей создание углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли, сообщили в МИД Украины.

В пятницу руководители переговорных делегаций Украины и Евросоюза парафировали текст Соглашения об ассоциации, неотъемлемой составной частью которой будут положения о создании углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ), передает УНИАН.

В связи с этим главы переговорных групп относительно ЗСТ подтвердили достигнутые 22 декабря 2011 года договоренности по содержанию ЗСТ и обязались завершить правовую экспертизу текста, включая технические дополнения и протоколы.
Обе стороны высказали совместное обязательство принять дальнейшие технические меры, необходимые для подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 19 декабря прошлого года на саммите «Украина-ЕС» было объявлено о завершении переговоров по соглашению об ассоциации Украины и ЕС. Это соглашение заменит действующее с 1998 года Соглашение о партнерстве и сотрудничестве в качестве правовой основы их отношений.

http://vz.ru/news/2012/3/30/572057.html

...все больше шансов за то, что любимый вариант Приазовца - "давайте изнасилуем Украину, и она пойдет в российскую семью народов, никуда не денется!" - остается ну далеко не единственным возможным и реальным. Я бы даже сказал, найдутся желающие защитить и оберечь... и потом мягко, ласково... Оно, конечно, вроде бы итог один - но и процесс, и последствия могут очень отличаться, знаете ли.

[Приазовец_]

со стороны РФ тоже найдется достаточно "противников"

На мой вгляд, недостаточно. Иначе РФ не организовывала бы Таможенный Союз.

[Приазовец_]

А что Вы знаете про Переяславскую Раду?

Уверен, что недостаточно.

[Приазовец_]

любимый вариант Приазовца - "давайте изнасилуем Украину, и она пойдет в российскую семью народов, никуда не денется!"

Неверно. Я этого не утверждаю. Более того, я думаю, что вероятность изложенной Вами версии - процентов 40%.

Моя версия, если ее упростить до предела - ВГН не выдержит внутренних напряжений и будет "трескаться" по всем параметрам (не только территориально).

Т.е. ВГН вообще потеряет способность "ходить".

Далее прогнозировать на сегодня не берусь - ввиду слабой осведомленности.

[Вован Донецкий]

Интересно, шо споёт ПР, на предмет мобилизации.

Старые песни о главном язык, дружба с Россией и т.п. В общем не интересно, даж семечки влом покупать...

[Regel]

Ну, дружба дружбой, ненависть ненавистью, а таки "яка красыва" песня, "гы-гы-гы-гы."

20.09.2011 06:44

Российский "Капиталъ" поглотил Vanco International

Через кипрскую структуру

Инвестиционно-финансовый дом "Капиталъ" (Россия), связанный с российской группой "Лукойл", сконцентрировал более 50% компании Vanco International Ltd (Бермудские острова), с которой по итогам конкурса в 2007 году правительство Украины заключало соглашение о разделе продукции в пределах Прикерченского участка недр континентального шельфа Черного моря.

В июле 2010 года государство Украина и компания Vanco Prуckerchenska приостановили арбитражный процесс в Стокгольмском арбитражном суде и начали переговоры, целью которых является мирное урегулирование спора о Соглашении про раздел продукции .

http://www.unian.net/rus/news/457555...rnational.html

однако, "ситуация" : )

[Regel]

Россия решила построить объездной автобан вокруг Украины



РБК-Украина, 01.04.2012, Москва, 13:36





Россия сегодня, 1 апреля 2012 г., решила построить объездной автобан вокруг Украины. Как сообщили в управлении по дорожным стройработам РФ, построение автобана планировалось уже давно.

"Мы опробовали технологию обхождения Украины в постройке Северного и Южного потоков. Практика оказалась успешной, поэтому мы решили построить объездную дорогу вокруг Украины", - сказал источник.

Он добавил, что, поскольку Украина отказывается вступать в Таможенный союз (ТС), то все транспортные магистрали, которые ведут в Украину, будут нерентабельны. "Транзитные грузы всегда лучше везти по объездной дороге, чем ехать через город. Также и с транзитным грузами, через Украину. По объездной будет быстрее, чем по стране", - сказал он.

Средняя скорость движения по автобану составит около 200 км/ч. "А в Украине ни на одной дороге такую скорость развить нельзя", - сказал источник, близкий к строительству.

Напомним, проект "Южный поток" реализуется в целях диверсификации маршрутов поставок природного газа европейским потребителям и предполагает строительство газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы. Общая проектная производительность морского участка "Южного потока" составит 63 млрд куб. м в год. Ввод в эксплуатацию первой нитки газопровода запланирован на конец 2015 г.

Также 8 ноября минувшего года страны-участницы проекта Nord Stream - Россия, Германия, Голландия и Франция ввели в эксплуатацию первую нитку газопровода "Северный поток". Газопровод заработает с мощностью 1 млн куб. м газа в час, что позволит обеспечить прокачку 8,5 млрд куб. м газа в год.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...01042012133600

это очень-очень и очень!
А автобан платный будет?

[V_V_V]

РБК жжотЪ)))

[Observerr]

Россия решила построить объездной автобан вокруг Украины

Ггггг

Если построить туннель под Украиной, то дорога будет значительно короче.

[Ky]

Если построить туннель под Украиной, то дорога будет значительно короче.

Тут юридическая проблема: Украина может сопротивляться.
Я думаю, лучшим решением будет построить высотную авто/ж.д. эстакаду, которая на всём протяжении прохождения над Украиной будет выше 110км, т.е. за пределами национальной юрисдикции.

[Вован Донецкий]

Вы чо? 1е апреля ж....