Новости Украины.

[Кукушка]

Суд обязал мэра и горсовет Одессы извиниться
Речь идет об распоряжении под названием "Фашизм не пройдет".
Ерунда, конечно, но обратило внимание, что "УДАР" выиграл суд, мотивируя тем, что мер Одессы

"назвал людей, которые собрались перед зданием мэрии, "недобитыми наследниками фашизма" и "фашиствующими молодчиками"

хотя

среди протестовавших, которые собрались тогда у мэрии, были не только представители оппозиционных политических сил

Можно ставить точку - УДАР сознался, что "представители оппозиционных политических сил" действительно есть "недобитыми наследниками фашизма" и "фашиствующими молодчиками".
Просто мер обидел других (не оппозиционных) протестовавших, за что
суд и обязал его извиниться.

Дружба с головой и не начиналась?

[Вован Донецкий]

Дружба с головой и не начиналась?

Дык, украина... Какая голова, ты о чем?

[Волгарь]

Дружба с головой и не начиналась?

Какая может быть голова у жоппозиции - что вашей, что нашей?

[Regel]

Украина стремится получить статус наблюдателя с 1 января 2015 года, страна сможет присутствовать на всех мероприятиях в качестве приглашенного лица

угу. Таки выдавили яныки себе возможность торговаться за следующий срок во власти.

[Самогон]

Можно конечно под общую.

Тогда нужно прекратить всякое словоблудие об объединении. Ибо вранье это все.

[glava]

Можно конечно под общую.

Тогда нужно прекратить всякое словоблудие об объединении. Ибо вранье это все.

Это не вранье- это политика.

Идеал - Россия размером с практически СССР

[glava]

Идеал - Россия размером с практически СССР

Зелёный виноград?))

Почему?

[glava]

Потому что какой-то тактический идеал получается)

Ну извините.
Я - скромный имперец)))
Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна (с)

[Волгарь]

Границы "России почти как СССР" тесноваты для субцивилизации, имхо.

Вообще-то, ежели исторически так посмотреть, то как отдельная субцивилизация Россия начинала с Киевской Руси и Царства Московского - еще даже без покорения Поволжья и Сибири. А у японцев так и вовсе какая-то мелкая загогулинка по сравнению с этими границами - но поди ж ты, с Китаем явно разошлись цивилизационно...

И даже не будем говорить о том, что на начало XIX века субцивилизацию в России уже можно было по-любому засчитывать, а до границ "почти как СССР" еще было идти и идти.

Вопрос-то не в площади территории (эвон, ежели Канаду и Австралию взять - так очень даже нехило получается, но...) - а в населении и его культурных/цивилизационных особенностях.

[Kombrig]

Можно конечно под общую.

Тогда нужно прекратить всякое словоблудие об объединении. Ибо вранье это все.

Никакого вранья. Россия живет и будет жить расширением границ, сначала таможенных, а потом и государственных. Это органично для России. Те кто этого не хотят пусть живут в своем собственном заповеднике, но без обид на ограничения, вводимые в отношении их граждан и продукции. В чем обман?

[Kombrig]

Новости из Украины бывают различными.

http://antifashist.com/latest-news/1...bljuminov.html

Те, кому не нравится наследие советской Украины, могут ехать на Мадагаскар – Алексей Блюминов

[Волгарь]

По окраинам сейчас строятся "петрономики" с отчётливым аллахакбарским душком, и как по мне, так лучше с ними поиграть в прогрессорство, чем потом разгребаться с последствиями.

Вот только одно "но": к собственно Русской (суб-)цивилизации эти окраины имеют примерно то же отношение, что Турция - к европейской. Ну, а играть в прогрессорство, разгребаться и проводить прочие действия с объектами (суб-)цивилизация вполне может и без включения таковых в себя. И даже наоборот - иногда оч-чень нужно дистанцироваться и поставить небольшой, но отчетливый барьерчик - дабы не допускать обратного влияния.

Клапан ставить надо. Ну, или диод. Обеспечивать одностороннюю проводимость, в общем - вместо беспредельно сообщающихся сосудов.

К тому же из "петрономик" можно назвать Азербайджан (в котором, заметим, сейчас ваххабизм давится как бы не жестче, чем у нас в Поволжье...), Туркмению, в которой национальные заморочки круче исламских (см. "Рухнаме" обязательнее Корана ), Узбекистан - действительно хизбуттахирный по самое некуда, и... и?

Казахстан - не сказать, чтобы петрономика, к тому же исламского душка там не так и густо. Таджикистан с его экспортом ваххабизма - не "петрономика" ни разу. Киргизы опять-таки очень себе на уме, хоть и мусульмане.

"Ты этого не бойся - ты вон того бойся": у нас кроме исламского влияния еще и пантюркистское имеется. И вот тут - местами таки ой.

Самое презабавное, что "петрономика с отчетливым исламским душком" - это, будете смеяться, но Российская Федерация. В которой без нефтегазобаксов пока что, увы, никуда - и при этом "исламских экстремистов" столько, что не просто сами разгрестись никак не можем - на экспорт поставлять начали...

Ну, и еще одно: прежде чем играть в прогрессорство, например, с Узбекистаном или тем же Азербайджаном - посмотрите внимательнее, что на данном этапе им могут предложить этакого российские "прогрессоры".

Учителей, врачей, инженеров? Свои есть. Нет - "инвесторы" обучат-воспитают. Хоть западные, хоть даже и восточные. Вплоть до Дальнего Востока - Китай в Среднюю Азию ведет отчетливую экономическую экспансию.

Более высокие культурные ценности? Ага, давайте покажем им наши сериалы про бандюков, ментов и проституток в любом сочетании... и заодно попытаемся убедить в том, что наша культура более древняя, высокая, мощная и т.п. - не заглядывая в учебники истории, чтобы не нарваться случайно на обидные для нас факты. Там, видите ли, своих цивилизационных ценностей - лопатой греби, эпосы куда подревнее "киевского цикла" былин, о литературных памятниках и говорить не приходится - наше "Слово о полку Игореве" с его неясностями в происхождении тянет от силы на пару-тройку глав какой-нибудь "Искандер-намэ"...

Или, может, мы более высокие технологии можем предложить, чем те, которые "петрономики" в состоянии свободно купить на мировом рынке и без нашего посредничества?

Штука-то еще и в том, что "прогрессорство" априори предполагает информационное преимущество: у "прогрессора" должна быть какая-то информация, до которой "подопечные" еще не доросли.

Так что сначала подумайте о том, как отключить "окраины" от интернета поколения на два - и проследить за тем, чтобы никаких внешних связей, кроме как через нас, у них не осталось...

...или хотя бы доведите Россию до уровня, существенно и качественно опережающего Китай и "исламский мир".

[Волгарь]

Россия живет и будет жить расширением границ, сначала таможенных, а потом и государственных. Это органично для России.

Значит, Россия органично развалится. Лопнет. Потому как бесконечная экспансия невозможна в принципе - мир переделен, ясак брать уже не с кого, кроме как со своих.

Россия должна получить устойчивую, выгодную стратегически конфигурацию границ, определенную емкость внутреннего рынка, определенное количество ресурсов (людских - в том числе) - но не более. Иначе - потеря связности и развал.

К чему у нас, собственно, попытки "гиперэкспансии" уже как минимум дважды и приводили.

[gorgona-meduza]

"Фашизм не пройдет".

[Мрачный]

[Кукушка]

...

Да, и эти тоже не пройдут. Ну разве, что с Вашей помощью.
Кстати, "провокатор" переводится как "соискатель" - кого из трех основных имеющихся "соискателей" Вы имели в виду?

P.S. А вообще - кг/ам, омраченный печатью йододефицита

[Kombrig]

Россия живет и будет жить расширением границ, сначала таможенных, а потом и государственных. Это органично для России.

Значит, Россия органично развалится. Лопнет. Потому как бесконечная экспансия невозможна в принципе - мир переделен, ясак брать уже не с кого, кроме как со своих.

Россия должна получить устойчивую, выгодную стратегически конфигурацию границ, определенную емкость внутреннего рынка, определенное количество ресурсов (людских - в том числе) - но не более. Иначе - потеря связности и развал.

К чему у нас, собственно, попытки "гиперэкспансии" уже как минимум дважды и приводили.

А кто говорил, что будет Россия расти до Индийского океану? Вы сами сказали кстати тоже самое, что и я, только привели некие параметры, которые определить никто не может. Где эта достаточность емкости рынка, ресурсов и стратегическая конфигурация границ, которые в условиях сетевой дипломатии скоро смогут очень быстро изменяться?

[Волгарь]

Где эта достаточность емкости рынка, ресурсов и стратегическая конфигурация границ

Все уже посчитано до нас: 200 миллионов населения, устойчивые выходы к Балтике и Черному морю, границы - Россия, Белоруссия, Казахстан, Украина без Западной. Ресурсов на этой территории более чем достаточно, население преимущественно русскоязычное (или с русским как вторым языком - без неприятия).

При этом России нужно жить не "расширением границ", а саморазвитием в указанных. Без собственного развития, без нового "цивилизационного проекта" (хотя бы даже собственного, национального) - ни о каком расширении, даже о расширении "сферы влияния", говорить не приходится.

Нынешнее же "расширение" - когда коррумпированная элита (чиновники/бизнес) пытается просто захватить побольше ресурсов в собственное пользование, прибавить себе влияние/доходы экстенсивным "освоением" вместо интенсивного - тупик.

Впрочем, вполне органичный для России: именно ТАК! (тм) у нас видели "развитие" на протяжении веков: земля, крепостные, ясак, еще больше того, другого и третьего...

...и именно из-за этого зачастую получали что в лоб, что по лбу от тех, у кого земли (да и народу) было поменьше, так что выкручиваться приходилось за счет качества.

[V_V_V]

При этом России нужно жить не "расширением границ", а саморазвитием в указанных.

А вот это - не факт. На мой взгляд, та самая гипотетическая "модель развития", "проект" должен предполагать некоторую универсальность, и, соответственно, иметь некоторый экспансионистский потенциал.

[Негра]

Ну, пока что "саморазвитие в указанных границах" и есть на сегодняшний день вполне "экспансионистский" проект.

А дальше... "Будут и на Марсе яблони цвести"(с)

[Regel]

При этом России нужно жить не "расширением границ", а саморазвитием в указанных.

А вот это - не факт. На мой взгляд, та самая гипотетическая "модель развития", "проект" должен предполагать некоторую универсальность, и, соответственно, иметь некоторый экспансионистский потенциал.

но и сокращение границ едва ли приветствуется. Кому нужен мужской свитер, после стирки едва налазящий на пупсика.

[Kombrig]

Ну, пока что "саморазвитие в указанных границах" и есть на сегодняшний день вполне "экспансионистский" проект.

А дальше... "Будут и на Марсе яблони цвести"(с)

давайте послушаем оптимистов с Украины.

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuz...na-439025.html


Украина получила согласие на статус наблюдателя в Таможенном союзе.

Можно по-разному расценивать этот факт. Но для меня он означает одно: ИМПЕРИЯ БУДЕТ ВОССТАНОВЛЕНА. Великая Евразийская империя от Карпат до Тихого океана. Не важно, будет ли у нее император, скипетр, двор и церемониал с политесом. Скорее всего, и даже наверняка, этих цацек не будет. Изменились времена. Пришли новые формы. Соединенные Штаты Америки — империя. Евросоюз — тоже империя, на новом витке повторяющая Римский Мир и государство Карла Великого. Нам тоже не избежать закономерности исторического процесса. Наша империя — восточная. Наследница Киевской Руси князя Владимира, Российской империи Романовых и, хочется кому-то или нет, сверхдержавы Чингисхана, откуда прискакали на Украину первые казаки, еще не говорившие тогда на славянском языке. Мы — евразийцы, одинаково открытые Востоку и Западу. И одинаково умеющие закрывать и тому, и другому двери, сосредоточиваясь только на себе.

Я не верю в вступление Украины в Евросоюз. Когда-то Даниил Галицкий попытался провернуть этот фокус, и даже получил от Папы корону короля. Результат? Галицкое княжество исчезло с карты истории, а роль господствующего класса в нем стали играть поляки — меньше чем через сто лет после смерти незадачливого короля-западника.
Статус наблюдателя в Таможенном союзе для Украины только первый шаг. Наблюдать — мало. Нужно участвовать, и даже диктовать. Нужно требовать перенести столицу ТС в Киев. Это вполне возможно. А Брюссель с Киевом не поменяешь местами. Прозападная политика Украины с 1991 года не принесла плодов. Только уничтожила 6 млн наших граждан.

Люди потеряли веру, перспективу, великую историю. Вместо этого им предложили считать себя сельским стадом, веками прыгавшим вокруг костров в вышиванках в ожидании угона в очередное рабство — полет в космос заменили схроном. Европа боится нашего воссоединения. Но нам нужно строить свою империю. Без царя на троне. Но с царем в голове.

подписываюсь под каждой буковкой.

[Kombrig]

И еще самую малость. Говоря о перспективах новой Империи, мне почему то нравятся слова Стефана Цвейга.

"Великое отчаяние - порождает великую силу".

На мой взгляд, все наши народы находятся как раз в этом великом отчаянии, которое в будущем способно породить нечто, сносящее все на своем пути. И по большому счету будет не важно кто сделал первый шаг и подписал какую то там бумагу, будь то какой то вороватый чинуша или капиталист алчущий расширения рынка...Главное что эти шаги делаются.

Главное сейчас запрячь. А поехать быстро мы всегда потом сможем.

[Valtapan]

породить нечто, сносящее все на своем пути

Хотелось бы все-таки не сносить, а строить...

А то немцы (привет Цвейгу) породили в свое время нечто, сносящее...

[Kombrig]

породить нечто, сносящее все на своем пути

Хотелось бы все-таки не сносить, а строить...

А то немцы (привет Цвейгу) породили в свое время нечто, сносящее...

Справедливо.
Но думаю не надо волноваться ибо на то, чтобы реально сносить у нас сейчас нет необходимой "живой силы" ...кроме ядреного...а его применять не будут.

[Вован Донецкий]

подписываюсь под каждой буковкой.

И под этим тоже?

Наблюдать — мало. Нужно участвовать, и даже диктовать. Нужно требовать перенести столицу ТС в Киев. Это вполне возможно.

[Приазовец_]

А у ТС есть столица?

[Regel]

ой, пожалуйста, не надо столицу в Киев. Нам тут и так уже кошмарь. Же ж.

[jarett]

И под этим тоже?

В этом есть здравый смысл тоже. Перестанут некоторые персонажи кричать про "москали все сало съели" Москва диктует политический курс. Вот Киев - он столица всего ТС! Ну а кто там править будет это уже вопрос совершенно другой Я , например, за Ляксандра Грыгорыча...
Хотя Лена права... Киев жалко гробить под столицу!

[gorgona-meduza]

А вообще - кг/ам, омраченный печатью йододефицита

Сочувствую :empathy3:
Нужно бы Вам на воды.

[gorgona-meduza]

А Россия давно уже встала:empathy2::empathy2:

[Олег из Донецка]

Киев жалко гробить

Да уж куда ещё гробить-то! "Столиця незалежнойи вуйкрайины"- что может угробить круче этого!

[gorgona-meduza]

...- что может угробить круче этого!

Выбранный сегодняшний Президент :empathy2:

А всё остальное у Вас от комплексов и отсутствия собственного мнения.