Новости Украины.

[Приазовец_]

И ещё меня волнует точка зрения остальных людей: хотят ли они жить в стране рекламируемого фашизма?

Протестов нет. Значит не против.

[Волгарь]

Подмосковье, Ростовская область, Брянщина - вокзал ватерклозет, в домах "тип сортирЪ".

Саратовская область: на районных автовокзалах и маленьких станциях можно встретить как ватерклозет, так и сортир. В домах по одной и той же улице - сортир, клозет, клозет, клозет, сортир, сортир...

По Тамбовской области много по домам в поисках сортиров не шарился - но и там, и в Рязанской, и в Подмосковье по разным автостанциям и прочим придорожным точкам - где как.

Помнится, и в Киевской области дело обстояло ровно так же, когда я там бывал.

Посему - измышления насчет того, что пересечение границы с Россией заметно по отсутствию ухоженных палисадников и наличию "будок" в огородах оставим для галицийской пропаганды.

[jarett]

Чехонте

Все ж не Алеша, а Антоша...
но теперь он неугодный...

высер великого пейсателя бори акунина

[Bond]

Биография Чехова – это поразительная история о том, как юнец из Таганрога, выросший в убогой лавочнической среде, с курицей-матерью и пошлейшим папашей, мелким домашним тираном, со всеми привычками и родовыми приметами гнусного мещанского быта, за свою короткую жизнь проделал огромный (ничего, если я скажу аристономический?) путь и скинул с себя всю изначальную шелуху, и стал тем Антоном Павловичем Чеховым, которого мы совершенно справедливо назначили себе «иконой интеллигентности».

Да !
И, кстати, после всего этого посещать Таганрогский домик Великого Описывателя

со всеми привычками и родовыми приметами гнусного мещанского быта

занятие очень познавательное и совсем не для восьми-десятиклассных недорослей...
А чего ради он стал неугодным ?
Разве его исключили из школьных программ ?
Другой разговор понять Мастера Рассказа и представить где и с кем он был бы сейчас ?
Как бы он описал Болотную ХХI века, или отношения с нынешними чинодралами, или с теми же "инородцами" ?
Да.
"Очки Чехова".
Врача и Мастера слова.

[gorgona-meduza]

.. посещать Таганрогский домик ...

Был и видел.
Очень скромно.

[Негра]

В этом скромном таганрогском домике Чехов прожил с рождения до года с небольшим)))

[Dimson]

Замечу на полях: и где теперь та Чехо-Словакия?

Отвечу без полей - и Чехия и Словакия вполне себе в норме. Что, к сожалению, не скажешь о распавшемся Союзе.

То есть, Вы не отрицаете и даже приветствуете раздел Украины на две или более частей

варианты:
а) Галиция - Украина (с пророссийским населением и правительством)
б) Галиция - Украина - Новые регионы Российской федерации

которые избавившись от взаимных свар и склок будут "вполне себе в норме".

Это похвально :empathy3:

Или Вы всё-таки не желаете

иметь дружественного и союзного ближайшего соседа, тесно сотрудничать в экономической и политической сферах на благо наших народов.

по каким-то причинам.
Тогда объясните, по каким.

[gorgona-meduza]

.. Вы не отрицаете и даже приветствуете раздел Украины на две или более частей

Отрицаю и не приветствую.

Или Вы всё-таки не желаете
...иметь дружественного и союзного ближайшего соседа....
по каким-то причинам.
Тогда объясните, по каким.

Да кто же такого не желает?

[glava]

Dimson, Вам или не ответят или "пошутят"

а нет,ответили. Это радует

[Dimson]

Тут надо привести критерий сравнения - вполне ничего, просто ничего, все больше... и далее по тексту.
К примеру, Чехии и Азербайджайна.

И чессно ответить себе на вопрос, в каком ничего хотелось бы жить ?

Ну зачем же подменять понятия?
У цитируемого Вами манкурта написано именно про Украину и Россию.
Тем более, что специально отмечено:

Разумеется, с учетом традиций и культуры, во многом сходных

Зачем же превращать этот тезис в вопрос выбора между Чехией и Азербайджаном?

И русским и украинцам в СССР было комфортно жить и в Киеве, и в Москве, и в Нижневартовске. Именно благодаря сходству (до слияния) традиций и культуры. Даже, если кто-то был зациклен на национализме.
После двадцати лет упорного воплощения в жизнь идеи "Украина-Не-Россия" и появления в некоторых местах на месте национализма нацизма, былой комфорт - уже не торт

А если Вы предлагаете выбирать...
Если оставить за скобками те самые традиции и культуру, то вовсе не факт, что проживание в европейской Праге (со всем надвигающимся на Европу девятым валом содомии вкупе с МЭК) для всех обязательно приемлемее, чем в Баку.

[Dimson]

Отрицаю и не приветствую.

А почему отрицаете и не приветствуете?
Ведь сегодня очевидно, что водораздел Украины (от политиков и обслуживающих их журналистов, до пересичных громадян) проходит не по социальным, а по ментально-цивилизационным границам.
Условно говоря те, кто считает Украину частью Русского мира и те, кто чтремится в очередной раз попытаться втащить Украину в Европу, как король Данило.
И перемирия между этими двумя "Украинами" не наблюдается. Вместо решения огромных экономических проблем, две эти "партии" спорят по языковым вопросам, по вопросам, кого считаь героями войны, как попытаться усидеть у двух маток ТС и Евросоюза и т.д.

Раздел Украины устраняет эти препятствия. Одни идут в Россию, другие - в Европу. Каждый воплощает в жизнь свои национальные и экономические убеждения пользуясь поддержкой большинства лояльного населения.

Разве это с точки пересичного громадянина не есть хорошо? Вы, как раз и проповедуете, как мне кажется, эту точку зрения, что вся эта политическая мишура не влияет на жизнь обычных граждан. Это так, если за мишурой не забывают о стратегических целях государства. Но как быть, если эта мишура не позволяет решать важнейшие вопросы существования государства? Именно из-за существования двух Украин, условно "Чехии" и "Словакии". Может действительно эффективнее, для граждан в первую очередь, перейти от условной "Чехословакии" к отдельным "Чехии" и "Словакии"? Которые, будучи не раздираемы внутренними противоречиями, будут строить будущее своих государств в соответствии с выбором большинства своего населения. Что же в этом плохого, особенно на фоне того, что есть сейчас?

[jarett]

Одни идут в Россию, другие - в Европу.

горько, что никто и никуда не идет. всем глубоко по барабану.

[Bond]

Димсон !
А ведь именно Вы подменяете понятия и ставите вопрос ребром.

Одни идут в Россию, другие - в Европу

Каким-то боком сразу ставите Россию вне и даже против Европы.
А ведь с Петра Россия - часть, и даже напрвляющая часть Европы.
Мне больше импонирует лозунг "В Европу вместе с Россией !"
А потом уже мост на Восток и Азию.
Не противоречия, а объединение понятий, экономик, культур...
Но, к сожалению

горько, что никто и никуда не идет. всем глубоко по барабану

Олигархами РФ ставится вопрос

Украина, отдай ГТС и твои предприятия будуи подчиняться нашим правилам

[gorgona-meduza]

Условно говоря те, кто считает Украину частью Русского мира и те, кто чтремится в очередной раз попытаться втащить Украину в Европу, как король Данило.

Под *русским миром* Вы подразумеваете сегодняшнюю РФ?
В любом случае - где эти самые *те, кто считает Украину частью Русского мира*?
А *втащить Украину в Европу* - этим заняты все, все политсилы, представленные в Раде.

две эти "партии"

Нет никаких *двух партий*. На уровне правительства и оппозиции курс в Европу.

Раздел Украины устраняет эти препятствия.

Раздел РФ на части тоже снимает массу проблем. Почему бы Вам не заняться именно этим вопросом?

[Негра]

объединение понятий, экономик, культур...

Насчет экономик - это я плохо разбираюсь... Но вот нынешние европейские "понятия" и "культурные" тенденции как-то несколько препятствуют желанию присоединиться.

[Dimson]

сплошная петросяния поспособствует этому

Ну да.
И местные петросяны не покладая рук трудятся:

Там то я и поняла почему в Украине получилась революция. Потому что они ПРИВЫКЛИ ТУСОВАТЬСЯ
...
что было в Киеве совсем не как дома - это приветливость местных жителей и сложнопередаваемое ощущение, что в этой (т.е. той) стране все уже почти отлично (экономически и политически (Sic! - Dimson)), а будет даже еще лучше. Дома я этого совсем не чувствую.

[Вован Донецкий]

Каким-то боком сразу ставите Россию вне и даже против Европы.

Ибо Россия сейчас контрполюс "гейропейских ценностей". Обитель добра и духовных традиций.

А ведь с Петра Россия - часть, и даже напрвляющая часть Европы.

При Петре главы иностранных правительств и мэры не выставляли напоказ, что они в жопу долбятся. И не пытались этому научит других. Петр в Европе совсем другому учился, потому что Европа была другая.

Мне больше импонирует лозунг "В Европу вместе с Россией !"

А мне - в Россию. А уж про мосты в гейропу потом подумаем, но гейропа к тому времени будет мусульманской.

[gorgona-meduza]

сплошная петросяния поспособствует этому

Ну да.
И местные петросяны не покладая рук трудятся:

Там то я и поняла почему в Украине получилась революция. Потому что они ПРИВЫКЛИ ТУСОВАТЬСЯ
...
что было в Киеве совсем не как дома - это приветливость местных жителей и сложнопередаваемое ощущение, что в этой (т.е. той) стране все уже почти отлично (экономически и политически (Sic! - Dimson)), а будет даже еще лучше. Дома я этого совсем не чувствую.

Чего это Вас заколбасило от постов Ваших же соотечественников?
Посмотрите по ссылке - возможно Вас и попрет поболее.

[Негра]

заколбасило от постов Ваших же соотечественников

У нас, как и у тебя, соотечественники разные встречаются. "Страна наша велика и обильна"(с), в том числе и идиотами.

[Кукушка]

Забавно. В Василькове перевыборы. И вот наши СМИ сообщают

Как сообщалось, Яценюк в воскресенье в Василькове заявил, что, по данным оппозиции, Партия регионов на выборах в городе занимается целенаправленной скупкой голосов. "По нашим данным, указание было скупить до 5 тысяч голосов", - заявил он.

Вопрос - а чем занимается Кролик в день выборов?
Когда, вообще-то, все должны заткнуться и не мешать волеизязвлению
Может подзаработать решил, голосок свой продать?

[Волгарь]

Каким-то боком сразу ставите Россию вне и даже против Европы.
А ведь с Петра Россия - часть, и даже напрвляющая часть Европы.
Мне больше импонирует лозунг "В Европу вместе с Россией !"
А потом уже мост на Восток и Азию.

Мнэээ... видите ли, мистер Бонд: во-первых, не с Петра, а с Владимира - во-вторых, с него же у Руси с Европой сложились очень интересные отношения по типу: "Войдет ли Россия в Европу? Если надо - войдет по самые Нидерланды!" А иногда и аж до Парижу... Оно, конечно, в житиях обычно не пишется, но требования насчет византийской прЫнцессы были очень жестко подкреплены дружиной - ну, а что поделать, ежели по-другому Европа направляющую роль России не хочет воспринимать...

И почему-то очень не хочет воспринимать Россию как часть Европы. Нушопаделать, даже Петр был для европейцев... ну, в лучшем случае - исключением среди варварской Московии, в реальном - местным царьком, которого надлежало цивилизовать для-ради свободного доступа европейцев к управлению этим обширным и весьма раздражающим в своей непредсказуемости пространством.

И сейчас - все настойчивые просьбы западника нашего Айфони - мол, миру-мир, единое пространство от Лиссабона до Владивостока - натыкаются на некое географическое недоразумение, когда европартнеры смотрят на карту, находят на ней Владивосток, прикидывают расстояние - и понимают, что это как бы не Румыния и не Албания. И даже не Украина. На "19 пунктов" европеизации может и не согласиться, да и китайско-европейская граница - это как бы не совсем то, чему европейцев учили в школе.

А главное-то, главное - прежде чем "в Европу с Россией" направляться, сначала у России спросить не забудьте, если уж даже на мнение ЕС наплевать. Россия - она в общем-то и под контроль европидорасов... пардон, еврокомиссаров с их гей-парадами как условием для Шенгена - не сильно стремится, и союз организует свой. Евроазиатский.

У нас тут мосты в Азию много где есть. И Восток - тоже свой. Даже исламский Восток - он прямо туточки, в Поволжье и массово, со всеми медресе и ваххабитами. А если вспомнить, что одно время европейцы именно Волгу считали границей с Азией и прочей "Великой Тартарией" - так что ж нам теперь, для вхождения в Европу сначала мосты рвать, а потом обратно строить?

Россия - это евроазиатская страна и евроазиатская цивилизация. Двуединая, как и Украина с ее одновременными немецкими "краватками" и тюркскими "майданами" в одном языке.

И "с Россией в Европу" - получится только в том случае, ежели Россия опять пойдет до Парижа или Берлина. Ну, или до Варшавы хотя бы.

Невозможно одновременно служить королю польскому, царю московскому, хану татарскому и султану турецкому. И надеяться при очередном Великом Переделе отсидеться как-нибудь в сторонке, при этом разместившись на геополитическом перекрестке - марна надия.

[Bond]

Ибо Россия сейчас контрполюс "гейропейских ценностей". Обитель добра и духовных традиций.

Уже упал... Это же в чем проявляется ?
Если взять Белокаменную, то по Остапу: "Ни в чем не уступает лучшим городам Европы..." И по гей, наверное тоже. И вообще, если не хочешь слышать про "долбения жоп", то тебе к нам во Львов.
Тут тебя греко-католики моментально отучат даже о таком думать.

[Dimson]

Каким-то боком сразу ставите Россию вне и даже против Европы.
А ведь с Петра Россия - часть, и даже напрвляющая часть Европы.
Мне больше импонирует лозунг "В Европу вместе с Россией !"

Увы, это Вы, я, многие русские считают, что Россия - это часть Европы.
А вот сама Европа так не считала никогда. Ни до Петра, ни после, ни сейчас.

Россия — безусловно страна, стремящаяся к завоеваниям, и она была ею в продолжение целого столетия, пока великое движение 1789 г. не породило ее грозного противника, полного могучих жизненных сил. Мы разумеем европейскую революцию, взрывчатую силу демократических идей и врожденного человеку стремления к свободе. Начиная с этого времени на европейском континенте существуют фактически только две силы: с одной стороны Россия и абсолютизм, с другой — революция и демократия.

Можете погуглить автора(ов)

И второй вопрос: а стОит ли так уж стремиться России в Европу сегодня, когда там с одной стороны реализуются либерально-фашистские режимы, а с другой - отсутствует отпор ощутимому мусульманскому давлению? Военнослужащим в метрополии режут головы, правительства призывают военнослужащих не носить военную форму, дабы не провоцировать исламистов. А вместо Пуатье, в битве под которым франки остановили экспансию мавров в Европу, теперь символическим городом является Монпелье, в котором лезбиянка-мэр сочетала законным браком двух женихов педерастов в окружении рукоплещущего бомонда.

Украина, отдай ГТС и твои предприятия будут подчиняться нашим правилам

Вы это с точки гражданина Украины или украинского олигарха пишете?
Судя по употребленю местоимения "твой" - скорее второе

[Волгарь]

Уже упал... Это же в чем проявляется?

В декларируемых ценностях, например. Сравните поправки в законодательство, вводимые во Франции и в России...

[Волгарь]

Вы это с точки гражданина Украины или украинского олигарха пишете?

Видимо, все-таки с точки зрения гражданина Украины, которому украинские олигархи и чиновники вдалбливают ниипическую ценность ГТС - клятые москали, мол, только и мечтают отобрать эту ржавую трубу и вложить деньги в ее реконструкцию, чтобы потом укровласть могла обратно национализировать...

[Bond]

и под контроль европидорасов... пардон, еврокомиссаров с их гей-парадами как условием для Шенгена - не сильно стремится, и союз организует свой. Евроазиатский.

Да шож такое !! Из-за пидарасов Россия еще не в Европе ! Сильны, видать...

А вообще, что такое Украина в Европе, Россия в Европе , Европа в России ? Это взяли все чемоданы и мешки на плечи и пошли ?

А может согласование своих экономических и юридических законодательств, для взаимовыгодного бизнеса, свободного распространения товаров, услуг и рабочей силы ?

[Dimson]

Под *русским миром* Вы подразумеваете сегодняшнюю РФ?

РФ - часть Русского мира.

В любом случае - где эти самые *те, кто считает Украину частью Русского мира*?

Да только на нашем форуме из граждан Украины так считает большинство (если не сказать - все, кроме Вас )

А *втащить Украину в Европу* - этим заняты все, все политсилы, представленные в Раде.
...
Нет никаких *двух партий*. На уровне правительства и оппозиции курс в Европу.

А чего ж не получается-то, ежели все? И зачем тогда пляски с наблюдательством в ТС и ЕврАзЭС? А если референдум провести?

Раздел РФ на части тоже снимает массу проблем. Почему бы Вам не заняться именно этим вопросом?

Как-то не по-славянски вопросом на вопрос
Тем не менее, РФ - федерация и таким образом уже состоит из частей. И проблем таки меньше, чем это было бы в случае унитарного государства.
Может и Украине попробовать? В конце концов Чехословакия, прежде, чем родить двух дочек тоже попробовала быть ЧСФР

[Негра]

А может согласование своих экономических и юридических законодательств, для взаимовыгодного бизнеса, свободного распространения товаров, услуг и рабочей силы ?

Это каких-таких "законодательств"? Этих вот... нынешних-последних?

Я, пожалуй, пока без таких "согласований" обойдусь...

P.S. А насчет взаимовыгодного бизнеса, так для этого соответствующие контракты есть. Работай себе.

[Дохляк]

Раздел РФ на части тоже снимает массу проблем. Почему бы Вам не заняться именно этим вопросом?

раздел РФ никаких проблем не решает, в отличие от. по банальному отсутствию иных центров силы, кроме Москвы. а у вас, дорогие товарищи, их даже не два, а три, де-факто. "запад", "восток" и "киевское прогрессорство". причем два естественных центра (в отличие от третьего, искусственного) хотят одного, по большому счету -- чтобы их оставили в покое. только вот "дурная голова ногам покоя не дает".

[Волгарь]

А может согласование своих экономических и юридических законодательств, для взаимовыгодного бизнеса, свободного распространения товаров, услуг и рабочей силы ?

В этом случае и Индия уже в Европе, и Китай, и Бразилия... да и Украина, в общем-то - она в ВТО вступила даже раньше России...

Мистер Бонд, а давайте не будем делать вид, что не понимаем разницы между взаимным согласованием законодательств в рамках международного права - и подчинением требованиям ЕС/ЕК/ЕП в той или иной форме? Есть такая организация - Европейский Союз - со всеми ее органами, руководящими и направляющими. Есть нигде не прописанная, но реально существующая европейская цивилизация - хотите, можете называть даже евроатлантической - которая, заметим, не равнозначна христианской культуре, как некоторые иногда пытаются представить.

Россия не входит и не войдет ни в Евросоюз как организацию, ни в Европу как цивилизацию. В первом случае ЕС развалится и лопнет - потому как он в общем-то сделан для обеспечения интересов геополитических конкурентов России, а не наоборот. Во втором - Россия перестанет быть таковой, причем, возможно, с теми же последствиями.

А вообще, что такое Украина в Европе, Россия в Европе , Европа в России ? Это взяли все чемоданы и мешки на плечи и пошли ?

Задайте этот вопрос тем, кто говорит о "евроинтеграции" - и заодно спросите, почему они в качестве символа той самой Европы, в которую нужно интегрироваться, используют темно-голубой флаг с 12 золотыми звездами... причем именно с 12-ю, несмотря на то, что в ЕС нынче уже 27 государств...

[Волгарь]

Чехословакия, прежде, чем родить двух дочек тоже попробовала быть ЧСФР

А до этого - ЧССР. А перед этим - во время Второй Мировой и немецкой оккупации - Чехия отдельно, Словакия отдельно. А до этого - Чехо-Словацкая республика. А еще раньше - провинции Австро-Венгерской империи, а там - Моравия отдельно, Богемия отдельно... В общем, там не рождение двух дочек, а скорей уж разделение сиамских близнецов, слепленных после Первой Мировой.

И что-то мне это таки напоминает...

[танкист]

Европа, европа... А что это, где это, далеко ли от Новосиба? Говорят, именно там пидарасы и размножаются..
Разве никто не может дустом продезинфицировать ту европу, этот гнойник?

[glava]

А ведь с Петра Россия - часть, и даже напрвляющая часть Европы.

Россия - часть Европы не с Петра,а географически.Тем паче,что сейчас мировые акценты начинают двигаться; когда-то и Греция была центром мира.
Тем паче деятельность Петра бесспорным благом не является.Европейский мир от России тщательно отгораживался после провалов попыток Россию захватить