Страница 213 из 621 ПерваяПервая ... 113163203211212213214215223263313 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,997 по 7,029 из 20479

Тема: Новости Украины.

  1. #6997
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Нет, ну в самом деле,Севастополь и Черноморский флот это ведь настоящая кость в горле нового украинского национального самосознания.Причем "клиент" ,продолжая мучать себя и окружающих,этим "чемоданом без ручки", решительно отказывается от "хирургической помощи" и вот уже 20 лет, вцепившись в Севастополь мертвой хваткой ,(по крайней мере на словах) готов вести, за этот чужой Украине город,решительный бой.
    Нет пожалуй на свете, большей иллюстрации старой украинской поговорке "шо не зьим ,то понадкусую" ,чем 20-ти летняя история с Севастополем.Причем делается это с гневно нахмуренными бровями и великодержавным пафосом,унаследованным от старого советского менталитета,но очень успешно пригодившегося нынешним борцам за самостийну Украину.

    У украинских националистов появился еще один,то ли день скорби,то ли гнева,а именно 27 апреля-годовщина ратификации Харьковских соглашений о Черноморском флоте.
    В честь этого ,сегодня в Мариинском парке собрался очередной балаган оранжевых политических трупов.Кстати довольно симптоматично выглядел факт отсутствия на митинге "ВО Свобода",которые собрались митинговать отдельно и ближе к вечеру в парке Шевченко,видя именно себя современными преемниками провалившейся идеологии оранжизма.
    А значит в украинском обществе существует значительный неудовлетворенный спрос на радикальный национал-фашизм. И спрос этот похоже растет ,вместе с экономическими трудностями.
    А вообще,конечно радует,что националисты митингуют отдельно друг от друга и представлены разными политическими силами

    Подробнее тут
    http://flackelf.livejournal.com/57841.html

    Обсуждается здесь
    http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=352636

    Неужели в Киеве столько свидомитов? целых 3000 и все с флагами жовтно-блакитными...
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  2. #6998
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Неужели только сейчас открываются глаза и происходит лишение иллюзий ?

  3. #6999
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Неужели только сейчас открываются глаза и происходит лишение иллюзий ?
    Это насчёт флагов или насчёт Севастополя?

  4. 2 Сказали спасибо V_V_V:


  5. #7000

    По умолчанию

    Это насчет жизни по человечески. ЖИЗНИ, а не выживании.

  6. #7001
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Ющенко попросит Януковича разрешить провести в Украине Всемирный конгресс пчеловодов



    Третий президент Украины Виктор Ющенко намерен в ближайшее время обратиться к нынешнему главе государства Виктору Януковичу с просьбой посодействовать проведению в Украине Всемирного конгресса пчеловодов.

    "В ближайшее время я обращусь к Президенту Украины Виктору Януковичу относительно издания указа о проведении Апимондии-2013, Всемирного конгресса пчеловодов, который будет принимать Украина", - сказал Ющенко в комментарии газете Україна молода.

    Третий президент сообщил, что он является руководителем конгресса.

    "Уже с 2012 года мы будем иметь план (до октября его подготовим) по подготовке к Апимондии-2013. И Митченки (село в Черниговской области) я уже включил в этот план", - делится Ющенко.

    Он подчеркнул, что будет много сделано: начиная от дорог и заканчивая созданием музея.

    "Очень важно, чтобы там, где была когда-то ферма пасечника Прокоповича (изобретатель рамочного улья), создать музей. Мы должны закрепить память о его изобретении как мировом, как изобретение", - отметил Ющенко.

    По его прогнозам, экспонаты для будущего музея можно найти в Киеве, где находится Музей пчеловодства, который мог бы поделиться экспонатами.

    "Я из собственного музея многое мог бы передать: у меня есть экспонаты, которым по 100-200 лет, - это уникальные вещи. Думаю, что вокруг этого дела мы могли организовать достаточно большую группу небезразличных людей", - заключил Ющенко.

    Как сообщалось, глава Житомирской областной государственной администрации и руководитель областной организации Партии регионов Сергей Рыжук заявил, что действия Ющенко привели к “упадку пчеловодства в Украине”.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...ss-pchelovodov

    Времена идут, сменяются режимы, меняется климат, и только Ющ занят как всегда - музеями и пчелами

  7. #7002
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    занят как всегда - музеями и пчелами
    Попилом он цобако дикое заняццо пытается, понастроил уже музеёв с "историческими" новоделами.
    И дорог к ним, и протчего - только успевали отгружать.

    И опять за своё.

  8. #7003
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию КПУ - референдум по статусу русского языка и дружбе с Россией

    Компартия инициирует проведение всеукраинского референдума по поводу статуса русского языка, вхождения Украины в Таможенный союз и пенсионного возраста.
    Соответствующее обращение обнародовал лидер Компартии Петр Симоненко.

    «Власть в стране принадлежит народу, а не олигархам! Только всенародный референдум, а не партии капитала, должен решить, как жить Украине дальше! С 1 мая 2011 года, а этот день для всех трудящихся - День борьбы и протеста - Компартия начинает всенародный референдум!», - говорится в обращении.
    Симоненко отметил, что на референдум предполагается вынести 9 вопросов.
    В частности, Компартия предложила украинцам решить, должна ли Украина сотрудничать с МВФ и ВТО, нужно ли принять закон, который ограничивает плату за ЖКХ в размере, не превышающем 10% от совокупного дохода семьи.
    Также коммунисты предлагают внести в текст Конституции запрет на свободную продажу сельскохозяйственных земель, обязать государство «жестко контролировать цены и качество товаров и продуктов первой необходимости».
    Кроме того, украинцы смогут ответить на вопрос, согласны ди они, что Украине необходимо присоединиться к Таможенному союзу и войти в Единое экономическое пространство с Россией, Беларусью и Казахстаном, а вторым государственным языком должен стать русский.
    Также КПУ предлагает вынести на референдум вопрос повышения пенсионного возраста. «Если правящая буржуазная власть пойдет путем игнорирования Конституции и не захочет услышать голос народа - тем хуже для власти. Терпение народа не безгранично», - говорится в обращении.
    http://www.bagnet.org/news/summaries...1-04-28/126149

  9. #7004
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Компартия инициирует проведение всеукраинского референдума по поводу статуса русского языка
    Пиар, не более.. Подписи на референдум по русскому языку собраны давно. Ладно Ющ не запускал - ладно. Что мешает ГШ это сделать? Так отож.

  10. #7005

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kot_obormot Посмотреть сообщение
    ЖИЗНИ, а не выживании.
    кто-то силком гонит людей на майданы и вышеупомянутые митинги ? вроде бы нет.

    раньше говорили : "Слава КПСС !"
    угадайте с 3-х раз, кого нужно благодарить за прокращення жiття.
    Цитата Сообщение от ;501885
    понастроил уже музеёв
    и больниц разных. со своей подельницей скво и отпрыскаме.

  11. #7006
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Что мешает ГШ это сделать?
    Сучья натура.

  12. #7007
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Янукович дал Ющенко ответственную должность

    Смотрите, как спелись!

    Президент Украины Виктор Янукович создал Совет по вопросам развития Национального культурно-художественного и музейного комплекса «Мистецький арсенал», а третий Президент Украины Виктор Ющенко указом Главы государства от 28 апреля был назначен его сопредседателем, передает пресс-служба Главы государства.

    Вторым сопредседателем этого Совета назначен министр культуры Михаил Кулиняк.

    В состав совета также вошли первый заместитель министра культуры Юрий Богуцкий, советник Президента - руководитель главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам администрации Президента Анна Герман, руководитель Государственного управления делами Андрей Кравец.

    Также в Совет, в случае согласия, войдет народный депутат Петр Ющенко.

    Кроме них, в состав Совета вошли галерист, коллекционер Николай Билоусов, гендиректор Национального музея русского искусства Юрий Вакуленко, директор Львовской национальной галереи искусств Борис Возницкий, директор Института литературы имени Тараса Шевченко НАН Украины Николай Жулинский.

    Также в совет попали заместитель директора Института археологии НАНУ Глеб Ивакин, директор Днепропетровского национального исторического музея Надежда Капустина, ректор Национального историко-архитектурного музея «Киевская фортеця» Вячеслав Кулинич, глава правления Украинского фонда культуры Борис Олийнык и другие.
    http://wek.com.ua/article/54304/
    Козла назначили сторожить огород... Причем "козла" - в обоих смыслах...

  13. Сказали спасибо Misantrop :


  14. #7008
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Пиар, не более
    ДыкЪ, выборы-то - вот оне, в ближайшей перспективе.
    А технологи у нех - унылое говно, зашли на очередной круг.

  15. #7009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501914
    ДыкЪ, выборы-то - вот оне, в ближайшей перспективе.
    а то ?
    не зря ж подельники (в миру КПУ) завели задроченную пластинку "про статус русского языка в у."

  16. #7010
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Студентов Харьковского национального педагогического университета им. Г.Сковороды заставляют вступать в Партию регионов. Об этом сообщила студентка этого вуза

    По ее словам, заместитель декана факультета иностранной филологии Владимир Борисов распространяет среди студентов бланки заявлений о вступлении в Партию регионов.

    Мотив банален до неприличия, отметила студентка, не вступишь в партию – будут проблемы на экзаменах.
    http://politics.comments.ua/2011/04/...va-sdavat.html

  17. #7011
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Студентов Харьковского национального педагогического университета им. Г.Сковороды заставляют вступать в Партию регионов
    Долбоебизм неистребим. КПСС напомнило. Дебилы. Получат только обратку.

  18. #7012
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    КПСС напомнило
    Не помню, чтобы студентов заставляли вступать в КПСС. Многие рвались туда ( по совершенно разным соображениям), не всех (далеко!!!) принимали.
    Так что зря ты...
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Долбоебизм неистребим
    А с этим согласна

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. Сказали спасибо Негра :

    Самогон (29.04.2011)

  20. #7013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Студентов Харьковского национального педагогического университета им. Г.Сковороды заставляют вступать в Партию регионов
    Долбоебизм неистребим. КПСС напомнило. Дебилы. Получат только обратку.
    что-то я не припомню, чтоб КПСС гнало студентов в партию, вообще в нее студентам пролезть было проблематично. :morning2:

  21. Сказали спасибо serge :

    Самогон (29.04.2011)

  22. #7014
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Многие рвались туда ( по совершенно разным соображениям), не всех (далеко!!!) принимали.
    Потому что от членства в КПСС зависело как минимум успешное (по советским меркам) или обывательское будущее. Ну, и отрицать вопрос престижа что-ли тоже нет смысла отрицать. Народ ВЕРИЛ.

  23. #7015
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Да это понятно...
    мы тебе просто пытаемся объяснить, что аналогия с КПСС не совсем уместна. Не дотягивает ПР до такого уровня. И не дотянет. И слава Богу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. 2 Сказали спасибо Негра:

    Самогон (29.04.2011)

  25. #7016
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,166
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Да это понятно...
    мы тебе просто пытаемся объяснить, что аналогия с КПСС не совсем уместна. Не дотягивает ПР до такого уровня. И не дотянет. И слава Богу.
    Партiя Peгiонiв есть партия меньшевиковЪ и нацioналЪ-уклонистовЪ. Сотрудничество с ней возможно только на определенном историческом этапе, для достижения чистА кАнкретных целей и совместного уничтожения общих врагов - после чего неизбежно последуют непримиримые разногласия и обострение борьбы.

    Но Ющенко с Тимошенко от этого легче уже не станет - и то хлеб.

    Достаточно вспомнить, дорогие товарищи, как на этом же самом форуме стон раздавался не менее громкий, чем от бурлаков на Волге - всего каких-то пару лет назад, когда нынешняя ситуация (с ЧФ, красными флагами, совместными парадами и т.п.) казалась несбыточной мечтой, и всем виделась Украина, воюющая против России на стороне НАТО - причем через эту же пару лет, не более, а то и менее. И любые планы поэтапного воссоединения, с постепенным снижением накала "свидомизма", выстраиванием экономических отношений (между прочим, воронежские авиаторы с "Антоновым" таки задружились по-хорошему - кто-то тогда в это тоже не верил, но хотел ) и т.д. - казались куда менее реальными, чем гражданская война на Украине, причем с линией противостояния по границам Донбасса и Перекопу, а не по Збручу...

    Ну, а сейчас - разумеется, и имеющихся подвижек мало. Даёшь!.. - как Варшаву у Тухачевского, не подтягивая "тылы" (экономическую интеграцию и психологические сдвиги в массовом сознании: вот, например, про "газ за рубли" вброшено - дальше народ сам додумает о возможном вхождении в "рублевую зону", начнет задумываться о судьбе гривны и менять к ней отношение - полегонечку, помаленечку, но народ наш - украинский в том числе - "ан масс" в обвал всегда больше верит, чем в укрепление ) - лишь бы вперед, вперед, вперед, любая остановка будет расцениваться как предательство и попытка дезертирства...

    ПР полезна уже тем, что устанавливает бюрократическую "вертикаль власти" и общую систему политической безнадёги, в которой свободное самовыражовывание масс, всякая митинговщина-майданщина - ни-че-го не дает.

    С точки зрения либеральной - обидно, конечно. С точки зрения упрощения воздействия (достаточно подкупить элиты, надавить на их экономические интересы или, наоборот, показать выгоду и т.п. вместо долгой агитации и пропаганды "впертого" народа ) - очень полезно.

    Но - если не упускать контроль над процессом и не ослаблять давление, потому как "природа не терпит пустоты" - то же самое используется "в обе стороны". Так что - будем надеяться, что ВВП не забывает, зачем он медленно спустился с холма...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Ky (28.04.2011), Regel (28.04.2011)

  27. #7017
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Партiя Peгiонiв есть партия меньшевиковЪ и нацioналЪ-уклонистовЪ. Сотрудничество с ней возможно только на определенном историческом этапе, для достижения чистА кАнкретных целей и совместного уничтожения общих врагов - после чего неизбежно последуют непримиримые разногласия и обострение борьбы.
    Это верно.

    Остальное - более чем спорно.

    Рейтинг партиий Януковича и Тимошенко продолжает снижаться

    18% уже готовы голосовать «против всех», но эту графу могут отменить

    Киев, Апрель 28 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Социологи продолжают фиксировать падение рейтинга Партии регионов. Одновременно с этим снижаются рейтинги и партии Юлии Тимошенко.

    Сейчас за ПР на парламентских выборах готовы голосовать 13.9% (летом таковых было 38%), за партию Тимошенко 10.6%, за «Фронт перемен» Арсения Яценюка – 7.1%.

    Соответствующие результаты исследования презентовал Киевский международный институт социологии.

    3% процентный барьер также преодолевают: Компартия (3.1%), «Удар» Кличко (3.1%).

    На грани прохождения в парламент – «Свобода» Тягнибока (2.7%), «Сильная Украина» Тигипко (2.8%).

    18.1% опрошенных заявили, что готовы голосовать против всех, 14.7% не хотят идти на выборы, 18.9% пока не определились с выбором.

    Исследование проводилось с 8 по 18 апреля, опрошено 1020 человек во всех областях Украины и АР Крым.

    Напомним, что к следующим выборам в Раду может быть увеличен проходной барьер, а также отменена графа «против всех».
    http://www.nr2.ru/kiev/329888.html

    Сраная ВГНовская "элита" теряет очки даже среди населения ВГН.

  28. #7018
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    КПСС напомнило
    Не помню, чтобы студентов заставляли вступать в КПСС. Многие рвались туда ( по совершенно разным соображениям), не всех (далеко!!!) принимали.
    Так что зря ты...
    Однако отсутствие комсомольской характеристики при поступлении даже не подразумевалось.
    А принимать студентов в КПСС кстати даже не приветствовалось - попробуй потом на экзамене поставить три, а то два члену партии. У нас самые ушлые старались стать кандидатами в армии.

  29. #7019
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,166
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Остальное - более чем спорно.
    Да, пожалуйста, можете спорить. Но земли по Кальмиусу в обозримом будущем все равно останутся в составе Украины - она, как и Белоруссия, слишком много кому полезна именно в "самостийном" качестве.

    Сраная ВГНовская "элита" теряет очки даже среди населения ВГН.
    Видите ли, если бы при этом эти самые очки подбирала "контрэлита" - хоть националистическая, хоть "пророссийская" - можно было бы повздыхать или порадоваться именно о судьбе элиты. А так - просто у населения Украины накопилась усталость от "публичной политики", от бесконечных выборов и т.д. и т.п., так что прежде всего - снизится явка на выборы. Особенно при отмене графы "против всех" и увеличении "проходного" процента, что сразу отсекает от выборов охренительную часть политически активного, но при этом "протестного" по отношении к действующим элитным группам электората.

    В результате будет опять-таки как в России: реальная поддержка ЕдРа порядка 40% (таки да...), но на выборы приходит не больше трети населения. При этом "протестные", которым все надоело, "голосуют ногами" (причем их лидеры к этому еще и подталкивают - в напрасной надежде сорвать выборы неявкой, см. выше: процент сторонников власти вполне позволяет "состоять" выборы ), а вот сторонники "партии власти" оказываются более организованными. Даже без мат.стимуляции и админ.ресурса - Вы не поверите, но есть масса "простых людей", радостно поддерживающих ЕдРо "на местах", опять-таки советские традиции сказываются: партия сказала - надо... В итоге "провластные" пришли все, "протестных" - половина, "пофигисты" не пришли вовсе - вот они и вполне законные 2/3 голосов за ЕдРо, даже без "вбросов" - которые в большинстве случаев "эксцесс исполнителя".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #7020
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В результате будет опять-таки как в России: реальная поддержка ЕдРа порядка 40% (таки да...), но на выборы приходит не больше трети населения. При этом "протестные", которым все надоело, "голосуют ногами" (причем их лидеры к этому еще и подталкивают - в напрасной надежде сорвать выборы неявкой, см. выше: процент сторонников власти вполне позволяет "состоять" выборы ), а вот сторонники "партии власти" оказываются более организованными. Даже без мат.стимуляции и админ.ресурса - Вы не поверите, но есть масса "простых людей", радостно поддерживающих ЕдРо "на местах", опять-таки советские традиции сказываются: партия сказала - надо... В итоге "провластные" пришли все, "протестных" - половина, "пофигисты" не пришли вовсе - вот они и вполне законные 2/3 голосов за ЕдРо, даже без "вбросов" - которые в большинстве случаев "эксцесс исполнителя".
    Формально так, скорее всего, и будет.

    Важно, чтобы реально власть "делегитимизировалась", чтобы на выборы ходило не более 20% потенциальных избирателей, чтобы возникали неформальные, внесистемные протестные организации, нарастала неуправляемость общества.

    Чтобы, к примеру, словосочетание "президент украины" вызывало только мат и издевательские, полные ненависти к нему и всей власти высказывания.

    Думаю, что в этом направлении "процесс идет" - и достаточно быстро.

  31. #7021
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение

    Чтобы, к примеру, словосочетание "президент украины" вызывало только мат и издевательские, полные ненависти к нему и всей власти высказывания.
    Дааа! Испытывал! Он мне сам сказал: «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему президенту, что кушать не могу…» (с)

  32. #7022
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    У нас самые ушлые старались стать кандидатами в армии.
    Вспоминается бессмертное....

    - Товарищ командир, патроны кончились!
    - Но вы же коммунист!!!
    ...и вновь застрочил пулемёт
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  33. #7023
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,166
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Важно, чтобы реально власть "делегитимизировалась", чтобы на выборы ходило не более 20% потенциальных избирателей, чтобы возникали неформальные, внесистемные протестные организации, нарастала неуправляемость общества.
    Неформальные и внесистемные протестные организации были, есть и будут всегда, но их наличие может привести к неуправляемости общества не больше, чем в Америке 60-70-х годов - возникновение хиппи, панков и т.д.

    Ну, будет ходить на выборы 20% избирателей... хотя реально - не меньше 25%, хотя бы даже из-за присущего "среднему обывателю" конформизма: со всех сторон говорят, что надо идти - значит, пойдут, чего уж там! Ну и? Остальные - 70% просто "устали" от выборов, кандидатов и прочей политики, 5% - разного рода "несогласные", в том числе друг с другом: несколько сотен "протестных организаций", не способных совместно собрать для практически безопасного митинга пару тысяч человек с многомиллионной столицы и сотню тысяч - с многомиллионной страны.

    При этом общество может просто-таки великолепно сохранить управляемость. И всякие тунисские и египетские примеры в наших краях могут и не прокатить: во-первых, "не тот темперамент!" (с) Крыс - а во-вторых, реальные политтехнологи все-таки малость получше работают, чем в Тунисе, образование у них качественнее, причем у тех, кто с "нужной" (власти) стороны - еще и ресурсов больше. Допустим, школьные учителя при правильном использовании - ого-го, какая сила! Даже перед выборами. Круче даже врачей из местной поликлиники.

    Общество может просто-таки поголовно быть недовольным своей жизнью, ругать свою власть, рассказывать про нее злобные анекдоты и плеваться при виде президента (привет горячо любимому Мишке "Райкину-мужу" Горбачеву! ) - но тем не менее сохранит управляемость.

    Если ее сохраняют "верхи". Элита - и подчиненные ей структуры, для этой самой управляемости и созданные.

    Соответственно - если нет "контрэлиты" (или группы внутри элиты, играющей ту же роль), которая готова моментально перехватить управление - потрясения могут случиться, но общий результат от них вполне может стремиться к нулю. Бунтов на Руси и в России было без счета - но успешных "дворцовых переворотов" было куда больше, чем успешных революций "снизу".

    Чтобы, к примеру, словосочетание "президент украины" вызывало только мат и издевательские, полные ненависти к нему и всей власти высказывания.

    Думаю, что в этом направлении "процесс идет" - и достаточно быстро.
    Простите, но ИМХО Вам просто очень хочется, чтобы дело обстояло именно так. Потому что пока что особой быстроты роста "лютой ненависти" не к конкретной фигуре на этом посту, а к самой должности - не наблюдается. И даже по фигуре - что, Юща мало материли, что ли? Под конец так с обеих сторон, и с Востока, и с Запада.

    Потеряло общество управляемость? Распалось государство? В широких народных массах по всей стране (именно! - а не в отдельных местах, да и там - что-то не шибко активно, и любезная Вам сотня феодосийских казаков - в многотысячном городе - это именно сотня из тысяч, отнюдь не большинство) ненавидят страну и желают ей только сгинуть да пропасть?

    Авотхрен.

    И даже противники нынешней власти - продолжают платить налоги на ее содержание. Куды ж они денутся-то...

    Эх, "мечты, мечты, где ваша сладость..."
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #7024
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Соответственно - если нет "контрэлиты" (или группы внутри элиты, играющей ту же роль), которая готова моментально перехватить управление - потрясения могут случиться, но общий результат от них вполне может стремиться к нулю.
    Ээээ, пааазвольте)))
    Есть вот у мине такая еретическая мЫсль, что вполне эффективной штукой в плане потрясений может быть эдакий "всадник без головы", "симулякр элиты".
    Мысленно вынесем верхние уровни такой "элиты" за бугор в бесконечность, только сымитировав их на месте - например, подбором персонала в виде трансляторов - и получим возможность практически любых деструктивных по отношению к системе действий, без перспективы перехвата управления и переформатирования в созидательном ключе.
    Эдакие ломатели, которых просто в определённый момент ситуация поволочёт без руля и без витрил - а "голова" перестанет поднимать трубку)))

  35. Сказали спасибо V_V_V :

    Негра (29.04.2011)

  36. #7025
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ой! Слишком похоже на возможную реальность.

    P.S. Закрадывется даже страшная мысль, что не только на "украинскую" реальность.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #7026
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ой! Слишком похоже на возможную реальность.
    Это не "возможная реальность", это сегодняшняя реальность.

    Это работает.

  38. #7027
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,166
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Поясните, пожалуйста, свою мысль - куда в таком случае девается нормальная борьба за место в иерархии, характерная для нашего вида? Если создать "симулякр элиты", который сам элитными качествами обладать не будет (т.е. будет не в состоянии занимать и удерживать свое место в иерархии) - достаточно быстро "назначенных" доминантов скушают субдоминанты. Не поморщатся и не подавятся, сцуки... и кобели.

    Это работает в пределах коммерческой фирмы, где назначение или снятие с поста зависят строго от приказа "головы", а основной целью и задачей коллектива является получение от этой самой "головы" денег - причем больше ниоткуда "целевой ресурс" взять не получается, иначе и в фирме заведутся свои "левые" дела, проходящие мимо "головы и назначенцев".

    И это перестает работать даже в пределах "актива" класса - где "назначенный" вожак (командир пионерского отряда, например ) является лидером и авторитетом только для тех, кто его назначил, и только с ними же взаимодействует как "элита" - если только умный учитель не выделил в классе реального лидера и не назначил его же формальным. Но последний случай - это не про "симулякр элиты", это про взаимодействие с элитами.

    В "политикуме" же - еще более сложный случай взаимодействия и "естественного отбора". Даже внутри "элитных" структур - не так давно имел сомнительное счастье наблюдать этот процесс на примере местных выборов и местного же ЕдРа. Как это там у Макаревича было?

    "Лишь раз проиграешь - и ты погибаешь,
    Так было и будет так -
    Тебя заменяет твой верный товарищ,
    Твой тайный заклятый враг..."

    Вот где-то так оно и есть в наших реальных и активно действующих элитах. Был у нас тут один такой не шибко приметный поначалу (разве что "полезностью" - читай, услужливостью), тогда еще молодой субдоминант - некто Володин, Вячеслав, местное прозвище "Вацлав"... Да-с... не обращали внимание, куда он нынче из нашей "глубинки" выбрался? Исключительно, замечу, по костям конкурентов и головам бывших начальников - вроде Аяцкова, при котором В.В. состоял вице-губернатором...

    Так вот, если в "живом" политикуме попробовать рассадить "симулякров", не способных к самостоятельной борьбе за власть, принятию решений и т.д. - вполне возможно, слишком оторвавшаяся в дали и выси "голова" однажды возьмет трубку, чтобы передать вниз очередную команду - а снизу ответит незнакомый голос: мол, а вы кто? а вам чего? вас тут не стояло!

    Причем без всяких видимых потрясений и влачений без руля и ветрил. Поскольку "голова" не может контролировать весь процесс формирования властной вертикали/иерархии - постольку даже при назначении полностью управляемых "верхних" фигур (и внедрении им ближайших помощников для контроля) - никуда не денешься, штат управленцев до последнего зам.секретаря в районе таким образом не подберешь, такие "мелкие" полномочия ступенчато делегируются помощникам... и вот тут уже начинается полный простор для иерархических отношений и дальнейших последствий естественного отбора.

    Простой пример: в августе 1996 года у видного тогдашнего деятеля, Павла Бородина, управлявшего делами президента Ельцина - появился скромный и неприметный ни в одной телекамере заместитель. Бывший помощник проигравшего выборы губернатора - фигура по российским меркам невеликая, а уж по мировым и вовсе не разглядеть... Через три года этот человек очень сильно заинтересовал весь мир. Впрочем, и сейчас интересует. Но те, кто его "продвигал" как тихого, удобного, старательного и, казалось бы, полностью управляемого человека - теперь иной раз чайку попить побаиваются...

    Перехватил управление, сцуко - а ведь так хорошо у некоторых "ломателей" складывалось!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #7028
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это работает в пределах коммерческой фирмы, где назначение или снятие с поста зависят строго от приказа "головы", а основной целью и задачей коллектива является получение от этой самой "головы" денег
    Ну, если совсем упрощенно, то наши "элиты" на самом деле таковыми не являются, посему - уверенность в том, что у них есть реальная полноценная возможность удержаться именно у власти, присутствует далеко не у всех. Это является основной причиной того, что для многих из них на первое место выходят как раз "деньги", таки дающие гарантированную пусть не откровенно политическую, но все-таки власть. А стремление хотя бы недолго порулить ( и успешное достижение этой цели) предоставляет им возможность в значительной степени рассчитывать на личную безопасность и сохранение добытого за время "властвования".
    При этом я даже не рассматриваю сейчас всяческие планы "мировой закулисы", которые, полагаю, в определенной степени реализуются и всячески этим всем процессам способствуют.

    Ну, это - как я своими куриными мозгами понимаю.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Перехватил управление, сцуко
    Честно говоря, я в этом сильно не уверена: привыкла уже к тому, что не всё является тем, чем выглядит. Да и говорит слишком многое против этого тезиса. А то один вышел из-под контроля, другой вышел из-под контроля... уже система.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. Сказали спасибо Негра :

    Самогон (29.04.2011)

  41. #7029
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    На Украине хотят, чтобы Россия извинилась за Чернобыль
    Заместитель председателя Верховной рады Украины, один из лидеров блока Тимошенко Николай Томенко..
    Россия как правопреемник СССР должна извиниться перед Украиной за катастрофу на Чернобыльской АЭС. Об этом сегодня, 28 апреля, прессе заявил заместитель председателя Верховной рады Украины, один из лидеров блока Тимошенко Николай Томенко, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
    "Было бы правильным, чтобы наследники Советского Союза и идеологи "единого великого славянского народа" хотя бы извинились за обман миллионов людей, который имел место во время трагедии: когда под давлением руководства Советского Союза и Компартии несколько дней украинцы и мировое сообщество не знали правду о трагедии и не могли действовать адекватно, чтобы защитить свою жизнь и жизнь и здоровье своих близких", - сказал Томенко. "Я уже не говорю об абсурдном и античеловеческом решении о строительстве атомной электростанции станции возле Киева, которое было навязано руководством Советского Союза", - добавил представитель оппозиции.
    "Во время такой скорбной даты стоило бы не использовать ее для реализации проекта создания новой империи якобы на принципах общего религиозного и славянского единства, а извиниться за преступления предыдущей империи, которую представляет сегодня российская власть и российская церковь. Очевидно, такое извинение было бы важнее из уст нынешних руководителей российской власти и церкви, чем очередное наставление, как украинцам опять нужно быть в общем единстве с народами бывшего Советского Союза", - подчеркнул вице-спикер украинского парламента.
    Как сообщало ИА REGNUM, ранее премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что экономический ущерб Украине в результате Чернобыльской катастрофы составляет около 180 млрд. долларов США. "Несмотря на сложное экономическое положение, Украина в течение последних 20 лет самостоятельно финансирует затраты на преодоление последствий аварии. Удельный вес расходов на эти цели в разные годы достигал 10 процентов общих расходов Государственного бюджета Украины. И только сейчас, после проведения Киевского саммита по безопасному и инновационному использованию ядерной энергии и донорской конференции мировое сообщество собрало около 550 млн. евро на строительство нового безопасного укрытия над поврежденным энергоблоком Чернобыльской АЭС", - отметил глава украинского правительства.

    15:20 28.04.2011
    Разрешите от имени России принести мои глубочайшие извинения! Надеюсь инцидент исчерпан и Украина удовлетворена?

Страница 213 из 621 ПерваяПервая ... 113163203211212213214215223263313 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •