Новости Украины.

[Sotsium]

скоро придется брать обрез и начинать отстреливать экспериментаторов...

У экспериментаторов обрезы гораздо круче.....

Хуйня, у них нет ваще ничего, просто им прислуживают имбецилы из числа тех же подопытных...

[Ky]

Хуйня, у них нет ваще ничего, просто им прислуживают имбецилы из числа тех же подопытных...

А тебе лично есть разница, из чьего конкретно обреза в лоб прилетит?

[Sotsium]

А тебе лично есть разница, из чьего конкретно обреза в лоб прилетит?

Ровно такая же, как и для самих экспериментаторов Но

лучше умереть стоя чем жить на коленях

[Ky]

лучше стоя чем на коленях

...но лёжа - ещё лучше

[танкист]

А Кац сразу предлагал - кобиста на кол....

[Sotsium]

Что, Ку, страшно? А жить бесправным скотом не страшно?
Недавно слышал от одного очень непростого дяденьки - население У в 500-600 тыс. чел....

[Ky]

Недавно слышал от одного очень непростого дяденьки - население У в 500-600 тыс. чел....

Надеюсь, дяденька тихий был. А то ведь буйный - он может и бритвочкой по горлу....

[BWolF]

население У в 500-600 тыс. чел....

Можно перевести этот набор слов на литературный русский язык?

[танкист]

Можно перевести этот набор слов на литературный русский язык?

Да фиг с ним, литературным - хоть бы на русский..
Буквы, вроде, русские...

[Bond]

Я не общаюсь с украинцами, даже черниговскими, днепро... и тд..я не общаюсь с русскими, бритами, немцами, сербами)) Я общаюсь с людьми...разница существенная, на мой взгляд)

Это так. Подтверждает только то, что все вышеперечисленные категории - люди.
Но если попробывать задеть национальные струнки человека, то получишь в результате ответ.
Когда цивилизационный, когда нет.
И это надо существенно учитывать, на мой взгляд...))

В данном случае идет разговор о том, что массу людей (украинцев или русских) пытаются лишить их национальной самоидентификации.
Что недопустимо, как с одной, так и с другой стороны.

[Regel]

В данном случае идет разговор о том, что массу людей (украинцев или русских) пытаются лишить их национальной самоидентификации.

на Украине пытаются, да. Всех в украинцы записать.

А по бороде!

[Егорий]

В данном случае идет разговор о том, что массу людей (украинцев или русских) пытаются лишить их национальной самоидентификации

Люди, называющиеся украинцами, уже лишены национальной самоидентификации.
Галицких русинов и российских малороссов никто особо не спрашивал сто лет назад когда их, невзирая на языковые, исторические, религиозные отличия назвали украинцами.
Украинец это в любом случае не САМОидентификация, это просто идентификации, причем навязанная насильственным и противоестественным способом.

Если спросить рядового украинца почему он украинец - единственным ответом будет, потому что я живу в Украине. И все - никаких других оснований.
Для рядового украинского школьника или студента будет шоком узнать, что казаки от которых безусловно всем украинцам нравится вести происхождение, украинцами не были и себя так не называли. Для абсолютного большинства украинцев стала бы очень неприятной информация, что их предки называли себя русскими и страну свою Малороссией.

Именно искусственность идентификации украинец выдает тех, кто пытается на ней спекулировать.

Когда униат Тягнибок кричит о необходимости возрождать казацкие традиции и следовать примеру казаков, то он прямо ратует за свое повешение за яйца прямо на месте воззвания. Казак униат - все равно что еврей ССовец.

Под этой идентификацией собраны совершенно разные, такие же самобытные, непохожие друг на друга, отличающиеся историческим развитием и приобретенным багажом, языком, религией как минимум три народности.

Вы за сохранение самобытности? Ура! Я тоже. Так дайте же галичанам точно определить и объявить, в чем состоит их самобытность среди тех кто когда то назывался русскими.

У меня тоже есть самобытность и мне не нравиться когда смертельные непримиримые враги наших казаков причисляют себя к их потомкам и восполняют за счет них пробелы в своей истории.

Забвение названия малоросс, тысячелетней истории народа, который сам себя именно так идентифицировал, в течение тысячелетий несмотря на репрессии и геноцид сохранял верность одной и той же религии и в мировом масштабе является одним из столпов христианства, благодаря такой верности, - не преступление против идентичности?

Навязывание этому народу вкупе с чужим названием совершенно чуждой идеологии, терпимости к абсолютно враждебной ему религии, чуждой ему русофобии, стирание из его памяти собственной совместной с другими русскими истории, не является прямым нападением на идентичность?

Попрание прав русских, на земле которая Русью или Россией называлась больше тысячу лет не является наступлением на идентичность?

Вон в ветке про русинов можете прочитать, что оказывается русины-руснаки есть во всем мире, а вот на Украине их нет - не признаны, с подавляемой государством идентичностью, за 50 лет забывшие свое имя историю и не упоминаемые никогда в собственном государстве эти люди не пострадали от насильно навязанной идентичности "украинец"?

Кода мы разберемся с идентичностью, самоиденификацией, даже в рамках одного государства нам будет уже гораздо легче общаться: галицким русинам ака истинным украинцам, закарпатским русинам, малороссам, новороссийским и крымским великороссам, евреям, чехам, венграм, румынам, гагаузам, крымским татарам. И не помешает оставаться украинцами "потому что мы живем в Украине".

И подавление всех этих идентичностей совершенно искусственным и именно поэтому нежизнеспособным конструктом "украинец" не имеет никакого отношения к декларируемому Вами желанию сохранения какой-либо идентичности.

Вот когда именно ваши земляки украинцы галичане перестанут учить всех окружающих тому, что значит быть украинцем, сами будут помнить откуда они произошли и как, и каким именно образом и кто их сделал украинцами, чем они отличаются от тех, кто говорит на похожем языке, но сохраняет верность православию и будут отмечать в своем сознании факт, что сами они живут "в Украине" с 1939 года, а русские в Николаеве и в Крыму на полных правах обосновались на 150 лет раньше, то проблем с конфликтами идентичности будет гораздо меньше.

[Bond]

на Украине пытаются, да. Всех в украинцы записать.

А по бороде!

Да ! Русских в украинцы не запишешь. Факт.

Но и вот это

Люди, называющиеся украинцами, уже лишены национальной самоидентификации.

И далее по тексту...

Определение

искусственным и именно поэтому нежизнеспособным конструктом "украинец"

При всем уважении, не воспринимаю.
А украинец просто отвернется хитро ухмыльнувшись.

[Егорий]

При всем уважении, не воспринимаю.
А украинец просто отвернется хитро ухмыльнувшись.

Один раз для наглядной демонстрации искусственности конструкта на данном уровне его внедрения оказалось достаточно участия в дискуссии учительницы родом с ЗУ. После непродолжительного спора, пара стариков из Одесской области украиноговорящих, вспомнив, не без напоминания, собственное название "малороссияне" улыбнулись.

А насчет остальных не беспокойтесь. В отличие от идеологов украинства нам незачем лгать малороссиянам об их собственной истории. И есть собственноручные обращение от предков нынешних украинцев под их собственным именем. Можем напомнить.:

В тот час мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, тот же универсал Радивилов з грамотою нашею войсковою отпускаем к тебе, великому государю нашему к твоему царскому величеству, дабы твое царское величество лучше уразумел и известился о таковом безчестии великом и дурном деле их. Что они твоему царскому величеству безумне и враждебне, как врази лютые, наносят, покушающе и подстрекающе не утвержденных в вере с Войска Запорожского и зо всего народу росийского, ищуще отвратити их от веры, которую по непорочной заповеди христовой учинили тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, и польскому королю и Речи Посполитой служити подущают, что им Бог да не поможет в сем деле лестном, и лукавом, и неприязненном.

А нас, Богдана Хмельницкого, гетмана твоего царского величества Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь народ православный росийский да укрепит и утвердит неотступных в той же вере, которую твоему царскому величеству учинили есмя. И не буди нам, что лукаво мыслити и ковати злобу каковую.

дабы мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожского, тое неизреченную государскую милость твоего царского величества всему Войску Запорожскому и всему миру християнскому росийскому объявили, и обвеселили их, и утвердили, и в вере, твоему царскому величеству учиненой, непоколебимых учинили. Аще бо их твое царское величество не обвеселит и не пожалует тем всем, учнут что дурного мыслити, по прелести Радивиловой.
Но мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, все Войско твоего царского величества Запорожское и весь мир християнский росийский утверждаем и укрепляем надеждою неизреченное милости государское твоего царского величества и никак усумневатися не велим.

http://www.edrus.org/content/view/61/57/

[BWolF]

Вот когда именно ваши земляки украинцы галичане перестанут учить всех окружающих тому, что значит быть украинцем, сами будут помнить откуда они произошли и как, и каким именно образом и кто их сделал украинцами, чем они отличаются от тех, кто говорит на похожем языке, но сохраняет верность православию и будут отмечать в своем сознании факт, что сами они живут "в Украине" с 1939 года, а русские в Николаеве и в Крыму на полных правах обосновались на 150 лет раньше, то проблем с конфликтами идентичности будет гораздо меньше.

Не будет никогда.

Поскольку для этого придётся признать, что именно его (конкретного человека) предки были либо предателями (отстаивающими интересы оккупантов), либо трусами (выполнившими требования оккупантов без сопротивления). А на это гордый народ, проживающий на ЗУ не пойдёт никогда.

[Bond]

украиноговорящих выходцев из Малороссии и Новороссии ваши же земляки считают и называют "москалями" на бытовом уровне лишни

Ну ведь это вполне адекватно названию русскоязычных либо украиноязычных выходцев с ЗУ - "западенцами" либо "бандеровцами" !
Не вижу противоречий.

Это дань истории. И в твоем примере:
Женщину с ЗУ, греко - католичку (Найтли, ведь людя, правда ?) начали преобразовать в "малоросску" при этом улыбаясь ?
Ну так и будет.
Вы для нее "москали", она для вас "западенка".
Это мешает общему проживанию ?
----------

для этого придётся признать, что именно его (конкретного человека) предки были либо предателями (отстаивающими интересы оккупантов), либо трусами (выполнившими требования оккупантов без сопротивления)

Да. Такое требование среди украинских галичан не пройдет.
Расскажут, что никого не предавали. А кого ?
А предок, не будучи трусом, ушел в леса.
И не в схроне сидеть с гомиками...))

[Егорий]

Женщину с ЗУ, греко - католичку (Найтли, ведь людя, правда ?) начали преобразовать в "малоросску"

"Та подывиться на сэбэ! Кому вы нужни?" (це)
Напомнил украинке (я украинка и усэ!!!) и жителям Новороссии, которых было большинство, об их русском прошлом, о русинах и малороссах. Учительница не помнит как ее предки были русинами - Таллергоф, Терезин и бандеровская резня сделали свое дело. Это имя утоплено в море животного страха ныне живущих галичан перед своим прошлым.

А украинцы отсюда название и историю малороссиян враждебно не воспринимают, а это главное.
Тем более что постоянные воззвания идеологов украинства к истории не выдерживают критики при публикации подлинных документов .

Не было в истории украинцев, были русские, малороссияне, самобытная весьма ветвь российского народа.

И то что вбито в голову из учебников украинской истории вылетит оттуда быстрее "единого советского народа" при наглядной демонстрации подлой лжи про "украинство". А радетели за казачество из униатов сильно в этом помогут.

Ну так и будет.
Вы для нее "москали", она для вас "западенка".
Это мешает общему проживанию ?

До сих пор, там где появлялись западенцы, москалей они нещадно истребляли - вырезали по ночам, в концлагеря сдавали.

Так что мешает и очень сильно, тем помнит об этой части их национальной самобытности.

И активное участие нынешнего главы греко-каталической церкви в политической жизни Украины и комментарии в адресс Русской православной церкви не оставляют надежды на то, что предназначение мутантов выращенных за несколько столетий на Западной Украине - быть оружием, янычарами непримиримо атакующими Русский мир, не изменилось.

[Егорий]

А на это гордый народ, проживающий на ЗУ не пойдёт никогда.

Так пусть и остаются в своей придуманной гордости. На ЗУ проживает не просто население, а население веками жестоко воспитавыемое в духе животной русофобии и выжили там только те, кто оказался способен воспринять эту идею до глубины кишок.
Это нельзя сбрасывать со счетов.
Их так выращивали веками и в этом плане они безусловно составляют отдельный народ обладающей исторической самостью, объединенный одной религией и идеологией. И народ это враждебен всему, что остается или смеет называться русским ибо в этом его суть и самобытность, более чем в чем-либо ином.
А так они люди. Только очень уж отдельные от нас люди.
Что же до самого грекокатоличества, отделенного от его политической составляющей - есть у меня и друг, грекокатолик, выносящий из церкви то, собственно, зачем люди туда ходят. Очень приятный человек.

[Bond]

"Та подывиться на сэбэ! Кому вы нужни?" (це)

С таких слов "не начинают дел"(це)

Учительница не помнит как ее предки были русинами

Кто ныне русины можно заглянуть в веточку Русина. Кем были те, кто назывались русинами во времена Таллергофа ?
Нынешними православными украинцами.
В которых католическая Австро-Венгрия видела своих врагов. В предверии и во время войны с Россией.
Но и видеть в них русских - заблуждение.
----------

До сих пор, там где появлялись западенцы, москалей они нещадно истребляли - вырезали по ночам, в концлагеря сдавали.

Мы говорим про конкретную учительницу, греко-католичку, женщину, выходца с ЗУ, которая, как я понял, поселилась на николаевщине ?
И это тоже все про нее ?

[Егорий]

Но и видеть в них русских - заблуждение.

Другого русского народа в истории у меня для вас нет.
Именно их существованием объясняется надпись "Россия" на карте Боплана на месте нынешней ЗУ, именно их резали и сдавали в Теллергоф, когда то именно они придумали первую русскую грамоту, среди них работал первый русский книгопечатник.

Русские в истории это не только предки тех, кто ныне называется русскими или россиянами, это в огромной степени и предки украинцев.

"Он и есть Русский!"(це)
Мне лично память о них дорого и тем противнее отрицающие их существование. Их пример верности до конца должен остаться и найти достойную оценку в памяти российского народа. Как и память о том, что с ними случилось.
Ведь появился же "Союз русского народа" на Волыни.
Что же случилось за 100 лет с потомками тех, кто его основал?
----------

Мы говорим про конкретную учительницу, греко-католичку, женщину, выходца с ЗУ, которая, как я понял, поселилась на николаевщине ?
И это тоже все про нее ?

И традиции многоостлетней резни, традиции непримиримости и ненависти к России, которые она с собой принесла и пропагандирует вместе с сотнями и тысячами своих соплеменников, расселенных еще при Сталине.

[Bond]

Ведь появился же "Союз русского народа" на Волыни.
Что же случилось за 100 лет с потомками тех, кто его основал?

Вот и у меня вопрос.
Что случилось с потомками "Союза русского народа" после их рассказов про

И традиции многоостлетней резни, традиции непримиримости и ненависти к России, которые она с собой принесла и пропагандирует вместе с сотнями и тысячами своих соплеменников, расселенных еще при Сталине.

?
Может настала пора прекратить !
И посмотреть не в сложное прошлое, а в настоящее и будущее народов ЗУ, Украины и РФ ?

[Егорий]

Может настала пора прекратить !

Ну с этим предложением, прежде всего к тем, кто предсказывает переход бандеровской армии через Днепр, рассказывает о Российской оккупации Малой России, призывает к возрождению казакцко-униатской славы и срывает ленточки с советских ветеранов на могилах Советских воинов.

А то как то не вериться в желание с их стороны прекратить.

Мы, собственно, еще и не начинали. Только запрягаем.

Да только успеть бы.

[Bond]

Другого русского народа в истории у меня для вас нет.

Вот только не надо ! Все Вы отлично знаете. И Князья и даже Король на ЗУ были русскими или русичами для Европы...Как и восточные соседи для князей и королей были - "москалями".

[BWolF]

Другого русского народа в истории у меня для вас нет.

Вот только не надо ! Все Вы отлично знаете. И Князья и даже Король на ЗУ были русскими или русичами для Европы...Как и восточные соседи для князей и королей были - "москалями".

Давайте, с цитатами из публикаций до 19 века, что именно русское руководство считало других русских москалями.

[Bond]

Давайте, с цитатами из публикаций до 19 века, что именно русское руководство считало других русских москалями

Уважаемый Вольф, для полноты картины надо бы определиться, а что такое руководство ?
И кто читал тогда про руководящую силу ?
Какой князь, гетман или паша ?.
Простите, стебусь,,,

А если, серьезно, то архивы открыты.
Читаем...

Я даю посыл.(Ухмыляясь)

"Мне похрен, что делалось сто лет назад и далее. С какого бодуна женщину, учителя детей - христианку и славянку начинают нагибать в ее родной и конституцонно, международно признаной стране ?"

И вот тут я за нее встану.

[V_V_V]

Может настала пора прекратить!

Прям Лористон вылитый, после Москвы)))
----------

С какого бодуна женщину, учителя детей - христианку и славянку начинают нагибать в ее родной и конституцонно, международно признаной стране ?

Права качаем?
Ну-ну.

[Bond]

Права качаем?
Ну-ну.

А що поделать ?
Облик обджект...

[Bond]

Не Вы первый.

Конечно.
"И последний ни я..." ))

Простой посыл, что "украинский и русский ( граждане РФ, счтитающие себя русскими) народ никуда не денется от обьединения с русскими и многими другими народами населяющими одну шестую часть суши без взаимных упреков, но стойко стоящие против внешнего Врага" - это мало ?

[V_V_V]

это мало ?

Это ниачОм.
Треск фраз.

имхо.

[Bond]

Как и все беседы в тиши кабинетов за клавой с кофем...

А послевкусие остается.

имхо

[Bond]

Предлагаю уйти от персоналий ))

Вернемся к новостям.
Вот, навскидку, первая новость от ЗАХИДА

Генеральное консульство Украины в Милане, по случаю 20-й годовщины независимости Украины, проводит конкурс рисунка для детей «Моя Украина»

Цель конкурса - увидеть современную Украину глазами детей. Конкурс продлится до 23 августа. Рисунки будут экспонироваться в зале приема гостей Генконсульства, а также во время торжеств по случаю Дня Независимости.

Победитель конкурса получит подарок от организаторов, а его фотография будет отправлена в Министерство внутренних дел Украины.

Думается, подобные мероприятия будет проводить и консульство Украины в РФ.

Вот награда улыбнула

его фотография будет отправлено в Министерство внутренних дел Украины.

[Paganel]

Генеральное консульство Украины в Милане, по случаю 20-й годовщины независимости Украины, проводит конкурс рисунка для детей «Моя Украина»

2 Bond
Спасибо, давно так не смеялся. До сих пор гадаю, где на глобусе ВГН Милан разместили...

[Bond]

До сих пор гадаю, где на глобусе ВГН Милан разместили...

Думается, прикол не в том, где на карте Милан, и где Генконсульство, а в том, что победителю будет выдана законная ВИЗА для работы в Италии, законно, за заслуги про память про Украину...