Новости Украины.

[Негра]

То есть очень умный честный человек таки может без денег попасть во ВРУ для трансформации системы оттуда

Это только воспаленное воображение может дорисовать. Ни один из написанных/процитированных здесь текстов оснований для подобного вывода не дает.

[BWolF]

То есть очень умный честный человек таки может без денег попасть во ВРУ для трансформации системы оттуда

Это только воспаленное воображение может дорисовать. Ни один из написанных/процитированных здесь текстов оснований для подобного вывода не дает.

Тогда какая разница платят депутатам ВРУ зарплату или не платят и какое их количество?

[Негра]

Герман предложила "законодательно зафиксировать" извлечение прибыли из самого факта депутатства. Популизм - в отмене оплаты труда депутатам. Преступление - в оформлении "кормления".
Наличие государственной зарплаты является признаком (хотя и формальным) государственной же ответственности.

[V_V_V]

То есть, обвинил Герман в популизме и хомячков в том, что они также считают, что во ВРУ бедных людей нет и не будет.

Подмена.
ХмячОк не заметит, что его пытаются сделать скотом уже де-юре, а только мстительно сожмёт кулачки - так их! отобрать зарплату, пусть не жируют! Совершенно не понимая, что дно ещё далеко, и его (хомячка) ещё доить и доить, грабить и грабить.

То есть очень умный честный человек таки может без денег попасть во ВРУ для трансформации системы оттуда.
(ведь мы обсуждали именно заявление Герман по поводу депутатов ВРУ)

Снова подмена)
Я говорил о трансформации системы, т.е. об изменении её до неузнаваемости (качественное отличие), а не об улучшении работы существующей.

[V_V_V]

Герман предложила "законодательно зафиксировать" извлечение прибыли из самого факта депутатства.

Не только и не столько это, сколько введение де-юре сословного деления/имущественного ценза.
Примерно римская система некоторых периодов.

[BWolF]

Герман предложила "законодательно зафиксировать" извлечение прибыли из самого факта депутатства. Популизм - в отмене оплаты труда депутатам. Преступление - в оформлении "кормления".
Наличие государственной зарплаты является признаком (хотя и формальным) государственной же ответственности.

То есть, честность является преступлением?

Будем и дальше делать вид, что ничего не замечаем?


Большинство народа всё ещё продолжают смотреть на законы, закрывая глаза на реальную жизнь, а так им хоть явно покажут, что жизнь с советских времён таки изменилась...

[Негра]

То есть, честность является преступлением?

Виталий, а в чем здесь "честность"?
Давай как-нибудь спокойно и по пунктам...

P.S. Для того, чтобы сделать это честно, первый необходимый шаг - отмена выборов.

[BWolF]

То есть, обвинил Герман в популизме и хомячков в том, что они также считают, что во ВРУ бедных людей нет и не будет.

Подмена.
ХмячОк не заметит, что его пытаются сделать скотом уже де-юре, а только мстительно сожмёт кулачки - так их! отобрать зарплату, пусть не жируют! Совершенно не понимая, что дно ещё далеко, и его (хомячка) ещё доить и доить, грабить и грабить.

То есть, будем продолжать врать дальше?
Или таки закрепим де-юре то, что существует де-факто и не может быть законным способом изменено?

То есть очень умный честный человек таки может без денег попасть во ВРУ для трансформации системы оттуда.
(ведь мы обсуждали именно заявление Герман по поводу депутатов ВРУ)

Снова подмена)
Я говорил о трансформации системы, т.е. об изменении её до неузнаваемости (качественное отличие), а не об улучшении работы существующей.

Законно изменить систему можно только сверху.
А иначе - "обрушение её обломков на головы своих детей".

(христианский подход в виде индивидуальной трансформации себя и своих детей для ненасильственного противодействия системе, которая поймёт всю глубину своего падения и сама станет лучше, не рассматривается в виду отсутствия примеров того, что волк в овечьем стаде превращается в овцу, а не задирает всё стадо)

[Valtapan]

Дело осложняется еще и тем, что Россия не нарушает условия контракта.(!!!)

Йа плАкалЪ....

[BWolF]

То есть, честность является преступлением?

Виталий, а в чем здесь "честность"?
Давай как-нибудь спокойно и по пунктам...

P.S. Для того, чтобы сделать это честно, первый необходимый шаг - отмена выборов.

Честность в законодательном закреплении фактического положения дел.
А не лицемерном предложении каждому гражданину стать членом законодательного органа.


На счёт отмены выборов, тоже можно, но власть на это, пока, не пойдёт. Местные партии могут не понять такого хода, хотя немаленькой части населения будет совершенно пофиг.

[Негра]

Или таки закрепим де-юре то, что существует де-факто и не может быть законным способом изменено?

Для того, чтобы сделать это честно, первый необходимый шаг - отмена выборов.

Итак:
- отмена выборов
- введение имущественного ценза
- назначение сверху подходящим кандидатам уделов в кормление
- хомячки идут лесом собирать оброк, а потом на барщину

Всё честно. Готов?

[BWolF]

Или таки закрепим де-юре то, что существует де-факто и не может быть законным способом изменено?

Для того, чтобы сделать это честно, первый необходимый шаг - отмена выборов.

Итак:
- отмена выборов
- введение имущественного ценза
- назначение сверху подходящим кандидатам уделов в кормление
- хомячки идут лесом собирать оброк, а потом на барщину

Всё честно. Готов?

Конечно.

По крайней мере, тогда не будут некоторые люди доказывать, что мы живём в демократической стране, в которой можно чего-то достичь законными средствами.

[V_V_V]

То есть, будем продолжать врать дальше?
Или таки закрепим де-юре то, что существует де-факто и не может быть законным способом изменено?

А зачем вообще врать?)))

Что там "де-факто", в этом куске эмоций для хомячья, про зарплату в ВР?
Вы лично, или кто-нибудь из Ваших (лично) знакомых пробовал, например, пролезть в ВР по мажоритарке? Вы знаете, сколько для этого нужно человеко-часов и мёртвых президентов - не из сетевых_попизделок, а на практике?
Какие должны быть отношения с одним из "центров силы", с кем в Киеве согласовывать, на какой округ вас пустят с реальными шансами, а не как макивару - и сколько это стоит сейчас?
Как вообще функционирует в 2011 году то, что мы называем абстрактно "власть" или "государство"?

Что именно из этого всего надо (с Вашей т.з.) "закрепить законодательно"(С), дабы жить_не_по_лжи?)))))

Несерьзный разговор.

АПД:

Готов?

всё понятно, ответ уже есть. виртуальный совершенно, как и этот странный спор.

[Valtapan]

Как вообще функционирует в 2011 году то, что мы называем абстрактно "власть" или "государство"?

А вот это - хороший вопрос. Правильный. И не только для Украины и РФ, но и...

[Негра]

Конечно.

Ну коли готов, так начнем с барщины. Остальное - потом.
На всякий случай: я - НЕ готова.

А "некоторые люди" - это кто?

[V_V_V]

А "некоторые люди" - это кто?

Тёмные силы, шо злобно гнетут)))

Шутка, конечно.

[V_V_V]

А вот это - хороший вопрос. Правильный.

ДыкЪ)))

Только это же совершенно другой уровень, никак не на уровне впопулистского будоражения чуЙств охлоса.

[Valtapan]

никак не на уровне впопулистского будоражения чуЙств охлоса.

Вот почему помимо учения Маркса, которое "живо, потому что оно верно"(цэ), не следует забывать и об идеях "реакционера" К.П. Победоносцева...

[V_V_V]

Вот почему помимо учения Маркса, которое "живо, потому что оно верно"(цэ), не следует забывать и об идеях "реакционера" К.П. Победоносцева...

Я бы обобщил - следует вообще побольше уделить внимания учениям и осмыслениям.
ну и социальной активности в реале.

[BWolF]

Конечно.

Ну коли готов, так начнем с барщины. Остальное - потом.

Начинаем:

Барщина — даровой принудительный труд зависимого крестьянина, работавшего собственным инвентарем в хозяйстве феодала, за полученный в пользование участок земли.

То есть, человеку дают землю, а он за это производит некоторые работы у того, кто дал ему эту землю.

Мог землю не брать, не пришлось бы на барщину ходить.

На всякий случай: я - НЕ готова.

Думаете тогда были готовы?
Просто однажды случается такая жизненная ситуация, когда нужно выплать сумму, которой нет и вряд ли будет. Вот тогда и появляются альтернативные способы возврата суммы.

А потом, когда таких альтернативщиков становится много, у некоторых появляется соблазн прихватить ещё нескольких на стороне, платя за услугу местным силовикам...

И тогда был долг, не было никого уже интересовать не будет.

А "некоторые люди" - это кто?

Те, кто доказывают, что мы живём в демократической стране, в которой можно чего-то достичь законными средствами.

[Приазовец_]

Мог землю не брать, не пришлось бы на барщину ходить.

Мог пойти в Дикое Поле, с казаками ногайцев погонять - земли бы сам себе взял немеряно!

[BWolF]

Мог землю не брать, не пришлось бы на барщину ходить.

Мог пойти в Дикое Поле, с казаками ногайцев погонять - земли бы сам себе взял немеряно!

Вначале считал, что долг маленький и отдать его будет легко.

Потом, как высокоморальный и подлинно нравственный человек, не мог, как тать, уйти от барина, которому был должен по гроб жизни.

Да и вряд ли кто проводил среди крестьян агитационно-разъяснительную работу по политико-экономической географии.

[Приазовец_]

Проводили. Разин, к примеру.

[skroznik]

Торжество демократии на Украине.
Тюлю арестовали.

[танкист]

Торжество демократии на Украине.
Тюлю арестовали.

Аминь!

[Волгарь]

Проводили. Разин, к примеру.

А потом работу провели с Разиным. Образцово-показательно, чтоб другим неповадно было заниматься агитацией, слабо представляя себе реалии. Хоть политические, хоть экономические, хоть географические.

[skroznik]

[video=Арест Тимошенко в зале суда]3880[/video]

[alex]

Ипать у нас милиции. С такими силами преступности не остаётся шансов!

зы. 16 сентября 2003 года я тоже общался лично, по похожему поводу с Юлией Владимировной. Так она меня даженахуй не послала, а так вежливо: "Старлей, не смей!". Восхитительная женщина....

[Paganel]

Торжество демократии на Украине.
Тюлю арестовали.

Аминь!

"Аминь" будет когда всё, что к её воровским ручкам прилипло - из этих же ручек будет отобрано. И майданная героиня весьма долго будет развлекаться пошивом спецодежды...

[alex]

В Украине подешевели меховые шапки и валеночки

В июле 2011 года потребительские цены снизились на 1,3%.

Об этом сообщила Государственная служба статистики.

В том числе цены на продукты питания и безалкогольные напитки в июле снизились на 2,6%, на одежду и обувь – снизились на 0,1%, на жилищно-коммунальные услуги – повысились на 0,2%, на услуги, связанные со здравоохранением, – повысились на 0,8%, на образование – повысились на 0,3%.

В январе-июле инфляция составила 4,6%.

По сравнению с июлем 2010 года в июле 2011 года потребительские цены выросли на 10,6%.

Как сообщалось, в июне инфляция составила 0,4%, в январе-июне - 5,9%.

В 2010 году инфляция составила 9,1%, в 2009 году - 12,3%.

Кабинет Министров прогнозирует, что в 2011 году рост ВВП составит 4,5%, а инфляция (декабрь к декабрю) - 8,9%.

http://obkom.net.ua/news/2011-08-05/1850.shtml

[Regel]

объявляет мобилизацию на новый майдан, вот прям так сразу, прям на понедельник

патамушта выходные- святое. А еще они оплачиваются по двойному тарифу.

[V_V_V]

патамушта выходные- святое. А еще они оплачиваются по двойному тарифу.

Представить себе только, что у них там сейчас творится)))

А злочинна влада лыбиццо и констатирует - гы, фальстарт)))
И навалится, и будет душить подушкой, а не воевать на площадях.

имхо.

[Paganel]

В Украине подешевели меховые шапки и валеночки

Ипануцца. Моль возрадовалась, сделала сальто-мортале, и изобразила из себя праздничный реактивный истребитель. Для тех, кто не питается меховыми изделиями -реальные расходы на питание только за последний месяц увеличились на 10-15% (сужу по себе). С учётом того, что живя в Крыму я ещё лет 20-ть назад наелся всех местных фруктов до конца жизни, и сейчас они меня как продукт питания - наглухо не интересуют. Как и цены на них...
2 alex
Я понимаю, что для Вас - это стёб. Просто - на расстоянии в штуку километров - критерии оценки могут несколько различаться...