Страница 593 из 621 ПерваяПервая ... 93493543583591592593594595603 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,537 по 19,569 из 20479

Тема: Новости Украины.

  1. #19537
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Но поскольку желать, а уж тем более делать несчастными других аморально и безнравственно, то настоящий русский человек обязан
    ...вспомнить, что он русский.



    Русскому человеку отродясь было похуй, будет ли несчастным барин (вариант - крепостной ), которого только что подняли на вилы (вариант - запороли на конюшне) - потому как русский человек добивался прежде всего своего собственного счастья, а про то, что оно должно быть всенародным, ему рассказали господа демократы в XIX веке.

    Для русского человека всенародное счастье если и виделось, то не как цитата из энциклопедии, под которую подходит именно что слово "приход" - и не в церковном смысле - а прежде всего как воля.

    И русский человек эту волю если и брал (ну, ежели именно в этом видел свое счастье, а не с женой в избенке, полной детей, и в жизни по возможности мирной, тихой и спокойной - "тоже вариант"(с) - причем не менее достойный, заметим) - то как-то обходился без того, чтобы ему по полочкам разложили и за ручку довели: теперь шагни сюда, теперь вот сюда ножкой, вот молодец, а теперь еще шажок...

    ...видимо, все дело в том, что русский человек раньше вынужден был очень быстро взрослеть. К нынешнему окончанию школы (когда все еще дитятко, которое надо чуть ли не за ручку через дорожку переводить) - лет этак к 16-17 - иные уж и женились, и уж точно большинство работало. Еще не всегда самостоятельно, под чьим-нибудь приглядом, но в 20 лет - мужик уже думал своей головой, сам принимал решения и сам отвечал за их последствия.

    Включая и чье-то несчастье.

    Иногда - столь же всенародное. Достаточно припомнить Гражданскую войну и при этом немножко выкинуть из головы заученную с детства комиссарско-пыльношлемную ррррреволюционную рррромантику и подумать головой насчет того, насколько всенародным было (да и стало) счастье, построенное путем рубки русских русскими же.

    Так что наш русский опыт попыток (неоднократных, заметим - чуть не каждый атаман да царь-самозванец обещал отнюдь не батоги по спине ) построить всенародное счастье - уже успел научить весь мир...

    ...кроме нас самих, как получается.

    Хотите строить свое собственное счастье? Стройте. Можете - на несчастье соседа.

    Но только не надо называть свое счастье всенародным, пожалуйста. Не в Коминтерне, чать, чтобы этак вот фарисействовать...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #19538
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Интересно, а как можно вообще дать единственно верную последовательность действий для получения заведомо невозможного результата?
    дык ить... давно ж дадено. "три конверта".

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Половина населения хочет в Европу, половина в Россию - как сделать счастливыми всех сразу?
    а не пустить никого ни туда, ни сюда. шоп каждая половина была счастлива, что у другой не вышло.

    в общем-то, к тому оно и идет...

  3. Сказали спасибо Дохляк :

    glava (22.10.2013)

  4. #19539
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    -ради красного словца
    ...приходится говорить историческую правду, а не историческую мифологию советско-школьного образца.

    Хотите документиков века этак XVII - для наглядной демонстрации морального облика строителя русского феодализма и гуманности да демократичности его устремлений по разным народам за ясаком, дуваном и ясырем?

    Дикий Запад нервно курит по своим фортам да фургонам.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 22.10.2013 в 02:15.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #19540
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    много ли Вы, Москвич, сожгли машин Медведева и Путина?
    И что за бред? У стаи от ненависти к Москвичу мозги клинит? Где я призывал жечь машины? Как бы наоборот. Я сказал лишь, что при таком подходе пострадаютвсего лишь холуи их холуев, но не более. Что на Украине, что в России. А сами путины-януковичи защищены всей мощью колониальной администрации, да и империя вмешается, если что. Есть соответствующие соглашения, подписанные Путиным (про Януковича не знаю)
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  6. #19541
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Не думал, что на форуме начнут решать ещё и то, у кого счастье правильное, а у кого нет.

    Далеко так зайдём...
    По-моему, уже давно зашли.

  7. #19542
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    -ради красного словца
    ...приходится говорить историческую правду, а не историческую мифологию советско-школьного образца.

    Хотите документиков века этак XVII - для наглядной демонстрации морального облика строителя русского феодализма и гуманности да демократичности его устремлений по разным народам за ясаком, дуваном и ясырем?

    Дикий Запад нервно курит по своим фортам да фургонам.
    Какое-то однобокое представление об "исторической правде": взять, да и выпятить одну сторону, совершенно упуская из виду (скорее всего намеренно) "вторую сторону", о которой тоже "документики" имеются из любого века.
    А то, Вас послушаешь, так выйдет, что "русский" человек всю дорогу отличался непревзойденной жестокостью и абсолютным эгоизмом, ни перед чем не останавливаясь на пути достижения какого-то "собственного счастья".

    Я не очень понимаю, что такое "историческая правда"... Я понимаю, что такое правда и что такое ложь.... Так вот это - ложь.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #19543
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А то, Вас послушаешь, так выйдет, что "русский" человек всю дорогу отличался непревзойденной жестокостью и абсолютным эгоизмом, ни перед чем не останавливаясь на пути достижения какого-то "собственного счастья".

    Я не очень понимаю, что такое "историческая правда"... Я понимаю, что такое правда и что такое ложь.... Так вот это - ложь.
    Ну, тогда докажите мне, пожалуйста - с документами и аргументами в руках и на форуме - что русский человек в массе своей с самого начала (не с более-менее просвещенного и гуманного XIX века) боролся за всенародное счастье. Может быть, даже в ущерб собственному.

    Не отдельные святые подвижники, а вот именно что тот самый народЪ. Массы его. Средний, исконный, посконный, лапотный... И даже чуток повыше. В добротной ткани да сапогах.

    Покажите, что этот самый русский человек - вот такой, каким он был в ЖЕСТОЧАЙШИХ, невиданных ныне условиях и событиях (собственно, русский человек как таковой формировался в ситуации непрерывной и острой борьбы за выживание, войн, бунтов и прочего насилия) - заботился о всенародном счастье более, чем о собственном - или своей семьи. И при этом - что гнушался построить собственное счастье на несчастьи других. Ну вот такой он был, мало того что добренький, так еще и рефлексирующий. О всенародном счастье и невозможности его построить без несчастий.

    Абсолютного нет ничего. И жестокость была - отнюдь не "непревзойденная". Она просто была. Хоть при взятии русских же городов "на щит" в ходе усобиц, хоть после штурма Казани, хоть при освоении Сибири, хоть при крестьянских бунтах, хоть при их подавлении. И всю дорогу русские люди - самые обычные, массовые крестьяне, а не штучные подвижники, о многих из которых бОльшая часть народЪа могла и не слышать по причине безграмотности и отсутствия интернета - обустраивали в первую голову свое собственное счастье, а не всенародное.

    Эгоистов, если не в курсе, вообще значительно больше, чем альтруистов - в норме. И ежели какой народЪ вдруг свихнется настолько, что нарушит это природное равновесие и массово начнет отдавать последние рубахи ближним своим - сразу набежит толпа желающих не только за рубашками, но и другими способами попользоваться такими идиотами.

    Был бы русский народ настолько ненормальным - его бы просто не стало. Очень быстро. Но, по счастью, русский народ свою державу раздвигал - от устья Дуная до Берингова пролива - отнюдь не рефлексиями да проповедями, а шашками, пиками, штыками и прочими острыми предметами в руках мужиков, совершенно не гнушавшихся "примучить" кого-нибудь еще хоть за жалование, хоть даже - сплошь и рядом - за "дуван".

    Включая, заметим, ажно маршала Жукова с его мощной страстью к трофеям, да и его солдат: "трофейная Япония, трофейная Германия - пришла страна Лимония, сплошная Чемодания" (с) - что поделать, традиции русского народа... не все проявления которых даже в документы попали: например, вряд ли Вы найдете документ, объясняющий, откуда у десантников 106-й дивизии в Баку вдруг оказался цветной телевизор из взятого ими штурмом государственного (!!!) морского вокзала... а ведь он был!

    Впрочем, плоды гуманизма, просвещения и нравственного прогресса, по которым русский мужик должен молчать в тряпочку и за трудодни да мануфактуру строить всенародное счастье отцам народа быть образцом великодушия и альтруизма, пока его добротой другие пользуются и пьют за здоровье русских ослов, на которых так удобно ездить - уже заметны, продолжение не замедлит воспоследовать.

    Если, конечно, русский мужик вдруг не поверит в ту гадкую историческую ложь, что свое право быть хозяином от Балтийского до Японского моря он брал и утверждал силой, причем оружия, а не гуманистических идеалов. И не во имя всенародного счастья, а ради повышения собственного благосостояния.

    Нушопаделать, всяческие ушкуйники, ватажники, казаки да прочие первопроходцы отнюдь не были массово замечены в том, что награбленное освоенное добро тут же по возвращении домой кидались раздавать самым несчастным - до последнего клочка последней рубашки. Если бы не регулирующая этот самый баланс эгоизма и альтруизма церковь - так, глядишь, и вовсе бы грехи, совершенные в ходе освоения, не пытались бы замолить милостыней... или пожертвованиями на храмы. А так - хоть адских мук побаивались. Иногда. И уже после повышения благосостояния, а не в процессе "примучивания".

    Впрочем, если Вы считаете иначе - жду документов с другой стороны...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #19544
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А сами путины-януковичи защищены всей мощью колониальной администрации, да и империя вмешается, если что. Есть соответствующие соглашения, подписанные Путиным
    Не могли бы пояснить про выделенное?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #19545
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    у меня есть аргументы,но в дискуссию вступать не буду . есть точка зрения , а есть убеждения. точку зрения можно обсудить и поменять ,а убеждения формировались какое-то время и на данный момент никакая нарезка из берестяных грамот на мои убеждения влиять не будет .
    Да, действительно, если никакие аргументы не повлияют на убеждения - то смысла в дискуссии нет ни малейшего.

    Впрочем, я его и не ожидаю. Но - высказал свое мнение, основанное на "нарезках из берестяных грамот", а не на том, что нам в учебниках преподносилось.

    При этом - полностью признаЮ, что наши убеждения формировали совершенно правильно, нас учили как надо - а не показывали как было; детишкам в общем-то более нужны светлые идеалы, нежели мрачные реалии.

    Но если уж речь заходит о каких-то реальных рецептах, о пошаговых инструкциях и т.п. - то строить их исключительно на гуманистических убеждениях и светлых идеалах... ну, можно, конечно же.

    Примерно так же, как можно было надеяться (и многие надеялись, и даже агитировали-пропагандировали!), что в случае войны с СССР немецкий пролетарий будет классово сочувствовать первому в мире государству рабочих и крестьян, а потому займется саботажем и дезертирством, и даже под советскими освободительными бомбами будет петь "Интернационал".


    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    более того, если вот мы согласимся с

    Русскому человеку отродясь было похуй,

    -то смысл существования этого форума как-то совсем тает в тумане
    Простите, а в чем смысл существования этого форума, кроме вольного общения нескольких (хорошо, пусть даже нескольких десятков) вольных индивидуумов? У нас тут аналитический центр, выдающий рецепты всенародного (для двух народов сразу) счастья президентам двух суверенных стран? Координационный центр массовых акций за воссоединение? Может, хоть творчество тут у нас цветет бурно, которое потом в пропаганде используется?

    Мы тут не то что о всенародности счастья - о рецептах решения одной и той же проблемы не можем договориться. При том что большинство все ж таки единомышленники в том, что Украину с Россией надо воссоединять, но...

    ...далее - в остальные темы.

    Ну, а насчет того, что русскому человеку "ан масс", большинству, а не отдельным мысленно озабоченным лицам было (и есть) не похуй - так можем вернуться к вопросу о массовости пророссийских движений (или хотя бы акций, устраиваемых этими движениями) среди русского населения Украины.

    Не, ну, может, всем, кто не участвует - не похуй всенародное счастье. Не-не. Но - они как-то почему-то предпочитают не сильно выебываться на этот счет. И строить свое, маленькое, индивидуальное: отдать ребенка в школу, где ему на украинском языке расскажут про угротатар и Голодомор - ну, надо же ж приспосабливаться, нам же ж дальше тут жить, надо быть как все, проще надо быть...

    ...и будет вам счастье.

    Собственно, это естественный образ мысли и действий и русского, и нерусского человека на бОльшем протяжении истории. Именно что отродясь. Равно как и попытки обустроить счастье свое и своих детей без особых рефлексий по поводу слезинки чужого ребенка.

    Но если у Вас на этот счет свои убеждения - оставайтесь при них, все мы взрослые люди, зачем кого-то переубеждать?

    Ни малейшего смысла.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (23.10.2013)

  12. #19546
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    русский мужик вдруг не поверит в ту гадкую историческую ложь, что свое право быть хозяином от Балтийского до Японского моря он брал и утверждал силой, причем оружия, а не гуманистических идеалов. И не во имя всенародного счастья, а ради повышения собственного благосостояния.
    Это о чём, простите?

    1. Довольно непоследовательно получается: сначала объясняем BWolfу, что никакого такого "всенародного счастья" не существует, а потом во всю оперируем этим "понятием".
    2. Какое такое "собственное благосостяние" повышал "русский мужик", взятый в рекруты от дома, земли и семьи? Может, кроме "собственного благосостояния" в противопоставлении с какого-то перепуга "гуманистическим идеалам" , существовала какая-то иная мотивация честно исполнять воинский долг, к примеру? Только не говорите мне, что это исключительно "кнут барина" или ещё что-то в таком роде.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #19547
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Какое такое "собственное благосостяние" повышал "русский мужик", взятый в рекруты от дома, земли и семьи?
    Если не в курсе - то к тому моменту, как русского мужика стали брать в рекруты, Россия уже занимала территорию от Балтийского моря до Чукотки.

    При помощи мужиков, которых набирали добровольно на жалование (стрельцы) и особенно - при помощи мужиков, которые жили с военной добычи (казаки).

    Ну, не хотите, чтобы Вам говорили о том, что какая-то еще мотивация у них для службы была, кроме гуманистических идеалов - я и не буду говорить. Оставайтесь при своих убеждениях (воспитанных на гуманистической литературе XIX века ) - я что, против?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #19548
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Озвучьте, пожалуйста, "гуманистические идеалы", которыми вы обозначаете непонятно что, а то я что-то теряюсь в потоке Вашего красноречия...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #19549
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, не хотите, чтобы Вам говорили о том, что какая-то еще мотивация у них для службы была, кроме гуманистических идеалов - я и не буду говорить.
    Тут момент.
    Если приходят пограбить - то просто грабят. Много создали пираты Карибского Моря (тм)? Пральна. Базу в Тортуге. И - не более. А теперь сравниваем с результатами Покорения Сибири Ермаком
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  16. 2 Сказали спасибо glava:

    Johnch (22.10.2013), Олег из Донецка (22.10.2013)

  17. #19550
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Если приходят пограбить - то просто грабят.
    Кстати, к вопросу о:

    Целый ряд преступлений собираются отнести к разряду уголовных проступков

    В Верховной Раде Украины зарегистрирован законопроект, предлагающий внесение в Уголовный кодекс понятия "уголовный проступок".

    Таковыми предлагается сделать легкие телесные повреждения, кражи, разбой, нарушения избирательного законодательства и др. Автором данного законопроекта № 3438 является народный депутат от Партии регионов Владимир Малышев, сообщает from-Ua.

    В пояснительной записке к документу говорится, что понятие "уголовный проступок" введено новым Уголовно-процессуальным кодексом, однако Уголовный кодекс пока не предусматривает такого вида правонарушения.

    "К категории уголовных проступков должны быть отнесены деяния, за которые предусмотрено наказание в виде ареста на срок не более шести месяцев, ограничение свободы на срок до двух лет или другое, более мягкое наказание за исключением основного наказания в виде штрафа в размере более тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан", - говорится в пояснительной записке.

    В частности к уголовными проступками предлагают отнести: легкое умышленное телесное повреждение, кража, грабеж, хранение наркотических средств без цели сбыта, нарушение тайны голосования, кража избирательного бюллетеня или избирательного протокола, нарушение авторских прав и др. (всего 30 статей Уголовного кодекса).

    В качестве наказания за совершение уголовного проступка предлагается: штраф, общественные работы, запрет занимать определенные должности и ограничение свободы и арест. При этом лицо, осужденное за уголовный проступок, не будет считаться судимым.
    http://zadonbass.org/news/all/message_71520

    Гуляй-не хочу!

  18. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    Regel (22.10.2013)

  19. #19551
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,867
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    дык эта, я бы не стал называть походы Ермака "покорением". Скорее "деловыми переговорами о взаимной выгоде" с местными....
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  20. Сказали спасибо танкист :

    Valtapan (22.10.2013)

  21. #19552

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, не хотите, чтобы Вам говорили о том, что какая-то еще мотивация у них для службы была, кроме гуманистических идеалов - я и не буду говорить.
    Тут момент.
    Если приходят пограбить - то просто грабят. Много создали пираты Карибского Моря (тм)? Пральна. Базу в Тортуге. И - не более. А теперь сравниваем с результатами Покорения Сибири Ермаком
    Друзья, а что мы копьям ломаем. Ведь каждый прав по своему) Ну известное дело, что перли казаки за тридевять земель с Ермаком за лучшей жизнью. Для себя прежде всего, ну а когда пришли то поняли, что тут есть где развернуться и всем побрательничкам. Конечно Хабаров и Шелехов тоже работали и на себя, но не забывали о благоденствии Родины своей. Понятно, что высокопарные слова рождались уже потом, когда враг повержен и злато поделено...они и слов то таких "гуманистических" не знали...НО! Гуманизм этот сидел и будет сидеть внутри у кажного русского человека, он необъясним в схемах, но присутствует. Его присутствие подтверждается самым простым.
    Буряты живы
    Якуты живы
    саами живы
    ну и т.д.
    И шо характерно резерваций нет.
    Упростил конечно, но как уж вижу.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  22. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    Волгарь (22.10.2013), Дохляк (23.10.2013)

  23. #19553
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    - ну явно у каждого из нас он свой , судя по всему но как только вы меня своими нарезками из берестяных грамот всё-таки убедите- я подамся куда-нибудь к Алексу
    ну щщщааассс. Там уже львовянки. Где ЗУ, другим места нет.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. Сказали спасибо Regel :


  25. #19554
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Где ЗУ, другим места нет.
    Как точно сказано! Если спроецировать это на всю страну - получается именно то, что мы сейчас имеем.

  26. #19555
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А сами путины-януковичи защищены всей мощью колониальной администрации, да и империя вмешается, если что. Есть соответствующие соглашения, подписанные Путиным
    Не могли бы пояснить про выделенное?
    в 2007 г Федеральный закон № 410940-4: «О ратификации соглашения между государствами - участниками Североатлантического Договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и
    Дополнительного протокола к нему". Присоединение к НАТО-СОФА. Договор говорит о том, что войска одной стороны могут быть отправлены по соглашению для службы на территорию другой страны. Соглашение не устанавливает причины и условия, по которым это может произойти. Более подробный разбор не имеет смысла, их была куча в инете, ищите. Напомню, только что мы можем разорвать договор, но после получения уведомления Правительства США. И оно не меньше года может тянуть с решением (по соглашению!)
    Последний раз редактировалось Москвич; 22.10.2013 в 15:05.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  27. #19556
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Последний час настал, город Сумы у ворот кладбища, - мэр о коммунальном коллапсе

    "Не хотелось бы, как говорят поддаваться панике (пусть она нам поддается ), но все же надо смотреть реальной, а не виртуальной реальности в глаза и как-то отвечать на ее вызовы. ГОРОД СУМЫ - «ЛЕГ»! Мы упирались «до последнего», но уже подошли к воротам кладбища. И вот последний час настал... оркестр заиграл похоронный марш... Кстати, оркестру за это мы тоже не заплатим... Ведь это «незащищенная» статья бюджета!", - об этом пишет у себя на странице мэр Сум Геннадий Минаев.
    Мэр поведал, что долго разговаривал по телефону с директорами коммунальных предприятий (КП) Сумского городского совета: «Все, кто работает с бюджетом, а не с тарифом для населения, остановились. Один из руководителей КП написал заявление на увольнение. У всех зарплата не плачена, топлива нет, материалов нет, газ отключен, электроэнергия на грани отключения, долгов «выше крыши», поставщики-кредиторы уже в судах... К зиме не готовы».

    По его словам, «серьезная ситуация в КП « Шляхрембуд » - около 12 млн грн средств общины города Сум за выполненные этим КП работы с апреля по сентябрь текущего года на предприятие не прошли. Впрочем, не лучше, если даже не хуже, состояние и в КП « Горсвет», и в КП «Зеленстрой», и в УКС, и в управлении инфраструктуры и т.д. и т.п. ВЕЗДЕ! Это действительно конец!» «Если КП « Шляхрембуд » отключат от электроэнергии, то придется отключить и светофоры в городе. Это плюсом, вернее, минусом к той ситуации на дорогах, которая сейчас сложилась в Украине вообще, и в нашем городе в частности. Будем надеяться на то, что ОАО « Сумыоблэнерго» будет терпеливо ждать, пока «ситуация прорвет» и платежи общины города пойдут через Госказначейство. Очень на это надеемся, как и на то, что не будет отключений уличного освещения, на котором мы и так экономим, как только можем и не можем...», - пишет Минаев.

    «Прошу всех сумчан простить меня. Но Бог свидетель - мы делали все, что могли и долго держались даже после фактической гибели, выполняя коммунальный заказ и поддерживая город Сумы в более - менее нормальном «коммунальном» и санитарном состоянии. Но всему есть предел...

    С уважением, - Мэр города Сумы Геннадий Минаев, пока еще...
    http://censor.net.ua...nalnom_kollapse

    Ни убавить, ни добавить.....

  28. 7 Сказали спасибо Приазовец_:

    Johnch (22.10.2013), Kombrig (23.10.2013), Вован Донецкий (22.10.2013), Негра (23.10.2013), Олег из Донецка (22.10.2013), чемберлен (22.10.2013)

  29. #19557
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Мэр города Сумы Геннадий Минаев, пока еще...
    Есть и на Украине честные люди
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  30. #19558
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А сами путины-януковичи защищены всей мощью колониальной администрации, да и империя вмешается, если что. Есть соответствующие соглашения, подписанные Путиным
    Не могли бы пояснить про выделенное?
    в 2007 г Федеральный закон № 410940-4: «О ратификации соглашения между государствами - участниками Североатлантического Договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и
    Дополнительного протокола к нему". Присоединение к НАТО-СОФА. Договор говорит о том, что войска одной стороны могут быть отправлены по соглашению для службы на территорию другой страны. Соглашение не устанавливает причины и условия, по которым это может произойти. Более подробный разбор не имеет смысла, их была куча в инете, ищите. Напомню, только что мы можем разорвать договор, но после получения уведомления Правительства США. И оно не меньше года может тянуть с решением (по соглашению!)
    Москвич, эту туфту уже давно разоблачили.
    Исчерпывающе у Старикова ещё в ноябре 2010 года.

    Не верь, а лучше проверь
    Последнее время все чаще в интернет идут вбросы самой разнообразной лжи. Цель ее проста: дискредитировать руководство России. В ход идут любые методы, под соусом «предательства» подается любая информация.

    Особенно часто стала попадаться вот такая «УТКА»

    «Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции".

    И этот бред тиражируется буква в букву на всевозможных форумах.

    А вот, что есть на самом деле.

    Электронная регистрационная карта на законопроект № 410940-4

    http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(S...RN=410940-4&12

    А вот и сам закон.

    http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd...%D4%C7&dt=2007

    Что имеем в итоге?

    1. Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон №99-ФЗ , который называется:

    «О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему».

    Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.

    Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:

    «в целях реализации Соглашения между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 года».

    2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!

    3. Речь идет о таможне и транзите грузов.

    4. В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.

    Не верьте всякому бреду. Проверяйте.

    И главное – думайте.

    В следующий раз помните, что распространяющий такие глупости либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».

    В любом случае слушать его не стоит.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. 4 Сказали спасибо Dimson:

    Kombrig (23.10.2013), Негра (23.10.2013), Олег из Донецка (22.10.2013)

  32. #19559
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    А может Николай Янович создавать всю эту хрень (ситуация с госказначейством)искуственно, чтоб к выборам типа поднять срану с колен под чутким руководством шановного пана атамана прызыдента?

  33. #19560
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    чтоб к выборам типа поднять срану с колен
    На какие средства?
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 22.10.2013 в 19:48.

  34. #19561
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    тоб к выборам типа поднять срану с колен
    На какие средства?
    опять куски дергаете? ну-ну. на те, которые сейчас не доходят до адресатов. Я вроде по русски написал об возможном искуственном создании ситуации конкретным персонажем

  35. #19562
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Т.е. Вы думаете, что невыплачиваемые средства где-то тайно аккумулируются?

  36. #19563
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    а почему бы и нет

  37. #19564
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    а почему бы и нет
    Как версия имеет право на существование.

    Но игра эта очень рискованая. Ситуация на Украине может выйти из-под контроля.

  38. #19565
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Арест Маркова

    В связи с арестом нардепа Игоря Маркова к зданию областного управления внутренних дел на Еврейской, 12, стягиваются дополнительные силы правоохранителей, включая бойцов спецподразделения «Беркут».
    Как передаёт корреспондент сайта Таймер с места событий, в настоящий момент под зданием управления находится уже 5 экипажей «Беркута», а также микроавтобус с милиционерами, передает Цензор.НЕТ
    По неподтверждённой информации, к зданию, где находится арестованный лидер партии «Родина» стягивают дополнительные силы, рассматривается возможность в случае осложнения обстановки блокировать квартал.
    Судя по всему, правоохранители опасаются негативной реакции на задержание Маркова со стороны соратников и сторонников политика, которые в настоящее время также стягиваются к зданию.
    http://censor.net.ua/n257189

    Зачем?

  39. #19566
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    что б убрать соперника, ИМХО. Марков объявлял о начале создания проевразийской партии и о желании сотрудничать с Медведчуком.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. 3 Сказали спасибо Regel:

    Kombrig (23.10.2013), Волгарь (23.10.2013)

  41. #19567
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,176
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Гуманизм этот сидел и будет сидеть внутри у кажного русского человека, он необъясним в схемах, но присутствует. Его присутствие подтверждается самым простым.
    Буряты живы
    Якуты живы
    саами живы
    ну и т.д.
    И шо характерно резерваций нет.
    И шо характерно - изначально речь шла о том, что русскому мужику похуй был не гуманизм, которого он точно не учил - а фикция под названием "всенародное счастье". Каковому он предпочитал чисто конкретное счастье для себя, своей семьи и т.д. - не особо рефлексируя насчет несчастья того, кому он только что дал в башку заостренной железкой по принципу "лучше я, чем мне".

    Что же до живых бурят и т.д. (и даже, что интересно, разнесчастных ногайцев) и отсутствия резерваций - так это все потому, что русский мужик был недостаточно европейцем и слишком много жил с азиатами. Ну, и это... гуманистических идеалов у него не было - в отличие от тех наций (или того, из чего они образовались потом), которые до резерваций додумались. Или до поголовного геноцида.

    Ну вот не было у него необходимости прикрывать изящными и правильными словесами всяческую мерзость. Простой был мужик. "Нам по нраву эти горы и поля - значит, здесь казачья земля!" (с) И.Растеряев - и все дела, все по-азиатски просто: я сильнее - я это взял - я теперь этим владею. Ты слабее - платишь дань, сопротивляешься - примучу нах, немирный ты чукоча!

    И примучивали. Доводили правила поведения без всяких заумных эгалитэ и либертэ, в терминах и понятиях, доступным каждому буряту: платишь ясак - хорошо, живи дальше, правь своим народом и камлай как хочешь, твое дело. Не платишь ясак - возьмем сами и с лихвой, чтоб неповадно было. Идешь воевать русских - умираешь.

    Просто, доступно, по всей Азии такое было без всяких ссылок на "бремя белых", "необходимость цивилизовать" и прочее разделение народов на отсталые и прогрессивные. Потому - доходило сразу. Не сразу - урок повторялся: манчжурам, например, несколько раз пришлось головы и зубы ломать об остроги да городки, прежде чем привыкли к мысли о том, что у высоких берегов Амура теперь стоят часовые другой родины. Но дошло ведь!

    А ежели покорные - так зачем же загонять в какие-то загоны? Пусть живут. Пусть хозяйствуют как могут - больше народу, больше ясака...

    Когда ясашных людей много - это ж дело насквозь полезное!

    А русский мужик - он завсегда хозяйственным был.

    Ну, и милосердным тоже. Ежели его не доводить до того, чтобы осерчал. Необъяснимо в схемах? А не надо никаких схем. И слова умные под это подводить тоже не надо - "гуманизм", понимаешь... ишь, чего навыдумывали! "Гуманизм" - он от слова "гомо". Человек то есть. Так вот, ежели за человека брать европейцев, которые это слово придумали - то лучше таким гомо не быть вовсе. Потому как ни один зверь с себе подобными такого не сотворит - особенно, что характерно, ради всяческих придуманных идеалов. Вроде всенародного счастья.

    В природе - оно проще. И прагматичнее, и при этом - да и от этого - как ни странно, милосерднее. Зверь жрет чужого детеныша потому, что хочет жрать. Или потому что инстинкт сработал, как у домашней кошки на мышонка. Если враги-конкуренты-хищники - вроде как волк с рысью - задерут, чтобы не вырос зверь, который потом задерет их собственного детеныша.

    Но не выдумывают для этого идеалов вроде расовой неполноценности или национальной исключительности. И когда стая волков, сбрендившая от зимнего голода, жрет кого-нибудь из своих - то это потому, что сильнейший хочет жрать и имеет такую возможность, но даже необходимостью улучшения породы волки свои действия не объясняют. Просто жрут, потому что жрать хотят. Без всяких призывов к всестайному счастью за счет съеденного.

    Так вот, русский человек - он еще совсем недавно был настолько ближе к матушке-природе, чем европеец, что даже битые немецкие генералы жаловались - мол, недоучли...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. #19568
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;693560
    Кстате, если журноламеры не врут, то прессуют его за "то самое" избиение нацюков в Одессе.
    Ну тогда это полный пиздец!

  43. #19569
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    И таки да...

    Жена Маркова перекрыла выезд из здания МВД джипом

    Жена экс-депутата Игоря Маркова Инна загородила своим джипом один из выездов из здания Главного управления МВД Украины в Одесской области, сторонники политика предпринимают попытки штурма.

    На улице Еврейской, где расположен одесский главк МВД, собираются сторонники политика. Их число, по разным оценкам, колеблется от 150 до 300 человек.

    Соратники политика дважды предпринимали попытки штурмовать здание МВД, требуя увидеть своего лидера, но сотрудники милиции отразили штурмы. Как сообщалось, к зданию милиции прибыли несколько отрядов спецподразделения Беркут.

    Известно, что во время одного из штурмов пострадал оператор телеканала Интер.

    "Игорь (оператор) упал под натиском толпы и сейчас с шеей сидит в травматологии", - написал на своей странице в Facebook журналист телеканала Андрей Анастасов.

    Напомним, что МВД подтвердило задержание Маркова.

    "Ему инкриминируют организацию и совершение избиения участников пикета в Одессе. Уголовное производство расследуется по статье Уголовного кодекса Украины, которая предусматривает ответственность за совершение хулиганства (…) 22 октября в Одессе Игорю Маркову вручено сообщение о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 296 Уголовного кодекса Украины (хулиганство). Сейчас он задержан", - сообщили в милиции.
    http://korrespondent.net/ukraine/eve...ya-mvd-dzhipom

    Ни одна сволотовская падла не осуждена ни за храмы, ни за детей, ни за помятники. Янукович откровенно встал на сторону Сволоты. Однако пиздец.

  44. 9 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (23.10.2013), Johnch (23.10.2013), Kombrig (23.10.2013), Regel (23.10.2013), Дохляк (23.10.2013), Негра (23.10.2013), Олег из Донецка (22.10.2013)

Страница 593 из 621 ПерваяПервая ... 93493543583591592593594595603 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •