Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 276

Тема: В бой идут одни старики в цвете!

  1. #67
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    43
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    Да будет вам, после их последней акции с иконой Сталина, питерское отделение коммунистов стало пожалуй самым раскрученным в стране...
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  2. #68
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Я и говорю, клоуны...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  3. #69
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    43
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    А вот Алтайские коммунисты очень даже за цветную версию...
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  4. #70
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kassad Посмотреть сообщение
    Ну он так видит, вас же никто не заставляет с ним соглашаться...Свою манеру общения и выражения своих мыслей Гоблин никогда не скрывал.

    PS. Определенно у питерских коммунистов есть отличные креативщики, регулярно мелькают в информационном поле. Денег вряд ли срубят, зато пропиарятся на славу.
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kassad Посмотреть сообщение
    Определенно у питерских коммунистов есть отличные креативщики, регулярно мелькают в информационном поле. Денег вряд ли срубят, зато пропиарятся на славу.
    Пропиарятся в качестве последних долбоёбов!
    Это ж надо, как сильно пострадали, на цельный мильярд!
    А телевизор выключить, чтобы эту пытку прервать, не пробовали?
    Пусть поробуют Зимний опять взять, под залп Авроры. А то только на мильярды размениваются.

  5. #71
    Кровавая Гэбня Аватар для Kassad
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Советский Союз
    Возраст
    43
    Сообщений
    745
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    На штурм собирают...
    У политической проститутки не может быть политических убеждений!

    Иосиф Виссарионович Сталин

  6. #72

    По умолчанию

    Лиозновой, на минуточку, 85 лет, фильму - 35. Вы всерьез полагаете, что речь может идти о каком-то авторском "контроле"? А Быков, интересно, тоже "контролировал"?
    Не всегда я согласна с Гоблином, но в этом случае он прав на 100%. И его сравнение с раскрашенными фото на могилках - один в один. Я никак понять не могла, что мне эта цветовая гамма напоминает...
    Печально, конечно, что теперь настоящий фильм можно будет увидеть только в домашней коллекции. Я-то ладно, я все равно ТВ не смотрю, а вот молодежь будет свято уверена, что тот отстой, который ей подсунули, и есть "шедевры советского киноискусства".
    Венере не только руки вкрутили, но и френч-маникюр нарисовали.

  7. 4 Сказали спасибо Рыжий заяц:

    distant (05.05.2009), poiuy (05.05.2009), Ирина (06.05.2009)

  8. #73
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    а мне нравится и ниипет
    мало ли чего там гоблин ляпнул
    лично мне пох до его мнения
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #74

    По умолчанию

    Да ясен пень. Каждый имеет право на право.
    Только надо понимать, где оригинал, а где базарный коврик на тот же сюжет.

  10. #75
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Каждый имеет право на право.
    "Каждый мужчина имеет право налево..."(с) где то по радио слышал
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Только надо понимать, где оригинал, а где базарный коврик на тот же сюжет.
    а нам пох
    у нас в локалке оригинальный фильм есть, ч/б
    нахаляву
    так что хотя и "на вкус и на цвет все фломастеры разные"
    имееца и то и другое, на любой вкус
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #76
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Я-то ладно, я все равно ТВ не смотрю, а вот молодежь будет свято уверена, что тот отстой, который ей подсунули, и есть "шедевры советского киноискусства".
    Вы всерьёз считаете, что основная ценность 17МВ в отсутствии цвета? И оцвечивание одним взмахом виртуальной "кисточки" может превратить культовый фильм, разошедшийся на цитаты и анекдоты в отстой? Для меня он остаются тем же, что и был, ну цвет добавился, что ж такого? Я вообще не понимаю этой истерии, типа, цветом испохабили оригинал. А то, что автор использовал ч/б плёнку не из-за креатива особенного, а просто по бедности или отказе чинуш, утверждавших смету фильма - молчок!
    Чушь всё это и далёкое от народа эстетство.

    З.Ы. Автор Венеры Милосской изваял её с обоими руками.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вы всерьёз считаете, что основная ценность 17МВ в отсутствии цвета?
    В присутствии атмосферы. Которая в т.ч. создается и черно-белой пленкой.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А то, что автор использовал ч/б плёнку не из-за креатива особенного, а просто по бедности или отказе чинуш, утверждавших смету фильма - молчок!
    Какая разница? Главное, что получился шедевр.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Чушь всё это и далёкое от народа эстетство.
    Да. Дом-2 народу гораздо ближе, никто не спорит.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    З.Ы. Автор Венеры Милосской изваял её с обоими руками.
    Вот только долепить ей руки пытается не автор, а люди, которые к нему никакого отношения не имеют.

  13. #78
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    В присутствии атмосферы. Которая в т.ч. создается и черно-белой пленкой.
    Да я бы и по радио 17МВ с удовольствием послушал. Атмосфера в этом фильме - не от плёнки зависит.
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Какая разница? Главное, что получился шедевр.
    Опять же - в самую распоследнюю очередь от вида плёнки.
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Да. Дом-2 народу гораздо ближе, никто не спорит.
    Народ разный бывает. Кому Фасбиндер и Сокуров ближе, а кому Михалков или Кустурица.
    Судя по количеству анекдотов про Штирлица, Лиознова со своим фильмом попала в яблочко аудитории на несколько порядков превышающей количество посмотревших "Молох" и "Телец"
    И большинству этой аудитории в общем-то всё равно чёрно-белый Штирлиц или цветной. Не по этому критерию они этот сериал оценивают.
    Есть фильмы видовые, в которых очень важна составляющая картинки и если автор умышленно использовал ч/б плёнку или вынуждено, но при этом оператор каждый кадр просчитывал и выстраивал с учётом типа плёнки, то тогда раскрашивать - это сродни нанесению штукатурки поверх фресок. В них форма, наравне с содержанием несёт важную смысловую нагрузку. Но есть другие фильмы - сюжетные, где основная ценность - диалоги и действия, форма ничтожна по сравнению с содержанием. Это не хорошо и не плохо - жанр другой. 17МВ как раз к таким относится, там 90 % действий происходит в закрытых помещениях, цвет - не цвет - никакой разницы. Десятки раз смотрел этот сериал и ни разу не пришло в голову, что чёрно-белость - это одно из его достоинств.
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Вот только долепить ей руки пытается не автор, а люди, которые к нему никакого отношения не имеют.
    Вот и ладушки. В нашем случае автор сам наблюдал и давал согласие на новые цветные руки штандартенфюреру Исаеву.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. 2 Сказали спасибо Dimson:

    zlin (05.05.2009), Негра (05.05.2009)

  15. #79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вот и ладушки. В нашем случае автор сам наблюдал и давал согласие на новые цветные руки штандартенфюреру Исаеву.
    Автору 85, а фильм она снимала, когда ей было 50. Так что сейчас это вовсе не автор, а зомби.
    Дух Быкова тоже давал согласие?

  16. #80
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Так что сейчас это вовсе не автор, а зомби
    Есть, чем подтвердить сказанное?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да я бы и по радио 17МВ с удовольствием послушал. Атмосфера в этом фильме - не от плёнки зависит.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Опять же - в самую распоследнюю очередь от вида плёнки.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И большинству этой аудитории в общем-то всё равно чёрно-белый Штирлиц или цветной. Не по этому критерию они этот сериал оценивают.
    А от чего? От чего зависит атмосфера и почему этот фильм пересматривают? Может, и форму эсэсманам поменять на исторически достоверную темно-зеленую? Автор по бедности и незнанию одела их в черную, так можно ее подправить. Улучшить.

    Добавлено через 5 минут 20 секунд
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Есть, чем подтвердить сказанное?
    Результатом. Я вижу результат и понимаю, что это халтура и маразм. А если она это одобрила, значит, возраст сказался.

  18. #82
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    А от чего? От чего зависит атмосфера и почему этот фильм пересматривают?
    ну уж точно не из-за его черно-белости
    мне сам сериал нравится
    периодически я его смотрю снова и внова, но вот уж что меня действительно в самую последнюю очередь заинтересует, так это цветной он или черно-белый
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  19. #83

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ну уж точно не из-за его черно-белости
    Ты этого не знаешь.

  20. #84
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Ты этого не знаешь.
    заебись
    я сам не знаю из-за чего я многократно смотрю понравившийся мне фильм.......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #85
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    А от чего? От чего зависит атмосфера и почему этот фильм пересматривают?
    От чёрно-белого цвета?
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Может, и форму эсэсманам поменять на исторически достоверную темно-зеленую? Автор по бедности и незнанию одела их в черную, так можно ее подправить. Улучшить.
    Как Вам удалось разглядеть в ч/б варианте, какого цвета форма у Штирлица с Мюллером? Может она и была тёмно-зелёной?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. #86
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Камрады. На вкус и цвет товарища нет.

    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  23. #87

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    я сам не знаю из-за чего я многократно смотрю понравившийся мне фильм.......
    А почему бы нет?
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    От чёрно-белого цвета?
    Это такое же упрощение, как считать, что его изменение никак атмосферу не затронет. Между прочим в фильме полно анахронизмов, как тех, про которые только ленивый не писал, так и тех, которые создают именно атмосферу. Например, внешний вид персонажей... Они выглядят не так, как выглядели люди 40-ых, интерьеры - не интерьеры 40-х, даже манера говорить присуща людям конца 60-ых. Это не только мода, это и выражение лиц, это общий склад... В общем, этот фильм отчетливо анахроничен. Почему Лиознова снимала именно так? Не знаю. Наверно, тогда она знала, сейчас уже тоже не знает. Но факт есть факт. 17МВ - это совсем не то же самое, что фильмы военных лет.
    И это надо менять? Улучшать?

    И почему бы гг-дам реформаторам не снять свой фильм, вместо того, чтобы "улучшать" (а на самом деле - губить) чей-то шедевр?

    Добавлено через 1 минуту 2 секунды
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как Вам удалось разглядеть в ч/б варианте, какого цвета форма у Штирлица с Мюллером? Может она и была тёмно-зелёной?
    Ну форма ж не только цветом определяется. Эта форма - черная.

  24. Сказали спасибо Рыжий заяц :

    Kassad (06.05.2009)

  25. #88
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    вместо того, чтобы "улучшать" (а на самом деле - губить) чей-то шедевр?
    Охо-хо, да почему ж "губить"-то? они что, все черно-белые копии поуничтожали???
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  26. #89
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,488
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Камрады. На вкус и цвет товарища нет.
    Да хто ж спорит. Но для ценителей чёрно-белой атмосферы, напомню, чем Гоблин завершил свой опус:
    Хорошо хоть в телевизоре цвет можно выключить — и смотреть нормальное кино.
    Добавлено через 4 минуты 38 секунд
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    И почему бы гг-дам реформаторам не снять свой фильм, вместо того, чтобы "улучшать" (а на самом деле - губить) чей-то шедевр?
    А и сняли.
    http://ruskino.ru/mov/11061/photo/9770
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. #90

    По умолчанию

    Ну вообще-то не совсем нормальное - звук тоже перемонтировали. Тоже "улучшили".
    Цвет можно выключить. И телевизор. И на форум не ходить - сколько раз мы слышали такой довод? И вообще не жить.
    Только теперь под День Победы будут гнать подделку, фальшак.
    А так - ничего. Можно закрыть глаза, заткнуть уши и наслаждаться своей свободой.

    Добавлено через 1 минуту 55 секунд
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ааа. Ну да. И чтобы бездарность собственного опуса поменьше бросалась в глаза, решили и шедевр "улучшить".

    Что сказать... Грустно это все. Пойду качать оригиналы.

  28. Сказали спасибо Рыжий заяц :

    Kassad (06.05.2009)

  29. #91
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Да. Дом-2 народу гораздо ближе, никто не спорит.
    Точно.
    Президент фонда "Академия российского телевидения" Михаил Швыдкой заявил, что передача "Дом-2", на которую в последнее время ополчились и СМИ, и политики, является "нужной России". Он назвал "Дом-2" общественно полезным явлением, так как передача отвлекает часть телезрителей от совершения антисоциальных действий.
    Фильмы раскрасили - чисто комикс про портреты на могилках. Кстати, коммунисты из Ленинградской области никакой популярностью на сайте КПРФ не пользуются. И это сигнал хороший, потому как в тексте их возмущения по поводу Штирлица встречаются такие пассажи:
    По мнению коммунистов, демонстрация обновленной версии сериала вынуждает зрителей приобретать оригинальный фильм "на других носителях, чье качество традиционно ниже телевизионного сигнала, в результате чего портится наше зрение, нервная система".
    Фиг его знает, может они не в курсе, что там...ДВД появились разные, HDTV и прочие буржуазные излишества.

    Добавлено через 18 минут 12 секунд
    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    17МВ - это совсем не то же самое, что фильмы военных лет.
    Тьху...потратил секунд 8, пытаясь понять, в чем предмет спора, что 17 мегабайт - не то же самое, что фильмы.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  30. Сказали спасибо SherXan :

    Kassad (06.05.2009)

  31. #92
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Предлагаю не останавливаться на малом и озвучить фильмы с Чарли Чаплиным.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  32. #93
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    17 мегабайт - не то же самое, что фильмы.
    PЗ имеет в виду 17 Мгновений Весны, а не 17 Mb
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  33. #94
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Предлагаю не останавливаться на малом и озвучить фильмы с Чарли Чаплиным.
    ...достаточно раскрасить. Уже летальные исходы гарантированы.

    Добавлено через 43 секунды
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    PЗ имеет в виду 17 Мгновений Весны, а не 17 Mb
    Вот спасибоньки! Уже, правда, и сам разобрался.

    Как говорится, "бдсм с элементами ахтунга".
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  34. Сказали спасибо SherXan :

    Kassad (06.05.2009)

  35. #95
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Вот спасибоньки! Уже, правда, и сам разобрался.

    Как говорится, "бдсм с элементами ахтунга".
    Это не из "Голубой устрицы" Чудак?

  36. #96
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    66

    По умолчанию

    Это жесть.
    Такой Штирлиц нам не нужен.

  37. #97
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Осталось национальной студии "Каклокино" дорисовать Штирлицу нашивки СС Галичина и переозвучить.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  38. #98
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    переозвучить.
    Переозвучка вроде есть уже. Гитлер мовой владеет.

  39. #99
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Может хорош уже изгаляться? Всё ново, по-другому видно на экране телевизора, да, непривычно видеть эти великие ленты НЕ чёрно-белыми. Ново и непривычно тем, кто привык видеть их такими, какими их увидели 30 лет назад. Какого хера трындёж разводить? Не нравится - не смотри. Техника позволяет. До идиотизма доводить ситуацию не надо. Лиознова уже высказалась. Быков и рад был бы снять в цвете, да не дали. Так что предмета спора нет.

  40. 2 Сказали спасибо Торп:

    Dimson (06.05.2009), Негра (05.05.2009)

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •