Здесь расслабляться опасно. Съедят-с.Сообщение от Bond
Здесь расслабляться опасно. Съедят-с.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
блин-прочел ветку и так и не понял чем кому то не понравился Маннергейм....очень странный выверт аффтора....
свидомизм до добра не доводит
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
скажу больше-пугающее произведение рассудка...
ашопаделать?
побочный эффект бандеризации-тотальное отупление
P.S. Не факт, кстати, что побочный
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ксения (28.04.2009)
Bond, Википедия противоречива, но то, что Маннергейм с Будённым пересеклись в 1904 в Кавшколе, а потом и на Дальнем Востоке, говорит не только она. Возможно где-то нестыковки, хотя про пересечение на ДВ говорят все источники. Пусть и не в равном звании.
А вот насчёт академии генерального штаба (и пересечения там со Скоропадским)... Есть мнение, что Маннергейм так и не смог туда поступить - не сдал русский 8-)
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А чо там непонятного-то?!
Ну ладно, так уж и быть, переведу на нормальный...
...аааааа, сцуки-касяпы-москали, как наши херои, так носом в то, шо они в фошыздской форме булы, а ваш импероМедвед сам веночки к гитлеровскому дружку несет, который ТОЖЕ против коммуняк воевал!..
Ни малейшего выверта. Всего лишь отключение в мозгу определенных мест - что в памяти, что в логике. Продукт бандерофашистской пропаганды, по которой резню во Львове и карательные рейды в Польше, Белоруссии, Словакии и т.д. придумали жЫдомоскали, чтобы опорочить хероев-борцунов... типа, не было ничего. И дивизия "Галичина" была вовсе даже не СС. И даже не ваффен-СС. И ее разгром под Бродами - скарб нации, она ж целых несколько дней с москалями провоевала! Ну, а то, что в этом скарбе еще и то, за что все еврососеди обидятся - так не было ж ничего!.. и ци херойски рукы ныкого не вбывалы...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Bond (28.04.2009), Вован Донецкий (28.04.2009), Ирина (28.04.2009)
Независимость Украины была подарена немцами и просрана украинцами раз, независимость Украины подарена пьяными русскими и просрана украинцами два.
Это я еще про Берестечко не посчитал, Гетьманщину, шведов и немцев не вспомнил.
Ребята а не затрахали Вы на чужом горбу независимость завовевывать?
Отличие Петлюры и Шухевича в том, что за ними не пошел народ, как за лидерами польской и финской нации. Потому что украинская нация существовала тогда как и сейчас исключительно в воображении и Петлюры и Шухевича, в чем они открыто признавались влияя на формирование идеологии этой нации.
BWolF (28.04.2009), Misantrop (28.04.2009), Янус Полуэктович (28.04.2009)
Ага, пересекались. Разок поговорили о лошадях - внимание Семена Михайловича привлек конь Карла Густавовича по кличке Талисман, тем паче что Буденный-отец был конезаводчиком. Полтора часа беседы двух лошадников.Вот на этом более-менее достоверное пересечение (отмеченное Маннергеймом в мемуарах) и заканчивается.
Есть мнение, что Маннергейму, делавшему карьеру не офицера-штабиста, а командира-кавалериста, оно и не надо было - и без того нехило поднялся, был отмечен государем и т.д. и т.п.А вот насчёт академии генерального штаба (и пересечения там со Скоропадским)... Есть мнение, что Маннергейм так и не смог туда поступить - не сдал русский 8-)Благо в те времна для производства в генеральский чин академия была отнюдь не обязательна.
Ну, и еще есть мнение, что Скоропадский в этой академии тоже не учился - у него была достаточно типичная "лейб-гвардейская" карьера.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Маннергейм и есть нормальный человек. Если один учился достойно, служил СВОЕЙ стране, стал в ней генералом, то другой с юношества занимался грабежами (налёт на почту), терроризмом и убийствами приличных людей, ему было глубоко плевать на личные качества человека, его боевики стреляли в должность. Если один дейтсвительно стал знаменем своего народа, то другой большинством считается галицаем, предателем, поскольку был всего лишь инструментом в руках иностранных завоевателей и служил мелким чином в оккупационной армии, уничтожавшей граждан своей страны.
Один был патриотом, а другой нацистом. Один любил свой народ, приложил руку к процветанию и демократии, в Финляндии малочисленным шведам дали второй государственный язык, другой требовал беспрекословного, тупого поведения в достижении нацистких целей.
Вот поэтому к почётному земляку по Российской Империи и ДОСТОЙНОМУ врагу несут венки Президенты, уважая человека чести, пусть даже когда-то и врага, чествующий своей чести не теряет, а наоборот приобретает, поскольку великодушие позволяет прощать и восторгаться достойными врагами.
Шухевич вполне сравним с Радуевым, к таким Президенты венки не несут.
Есть такое дело. Как об однакашниках писал Игнатьев. Но, действительно, Маннергейму оно и не надо было.
Есть еще и третий персонаж этой пьесы - Пилсудский.
С интересом прочитал А. Комаровского "Скоропадение Скоропадского".(отрывки http://www.proza.ru/2008/09/25/527
Идет интересное сравнение судеб трех, без дураков, сослуживцев. Знающих один одного, не только по часовой беседе о конях: Манергейм, Скоропадский, Пилсудский.
Вывод книгиОставляя в покое "досаду", мое ИМХОВ декабре 1918 года Густава Маннергейма провозгласили регентом независимой Финляндии. А Юзеф Пилсудский, чья популярность как жертвы оккупантов и символа борьбы с ними возросла в Польше, буквально, до небес, еще 11 ноября был провозглашен «Начальником» воссозданного польского государства.
С тех пор они оба будут еще много лет возглавлять финский и польский народы. И оба спасут свои страны от советской (читай – российской) агрессии.
Швед Маннергейм и литовец Пилсудский.
И как досадно, что, в итоге, в один ряд с ними нельзя поставить украинца Скоропадского…были нужны своим народам и Истории. Поэтому и заслуживают уважения. Чего нельзя сказать про украинца Скоропадского.Швед Маннергейм и литовец Пилсудский
Но, тем не менее, герои типа Шухевича, с ним и рядом и не стояли...
Маннергейм, как отмечали его соплеменники, по русски говорил лучше чем по фински.
Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.
Новости из Финляндии.
В свете последних событий есть надежда что ПОДТВЕРДЯТ!Финские антифашисты заступились за СССР
В Финляндии возбуждено уголовное дело по факту показов фильма, который можно расценить как антироссийский и антисоветский. Об этом 6 мая сообщает агентство "Интерфакс".
Речь идет о фильме "The Soviet Story" латвийского режиссера Эдвинса Шнере. Письмо о возможной незаконности картины направил в полицию председатель Антифашистского комитета Финляндии, историк Йохан Бекман.
Фильм, который историк счел экстремистским, был продемонстрирован в Финляндии как минимум 12 раз. 10 раз показ устраивала организация "Про-Карелия", которая выступает за пересмотр послевоенных границ, а именно за присоединение к Финляндии российской Карелии. Остальные показы организовали две писательницы эстонского происхождения. Кроме того, фильм демонстрировался на мартовской конференции посольств Прибалтики в Хельсинки.
В настоящее время фильм "The Soviet Story" направлен на экспертизу. Если эксперты подтвердят выводы Бекмана, организаторам демонстрации ленты будет предъявлено обвинение по трем статьям финляндского уголовного кодекса: разжигание межнациональной розни, распространение материалов, пропагандирующих насилие, а также популяризация насилия среди несовершеннолетних.
Немного о фильме:
Нашел в сети, картинка очень уместна "Вся правда о кровавой гэбне"[video=Soviet Story]466[/video]
По телевидению Латвии, Литвы, Украины показан фильм "The Soviet Story" - чисто пропагандистское кино, которое пытаются выдать за "новое слово в истории". Авторам "ужастика" очень хочется обвинить СССР, а заодно и Россию в соучастии в Холокосте и "голодоморе". "Демонизировать" нашу страну - главная цель картины, снятой латвийским режиссером Эдвинсом Шнере на деньги группы UEN в Европарламенте. Начиная с апреля, когда в Европарламенте состоялась первая презентация фильма, латвийские власти всячески содействуют продвижению картины как внутри своей страны, так и за рубежом. А какими способами достигается желаемый авторами эффект?
Мысль хорошая. Надо присоединить.
С одновременным пересмотром послевоенных (после Первой Мировой) границ и возвращением Финляндии в состав Российской Империи.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Это клон свидомых, только те Краснодарский край присоединяют
Так финны же и не возникают. Возникают свидомые латыши, которые мало чем отличаются от свидомых каклов. До них, видимо, еще не вполне дошло, насколько прочно угнездился на латышской земле полярный зверек.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Финны в этом отношении гораздо умнее. Еще в 90-е годы, помню, предлагали России сдать им в аренду (отнюдь не отнять, ни в коем разе) Кольский полуостров, обещали Россию продуктами завалить за это. Как Горбачев не повелся, до сих пор не понятно...
Вояк побоялся.
Между прочим, Маннергейм был достойным противником не менее достойных полководцев. Да, линия Маннергейма была прорвана. Да, ценой огромных потерь. Но её даже в теории нельзя было прорвать силами и средствами начала 20-го века. Нельзя! Однако, прорвали. Это была война, а не карательные операции на оккупированных фашистами территориях.
Кстати, вот если объективно смотреть, к поражению Гитлера во второй мировой войне привела, далеко не в последнюю очередь, политика геноцида на оккупированных территориях. Маннергейм в чём то подобном замечен?
Янус Полуэктович (11.05.2009)
Насколько сейчас помню, Мише тогда было не до того, он Архангельскую область тогда пытался "Де Бирсу" оптом впарить. А те сдуру вякнули, что планируют организовать добычу открытым способом. Область ведь стоит на одной гигантской кимберлитовой трубке. Причем, алмазы шикарные, чистейшие. Там чуть до восстания и отделения от России тогда не дошло (всю область бы тупо срыли просто) ...
graff (11.05.2009)
Средствами начала 20-го века (т.е. русско-японской войны
А вот средствами 30-40-х годов - хоть в теории, хоть на практике... и французские, и наши "линии" были не хуже - однако их не только обходили, но и "ломали". Если уж объективно брать - вначале руководство РККА недооценило "линию Маннергейма", поскольку имело крайне устаревшие сведения - контрразведка у финнов тоже работала неплохо...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Сам факт - научились же. А в 20-м веке я что-то не помню подобного рода операций. Немцы линию Мажино просто обошли, а все остальные линии обороны по сравнению с линией Маннергейма были импровизацией в чистом поле или городах. А там - долговременные фортификационные сооружения, при этом, на стороне финов, были и климатические условия.
Кстати, в 1-й мировой тоже фронты рвались как-то не очень, а это было в чистом поле, что называется... Еще, разве что, классикой прорыва стратегического фронта, где противник стоял в обороне, это Брусиловский прорыв. Кстати, можно долго плеваться в адрес Резуна (Суворова), но про Финскую войну он не сказал ни одного плохого слова. Его статья по этой теме, по сути, гимн РККА...
Наши УРы довоенной постройки - тоже импровизация? Между прочим, под Ленинградом финны как на УР вышли - так дальше и не прошли. Подолбались, и решили, что, как в басне, виноград все равно кислый
Насчет того, что немцы делали с линией Мажино (да и с нашими УРами, когда у тех не было полевого прикрытия) загляните в "Десять мифов Второй мировой" Исаева - там с подробностями и фотографиями. Естественно, что основной "блицкриг" они наметили не там, где ее надо было продалбывать (и тем снижать темп операции) - но и спокойно отсидеться в укреплениях французам не давали.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Резун не старался описать историю, у него были совершенно другие цели.
УРы довоенной постройки - это отличные сооружения, только...Только почему-то оказались не готовы к войне на своей территории... Согласись, что 22 июня 1941 года, когда вся страна понимала, что дело идёт к войне, я помню рассказы ещё своей покойной бабушки в Брянской области, и разговаривал со многими людьми, получить "неожиданный" удар довольно сложно. Получается что? Что к войне готовились, но не к Великой Отечественной?
Тут хрен с тем же Резуном, но логику то не наебёшь?
А если нападение не ожидалось, то какого хрена армия была подтянута к границе? И, реально, во многих местах сменили погранцов армейские части?
Если честно, зря Сталин не нанёс удар первым, ой зря...
Добавлено через 3 минуты 39 секунд
Я не про его цели, а про открытые и доступные источники и материалы на которые он ссылается. Давать оценку фактам можно различную, но, если Вы учились в военном училище, то Вам наверняка читали, хоть факультативно, теорию мобилизации... И основы тактики хоть в общих чертах...
Я, вообще, предлагаю оценивать факты, а не думать за Гитлера либо Сталина. Исторический факт уже есть. Фашизм должен был быть уничтожен. И осуждать Сталина за подготовку, возможную, первого удара я бы не стал. Более того, сожалею, что он этого не сделал.
Misantrop (11.05.2009)
А все-таки Исаева почитайте - и "Антисуворов", и "10 мифов..." - весьма неплохие, хорошо аргументированные исследования.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Bond (12.05.2009)
Что-то в Севастополе у них это не слишком получилось... Та же 35-я батарея была неуязвима до исчерпания боеприпасов... Что характерно, даже без прикрытия пехотными частями...
Там где РККА во второй мировой войне зарывалась в укрепления и становилась в оборону, такие прорывы не удавались. Только там, где войскам, по сути, запрещали становиться в оборону, немецкие войска прорывались. А, реально, у немцев и не было средств прорыва долговременной обороны. У них была идея первого обезоруживающего удара, но средств прорыва - не было. рвануть фронт 22 июня 1941 года - по неподготовленным к обороне частям, по спящим "аэродромам" - легко. После этого - нет проблем. А потом проблемы начались...
А Севастополь и Крым, реально, взяли, по сути, из-за, мягко говоря, "ошибочных" решений командования... Взяли то с суши.
По большому счёту, что мешало установить, в кризисный период войны, непроходимую оборону на узком Перекопе? Не дать пройти горный Крым? Люди, на карту посмотрите и на состав группировок войск...
А возражения Суворову я читал и оценил... если честно, то что одни, что другие, тянут одеяло на себя. А я просто, например, откапывал авторов, ссылки на воспоминания которых, приводят и те и другие... Картинка у меня сложилась противоречивая достаточно, но, реально, она всё же в пользу нанесения первого удара по фашистской Германии... И это действительно обошлось бы "малой кровью на чужой территории", а не огромными потерями войск и мирного населения. не будем считать Сталина и его генералитет идиотами в 1941 году. Идиотов, типа, Тухачевского, Блюхера - расстреляли заранее, и армия была подготовлена к войне. Но войне накступательной, что она и подтвердила в Финляндии, на Халхин-голе и т.д....
Мизантроп, а давайте сейчас сравним возможности по воздействию на противника АПЛ проекта 667БДРМ с таким же количеством (по весуЧто-то в Севастополе у них это не слишком получилось... Та же 35-я батарея была неуязвима до исчерпания боеприпасов... Что характерно, даже без прикрытия пехотными частями...
Примерно то же самое - и при сравнении УРов сталинских времен (у которых самыми мощными казематными орудиями были 76-мм пушки) с 305-мм батареей береговой обороны. Никогда не интересовались, насколько "мощным" было их вооружение?
http://liniastalina.narod.ru/library/2.5.htm...Перечисленные укрепленные районы строились вдоль линии так называемой старой государственной границы СССР, существовавшей до 1939 года, и были известны в Европе как "Линия Сталина". Было построено около 4,5 тысяч долговременных фортификационных сооружений (ДФС), большая часть которых уже мало соответствовала оборонным требованиям того времени. Это особенно относится к сооружениям, построенным до 1938 года. Из 3196 построенных дотов только 409 сооружений предназначались для размещения в них казематной артиллерии. Остальные были рассчитаны на установку станковых пулеметов. Доты того периода были в основном фронтального типа. Мало внимания уделялось устройству предполья и тылов укрепленных районов, малоэффективно было электрическое оборудование дотов.
Доты, построенные в период 1938-1939 гг., имели определенные конструктивные улучшения и изменения, однако число законченных сооружений этого периода (1028) составляло едва ли 50% от запланированного. Кроме того, значительное количество построенных сооружений вообще не имело вооружения и оборудования. Между тем, обязательное оборудование дотов включало в себя бронированные маски амбразур, устройства фильтро-вентиляции и энергетического обеспечения, средства связи и наблюдения, а также артезианские колодцы. Применялись следующие типы вооружения: два станковых пулемета на казематном лафете (НПС-3), 45-мм орудие со спаренным с ним пулеметом (ДОТ-4), 76-мм орудие, спаренное с пулеметом (Л-П). Основными типами сооружений были доты типа "М" (малые) и типа "Б" (большие). В разработке находились экспериментальные бронированные башни 2 типов - для 45-мм орудий (БУР-45) и для 76-мм орудия (БУР-76).
К концу 30-х годов в укрепленных районах ускоренными темпами начали строительство сооружений фланкирующего огня, а также дополнительно помимо боевых объектов введены в строй командные пункты и наблюдательные пункты. В некоторых укрепленных районах расположенные в непосредственной близости друг от друга огневые точки соединены подземными коммуникациями в боевые группы. Такие сооружения были рассчитаны на ведение длительной круговой обороны и имели увеличенные запасы боеприпасов и продовольствия.
В связи с переносом государственной границы СССР в 1939-1940 годах на запад, начато строительство новых укрепленных районов, образующих так называемую "Линию Молотова". Боевым объектам новой линии обороны присущи все особенности и недостатки, характерные для советской школы фортификационного строительства 1930-х годов...
...До 22 июня 1941 года план строительства "Линии Молотова" был выполнен не более чем на 25%. Из 2500 построенных сооружений только 1000 было предназначено для размещения казематной артиллерии, остальные были рассчитаны на установку станковых пулеметов.
Необходимо сказать и про недостатки организации отдельных укрепленных районов. Во-первых, комплектование укрепленных районов личным составом не соответствовало штатному расписанию. Во-вторых, недостаточно проработано было взаимодействие штатных войск УР с частями полевого заполнения (пехотными, артиллерийскими и танковыми) и пограничниками. Накануне войны нехватка офицерских кадров в УРах достигала 2/3 от требуемого по штату количества, а красноармейцами УРы были обеспечены не более чем на 50%. Низким был и такой важный показатель, как количество огневых точек на километр фронта - от 0,4 до 1. В некоторых местах расстояние между отдельными дотами достигало 10 км.
А теперь сравните сложность решения проблемы - подойти к ведущей огонь хотя бы даже холостыми зарядами 305-мм пушке
Равно как и о том, что 35-я батарея не оставалась без пехотного прикрытия до последнего дня обороны - на ней и вокруг нее скопились тысячи бойцов. И после полного израсходования боеприпасов 1 июля и подрыва башен в ночь на 2 июля - именно "пехота" воевала вокруг батареи. Когда возможности пехотного прикрытия истощились - 9 июля высадился немецкий десант и произвел газовую атаку укреплений...
И 35-я, и 30-я береговые батареи Севастополя по сравнению с обычными сухопутными УРами на "линиях" - это "сверхкрепости", вооруженные чудо-оружием. При этом - их "гарнизон" насчитывал сотни человек. И прикрытие у них - было, что пехотное, что зенитное: на 30-й батарее после разрушения башен (немецкой осадной артиллерией, заметим - были у них средства и для штурма "сверхкрепостей"...) атаку немецкой пехоты отбивали именно зенитные орудия. Дальнейшая оборона продолжалась в обширной сети подземных сооружений и коммуникаций - которых в большинстве советских УРов того времени было гораздо меньше - там, где они были вообще...
И возвращаясь к линии Маннергейма - укажите на ней хоть одно укрепление, по своим боевым возможностям сопоставимое с севастопольскими береговыми батареями. Можете и на линии Мажино заодно посмотреть...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А теперь давайте сопоставим боевые возможности финнской армии и вермахта... можем еще и соотношение сил сторон на Финской войне вспомнить - не только по живой силе, но и по технике...
Причина, между прочим, та же самая, которая мешала предпринять очевидные (сейчас) решения при обороне. И та же самая, которая бодрое наступление на Харьков весной 1942 года превратила в тяжелейшее отступление до Сталинграда - очень показательная, между прочим, наступательная операция РККА...
Причина одна - "человеческий фактор". К 1943 году накопился опыт, умение воевать сверху донизу, произошел какой-никакой, но "отбор кадров", пересмотрели уставы и штаты... и при этом - наступательные операции удавались далеко не всегда, не везде и не в полном объеме. В 1941 году всего этого просто не было. Та организация и организованность, которых добились "железной рукой", огромными потерями и т.д. за полтора года войны - отсутствовали.
РККА была готова к наступлениям не далее "оперативно-тактического" уровня - как на Халхин-Голе, чуть ли не "в пределах прямой видимости" и в пределах нескольких суток. С усложнением условий и увеличением масштабов - растягивались коммуникации, терялась связь, координация, управление, плохо работала разведка... В 1941 году не было той степени моторизации и радиофикации, которые появились в 1943-1944 годах. И "боевой слаженности" на всех уровнях - не было.
У вермахта же дело с этим обстояло значительно лучше. И начни Сталин войну в 1941 году с "решительного удара" - в лучшем случае дело кончилось бы тем же, чем и не менее решительное наступление в Восточной Пруссии в 1914 году. Катастрофой для наступающих и переходом к затяжной позиционной войне с постепенным отступлением.
Впрочем, к такому отступлению РККА была готова еще меньше... только возле Москвы научились более-менее. И летом 1942 года отступали уже с куда бОльшим толком, чем летом 1941-го... именно что управляемо.
Не готовы мы были к войне летом 1941 года. Системно и катастрофически. Что и подтвердилось.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Угу. А не приходило в связи с этим в голову, что не будь финской войны, положение РККА к июлю 41-го было бы на порядок катастрофичнее? Если что и начало улучшаться, то только по итогам финской кампании...
Приходило, разумеется.Угу. А не приходило в связи с этим в голову, что не будь финской войны, положение РККА к июлю 41-го было бы на порядок катастрофичнее? Если что и начало улучшаться, то только по итогам финской кампании...
Финская война показала, НАСКОЛЬКО не готова к реальной войне в сложных условиях РККА. К сожалению, не только нам показала...
И к лету 1941 года исправить положение просто не успели. Чем и воспользовался Гитлер. При этом выяснилось, что, несмотря на все уроки, "люди всё те же"(с) - слаженности и управляемости не сильно прибавилось.
Какие уж тут "упреждающие удары"...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В условиях финской войны к прорыву долговременной серьёзной обороны в то время не была, реально, готова НИ ОДНА АРМИЯ МИРА! И в расчёте на это, то есть надолго, она была построена. РККА её прорвала в достаточно короткий срок, от которого, по ходу, сами финны охуели... А оценки её качества историки дают самые различные. От "полное дерьмо"-""так себе" и "абсолютно неприступная". Но, стоит учесть, что на финнов там зимой работала и природа...
Ваши права
Ответить с цитированием
