Показано с 1 по 33 из 112

Тема: Ущербная история.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Проблема не в том, что украинцев так назвали.
    Проблема в том, что имея сходные позиции, мы можем разойтись в определениях.
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев. А записывать из-за национальности во враги, неразумно и непродуктивно, а куда вы запишите поляков, мадьяр и т.д. почему за них молчите?

  2. Сказали спасибо Зверобой :

    Igrun (04.05.2009)

  3. #2
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев.
    А почему молчат? Как говорят "Голосование производится ногами". Почемуя 2 пограничных контроля и 2 таможенных прохожу едучи на похороны?

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,609
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев.
    А почему молчат? Как говорят "Голосование производится ногами". Почемуя 2 пограничных контроля и 2 таможенных прохожу едучи на похороны?
    Не могу не припомнить старую советскую байку.

    ХХ съезд партии, Хрущев обличает культ личности и "перегибы" Сталина. Голос из зала:

    - Никита Сергеич, если ж Вы это все тогда знали - почему молчали-то?!

    Хрущев, грозно нахмурясь и шаря взглядом по залу:

    - КТО СКАЗАЛ?!!

    Тишина...

    - Так вот поэтому и я молчал!

    Игрун, по Вашей логике - БОЛЬШИНСТВО "дорогих россиян" горячо и всем сердцем поддерживало русофобскую (иначе не получается назвать...) политику ЕБНутой "Семьи", наших "дерьмокрадов" вплоть до г-жи Новодворской, "гайдаризацию", "прихватизацию", назначение проамериканского сектанта премьер-министром... я сейчас не о Путине говорю... и прочая, прочая, прочая.

    Ведь мало того, что молчали - "переизбрали" Ельцина на второй срок в 1996 году!

    Несмотря на всё "голосование ногами", надписи на заборах и трехэтажные матюги на кухнях каждой пятиэтажки-"хрущобы" и девятиэтажки "90-й серии".

    Да и Русская Армия, выходит, поддерживала "демократические реформы" в 1993 году "всем сердцем", раз к Руцкому на выручку только один отчаянный лейтенантик со своим взводом сунулся - и того перехватили...

    А уж как русский народ приветствовал дефолт 1998 года, какую мощную поддержку своим правителям продемонстрировал своим красноречивым молчанием!..

    Ларчик-то просто открывается. Народ заморочили - а "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!" (с) У народа с одной стороны бандеровцы и голодомор, народ шарахается в другую сторону - а там Егорий с обещанием уничтожить всех украинцев за то, что они украинцы. Куды бечь-то?!

    В итоге - как обычно, как у Пушкина: "Народ безмолвствует". Это, в общем-то, естественное состояние ЛЮБОГО народа - если не находится либо яркий, харизматический лидер, который даст толпе лозунг и поведет за собой ("Не останавливаться, иттить!" (с) ), либо четко структурированная и хорошо планирующая свою деятельность организация, которая "раскачает" народ - при том условии, что ей не противодействует столь же толковая организация.

    На Украине сейчас - неустойчивое равновесие: народ разочаровался в одних харизматических лидерах (рейтинг Ющенко с "майдаунским" сравнивали? ), с опаской относится к возможным другим (что к Витриенко, что к Тягнибоку), "насквозь видит" коррупцию основных "структурных организаций" (БЮТ и ПР), а мелкие, но "пассионарные" попытки создать иные организации, противоречащие "линии партии и правительства" - давит умелая (ОЧЕНЬ умелая!) "рука" американских и британских спецслужб, которые даже не особо скрывают, что СБУ - не более чем "перчатка" на англосаксонской руке... не идеальная, "эксцессов исполнителей" и прочих ошибок полно - но тем не менее вполне управляемый и работоспособный манипулятор получается.

    При этом с одной стороны Украину "подпирает" ЕС/НАТО, с другой - Россия. Резким толчком ни те, ни другие вывести систему из равновесия не смогут - действие равно противодействию, тут же будет ответный удар, причем кто его выдержит - пока что неизвестно.

    Поэтому - идет осторожный поиск "рычагов воздействия" с российской стороны и торопливый поиск замены "износившимся и сломавшимся" - с западной.

    А народ, как обычно - безмолвствует...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #4
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Поэтому - идет осторожный поиск "рычагов воздействия" с российской стороны и торопливый поиск замены "износившимся и сломавшимся" - с западной.
    Если это так, то соглашусь со всеми вышесказанными словами.

  6. #5
    Командир отдельного танкового корпуса Аватар для Зверобой
    Регистрация
    22.03.2009
    Сообщений
    2,094
    Вес репутации
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев.
    А почему молчат? Как говорят "Голосование производится ногами". Почемуя 2 пограничных контроля и 2 таможенных прохожу едучи на похороны?
    Меня это всегда напрягало, еще с 1991г, особенно маразм достиг примерно 1995, когда за китайское одеяло или пару детских костюмчиков, которые я вез в подарок родственникам, с меня пытались в поезде Москва-Николаев содрать пошлину. А когда я завелся и сказал таможенникам в Харькове, что они охуевшие бандеровцы, то в ответ услышал, что они вообще-то русские, но им кушать хочется, да и начальство мдзду требует.
    Порядок пересечения границы выгоден прежде всего нашим правительствам, они его устанавливают, при этом к национальностям это никакого отношения не имеет.

  7. #6
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,670
    Вес репутации
    172

    По умолчанию

    Мне понятна вся боль камрадов и глубина затронутых их проблем, однако попробую вернуть к учебникам истории. Вот прошли с ребенком 5 класс - это по выражению препода еще как бэ введение в курс. Что бросилось в глаза, на что стоит обратить внимание своих детей:
    1. Подача Галицко-Волынского княжества как правоприемника и наследника Киевской Руси в глазах Европы на основание того, что этом княжестве на протяжении трех веков было три короля, самому удачливому из которых удалось пробыть на пристоле целых четыре(!) года, и к нему даже были направлены какие-то европейские послы.
    2. Первый украинский печатник Иван Федорович. Творил во Львове и в Остроге. Знаменитая Острожская Библия. Совсем забыли сказать что он же Иван Федоров, первый русский печатник, засланый в речь посполитую Иваном Грозным с целью проповедовать славянскую письменность и вообще первым Щтирлицем
    3. Ну диферамбы Иуде Мазепе - без этого просто никак. Так же как и воспевание бездарного алкоголика Шавченка.
    4. Для оценки событий 1905 г слов у современных хохлятских истериков вообще не нашлось. То ли как бе Одесса, Севастополь, броненосец "Потемкин", восстание Шмидта - это все было где-то в другой стране ( так чего они нам голову морочат?). Даже не смотря на то, что все это было направленно против ненависного самодержца.
    5. Все украинские народнички боролись оказывается исключительно самостоятельно за незалежнисть Уркаины где-то там в Ницце, но это так, мелочи.
    6. Двум революциям 1917г уделена одна строчка.
    Дальше пока не двинулись, впереди хохломор, а учебный год на излете.
    Я не хочу сказать ни в коем случае что это единственные, скажем мягко, неточности. Это просто то, что мне сразу запомнилось.
    Дальше буду информировать по ходу изучения.

  8. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,704
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что имея сходные позиции, мы можем разойтись в определениях.
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев.
    Конечно не все разделяют. Вот только националистам это не мешает выступать от имени всех и никто им рот не заткнет. Ни по поводу прошлого Украины в СССР, ни по поводу видения Украины не только для украинцев. То есть кроме коммунистического украинцам предлагаются лишь более или менее националистические мифы. А другим мифам, информации просто не позволяют выйти в общественное сознание и даже попытку дискредитации мифов националистических хотят приравнять к преступлению. От этого, что себе думают миллионы бывших советских украинцев у себя на кухнях никому не интересно. А вот дети их думают также как дяди в телевизоре, хотя бы потому что эти дяди писали учебники, по которым учились эти дети и в школе и в институте. Обывателю выгодно идти идти за большинством, а задекларированный путь движения "большинства" - украинский национализм, НАТО, Европа.

  9. Сказали спасибо Егорий :

    Зверобой (04.05.2009)

  10. #8
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,704
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Волгарь
    Я бы не стал очаровываться падением рейтинга Ющенко. Он понизился не из-за того, что украинцы разочаровались в националистах. Если проанализировать результаты выборов в 2004 и 2006 году, то увидим, что за проукраинские силы стабильно голосует половина населения. И сели они разочаровались в Ющенко, то только из-за очевидной его неадекватности как выразителя чаяний, и вместо него с вероятностью 90% проголосуют за другого более или меннее национально озабоченного. На Западной за "более" у нас "менее", в парламенте они создадут коалицию и по вопросам дерусификации будут поразительно согласны друг с другом. Вот в эту игру мы и играем 18 лет. Силы которые вроде бы противостоят украинцам начинают играть на их электоральном поле и сами становятся больше националистами не на словах, а на деле в борьбе за националистический электорат. Как по другому при Кучме,который и украинского языка то не знал, русский язык не был упомянут в Конституции, а потом этот же деятель написал труд "Украина не Россия". Вот в этом и беда, что украинским нацистам у нас здесь противостоят реально только украинские националисты.

  11. #9
    Некто из леса Аватар для buran
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Николаев, Новороссия
    Сообщений
    684
    Вес репутации
    70

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зверобой Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что имея сходные позиции, мы можем разойтись в определениях.
    Ведь вряд ли все украинцы одобряют политику Киева или автоматически являются сторонниками бандеровцев. А записывать из-за национальности во враги, неразумно и непродуктивно, а куда вы запишите поляков, мадьяр и т.д. почему за них молчите?
    Вы правы. Не все. Проблема в том, что они молча одобряют эту политику.
    Те же, кто ей противостоит (из т.н. "большой политики") представлены клоунами. Они используют методы, рассчитанные на пенсионеров. Для подрастающего поколения у них похоже нет ни методики, ни времени, ни желания...

    Есть у меня приятель - украинец. Не бандерлог. Но когда зашел разговор о возможной войне с Россией он выдал: "Возьму в руки оружие и пойду воевать". На что я ему вполне резонно ответил, че мы с ним окажемся по разные стороны баррикады. И это человек, который часть своего детства воспитывался в СССР!!!! Че уж говорить о освидомленных подростках? Вы с ними общались? Я - да. И мне, если честно, стало жутко.

    Че касается остальных национальностей. По поводу татар вам лучше крымчане скажут. А вот за болгар могу сказать. У меня на работе есть болгарин по национальности. Он этого и не скрывает. И как я гордится этим. Так вот и ему поперек горла стоит современная политика ВГН на "титульную нацию". А последний проект закона о ЗАПРЕЩЕНИИ разговора на любом другом языке, акромя украинского его вообще дико возмутил. У него внук учится в местной школе. Он за голову хватается от того как и чему там учат.

    В общем. "Не сыпте соль на рану"... Ежели зацепит разговаривать можно долго...

    П.С. Кстати в Снигиревку за все это время так и не подтянули газ. Еще лет пять назад - когда я в первый раз туда приехал по работе у меня было впечатление "Город апосля бомбежки"... Отключение света там в порядке вещей. И кстати начальник милиции - западенец. Вот и думай за жизнь.
    Ты в эти сказочки не верь,
    Когда ты сердце людям даришь.
    Тамбовский Волк тебе не зверь
    Тамбовский волк тебе товарищ!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •