Ущербная история.

[Dimson]

Итак, никаких украинцев нет, есть жертвы австрийского проекта - русские, которым вбили в голову, что они украинцы. И надо только объяснить обманутым, открыть глаза на правду - и они вычеркнут проклятое слово украинец, украинский из своего лексикона. А кто не вычеркнет - придётся отстреливать.

Очень сомнительный и противоречивый тезис. Согласен, что тут важна терминология.
Про украинцев уже тут много сказано. Кого понимать под этим термином:
а) гражданина Украины;
б) галицая;
в) свидомита;
г) того, у кого в графе национальность стояло украинец;
д) того, кто себя сам так называет;
е) синоним малороса.

Это всё разные множества, они могут пересекаться, а могут и быть независимыми друг от друга. Например, Тюля или Еханур-бабай - они украинцы? А, к примеру, Булгаков или Леонид Быков? По разным критериям получим разные ответы и эмоциональная окраска будет разная, соответственно.

Теперь о тех, в кого надо перекрестить обманутых малоросов, о русских.
Что есть русский?
а) национальность: русский = великорос;
б) более широко - русский по крови, потомок русичей со времён Рюрика, как москалей, так и новгородцев, рязанцев и малоросов;
в) россиянин: подданый/гражданин с паспортом государства Россия, выросшего из Московской Руси в отдельную от Европейской субцивилизацию.

Тоже очень разные ответы получаются. По первым двум пунктам Пушкин и Лермонтов - не совсем русские, а Барклай де Толли и Багратион, Беринг и Беллинсгаузен и вовсе ни разу не русские. А вот Мазепа, Шухевич и Бандера по п.б) попадают в русские.

При этом, что интересно, если руководствоваться п.в) то гражданин вполне может считаться и, что важнее, считать себя сам, русским, оставаясь при этом украинцем, грузином, калмыком, бурятом, латышом или немцем.

Если бы дело было только в самоназвании населения, проживающего на территории ВГН, всё было бы очень просто: переименовал малоросов в украинцев - получил десятки миллионов антирусских. И наоборот. Но вот в СССР (не беру 30-е года - не жил не знаю) в 70-е 80-е особенного антагонизма между населением РСФСР и УССР не было, хотя в УССР многие звались украинцами. Всё на уровне подъёбок кацап-хохол и противостояния Спартак - Динамо Киев. Не более. Значит дело не во внешних атрибутах типа самоназвания, а о целенаправленной политике, которая может работать или на единство народа, или на его разобщение.
И сведение проблемы к этнониму украинец - есть её преступное упрощение.

[Егорий]

И сведение проблемы к этнониму украинец - есть её преступное упрощение.

Украинец - этноним, украинец - определение гражданства.
Нам, украинцам, легче в этом плане. Вот Вам русским или россиянам (сами делитесь там) прийдется нелегко различать нас в прицелах за линией фронта и делить в концлагерях на "хороших украинцев" и "плохих украинцев". Потому что у каждого здесь, напоминаю военный билет и у абсолютного большинства присяга. И если дойдет до войны, не дай Бог, именно русские, названные украинцами по гражданству, будут эту присягу исполнять.
Когда в стране приходит украинский нацизм - единственный способ остаться человеком - перестать быть украинцем.
Эта западня "Украина- украинец как этноним -украинец по гражданству" придумана специально, я уже не раз повторял, чтобы всех нас здесь объединить, сделать единой нацией с единой целью - противопоставить себя России.
Вы знаете как разрушить нашу общность с теми, кто почитает бандровцев и Мазепу? Я не знаю. Он называют себя украинцами. Я по паспорту являюсь украинцем. Маршрутчик Вася плевал на то, кто он по национальности и по гражданству, но если призовут пойдет в армию и будет как все исполнять приказы. И мы здесь все против России. Да мы пропустили момент, когда делились на команды. Но теперь мы, являясь русскими, играем во враждебной россиянам команде.
Мы конечно можем выставить в качестве врагов "бандеровцев" и воевать с ними в виртуале, потому как существуют они только у нас в мозгу. Потому что те, кто голосует за националистическую платформу, они не называют себя бандеровцами, они называют и считают себя украинцами. Их стройная русофобская идеология не претерпела никаких изменений за столетие и тем не менее, русские, у которых номинальные украинцы элементарно отобрали все имперские завоевания и которых загнали за западные границы Московского княжества, продолжают делить украинцев на плохих и хороших.

"Украинцы" – это особый вид людей. Родившись русским, украинец не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою "русскость" и злобно ненавидит все русское… Слова: Русь, русский, Россия, российский – действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать"

Это было сказано в начале 20 века, до появления на карте Украины.

“Это явление вызвало во мне какую-то болезненную злость, и вот почему. Я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно – требование тех фиктивных “украинцев”, которые народились из-под грубого сапога немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полнота свободы Украины и населяющего ее народа, несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины”.

Это писал украинец Махно об украинцах таких, какими мы их знаем.
Украинцы бывают разные, вот только остаются и побеждают всегда подонки, ставшие на сторону врагов Руси и замазавшие в свое предательство всех, кого уугораздило назваться украинским именем.
Да украинцы учавствовали в ВОВ, под именем Советского народа, и в то же время украинцы сражались против СССР под своим собственным именем, и это их песни сейчас распевает молодежь и их идеологию преподают в школах. Так какие украинцы победили? Советские или настоящие?
А может не существует плохих украинцев и хороших? Почему побеждают всегда только украинцы- русофобы? Может потому, что те, кто считает себя украинцами, в большинстве своем ими не являются, а только используются настоящими украинцами в своих интересах, огда добровольно защищают честь украинцев, например, или Майдан?

[Dimson]

Когда в стране приходит украинский нацизм - единственный способ остаться человеком - перестать быть украинцем.

А когда в стране приходит русский нацизм (не к ночи будь сказано) - единственный способ остаться человеком - перестать быть русским. Так что ли? Немцы излечились от немецкого нацизма, оставшись немцами.

Да украинцы учавствовали в ВОВ, под именем Советского народа, и в то же время украинцы сражались против СССР под своим собственным именем, и это их песни сейчас распевает молодежь и их идеологию преподают в школах. Так какие украинцы победили? Советские или настоящие?

Чуть меньше 20 лет распевают. А раньше гораздо дольше распевали другие песни синхронно с другими народами СССР и в первую очередь русским. Пери этом самоназываясь также, как и сейчас украинцами. Не в названиях дело, ИМХО.

Почему побеждают всегда только украинцы- русофобы? Может потому, что те, кто считает себя украинцами, в большинстве своем ими не являются, а только используются настоящими украинцами в своих интересах, огда добровольно защищают честь украинцев, например, или Майдан?

Четыре Украинских фронта внесли наравне с другими решающий вклад в ПОБЕДУ. И то, что в их названии упомянута "Украинский" нисколько этому не помешало. И Победа та, намного исторически значима, чем сраный Муйдан, в котором разочаровались за пару лет даже искрение его участники.

[Егорий]

Немцы излечились от немецкого нацизма, оставшись немцами.

Те кто выжил после принудительного лечения от нацизма и пережил исполнение лозунга - "убей немца". Были конечно и немцы антифашисты, но от нацистской грязи немцам как нации прийдется отмываться целую историю. Украинцам тоже есть от чего отмываться, да и русским, вот только с этой точки зрения это уже совершенно разные народы.

Четыре Украинских фронта внесли наравне с другими решающий вклад в ПОБЕДУ.

Да какая к хренам победа. Где то государство за которое наш народ положил почти 30 миллионов жизней? А Украина, за которую сражались бандеровцы ЕСТЬ!
Так что вывешивая символику "Галичины" украинцы совершенно справедливо праздную свою победу. Рано наши тогда расслабились. Да и вообще следует учитывать, что самыми рьяными и последовательными русофобами и украинскими националистами были как раз большевики. Большевики ушли националисты остались, и владеют теперь всем, что завоевали русские, большевики. Владеют по праву победителей и полноправных хозяев.

Добавлено через 1 минуту 3 секунды

И в частности - Егорий, назрел тут к Вам персонально один небольшой вопросик.

Да

[Dimson]

Те кто выжил после принудительного лечения от нацизма и пережил исполнение лозунга - "убей немца". Были конечно и немцы антифашисты, но от нацистской грязи немцам как нации прийдется отмываться целую историю.

Но отказаться от этнонима Deutcsh им в голову ни разу не приходило.

Да какая к хренам победа. Где то государство за которое наш народ положил почти 30 миллионов жизней?

Смотрите 09.05.09 в 10-00 мск прямую трансляцию по Первому или РТР - увидите и страну, и Победу. Надеюсь, и в Киеве будет на что посмотреть, не говоря о Крыме и Юго-Востоке.

[Егорий]

Смотрите 09.05.09 в 10-00 мск прямую трансляцию по Первому или РТР - увидите и страну, и Победу. Надеюсь, и в Киеве будет на что посмотреть, не говоря о Крыме и Юго-Востоке.

Ой, как мы не любим признавать поражения. Я Вам сообщу одну новость, только Вы не обижайтесь, нашу страну 19 лет победили нах. Совсем. Украинские националисты совместно с рвачами всех мастей и нашими руками. Вы не заметили?

Не обижайтесь, но с точки зрения результата, праздновать Победу над нацизмом на Украине в настоящий - смешно, потому что победили в итоге украинские националисты, разбитые нашей армией под Бродами. Так что все празднования это просто попытка скрыть от себя самих факт собственного поражения. Но завтра же будет будний день и этот факт встанет перед Вашими глазами.

[Dimson]

Ой, как мы не любим признавать поражения. Я Вам сообщу одну новость, только Вы не обижайтесь, нашу страну 19 лет победили нах. Совсем. Украинские националисты совместно с рвачами всех мастей и нашими руками. Вы не заметили?

Не обижайтесь, но с точки зрения результата, праздновать Победу над нацизмом на Украине в настоящий - смешно, потому что победили в итоге украинские националисты, разбитые нашей армией под Бродами. Так что все празднования это просто попытка скрыть от себя самих факт собственного поражения. Но завтра же будет будний день и этот факт встанет перед Вашими глазами.
Егорий на форуме Добавить отзыв для Егорий Пожаловаться на это сообщение

Во-первых, Победа была не над убогими схроновцами, воюющеми с учительницами и врачами. Победа была над нацистской Германией. И это есть исторический факт.
Во-вторых, схроновцев тоже прижучили через несколько лет, как и их лесных братьев в Литве.
Сорок лет их не было не слышно и не видно.
ПОЭТОМУ ТА ПОБЕДА- МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ!
В-третьих, СССР проиграл в холодной войне, но отнюдь не укронацикам, а США. Бандеровцы выступили в данном случае как шакалы, но всё равно, ждали под схронами 15 лет, прежде чем личико открыть
В-четвёртых - самое главное - объявленная в 2004 открытая война против русских - тоже факт.
Но Вы заявляете, что русские проиграли.
Тогда какие у Вас могут быть претензии? Освежайте украинську мову в галицийском варианте. покупайте вышиванку, томик Кобзаря и жгите русские книги. А если не признали поражения - не нойте, а действуйте!
ИМХО, война объявлена, но результат её - неизвестен. Он зависит как от действий России, так и от действий русских и "правильных украинцев" (примем такую терминологию) непосредственно на Украине.
Переяславскаяада была созвана в 1654 году.
Левобережная Украина согласно договору с Польшей отошла к России только в 1686 году. Большая часть Правобережной Украины входит в состав Российской империи только через сто лет, в результате трёх разделов Польши. Сто с лишком лет длилось объединение Украины/Малороссии и Росии.
А Вы хотите сразу и сейчас. Это возможно только в результате реального ответа тягнибоковцам ВНУТРИ Украины.

[Волгарь]

Да

А почему тогда и он, и Вы живы, причем в одном государстве?

Ждете, пока российский спецназ его к Вам подтащит связанного и даст Вам в руки пистолет?

Или есть другие причины, чтобы не начинать поголовное истребление свидомитов?

Открытое противостояние с Россией и русскими Тягнибок уже начал. С "советскими украинцами" - тоже. Вот только сегодняшние новости о нем:

Тернопольский областной совет принял решение об установке в городе мемориальной доски в честь украинцев, служивших в дивизии СС "Галичина" (14. Waffen-Grenadier-Division der SS. Galizische), сообщает ZiK со ссылкой на пресс-службу облсовета.

Согласно этим данным, мемориальная доска будет установлена на доме номер 1 по улице Воинов дивизии "Галичина".

Дивизия, сформированная немцами из "неарийских" жителей Западной Украины, во время войны участвовала в подавлении ряда восстаний и борьбе против партизан в нескольких европейских странах. В бою против регулярных частей она приняла участие лишь раз - в 1944 году и была почти полностью уничтожена советскими войсками под городом Броды.

На Украине споры об отношении к этой дивизии продолжаются до сих пор. Большинство жителей страны полагает, что эсэсовцев ничто оправдать не может, однако местные националисты уверены, что солдаты "Галичины" - герои, так как сражались за независимость Украины против большевиков.

Напомним, что в апреле 2009 года во Львове появились прославляющие дивизию плакаты, однако после начавшегося в связи с этим международного скандала их вскоре сняли.

Заказчиком размещения плакатов было националистическое объединение "Свобода". В областном совете Тернопольской области эта организация располагает самой многочисленной фракцией.

Украинские правоохранительные органы и спецслужбы в прославлении эсэсовцев ничего предосудительного не видят.

http://www.lenta.ru/news/2009/05/04/doska/

Ну, это привычно, а дальше еще интереснее:

Прилукский районный суд Черниговской области Украины принял решение, согласно которому государственным и муниципальным учреждениям района запрещается в День Победы вывешивать красные флаги, сообщает УНИАН.

В своим постановлением суд запретил "совершать любые действия", направленные на полное или частичное исполнение принятого местным райсоветом решения о вывешивании красных флагов на 9 мая. Запрет будет действовать до тех пор, пока своего заключения по рассматриваемому вопросу не даст прокуратура.

С иском о незаконности постановления райсовета в суд обратилось местное отделение националистической организации "Свобода".

Эта же организация выступила инициатором развешивания по Львову плакатов, прославляющих дивизию СС "Галичина". Она же добилась установки в Тернополе мемориальной доски эсэсовцам.

Правоохранительные органы и суды Украины в действиях "Свободы" ничего противозаконного не увидели.

http://www.lenta.ru/news/2009/05/04/flag/

Знаете, чем интересна последняя новость? Тем, что принявший решение о вывешивании красных флагов Прилукский райсовет расположен отнюдь не в Крыму и не под Николаевом. Подумайте, есть ли среди людей, решивших поднять над своим городом красный флаг, "советские украинцы". Материал для размышления о нац.составе района и о том, кого там считают героями, что помнят и т.д.

Видатні люди

Заслужені працівники України

Серед людей, які своєю самовідданою працею в різних галузях народного господарства району добилися визнання в Україні І ЯКИМ ПРИСВОЄНО ЗВАННЯ:

ГАЛИЧ Анатолій Іванович - заслужений юрист України;
ГАРКОТ Василь Степанович - заслужений працівник промисловості України;
ДЗЮБА Петро Йосипович - заслужений машинобудівник України;
ДУРАС Микола Андрійович - заслужений працівник культури України;
КРИВОРУЧКО Віктор Євгенович - заслужений журналіст України;
ОГАР Владислав Панкратович - заслужений працівник народної освіти УРСР;
ПАНКЕВИЧ Борис Миколайович - заслужений працівник сільського господарства УРСР;
РИБАКОВ Володимир Анатолійович - заслужений вчитель УРСР;
СКРОБОНСЬКИЙ В'ячеслав Леонтійович - заслужений лікар УРСР;
СУПРУНЕНКО Іван Анатолійович - заслужений працівник сільського господарства України;
ХАНДОГА Володимир Михайлович - заслужений працівник народної освіти УРСР.

Герої Радянського Союзу

Литовченко Микола Іванович, с. Рибці
Макієнко Микола Іванович, с. Товкачівка
Степанюк Григорій Феодосійович, с. Канівщина
Лозенко Іван Аркадійович, с. Ковтунівка
Колошенко Василь Петрович, с. Стільники
Харлан Іван Федорович, с. Яблунівка
Горбач Михайло Михайлович, с. Сергіївна
Надьон Іван Петрович, с. Перевалочна
Тищенко Михайло Петрович, с. Бажанівка
Малка Іван Трохимович, с. Колісники
Мороз Данило Юхимович, с. Бубнівщина

Герої Соціалістичної Праці

Довженко Ганна Денисівна, с. Жовтневе
Лобода Іван Іванович, с. Жовтневе
Ромець Ліда Володимирівна, смт. Мала Дівиця
Плющ Ганна Василівна, смт. Мала Дівиця
Гринько Ганна Григорівна, смт. Мала Дівиця
Олексенко Марія Яківна, смт. Мала Дівиця
Чужба Марія Григорівна, с. Петрівка
Горбач Михайло Іванович, с. Сергіївка
Шишкіна Анастасія Микитівна, с. Товкачівка
Стеблецька Мотря Григорівна, с. Білорічиця

Повні кавалери ордена Трудової Слави

Шкуренко Ганна Іванівна, с. Оніщенки
Андрущенко Ніна Костянтинівна, с. Воровське

Взято с официального сайта района:

http://pryluky-rayon.osp-ua.info/ch-...datpiople.html

Почитайте, подумайте, есть ли они вообще в наше время - эти самые украинцы, помнящие наше общее прошлое и гордящиеся им. Действуют ли они - назло Тягнибоку и ему подобным бандеровцам. Вызывают ли они злость и противодействие бандеровцев.

Они не призывают убивать бандеровцев - но они призывают поднять красные флаги на День Победы. Посмотрим, насколько точно выполнят Прилуки распоряжение суда.

Вы призываете убивать бандеровцев. Вы не можете жить в одном государстве с Тягнибоком. Но тем не менее - живете. Не добываете оружие и не ищете Тягнибока на тесной львовской или тернопольской улочке. Это не президент Украины, его не охраняет толпа телохранителей-профессионалов - это "публичный политик", который постоянно бывает "на людях", выступает на митингах и т.п. Задачка попроще, чем у Ли Харви Освальда, не так ли?

Тем временем Тягнибок живет и продолжает вредить и русским, и "хорошим" украинцам - причем, как видим, достаточно эффективно.

Вот он - враг, глядит с фотографии Вам в глаза.

Но кто-то должен заняться истреблением бандеровцев вместо Вас, не так ли? Вы же будете рассуждать о том, почему они побеждают, и искать виновных - от умерших век назад австрияков до ничего не делающих российских правителей.

Вы - бывший "советский украинец", живущий на Украине, насколько я понял. И если это так, то вопрос - почему такие украинцы ничего не делают для борьбы с бандеровцами - это вопрос к Вам.

Или Вы уже признали свое поражение? Сдались Тягнибоку и его нацикам?

Тогда Вы - не русский, это точно.

Русские не сдаются.

[Волгарь]

Да украинцы учавствовали в ВОВ, под именем Советского народа, и в то же время украинцы сражались против СССР под своим собственным именем, и это их песни сейчас распевает молодежь и их идеологию преподают в школах. Так какие украинцы победили? Советские или настоящие?

М-да... похоже, Вы ОЧЕНЬ хорошо учились в НЫНЕШНЕЙ украинской школе, раз у Вас возникают такие вопросы...

Впрочем, в России кое-кто из молодежи (и не только) тоже нынче задает подобные вопросы: мол, Германия сейчас живет лучше, чем мы - так кто же победил в Великой Отечественной?!

По общей теме стррррашного укротеррора - не могу не вставить:





И в частности - Егорий, назрел тут к Вам персонально один небольшой вопросик.

Вы тут писали о том, что свидомитов (оставим пока эту терминологию ) Вы так ненавидите, что Вам с ними на одной земле не место, готовы истреблять поголовно и т.д.

Вопрос: является ли для Вас личным и смертельным врагом, с которым Вы не можете сосуществовать в одном государстве - всем известный Олег Тягнибок? Он ведь, безусловно, свидомит, галицай и бандеровец, русофоб и лидер русофобов, новый фюрер и т.д. и т.п.

Вот он, перед Вами:



Ну как, испытываете ненависть к этому украинцу? Готовы его уничтожить, истребить и т.д.? Не абстрактного "какла в вышиванке" и не "всех, кто..." - а вот этого, одного, насчет убеждений и действий которого нет ни малейших сомнений? Причем истребить вот так вот - "глаза в глаза" и лично, а не потребовать, чтобы за Вас это российский спецназ сделал?

[Ирина]

"Если народ один, значит и государство одно"

лозунг хорош, спору нет, полностью поддерживаю.
Но применяю на "государственном" уровне..
На уровне общества живущего по одним законам и движимого одной целью . Давай-те- ка на другой уровень перейдем, но ради Бога, аккуратно, а не слюной и желчью брызгая.
На уровень "этнический", то бишь культуры сказок, стихов, обычаев многовековых. Что плохого в том, что кто-то горилку пьет, а кто-то водку. Кому-то стихи на украинском нравяться, кому-то песни, а кому-то вообще джаз. Не мешать в кучу культуру и самобытность национальную с национализмом.
Мож мы такие сильные потому, что разные и дополняем друг друга, а не спорим х@@ важней иль голова. Ни без первого, ни без второго организм не может быть полноценным и каждый играет свою особенную и незаменимую роль.
Вот она моя позиция и на том стою.

[Зверобой]

Маршрутчик Вася плевал на то, кто он по национальности и по гражданству, но если призовут пойдет в армию и будет как все исполнять приказы. И мы здесь все против России. Да мы пропустили момент, когда делились на команды. Но теперь мы, являясь русскими, играем во враждебной россиянам команде.

Тут согласен на 100% при государственном противостоянии так и будет.
В 1993 я уже столкнулся с этим в Приднестровье. После подписания соглашения о прекращении огня, по ночам начало перестрелок провоцировала некая третья сила. И тогда этот вопрос дали на откуп полевым командирам. Наш батальон днем договорились с молдаванами о совмесном патрулировании позиций и между противостоящими комбатами установили прямую телефонную линию. И когда мы увидили , что в том батальоне из молдован только комбат и замполит, а остальные братья славяне, включая призванных с гражданки.
Мы им вы что пидерасы?Зачем на нас напали?
В ответ: это у вас тут сепаратисты людям жить не дают, а нас из-за вас в армию призвали.
А накануне приняли закон :"Неприбытие по повестке- 10лет тюрьмы автоматически."
Молодежь разбежалась кто в Одессу, на пляже ждать чем все кончиться, кто в Москву.
А кого жена, трое детей, дом в селе- куда бежать? Так всех серьезных и ответственных под ружье и загребли и национальность всем похеру.